15/06/11 12:49:34.86 RBGYPrB70.net
だからさあ
そんな瑣末なことはいいから、「アメリカに要請されますた」と正直に白状しちゃえばいいのよ…
そっか～宗主国に脅されたのなら仕方あるまい、と諦める国民も少なくなかろう
673:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:36.12 tjbU6QGT0.net
>>651
いや集団的自衛権と個別的自衛権の重なる部分についてはそもそも合憲という話は
去年の夏から散々しているから、法案全体として違憲とする方がミスリード。
本法案の一部に違憲となる可能性のある部分がある、としなければ正確じゃない。
674:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:38.07 3cfZURM60.net
>>646
なるほど、そんな話が出てるのか。それは知らんかったな
どうも理解できないんだが、そもそもＰＫＯ活動が制限される理由はなんなんだ？
上で暴れてた人じゃないけど、国連が認定したら紛争には当たらないとか
適当に都合よく解釈しても良さそうなもんだけどな
675:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:42.47 0l5qHw6e0.net
>>625
> 俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
> きちんと認めていいと思う
> ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
俺もそう。それどころか、核武装でさえアリだと思う（現実問題としてはどうせ使えない核より、
ピンポイントで敵の中枢を破壊して、市民にはほとんど被害の出ない新兵器の開発に全力上げるべき
だとは思うけど）。
しかし、戦争って純粋な自衛戦争ばかりじゃないからね。むしろそんな単純な戦争の方が歴史上も
珍しいわけで。>>610も言うように、サヨクが平和ボケなら自民党も別のベクトルで平和ボケかも。
それとも、平和ボケではなく分かっててやってるのかもしれない。だとしたら悪魔だな。
自衛隊に犠牲者が出ても、最初は大騒ぎになるだろうか、やがて国民が慣れて、「国家のための
尊い犠牲だ」と称えて受け入れるようになるという筋書きなのかも。日本人の国民性にそういう部分
あるからなあ・・・ 消費増税もそうだったし。なし崩しにもの事が決まると、諦めるのもはやい。
676:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:49.05 KJawddgtO.net
民主主義は多数が勝つんじゃないの。
政府もう負けなのがわからんのか。
677:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:16.89 khxrGhQq0.net
>>659
憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
678:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:36.73 4RKUZ77H0.net
長谷部さんがラジオで言ったところによると、憲法学者は400人くらいいて
合憲だと言うのは多くても10人いないだろうとのこと。
679:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:01.96 mXYA5Vl9O.net
>>645
紛争中にってのが問題なんじゃないの？
停戦とか終結後なら問題ないだろうけど
災害に例えてるけど、津波が来てるのに逃げないで救えとは言われないだろう
680:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:09.64 DHocVmX40.net
>>665
法案一括審議にしたの安倍政権じゃん
だからこれらは違憲としかいいようないわな
681:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:23.07 QlMxPLDK0.net
アメリカ様から与えられた国民主権も返上すればいいｗ
682:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:42.12 e3MaJ5D70.net
>>668
憲法学者は主権者じゃないから。
国民としての主権は、選挙で発揮しただろう。
683:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:48.16 JTpKu6gA0.net
違憲じゃないなら、2度のイラクやアフガンでもっと色々できたと思うけどな
684:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:57.67 RBdIti2m0.net
嘘つき菅
685:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:06.08 DBvS7OH+0.net
憲法9条（反日カルト）
・日本が軍隊を持てば他国を侵略する
・平和を愛する諸国民は非武装の日本を攻撃しない
憲法9条は平和とも安保とも関係ない
狂人念仏の経典との整合性なんて知るかよ
686:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:13.92 tjbU6QGT0.net
>>670
自衛隊違憲論も通説だから、学者が何人賛成とかいうのはあまり意味がない気がする。
687:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:15.38 pFEREDTl0.net
645 自己レス
本来ならば、このPKO関連の法案だってもの凄く問題ありで、十分な時間を掛けて論じられるべきことなのに、
自民があまりにスカタンだから、入口で揉めていて、いつになったらここにたどり着けるんだろう
つか、有耶無耶のままに通す目論見だったりして
だとしたら、自衛隊があまりに気の毒すぎる
688:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:16.38 bnEt8k2Y0.net
国滅びて、憲法学者あり
バカばっかり
689:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.83 EdsFIeB/0.net
この人外国人記者クラブでも痛いところつかれて逆切れしてたよねｗ
690:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.90 f3Db1iL90.net
>>1
合憲とか違憲以前に話にならないキチガイ内容だろ
ジタミの出してるのは集団的自衛権でねえだろ
集団的自衛権は協力国あっての権利
一国の国内法で決める理屈があるか？アホ！
憲法、国内法を押し付ける理屈があるか？アホ！
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で運用するものだろうが
司法に軍事裁判やらせるのか？
捕虜はどうすんだよ？
それに日本は戦争放棄した国だ
指揮権、交戦権を持たせるのは明らかな憲法違反
キチガイからの自衛が必要なわけで、それに政治家の判断、指揮権、交戦権は不要
政治家が自衛発動条件をどうするかを決めるのではなく自衛組織が決める事だ
警察が銃を構えてるキチガイを射殺するのに政治家の判断が不要なのと同じ
自衛組織には被害を最小にする責任を持たせればイイ話だ
暴走防止などを理由に規制を設けるなら協力国と国際法、条約の下で決める事であり
国内法で決める事ではない
やり方がアホなんだろ
ジタミの作ってるのは勝手にヤクザの親分が理屈を決める報復権だ
そして自衛隊をパシリに使う理屈
集団的自衛権ではない
戦争したいのか？キチガイ！と言われて当たり前
691:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:30.03 0KVM56Fp0.net
どう見ても違憲だろ
どうしてもアメポチやりたいなら、改憲しろ
解釈で勝手に変えるとか卑怯にも程がある
692:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:53.80 4RKUZ77H0.net
いくら多数決じゃないって言っても50ｖｓ1みたいな
数字だとさすがに少数意見はとれないよ
693:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:30.60 Mis+5MK40.net
数じゃねえ
質だよ質
694:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:38.25 tjbU6QGT0.net
>>672
一括審議だから、違憲ではないものも含めて違憲であるっていうこと？
そういうのをミスリードという。
695:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:13.63 0KVM56Fp0.net
>>685
自民が政権とってるのは数のおかげだけどな
696:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:16.52 LGG1N65G0.net
>>685
じゃあダメじゃん
697:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:00.01 Mis+5MK40.net
山本太郎と仲間たちの支�
698:摎ｦより 低いじゃねえか
699:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:54.16 pNMhJAq60.net
>>1
さすが日本語を理解できない朝鮮人がたくさんいるな
700:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:07.15 Wf96J/7c0.net
二流大学の教授の頭数だけ揃えてもなあ
あ！総理が三流大学だからいいのか
701:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:09.47 DHocVmX40.net
>>686
は？
平和なんたら法制だっけ？なんかインチキくさい名前がついていたが
その法制の中に違憲部分が含まれていたらそれは違憲だろ
安倍のせいで区分けして考えられないわけだから
702:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:18.96 tjbU6QGT0.net
自衛隊違憲論者は、自衛隊法改正の議論なんかしないほうがいいのでは。
だって、違憲で存在してはいけないものの存在を前提に議論するなんて自己矛盾だろ。ｗ
703:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:26.18 d2pYZOLD0.net
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ まあね、占領軍が作成し不戦を誓わせる内容の押しつけ憲法９条は
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 主権回復したサンフランシスコ平和条約以後も手を加えることなく
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
| } 川 格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
| } : ﾉ| 川川ﾘ 筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ
704:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:57.39 RBdIti2m0.net
◆【動画】生まれたての子猫をライブ配信してるサイトが俺の中で話題に ★13 [転載禁止]©2ch.net [586476617]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
705:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:03.78 n5KkhlPz0.net
9条に限らずプログラム規定説を使えば
ありとあらゆる条文を無効にできるだろ。
そのまま占領憲法の空文化を進めて、
律令や式目、帝国憲法を含めた憲法を
構成する一法典に地位を下げてしまえばいい。
706:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:21.12 buIWhW1l0.net
なぁ、安保法制の憲法との整合性とかいらんと思わんか？
安保法制が適応されるような事態は、危機的状況、戦争勃発時くらいの非常事態なんだから。
そんときは首相が「非常事態宣言」出して憲法停止すりゃいいじゃん。
もっといえば非常事態宣言で、ピンポイントで「9条」だけ停止すればいいこと。
9条停止したら、総理の大権限でやりたい放題だろ。
どっちかというと、非常事態宣言のときの総理の権限を明確にして、危機的状況が終わったときどのように速やかに通常状態に戻るか、
非常時態時に決めたこと法律はどのように消失させるか、事後承認やもし非常時態時に政策的に失敗した法の責任のあり方はどう取るのかを議論した方がいい。
あと自衛隊員で犠牲者がでたら靖国にその魂を祭ること、そして首相は靖国参拝して鎮魂を祈るとか決めればいい。
もうA級戦犯がどうのとか、シナ・チョンに文句を言わせないためにも。
707:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:48.97 hZTEAZuN0.net
自衛隊を違憲としてる学者が多数なんだから
そりゃ集団的自衛権も否定だろうよｗ
708:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:49.31 DBvS7OH+0.net
>>1
狂人坊主（憲法学者）の多数決なんか知るか
馬鹿は念仏暗記して暗唱してろ。政治に口出すな。
フィリピンには支那を脅かす意思も能力もない。チベットだってウイグルだって同じ。そしてこうなった。だからこうなった。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
現実は狂人坊主（憲法学者）の言うこととは真逆 軍事的抑止力が平和を守る
709:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:01.06 4RKUZ77H0.net
>>693
長谷部教授らも自衛隊が違憲だなんて言ってないから
710:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:36.30 waD1/0NR0.net
ここまで馬鹿な答弁してるようだと
外交でもやらかしまくってるんじゃないか心配になってくるレベルだな
711:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:13.10 0l5qHw6e0.net
>>669
> 憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
本質は欽定憲法なんだよ。欽定憲法である大日本帝国憲法を帝国議会で改正し、天皇陛下が
「帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめ」て御名御璽を押した
のが現憲法だ。だからGHQの意向の影響があるとは言っても、日本人は大切にしてきた。
尊重した上で憲法改正を議論するのはいいが、自民党の現憲法に対する数々の暴言や軽視は
不敬に当たると思うよ。
712:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:14.86 IM2hDkeH0.net
>>598,620
その小林先生をして、これほど酷いものなら私でも護憲に回らざるを得ないと
言わせちゃったからなw
まともな改憲派なら余計に反対に回るようになる、そういうシロモノだよあれは。
713:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:20.74 z/YMuYrs0.net
自衛権程度でもめる憲法とか学問以前の問題
こんな奇形児みたいな憲法もどきはそっこく無効にしろ
714:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:43.10 tjbU6QGT0.net
>>692
ミスリードだよ、それが。
正確に言わないと木村も浮かばれない。
彼の著書を読めば、日本の世界における立場を考えれば、軍事的なものも含む国際貢献も
全否定できないと考えてるみたいだぞ。
715:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:49.24 dciyKKRs0.net
数ではないとしても、質がトンデモの類じゃ仕方ないじゃん
716:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:01.74 c0HT/+Y50.net
俺も違憲だと思うよ。でも、改憲すればいい。集団的自衛権認める案に賛成する。
717:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:15.53 aNro7a8H0.net
学者が立法したり改憲するなら国会なんていらないじゃん
718:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:44.01 tjbU6QGT0.net
>>700
知ってるよ。
でも憲法学会としては、通説と言っていいんだろう。
719:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:02.32 DBvS7OH+0.net
憲法9条が平和を守ったことなどない
720:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:35.25 KFRjGDHh0.net
憲法学者の悪口言ってる奴らは馬鹿の極み。憲法学者はあくまでも憲法という
ルールに本法案が適しているかを判断しているだけ。
違憲濃厚の法案を通そうとしてる政権のほうが問題。
正々堂々、改憲発議をすればいいだけ。
721:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:45.69 f3Db1iL90.net
>>693
日米安保は条約なわけで憲法、国内司法が及ばない
日米安保条約に基づき行動する自衛隊が違憲か？を国内の最高裁が違憲かを判断出来るわけないし、判断してねえだろ
自衛権を認めるにとどまるだけ
722:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:58.69 Mis+5MK40.net
>>709
じゃあ改憲するか自衛隊廃止しよう
はい論破
723:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:07.31 MKQW3x4E0.net
民主主義ではとおちゃんや兄ちゃん戦争に行かせたくないから
ムッサ腹立ってもまずは話し合い
でも独裁国家じゃとおちゃん人質にして
強制的に兄ちゃん戦争に行かせられる
戦争派遣決定する人を
派遣される人たちが（実質含めて）選べない制度、それが独裁
お隣のうち3国も独裁、つうガチ最前線国家が日本
724:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:18.65 DROrmzqp0.net
>>707
自分は戦争に行きたくないから、反対だな。
他国の利益のための戦争に参加するのはまっぴらだ。
725:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:20.92 0KVM56Fp0.net
>>707
その通り
堂々と改憲手続きを踏めばいい
解釈ねじ曲げて勝手に変えるとか糞すぎる
726:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:07.02 eoe3A7Hx0.net
>>14
憲法違反と言えば左翼か
憲法違反してる方が左翼だろ
反自民を全部左翼扱いとか気が狂ってるわ
727:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:20.44 jyjidMFH0.net
もう憲法変えちまえよ
時代についていけてない
728:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:36.83 tjbU6QGT0.net
>>713
じゃ自衛隊廃止して見せろよ。
何が、はい論破だ。ｗ
729:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:59.01 Mis+5MK40.net
結局どう転んでも改憲しようで
話終わってしまう
730:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:13.56 n5KkhlPz0.net
若手の学者たちにとっては政権とくっついて
合憲解約の理論を作って、学界や大学から
大御所連中をパージしておいしいポストを
独占するする絶好のチャンスだろうに。
腑抜け以下しかおらんのかな。
731:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:16.20 DHocVmX40.net
>>705
今このスレ含め何が議論になっているか
集団的自衛権でしょ
この木村という人は集団的自衛権についてどう考えているか
って違憲といってるんでしょ
それを是々非々みたいにいうのがミスリードでしょ
732:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:21.48 4RKUZ77H0.net
>>719
自衛隊廃止なんて言うのは共産党くらいだ。
733:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:22.07 0l5qHw6e0.net
>>466
自民党ってまだそんなアホな草案掲げてるの？ラノベのファンタジー国家じゃないんだから。
散々バカにされてるのに、なんでまともな草案出してこないんだ？
734:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:25.55 EhxoeBOGO.net
｢はい論破｣なんて言うやつまだいたのかよｗｗｗ絶滅危惧種だなｗｗｗ
しかも論破出来てねーし
735:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:57.24 MKQW3x4E0.net
退席する人たち1/3にはできないだろ
空想社会主義の申し子である
55年体制のタテマエ役側が中心なんだもの
736:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:06.19 gB1kSnl5O.net
>>720
で改憲と同時に、日本人奴隷の基本的人権を無くすんだよな
737:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.21 tjbU6QGT0.net
>>721
東大を中心とした、ヒエラルキーだからな。
徒弟制の社会って、よほどの覚悟がないと思いきったことなんて言えない。
738:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.90 DBvS7OH+0.net
>>715
他国の利益？
パラセルもスプラトリーも尖閣も個別の問題じゃないぞ
支那共産党は周辺国のすべてのEEZを否定し自国の領海だと嘯いている。
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
739:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:20.94 Mis+5MK40.net
もし自衛隊が違憲なら改憲するのが筋でしょうに
740:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:43.02 qMTcPPZ50.net
え
ことさらミンスが3人の憲法学者を御旗に持ち出すから
それ以外もいますよって意味で
言っただけで
そもそもどっちが数が多いなんか競って無いだろ
アホか野党
741:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:48.76 z/YMuYrs0.net
なにが憲法学者だ
低脳ヲタ豚の集まりだろ
マスコミが持ち上げた自称憲法学者土井たか子は学部卒だっけwwwwwwwww
死ねよ
742:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:50.35 c0HT/+Y50.net
>>720
まあ、その通りなんだよね。改憲を早く進めて欲しい。俺は再軍備も集団的自衛権も賛成。
743:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:27.38 Mis+5MK40.net
>>727
だからどう改憲するかはそれこそ千差万別でしょう
これという一つの答えがあるわけではない
744:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:32.26 0l5qHw6e0.net
そもそも戦後レジーム（ヤルタ・ポツダム体制？）からの脱却がもともと意味不明なんだから、
法案で具体化しようとすると、次々と綻びが出てくるのも当然。安倍政権もこの辺が
限界かな。
745:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:59.73 tjbU6QGT0.net
>>722
「二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて」
よく読めよ。
議論になってるのは本法案の違憲性について。
ソースを百回読め。
746:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:07.50 qMTcPPZ50.net
最初から聞く耳なんか持って無いんだから
もう採決すりゃいいのよ
747:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:11.11 hZEvwZ8X0.net
憲法学者という存在そのものが胡散臭い
748:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:21.25 gB1kSnl5O.net
>>733
改憲って言っても自民党憲法草案が、ナチ時代に逆戻りの内容なんだがな
749:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:22.54 MKQW3x4E0.net
現実 憲法 現対応
自衛隊 要る ダメ 現状追認で可とす
自衛隊を可とする改憲はできるか？
民主党内旧社会党派や社民、共産が退席したら
こんなのですら改憲できないんだで？？
750:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:25.15 n5KkhlPz0.net
>>728
学者の世界の方が安倍よりよほどファッショだな
751:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:38.55 Mis+5MK40.net
>>733
俺は自衛隊が南沙や中東で戦うのは反対
しかしそれも含めて改憲の議論しましょうということ
752:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:02.10 DsWhi5Fx0.net
>>686
一括法案は、一つの法案なんだよ。
我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
法案の一部に違憲があれば違憲になるのは当然。
753:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:17.01 VessUjBg0.net
じゃあ、法案の成否も数じゃないんですねわかります。
首班指名選挙も、数ではないんですねわかります。
754:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:48.60 vM9oYDwN0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
安倍「みっともない憲法ですよ」
ネトウヨ「ブサヨがー」
一般人「自民党とネトウヨって朝鮮人なの？」
755:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:01.16 gB1kSnl5O.net
>>734
尖閣尖閣いーながら、自民党の目的は奴隷の人権に制限かける事だからな
756:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:24.17 hZEvwZ8X0.net
GHQが一週間で適当に作った文章を真に受けて一生を投げ打って研究するという
アホな人達
757:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:31.10 MKQW3x4E0.net
退席すれば衆参どちらかの34％の議員だけですら
改憲阻止できる、という
占領中には変えさせないよ、つうだけの条項
本当にあとのことは考えないのがアメリカ
758:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:38.92 Mis+5MK40.net
欧米なら普通は超党派で決めるもんなんだよな
民主や維新も改憲派なんだから
759:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:45.57 4RKUZ77H0.net
>>731
誰が選んでも憲法についてはこの長谷部教授は選ばれるんだそうだ。
将棋の次の一手を質問するのに羽生を呼ぶようなものだそうな。
その長谷部教授が言うには、日本には400人くらい学者がいて
合憲だというのはせいぜい10人もいないだろうとのこと。
760:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:50.20 f3Db1iL90.net
>>711
てゆうか集団的自衛権は協力国あっての自衛権
日本一国で国内法で決めるのがおかしいだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で決める事であり自衛発動条件は自衛組織が決めればイイ話
被害を最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
交戦権、指揮権がある国の理屈で進めるのがアホ
自衛に政治家の判断は不要
暴走防止などを理由に規制したいなら国際法、条約の下で協力国と詰めて規制を決めればイイ話
ジタミのやっとるのは、ヤクザの親分が決めるヤクザ抗争理屈
集団的自衛権ではなく報復権だ
さらに自衛隊をパシリに使ってる
761:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:51.54 NZMPzuP70.net
安倍ちゃんが正しいと言ったら他のクラスメートが全員反対しても正しいんだろ
どういう教育受けてきたんだか
762:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:08.99 hZTEAZuN0.net
>>728
東大系の法律学者は酷いね
例えばA説とってる東大の学者とB説とってる京大の学者がいるとすると
シンポジウムとかでこの先生が議論になると
なぜかB説とってる東大系の先生がB説をとってる京大の先生を否定するからねｗ
763:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:13.91 pFEREDTl0.net
>>724
>なんでまともな草案出してこないんだ？
あるいは今後、なんとかまともな草案を出したくなるとしても、
ここまで憲法学者をコケにするようなマネをしてしまったからには、
もう、ちゃんとした学者の協力は仰げないでしょう
で、いつまでたってもあのレベルのシロモノしか作れない、と
もう永遠に、自民党草案による改憲は不可能になったんじゃない？ｗ
764:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:36.69 0l5qHw6e0.net
>>734
とりあえず改憲、という既成事実作ってから内容を議論するのではなく、大勢が納得する
まともな憲法草案を作ってから「これをぜひ実現したいから、改憲しましょう」と世論を説得するのが本筋でしょ。
やり方が姑息なんだよ。だからここへきてグダグダになってきてる。
765:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:42.38 VessUjBg0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
ネトウヨ「天皇はブサヨ。またはテョン」
一般人「ネトウヨって朝敵なの？」
766:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:56.58 mdrax79V0.net
たしかにｗ
数が大事なら、議員投票すればいいしね
767:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:06.52 UV1Lzgor0.net
菅官房長官「いーち、に・・・・たくさん！！！」
どこの未開の部族だよ
768:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:16.77 DHocVmX40.net
>>736
本法案の違憲性はつまり集団的自衛権を認めているところにあるわけでしょ
話は一緒だと思うんだけど
769:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:28.54 NZMPzuP70.net
これってクーデターだろ
770:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:54.82 gB1kSnl5O.net
公の利益のためなら個人を奴隷扱いできる憲法とか
21世紀に奴隷制度復活の憲法作ってのもイキだね
771:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:00.39 Mis+5MK40.net
改憲派、集団的自衛権賛成派の維新ですら
反対してる時点でもう悟れよ
772:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:02.70 chInukKk0.net
>>566
数で議論するんだよ
憲法の研究者の大勢が違憲という判断
その事実は重い
773:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:22.94 dhmLMIMB0.net
やってることがナチスと変わらないんだけど。
774:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:29.29 4RKUZ77H0.net
40ｖｓ1とか50ｖｓ1の状況。
東大系がどうのとかいうレベルではない。
クラスで一人だけわめいてる程度の関係。
775:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:38.45 MKQW3x4E0.net
対応できない状態のまま放置したら
それこそ戒厳令かクーデターか
その両方か、になるんだろ
でも改憲はできないわな
776:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:13.10 hZTEAZuN0.net
>>763
９条研究してる憲法学者なんてほとんどいないけどね
何が重いんだか
権威に弱いタイプ？
777:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:37.52 j5/W/fJc0.net
重要なのは判断のプロセスが論理的に正しいかどうかなので
中身を見ない数の問題ではないのは確か
778:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:14.46 wyLXdfag0.net
多いといって数で勝負にでたが負けそうになったら数じゃないって言い出したのか
779:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:25.76 GqsQizN60.net
サタデナイ
780:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:26.55 txe2gZZi0.net
判断のプロセスが否定されてんだが
781:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:41.15 FP+cX2Ny0.net
もっと税金増やさないとネトサポ雇えなくなるぞ
もっとネトサポ増やさないとやばいって
782:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:43.30 Mis+5MK40.net
改憲はできないっていうけど
安倍ちゃんはその努力すらしてないじゃん
民主や維新と超党派合意目指す努力したの
アメリカなら民主共和でしょっちゅうやってるよ
783:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:49.05 LGG1N65G0.net
>>768
プロセス上破綻してますよっていう指摘に
たくさんの著名な学者がいるんだって反論したスガちゃんのいうセリフではないのも確か
784:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:53.50 osjhPzIY0.net
>>760
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 朝敵退散
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
YES
785:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:58.23 0l5qHw6e0.net
憲法学者はサヨクばかりと言うが、別にそうでもない。
竹田恒泰（憲法学者と言えるかどうかはともかく）でさえダンマリだしｗ
786:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:02.78 VessUjBg0.net
外患誘致罪で安倍内閣全員死刑にするべきレベル。
国家反逆罪級に国民の信任を裏切っている。
787:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:20.67 3cfZURM60.net
>>751
安倍首相の言う集団的自衛権っぽいものは、相手が同盟国かどうかに関わりなく
仲良し度でこちらが勝手に判断して助けに行きますよって話だから、
日本一国の国内法で決めても問題ないんじゃね？
788:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:23.25 0BojsNfQO.net
>>119
馬鹿にされるレベルの発言をしたから嘲笑されるんだろ？ｗ
第一被害を受けるのは菅ではなくその他の法政大学に関わった人だよ
789:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:31.83 chInukKk0.net
>>526
1990年に害務省が一方的に棚上げを破棄し､ついで保管資料も不法廃棄して
反中政策を全面に押出し尖閣諸島は日本領と公言し始めたんだよね
790:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:44.80 Mis+5MK40.net
>>767
俺の意見とアシベや長谷部の意見
どっちが重い？
791:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:47.28 s68lBV+E0.net
他スレと違ってネトエラの勢いが凄いスレだな
どこか動員かけてるのかね
792:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:58.70 o6XvTcX00.net
>>753
何法かね？
法学は東大が圧倒多数で、そんな学閥意識は全くないと思うけどね。
793:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:15.72 osjhPzIY0.net
菅…
恥ずかしい奴…
794:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:22.70 kuoivms50.net
安保法制を通すなら、日本は「法の支配」をないがしろにする国となり、
法治国家の根幹が揺らぐ。
安倍政権は恐ろしく視野が狭い。
今の世界で、所謂先進国が一致して取り組むべき課題は、
「法の支配」を受け入れない無法国家やテロ組織と闘うことにある。
795:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:57.00 dciyKKRs0.net
>>728
京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが
796:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:05.80 Z1zco/TE0.net
国会では数で押し切っているのに。
国会採決を多数決やめるという事とセットでなら聞いてやっても良い。
797:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:09.20 chInukKk0.net
>>526
ジャパン国害務省の中国侵略は二十五年前から行われてる
798:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:26.24 NZMPzuP70.net
ネトウヨの筆頭
スガさんのエクストリーム擁護きてんね
799:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:31.96 osjhPzIY0.net
>>782
朝敵が何を偉そうに
朝敵は日本にいらない
800:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:04.90 VessUjBg0.net
>>782
動員されてるのは、自民党のネトサポ連中だろｗ
火消しに投入されて、全員火だるまで炎上中ｗｗｗ
801:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:22.24 e3MaJ5D70.net
>>773
そこだよね。
けどぶっちゃけ間に合わないんだろう。
アジア圏を中心とした潮流が、
今もう巻き起こってるし。
米国もかき混ぜに来るんだよきっと。
802:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:24.32 DBvS7OH+0.net
>>781
等価だよ。どっちも一国民の私的意見にすぎない。
意見を国政に反映させたきゃ780さんも狂人坊主（憲法学者）も有権者の審判を受けて国会議員になるしかない
803:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:33.86 Mis+5MK40.net
安倍や菅が論破できないのに
ネトウヨができるわけないじゃん
804:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:52.55 zBrMyiQF0.net
数の数え方が、1，2，たくさんなんだろ。
そういう民族もいる。
これに突っ込むのは民族差別だ。
ヘイトスピーチだ。
805:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:21:24.24 n5KkhlPz0.net
いい機会だからレッドパージと共産主義、社会主義政党の非合法化もやってしまえ
806:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:22.26 TdDI4M6Q0.net
菅が言及した合憲憲法学者。百地章、長尾一紘、西修。百地章は日本会議構成員。
807:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:48.98 nXoKFT8/0.net
現実として司法が独立していないのが問題だな。
アホな判事ばっかりだし。
808:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:59.72 JHPZBFwb0.net
>>359
お前はイミフｗ
チャンコロは黙ってろカスｗ
>>377
キチガイはお前ｗ
憲法は慣習法であると言うのが主流の考え。
違うと言うのは国際法を成文法であると考えるのと同類ｗ
黙れキチガイｗ
809:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:00.79 1QvX2VmN0.net
憲法学者が口を出すなみたいなこと言ってるネトウヨ多いけどさ、
安倍ちゃんが官邸に議員じゃないお仲間集めて政策決定に直接関わらせてるのは良いの？ｗ
810:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:02.62 osjhPzIY0.net
>>797
なんだ統一カルトか…
811:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:22.28 DsWhi5Fx0.net
櫻井よしこと産経が出した憲法の本見たら、自民党と同じように、長谷部教授を味方と思い込んでいたらしく引っ張り出してた。
今回の件で、知ったかぶりの櫻井よしこは、長谷部教授を攻撃し始めるのかなｗ
812:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:27.59 0l5qHw6e0.net
>>773
権力持つと、そういうのがまどろっこしくなるんでしょう。特に日本はお上文化が根強いし、
多少非民主的なことしても支持する信者は常に一定数いるから、閣議決定や内閣提出立法だけで
できるなら簡単だし、強引にやれば何でもできちゃう（裁判所もよほどのことが無い限り行政権を
尊重する立場だから）。
ヒトラーやナチになぞらえるのは好きじゃなかったけど、こういう姿勢の延長にああいうことも
起こりえるんだな、というのもちょっと分かる気がする。
813:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:56.47 ls4XdzS6O.net
今の憲法何か矛盾してんだよな
国民主権を謳って法は国民に従うべきといってんのに
改憲手続きは衆参三分の二国民過半数、国民は法に合わせろと言っている
憲法によって日本人は改憲手続きの自由を奪われるという人権侵害にあってます
814:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:59.24 DBvS7OH+0.net
マリアは処女でイエスをうんだ
憲法9条が平和を守っている
狂人坊主（憲法学者）の人生は、悲しいまでに愚かで、そして意味が無い。
815:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:18.78 sP/Jh6Ut0.net
ま、数じゃないよな。
数で真実は決められない、これは間違いなく合憲だ。
816:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:28.05 Mis+5MK40.net
>>796
安倍はそれ狙いでしょ
１９３３年のヒトラー政権誕生時と同じ
817:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:31.96 dciyKKRs0.net
改憲すればOKって言われているのに、あくまで「壊憲」したいという安倍ちゃん
いったい、アメリカと、どんなヤバい約束してきたんだ？
818:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:32.43 sickQkWq0.net
本来の憲法学者であれば>>694のような指摘を踏まえて
今回の法案は論議を呼んで当然だろうが
最終的に判断するのは立法府である議員たちの責任である。
これを糧にして この法案が成立した後に
憲法改正に向けた布石を立法府の与野党議員は真剣に考えるべきではないか？
とボールを投げ返しておけば良かった。
それが違憲だから法案そのものがダメ！絶対にダメ！ではお話にならない。まさに学者の振りをした活動家でしかない。
819:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:38.65 t6elKNkU0.net
安倍政権終わったな・・・
820:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:25:25.18 nKWWmKt90.net
日本兵相手に売春していたのは、日本人が９割なんですが
左翼「数が問題じゃない！」
821:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:09.56 MKQW3x4E0.net
共産主義に対抗するためにバチカンはナチス側についたくらいで
反共産ならもう独裁者（李承晩やピノチェト）だろうが
マフィア的国際企業だろうが（旧チキータ；バナナ共和国）だろうが
カルト団体（統一教会）だろうと構わねえ、つーのが冷戦時代にはあった
822:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:11.50 0BojsNfQO.net
簡単なことだな
「東アジアに民主主義は早すぎた」
823:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:27.56 NZMPzuP70.net
意味わからん
安倍ちゃんの頭の悪さはかんせんするっぽい
824:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:32.81 LGG1N65G0.net
>>804
だいたいどこの憲法もそうだけどな
君の主張にあう憲法とかだとスイスとかそのへんにしかない
日本国憲法成立後同じような批判が一定存在してたし
確かにその通りだとも思うんだけど
825:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:37.70 N+R5cf5Z0.net
カルトが支配する国
826:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:47.42 pFEREDTl0.net
>>772
>もっと税金ふやさないとネトサポ雇えなくなるぞ
御心配には及びません
有識者の先生方ｗにご協力願って、砂糖に税金を掛けるつもりです by自民党
827:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:00.27 dciyKKRs0.net
国民「改憲が筋」
安倍ちゃん「壊憲する」
828:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:29.52 Mis+5MK40.net
安倍のメンタリティーは戦前だからな
岸や東条英機と同じ
829:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:40.96 psmT7d3c0.net
国内より、アメリカとどんな約束してるのかが
確かに気になる。安倍自民の焦りはど
830:こかおかしい。 大阪都構想もどっかで響いてるのかなあ。なんか 歯車が狂い出してる。
831:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:43.74 f3Db1iL90.net
>>778
協力国が思い通りに従うのかよ？なわけで勝手な事すんな！と内輪揉めのリスクが高くなるだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法、条約の下で協力国と詰めて決める事だろうが
それに自衛発動条件を政治家が決めるのがアホ
自衛組織が決めて作戦を守秘化して進めるもんだろ
国会で発動条件や対応手順を晒して相手に手の内見せてアホか？
自衛組織に一任し被害最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
暴走を懸念するなら規制を協力国と決めて国際法または条件の下で運用すればイイだろ
集団ルールを個人ルールで決めてるアホなやり方
ジタミのやり方はヤクザ抗争時のヤクザ親分の理屈だ
集団的自衛権ではなく報復権だ
832:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:10.23 NPT76wPM0.net
戦争は数だよ
政治は戦争
数がすべてを決める権利がある
数は正義
833:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:17.11 NZMPzuP70.net
ナルちゃんにも憲法あったのに
安倍ちゃんには無いらしい
834:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:35.85 VessUjBg0.net
しまいには、天皇が安倍に怒り出すぞこれ。
835:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:43.81 h4hamxET0.net
>>738
四書五経を字義通りに解釈する事が全てだと凝り固まり、思想で社会をリードするどころか、社会の変化
に背を向けてしまった儒学者を思い起こさずにはいられませんね。
今、憲法学者がすべき事は、少なからぬ抱いている国民が憲法を遵守していては自分たちの生命財産を
守れないのではないかという不信感に正面から向き合い、現行憲法でできる事は何か、あるいは、憲法を
どのように改めるべきかを考える事だと、私は思います。
憲法を字義解釈して「イケンダー！！！」と叫ぶだけなら、私のような法学部中退のド低能にだってでき
ますよ。
836:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:03.58 kMfR86nJ0.net
＞＞824
安倍チョンと同レベルの脳みそかｗ
837:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:26.27 MKQW3x4E0.net
＞814のいうように
大概の国では憲法は法律より改正しにくい
でもそれは
＞270で書いたように建国理念だったりするから
日本国憲法は当のGHQが記録に残すくらいの
圧力の元で決められてて
到底建国の理念とは言い難い
838:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:40.41 JHPZBFwb0.net
皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。
1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。
2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。
3. チャンコロが必死ｗ
839:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:45.65 wQoeG3jB0.net
もういいんよ
政府に有能な人材はいないってことはとっくにわかってるから
840:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:45.24 HBrqNHPE0.net
公明が日和らなかったのは予想外
841:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:53.28 wQoeG3jB0.net
国民が工作に簡単に乗るようなバカだから
煽動も幼稚園児に向けるそれのレベルで争われてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:56.89 eRCFR+j40.net
こんなくだらん議論より、9条の条文のどこをどう読むとそういう解釈になるのかを双方具体的に示して欲しい。
結論だけしか言わないのは、国民は黙ってろって言ってるのと変わらないと思う、どちらも。
843:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:58.09 Mis+5MK40.net
改憲は予算や法案と違って３分の２でいいでしょう
844:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:03.26 JHPZBFwb0.net
>>818
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いｗ
845:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:10.83 lcZ4BKZm0.net
議員の「数」が多いから勝手放題できるのにねえ…
＞「数」ではないｗ
846:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:11.59 dciyKKRs0.net
>>824
たぶん、もう、怒ってると思う
847:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:20.96 kmPvuV6O0.net
憲法改正に持っていくよう、有権者にアピールしろよ。
それが無理でも可能でも、民主的な手続きだろうに。
拡大解釈こそが憲法の意義を無くすものになって、一番よくない。
学者さんもそれなら納得。
848:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:53.02 MKQW3x4E0.net
日本人の代表なんだから
日本人のレベル以上の政府にはならないだろ
政府のレベルが低いというなら
そりゃそれが日本人のレベルか
もしくはせいぜい選挙に行くくらいで
政治家に意見伝えないからだろ
頼まれたことすら全部はできないのに
頼まれてもいないことしてくれるわけがないだろ
849:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:56.54 RwEbKTfOO.net
>>815
法の方が時の多数派よりも優位だよ。
国民には、現在だけでなく未来の国民も含まれている。
850:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:11.20 n5KkhlPz0.net
>>807
それはこれからだろ。愚物だらけの自民は単独で政権を維持できないから、
社会党に政権を投げたときみたいに、カルト政党や小政党、下手したら
共産党と連立政権を組んで、自分らも息の根を止められるんじゃないか。
851:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:16.70 dciyKKRs0.net
安倍ちゃん＝「壊憲派」
852:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:25.13 lcZ4BKZm0.net
>>787
まさに「そういう事」だよなｗ
853:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:56.91 AknZzBC/0.net
そもそも自衛隊とかどっからどう憲法読んでも違法だからなｗ
なにが憲法学者なんだか笑わせるｗ
854:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:09.06 JHPZBFwb0.net
>>841
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いｗ
855:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:14.40 0BojsNfQO.net
>>828
まだ全うな理念を持っていれば国軍化含めて支持したがね・・・
朝鮮カルトが我が世の春を謳歌せんが為にゴリ押すものを何故日本人が賛同せねばならんのかね？ｗ
856:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:28.32 0vQ+IGjB0.net
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の
857:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:32.39 fwHvQmFx0.net
菅義偉（すがよしひで）って義務教育受けたのか、両親の教えは妥当だったのか
疑問ですねと小学校1年生が口を揃えて言いそうな答弁
858:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:42.98 gB1kSnl5O.net
>>828
改正しなかったのは悪い→改憲が正義→自民党草案を憲法にするって何でなるんですか？
859:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:17.92 LGG1N65G0.net
>>838
まあその通り
ただ頼まれもしないことしてるどころか
禁止してることしてるのが現状だから
860:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:36.09 fwHvQmFx0.net
これ、官房長官の嘘、普通は更迭だよな
861:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:50.93 0l5qHw6e0.net
>>812
ナチス・ドイツ時代を生きた一般ドイツ人（ユダヤ人でなくゲルマン人側）のおじいさんやお婆さんの
話を読んだけど、ナチスがヤバいとは当時分かってなかった人が多いらしいんだよね。終戦まで。
むしろナチスのおかげで経済が良くなったし（それまでは餓死する恐れもあったくらいに経済が悪かった）、
仕事をたくさん作ったので失業率も改善し、ドイツ人の暮らしはかなりよくなって、治安もよくなり、
単純にヒトラーを支持する人が多かった。ユダヤ人が差別されたり隔離されてることは分かっていても、
敵対し得る危険な存在だから戦争の間は隔離されるのはしょうがないという認識だったし（アメリカでも日系人は収容所に
入れられていて、当時は普通の発想）、絶滅収容所の実態までは戦後まで知らなかった。
当時のドイツ人の立場に立てば、分からなくもないんだよな。そこが怖い。
862:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:01.72 B54dyG+h0.net
普通に加憲なり改正なりやっとけば小林節なんかは改憲派の学者の筆頭だったのに…
863:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:45.18 ta6KZG030.net
>>824
>>836
あきらかに怒ってるね
今年のはじめのお言葉にそれが出ている
安倍とネトウヨにはわからんだろうけど
抑えに抑えた上での表現ながら、ちゃんと聞けばわかる
864:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:55.47 t6elKNkU0.net
ネトウヨ窮地ｗｗｗ
865:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:03.68 JBVSV8EG0.net
国民が普通に直接投票で決める制度にしたらいいよ
議論は議員がやって、採否は常に国民投票
866:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:24.40 H5yU3pty0.net
成蹊
中央
学習院
には法学部は無いんだよ
867:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:29.00 JXSktowY0.net
じゃあ少数派の意見もちゃんと聞けよバカ菅
868:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:49.24 jzS7fhSB0.net
多い→数ではない→憲法学者はクソ
869:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:38:12.69 0vQ+IGjB0.net
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の書き込みが多いな
870:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:38:51.75 Mis+5MK40.net
防衛省ですら「必要最小限度の実力」と言ってる
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
871:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:39:13.22 f3Db1iL90.net
>>809
集団的自衛権を理由に憲法改正とかアホか？
集団的自衛権は指揮権、交戦権を持たない国は憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で協力国と詰めて運用すべきもんだろうが
自衛権に政治家の判断は不要
政治家の判断は何の役にも立たず足を引っ張り初動を遅らせるだけ
自衛組織に発動条件など全て一任し、被害を最小限にする責任を与えるだけでイイ話
暴走を懸念し規制したいなら国際法または条約の下で規制を協力国と詰めればイイだけだろ
憲法、国内司法の及ばない権利として運用しないと相手国に日本のルールを押し付ける事になる
国内司法に軍事裁判やらせるのか？
捕虜の扱いどうすんだよ？
国際的な判断を国内司法に求める理屈になる
872:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:39:39.23 ls4XdzS6O.net
屁理屈でも筋が通ってれば何かしら現実にあるものを現してるんだろうし
それをずっと考えていればパラダイムシフトに結びつく何かに行き着くかもしれない
873:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:39:41.06 h4hamxET0.net
>>844
いいとは思えませんけどねぇ。
しかし、憲法も、所詮は実態のない「約束事」。信頼する人がいなくなってしまえば、壊れてしまうのは当然の事。
現実と向き合う事を放棄して憲法をこのような状態まで追いやってしまった憲法学者や左翼政治家の罪は重いですよ。
874:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:40:06.49 0BojsNfQO.net
>>859
敗戦時に手のひら返してアメリカに魂まで売って生き残った子孫が総理大臣やってますが何か？ｗ
875:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:40:35.27 JHPZBFwb0.net
>>863
壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いｗ
876:〓 Ｉ ａｍ ＮＯＴ Ａｂｅ 〓
15/06/11 13:40:50.73 kGqrRews0.net
■ >全く問題にしていない・・・少数派ということは重要ではない
民主主義は、多数決ｗ
都合が悪くなると、「数じゃない」 と言い始める キム血・自民ｗｗｗ
877:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:41:25.97 OcLEKK7j0.net
焚書坑儒
ふんしょこうじゅ
意味：書を燃やし、儒者を坑する（儒者を生き埋めにする）
紀元前212年、廬生や侯生といった方士や儒者が
「始皇帝が独裁者で刑罰を濫発している」と非難したため
始皇帝は
儒学者４６０人余りを生き埋めにして殺した
もう原発再稼動に反対したり、集団的自衛権が違憲とかいう
学者はぜんぶ埋めちゃえば、一発逆転で
多数派になれるかも
878:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:41:39.94 0BojsNfQO.net
>>865
朝鮮カルトが尻尾を出したなｗ
879:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:42:02.31 gB1kSnl5O.net
>>865
って誰から聞いたの？
880:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:42:09.68 EnFmx2PS0.net
改憲しようとしたらアメちゃんに怒られるしな
どっちに転んでも日本は中国には逆らえないってことだな
881:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:42:20.21 JHPZBFwb0.net
>>845
>>848
イミフｗ
皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。
1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。
2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。
3. チャンコロが必死ｗ
882:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:42:38.65 hZTEAZuN0.net
９条から自衛隊も否定するなら筋は通るが
自衛権認めておいて個別と集団を区別するのは筋が通らない
883:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:43:02.27 DBvS7OH+0.net
「マリアは処女でイエスを産んだ」
世界中の多数派神父が認めているんですよ。否定するんですか
正常人 「だから何だよ（嘲笑）」
884:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:43:24.31 iyT4aWqT0.net
改憲なんて無理無理
だから小林節みたいな夢喰って生きる獏は改憲してからやれってバカなことをほざく
現実は革命か解釈改憲しかありえないんだよ
現実的必要性と社会的混乱を最小限にとどめるために
解釈改憲で丸くおさめようと知恵を働かせているのにアホな憲法学者がのこのこと出てきやがって
象牙の塔にこもって憲法経でも唱えていやがれ、外に出てくるなよ
885:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:43:31.84 pFEREDTl0.net
基本的人権 自由平等 平和が一番
GHQの圧力があったればこそ、我々はこれを享受しているのでしょう
当時の日本人が受け入れたのは、大日本帝国憲法よりもいいものだからだったわけで
さらに70年間国民が受け継ぎ、育ててきたのは、やはりいいものだと思っているからでしょう
改憲したいのならば、この憲法よりもずっといいものを出してもらわないと
886:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:43:38.72 VessUjBg0.net
>>827
建国の理念とは？
非常時に国民を奴隷的拘束して財産没収したいとかか？
887:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:43:42.28 JHPZBFwb0.net
>>868
>>869
イミフだよキチガイｗ
黙れ朝鮮カルトｗ臭いからｗ
888:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:14.57 gB1kSnl5O.net
>>873
イエスは神の子
じゃあ神は誰？
889:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:22.40 Fiw6RCA00.net
>>39
すごい解釈で正直驚いた 「国際紛争」 != 「一方的侵略」だとすれば
日本自身が 「一方的侵略」を武力を使って行使しても憲法違反でない
ってことみたいだな
一方的侵略は、国際紛争でないのだから、憲法9条の規定外だということらしい
890:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:30.66 0BojsNfQO.net
>>877
統一教会の犬が何か言ってるぞｗ
891:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:36.35 o1Ylke2l0.net
法案が可決されたらすぐに違憲訴訟起きるんだろうな
892:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:38.05 OcLEKK7j0.net
自衛隊は今まで１人の外国人も殺していない。
それどころか１発の弾丸も発射していない。
まだ犯罪を犯していないから、かろうじて合憲なんだよ。
日本じゃなくて
アメリカを守るために、歴史上最初の１発を外国に撃ちます、って
馬鹿だろ。
893:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:44:38.53 kYJbaM2k0.net
ブサヨ学者が何千人反対しようが
正直どうでもいいwwwwww
無視無視www
894:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:45:21.88 l2dtORrP0.net
まあ、少数意見もある程度以上まで拡がると、社会も無視することはできなくなるからな。
全会一致型でみんなが同じことをすることが正しくて、「みんなで渡れば恐くない」というのは真っ赤なウソだよ。
そんなばかなことはない。
ほんとうに恐い問題が出てきたときこそ、全会一致ではないことが必要なのだと俺は考える。
これからは、少数意見の尊重、「コンセンサスだけが能じゃない」という考え方を徹底する必要がある。
日本の民主主義は平等主義的民主主義だけど（これも新自由主義経済に染まってから崩れてきたけど）、
少数意見尊重の個人主義的な自由主義ではない。
それがいま、一番大きな問題だ。
895:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:45:24.93 gB1kSnl5O.net
>>877
ヘイヘイヘイ
火病ってるうー
896:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:45:31.98 n5KkhlPz0.net
伏見宮の旧皇族に令旨を出させて、現皇統ごと憲法を葬ってしまったらいい。
897:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:45:36.01 JHPZBFwb0.net
>>880
穢らしい朝鮮カルトが何か言ってるぞｗ
898:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:45:38.27 psmT7d3c0.net
必要性は自明ではない
899:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:46:18.57 nW2s+0SU0.net
砂川事件判決は米軍基地を国内に設置するのが合憲かどうかだろ。
集団的自衛権なんてどこにも判断されてない。
これを根拠というには苦しすぎるだろ。
900:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:46:53.74 UxWKze6R0.net
ポツダム憲法学者は、憲法学者の数には入らんよ。民族自立派の憲法学者こそが
本当の憲法学者だ。占領憲法の太鼓もち学者はしょせん、ニセモノだよ。
901:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:47:18.55 JHPZBFwb0.net
皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。
1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。
2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。
3. チャンコロが必死ｗ
国民はオールマイティ。国民が認めれば何でもありなの。
鍵は国民が憲法を変える意思があるのかないのかだけ。
手続き的なことはどうにでもなること。
902:〓 Ｉ ａｍ ＮＯＴ Ａｂｅ 〓
15/06/11 13:47:53.10 kGqrRews0.net
■ 自民は、選挙が始まると 「朝鮮統一教会詣で」 をするようだが、
こういうときも、行ってるみたいだなｗ
【参考】
特定秘密保護法、憲法改正、原発・・・ 自民党と統一教会、その「深い関係」に迫る
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
903:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:48:13.42 lOSNVOxT0.net
スガ「いち、にぃ…ええと、たくさん！」
904:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:48:31.96 OcLEKK7j0.net
朝鮮総連の建物はどうしたの？
905:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:48:33.69 MJwM5+oQ0.net
アメリカと何約束してきたんだか・・・外交クソ弱いな
906:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:48:54.13 DJ35Zv6R0.net
>>804
国民にとって本当に必要な憲法改正なら現在の憲法改正の条件なんて
なんの問題もない。
何しろ翼賛政治のできた日本国民だからね。
907:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:49:39.84 xoBQvP8SO.net
それでも地球は回っている
(￣∀￣)
908:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:50:39.25 h4hamxET0.net
>>890
しきりに憲法がどうのと喚く割には、憲法の定めに則って国民から権威の付託を得た国会議員や政府与党の
権威を断固として認めようとしない人たちって、一体何だろうと思ってしまいますねぇ。
909:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:51:06.49 OcLEKK7j0.net
領土が侵略されてる＝竹島
領土が侵略されてる＝北方領土
どうぞ占領してください＝普天間
---------超えられない壁------------
まだ侵略されてない＝尖閣
自分の領土じゃない＝ホルムズ海峡
朝鮮総連ビルとかそのままなのに
ホルムズ海峡とか守っちゃうんだ
910:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:51:45.63 4QO9I+ii0.net
いっぱい出してください♪
911:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:51:57.10 FQfZkLuW0.net
日本中の法学関係者に喧嘩売ってるしw
こり押しすぎ
ダメだろこれ
912:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:52:02.57 MKQW3x4E0.net
＞895
その翼賛体制時代ですら
翼賛候補じゃないのが多数当選してるの知ってる？？
良くも悪くも日本人はふりいだむなんだよ
だから1/3以下に反対派を追い込むなんて無理無理
913:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:52:13.27 txe2gZZi0.net
へー。長尾センセに一体ナニがあったんだろうね
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
914:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:52:24.01 f3Db1iL90.net
>>843
合憲、違憲以外に対象外というのがあるわけで
自衛隊は憲法の対象外
日米安保条約は憲法、国内司法の及ばない位置づけ
だから米軍基地な治外法権を持つ
重大事件でも警察も介入出来ない
日米安保条約の下での運用を持つ自衛隊は憲法の対象外
国内司法が及ばないから最高裁は判断しない
それが現状だろ
だから対象外という言葉を使うのが適切だろ
915:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:52:26.49 ls4XdzS6O.net
憲法が現実問題として法は国民に合わせるものでそうとしか出来ないといっているとすれば
改憲に関する部分は憲法自体が法に国民が合わせろと言っているわけでこれは不可能な話
つまり改憲は不可能だということになる
そうでないとすれば法は必ずしも国民に合わせる必要はなくその逆もありうるということになる
ならばそれを来るべき新憲法には明記しなければならない
本当にそうか？
916:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:52:53.00 GqsQizN60.net
自衛権を使って色んな方法で守るのはセーフってこと
ただしアメリカと敵対し攻撃した国が日本を攻撃しないと言っても
日本がその国を攻撃していいかって言うと
それはダメでしょってこと
917:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:53:15.02 +CBtUW3c0.net
まぁたしかに数は関係ないよね
どうして違憲なのか意見を戦わせないけん
なんちゃってなーー！なんちゃってなーー！
918:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:53:20.15 LGG1N65G0.net
>>898
憲法の定めによって信託した権限には限りがあるから当然では
919:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:54:32.01 JDKi9UOm0.net
憲法は校則とかといっしょで法的拘束力はないってことだろう
あくまで努力義務レベルなんだよな
920:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:54:38.03 MKQW3x4E0.net
でも共産党、天皇の国事行為の
【国会を召集する】【儀式を行う】
国会開会式否定してるけど
921:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:54:43.99 JHPZBFwb0.net
例えば、現憲法の全てを保存して、一箇所、改憲の条件の２／３を１／２に変更するだけでもよい。
理由は「現状に合わなくなったから」これでよい。
法学的には何の問題もない。
憲法はコンスティテューションだ。体質だ。
体質に合わないものは憲法では無い。
（ただ、政治的には問題があるから、可否を問う総選挙をやるべきだろうが。）
このように、国民が認めさえすればなんとでもなる。手続き的なことは簡単にクリアできる。
問題は国民が認めるかどうか「だけ」。
あと、チャンコロが必死ｗｗｗｗｗｗｗ
922:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:55:39.71 YhRZDVtr0.net
総理大臣がうつ病で
官房長官が痴呆症か
官邸は特養老人ホームかよ
923:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:55:45.38 5ogXnW2h0.net
割合じゃなくて、数
って言えばいいのにｗ
924:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:55:58.55 Mis+5MK40.net
>>910
天皇のお言葉は国事行為ではない
共産党は憲法を厳格に守れという対場なんだろう
925:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:56:00.45 4QO9I+ii0.net
>>485
日本が危険、にどんな場面でもなりうるな
926:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:56:17.05 OcLEKK7j0.net
クリミアを巡ってロシアとアメリカの緊張が高まってる。
偶発的に日本海でロシア軍とアメリカ軍が
火蓋を切ってしまったら、
集団的自衛権を根拠に自衛隊がロシアを攻撃。
つまり
日本がロシアに先制攻撃。
日本を滅ぼす安倍総統
927:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:56:43.64 1jE6C/PB0.net
いっぱいいる → いなかった → 数の問題じゃない
馬鹿なの？
928:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:56:59.69 ew+gpP6k0.net
>>904
行政組織が憲法の対象外であるなどと、無理すぎる話だよね
929:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:57:03.95 hZTEAZuN0.net
>>783
嘘つけｗ
930:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:58:34.91 dciyKKRs0.net
>>783
御用学者のドンの京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが
931:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:58:38.29 O8/nh4Ni0.net
落選した場合
船田元元衆議院議員か。安倍ちゃんや菅ちゃんにしてみれば、首締めてやりたいヤツになった。
もう先はない。お気の毒というか、自業自得というか。
932:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:58:52.92 OcLEKK7j0.net
しかも自衛隊がロシアにタマを撃つのは
「事後承諾」
もうさ、関東軍が満州に侵攻した仕組みと変わってないし。
933:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:01:48.15 2pMJBE8p0.net
舌の根も乾かぬうちにこのブレ
残像拳使いかこのハゲ
934:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:02:34.09 dciyKKRs0.net
>>912
痴呆創生だな
935:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:03:20.18 Z1zco/TE0.net
ヤバいよヤバいよ。
時代は一巡して満州事変か太平洋戦争前夜だよ。
誰かがキッカケの引き金引いたらもう止まらないよ。
936:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:03:46.71 3uMIungL0.net
中継見てたけど、
ちょっとふいた。
937:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:04:24.81 dciyKKRs0.net
>>909
アレもこれもプログラム規定、で、ワイマール体制は崩壊していったんだが
938:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:05:02.36 RAC5G3gh0.net
官房長官ですらこの低レベル
他の安倍内閣のレベルは察して知るべし
939:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:05:08.36 OcLEKK7j0.net
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
積みあがった国債を一気にチャラにするために
戦争が必要なのはわかる
940:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:08:23.61 AbQbqrD6O.net
あ～あ、こんな答弁しかできないやつに、3000万円ちかい給料を税金から払っているのを考えると、悲しくなるね(つд｀)
国民に議員の人事考課をする権利とか、持たせてくれないかな～
941:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:08:39.35 yw9opaVt0.net
>>924
バロスｗ
942:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:09:23.28 mg9Gd5Fh0.net
合憲学者「多い」→「数でない」
ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
943:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:10:16.26 OkUZR1AVO.net
悔しすぎてネジ飛んだか
944:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:14:41.69 OcLEKK7j0.net
URLﾘﾝｸ(cocologsatoko.cocolog-nifty.com)
外国の風刺画では
昔から正体がばれていたようです
945:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:16:29.94 ZBcaAZxr0.net
倉本は本当の反日左翼小説家です。
更に、頻繁に倉本總を番組に使うTBS岸井も平和ボケ反日左翼と思った。
岸井が話す反日左翼コメントと鼻の下にある下品で不潔なチョボ髭のコラボが最高。
国際法、国民の生命財産を守るには、警察・我が軍と集団自衛権
危機管理の欠如した、知った顔で話す倉本總のボケコメント
「外交は話し合いが大切です。尖閣諸島、イスラム国など国際紛争は
胸裏を開き話し合えば分かってもらえると思います」
「国民の生命財産は九条が守ります。集団自衛権は必要ありません」
私、倉本は「元朝日反日新聞 慰安婦捏造記者の植村隆を支持・支援します」
倉本は天安門広場に行き、尖閣諸島について中国国民と胸裏を開き話し合え。
倉本はイスラム国に行き、虐殺についてISIL幹部と胸裏を開き話し合え。
倉本はウクライナに行き、紛争についてプーチン大統領と胸裏を開き話し合え。
不可能なことを平気でTVで高説する平和ボケお花畑小説家
が必要です。
946:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:17:33.50 glVbFNFt0.net
政治を知らないアホ学者が何人いようと関係ない。
違憲学者の言うこと聞いているうちに中国はやりたい放題だわ。
この政権叩いてるのもマスコミや党の内外問わず親中派だろ？
アメリカが業を煮やすのも目に見えるね。
粛々と法案成立に向けて進めて下さい。
期待してます。
947:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:17:36.84 f3Db1iL90.net
>>918
国内組織だけで決める事ではないという事だろ
協力国あっての権利、国際的な権利は憲法、国内司法の及ばない権利
国際法に基づき国内法に反映させる理屈はあっても国内法を国際法や協力国に押し付ける理屈はない
集団的自衛権は協力国あっての権利
指揮権、交戦権を持たない国は憲法、国内司法の及ばない国際法や条約に基づいて協力国と内容を詰めて運用すべきであり司法判断は国際的な司法機関または条約が指定する司法機関に求めるもの
日本一国で国内法で決めれば国内司法に国際的な判断を求める矛盾が起きる
軍事裁判、捕虜の扱い、協力国とのトラブルを日本の司法に判断させるのか？なわけで
敗戦国であり戦争放棄した国が指揮権、交戦権を持つ国と同じやり方でやるのがアホ
必要なのはキチガイからの自衛なわけで、政治家の判断は不要だし、国会で自衛発動条件を決める必要はない
自衛組織に被害を最小限にする責任を持たせ、自衛組織に一任すれなイイ話
規制をしたいなら協力国と国際法または条約の下で詰めて運用法を設ければイイ話
ジタミのやり方はヤクザの親分の理屈
落としどころのないヤクザ抗争の理屈
ただの報復権であって集団的自衛権ではない
戦争キチガイ理屈
948:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:17:46.01 k1XnI1bG0.net
国会議員のやり取りって、一昔前の プロレスのリングサイドでの
マイクパフォーマンスと同じレベル。
949:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:18:13.93 fDwp3cVm0.net
>>855
安保法案や安全保障に関連する法案が提出される度に投票に行く？
経済活動も日常生活も犠牲にして、そんな非生産的な事ができる訳がない
直接民主主義を維持するには膨大な費用と膨大な時間、労力がかかる
それができないから、効率的な間接民主政にしているんです
950:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:18:19.66 dciyKKRs0.net
「解釈壊憲」じゃ無理
改憲手続きを粛々と進めるべき
951:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:19:25.51 hrfWWwKO0.net
管「いっぱいいるもん！だからいいんだもん！」
「じゃあ名前出しみろよ」
管「1人みつけた！」
「いっぱいいねえじゃん」
管「人数は関係ないの！！いいって言う人はいるんだからいいんだもん！」
池沼すなぁ
952:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:19:41.29 OcLEKK7j0.net
ロシア下院は１０日、ロシア水域で日本の漁船が
行っているサケ・マスの流し網漁を
来年１月から禁止する法案を可決し�
953:ﾜした。 北海道を はじめとする日本の漁業にも影響が出ることは必至で 日ロ関係にとって新たな争点となる 可能性もあります 経済的に日本の存立が脅かされる事態になったら攻撃ＯＫ 行け行け自衛隊、ロシアを倒してサケを確保せよ
954:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:21:46.94 FX+KPNeS0.net
>>1
もちろん最高裁の砂川判決の判例と、内閣法制局の合憲見解で何の問題もないんだが、
長尾一紘中大名誉教授の援軍、「合憲」見解は大きいよ。
憲法学者、憲法学会も長尾一紘の憲法学者としてのキャリアは否定できないからね。
これは連中には痛い。
百地章もどこに出しても恥ずかしくない、立派な学者だけどな（京大法博）。
955:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:22:12.57 8CGDLZuV0.net
安保法案が今の日本に必要かどうかというのを
憲法違反かでどうかでこの法案の必要性の是非をすり替えられてしまってるわけだが
その土俵にズルズル乗ってしまってる自民もだらしないところはある
ミンスが売国奴なのは当然として
956:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:23:05.08 ta6KZG030.net
やっぱり
３以上＝たくさん
だっただけじゃん
さすがアホの安倍内閣ｗ 朝鮮人にも笑わらてるよｗｗ
957:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:23:33.56 vRidVLKr0.net
>>1
火山学者を増やせよカス！！
958:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:24:43.94 OcLEKK7j0.net
すぐにカーッとなって流されやすい日本人が
無謀な戦争に突入しないように
頭を冷やすためにあるのが９条。
それなのに戦争大好き自民党が
「足かせがじゃま」とか言い出してワロス
959:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:26:03.07 glVbFNFt0.net
呑気に改憲しろとか言ってる奴は政治的&時間的リスクが解ってない。
改憲のための手続き法制を議論するだけで何年かかると思ってんだよ。
そんなことしている内に中国はやりたい放題だろ？
アメリカが業を煮やすのが目に見えるね。
改憲できるならとっくにやってるわw
960:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:26:23.75 FX+KPNeS0.net
>>1
やれやれ、「脈がある」と名前を挙げた甲斐があったよ。
な？ 長尾一紘は「合憲」と明言してくれただろ？
【政治】菅官房長官、具体名挙げず 「合憲見解の学者 たくさんいる」［東京新聞］★３ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:723番)
723 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 22:33:26.64 ID:XT7M34TG0
>>1
基本的に無視でいい、最高裁がすべて、日本の体制はずっとそうしてきたんだが、
（だって憲法学者の言う通りなら、自衛隊は存在していないはずだから）
佐藤幸治（京大名誉教授）の他にも、長尾一紘（中央大名誉教授）も脈あるかもよ？
961:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:26:25.72 OcLEKK7j0.net
戦争を始めるのは簡単
関東軍のように自作自演ですら始められる。
でも戦争を終わらせるのは大変
中国・ロシアと１００年戦争を始めるつもりの自民党
962:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:27:27.49 O8/nh4Ni0.net
憲法学会＝護憲カルトのクズ集団
何を期待していたのか？
結果は見えていただろうに。
963:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:28:05.45 OcLEKK7j0.net
戦争 大好き 自民党
964:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:28:45.65 yw9opaVt0.net
>>950
そのくせ存立危機事態の具体例に中共を指し示せないヘタレでもある。
965:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:28:54.73 FX+KPNeS0.net
>>1
「合憲」学者１０人列挙＝集団的自衛権めぐり－自民・平沢氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
まあ明言できるだけで10人なら「たくさん」だし、
それ以外にも匿名の賛成者が大勢いるなら何の問題もなかろう。
966:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:29:24.89 fDwp3cVm0.net
合憲か違憲かになると違憲に決まっている
安保法案は解釈で理解させようとしても無理
合法的に改憲の手続きを早めるしかない
967:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:29:52.26 2LT55W5z0.net
数が多ければ正しいっていうもんでもない
合憲学者に時代を変革する天才性があるってことだろう
968:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:30:45.67 dciyKKRs0.net
>>949
佐藤幸治は逃げ出したんだが
969:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:31:07.41 OcLEKK7j0.net
１条 天皇陛下は神 国民は天皇に命を捧げて当然
９条 八紘一宇 アジアを統一するために戦う日本
26条 家族は仲良く
90条 基本的人権なし
970:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:31:46.53 xMjnpdTi0.net
その十人はいくらもらったの？？？？
971:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:32:03.77 FX+KPNeS0.net
>>955
違憲かどうか決められるのは、最高裁だけですから。
最高裁の砂川判決の判例が根拠としているのだから、
これ以上の順法精神、憲法尊重はありませんよ。
内閣法制局も合憲見解を国会で答弁してますしね。
憲法学者（笑）が何をわめいたところで、何の根拠にもならんのです。
972:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:33:18.03 88CcsOzJ0.net
馬鹿なんだろうな。
多いと言って数ではないとか。
最初から主流ではないが合憲と考える学者もいるとか言えないの？ｗ
973:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:33:41.55 OcLEKK7j0.net
＞憲法学者が何をわめいたところで、何の根拠にもならんのです
と最初から言えばいいのに、
「たくさんいるもん」
（笑）
974:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:33:48.49 O/WU4bR90.net
これは情けない。
975:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:33:53.27 JHPZBFwb0.net
問題はただ一つ。
国民に憲法を変える意思が有るのか無いのか「だけ」。
有るなら手続き的なことはなんとでもなる。
無いなら何をどうやろうが無駄。
976:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:34:53.54 JHPZBFwb0.net
チャンコロは憲法を変えてほしく無い。
ｗ
977:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:35:06.28 FX+KPNeS0.net
>>957
「脈あるかもよ？」と書き込んだだけで、100％合憲見解を示してくれる、とは書いてませんから。
そこはご理解くださいｗ
佐藤先生には佐藤先生の事情があるんでしょう。
あと10～15年早ければ、最高裁判事の定年にかかっていなければ、
佐藤先生も95％行けたと思いますけどね。
まあ、ちょっと政府・自民党は佐藤先生を都合よく使い倒しすぎた、
タダ働きさせすぎましたよ。 文化功労者にすらなってないとか驚きました。
978:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:35:35.74 OcLEKK7j0.net
平日の昼間から勤労の義務を果たさず
納税も大してしてない人たちが
国民を代表して改憲を論じる２ちゃんねる
979:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:36:29.31 knDW6AV20.net
もうさー
余計なこと言わないで引っ込んでてよ
安倍先生の足ひっぱるな！！
980:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:37:33.64 E+vWnNVX0.net
>>960
>最高裁の砂川判決の判例が根拠としているのだから、
なんでこういう嘘を平気でつけるかねぇ
政府が根拠にしてるのは傍論だろうにｗ
981:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:37:36.31 DsWhi5Fx0.net
>>966
あげるなら文科功労者の称号だと思うけどね。
982:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:37:42.45 OcLEKK7j0.net
田母神先生、石原閣下、石破大臣、橋下市長が表舞台から姿を消したいま
四面楚歌安倍総理の唯一の仲間は、たくさんいるもん菅官房長官だけ
983:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:38:11.69 dciyKKRs0.net
>>970
確かにw
984:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:38:21.62 fDwp3cVm0.net
選挙区割り制度と同じく違憲合法という禁じ手を使うのも最高裁
985:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:38:46.94 tgCB11mn0.net
自民党、強行採決へ
「数だもん」by禿菅
986:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:39:01.20 vSx3QVK20.net
政治家は発言に持てよ！！！
辞任しろ！！！
987:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:39:25.80 k1XnI1bG0.net
去年のSTAP問題で 小保方本人意外 再現できた人は、居ますか？と聞かれて居ますと答えて
誰ですか？ ちょっと名前は出せません！ と同じじゃんと思った。
988:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:39:43.77 DsWhi5Fx0.net
>>969
傍論でさえないよ。
アメリカからスパイと暴露された田中長官の補足意見だ。
989:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:40:01.58 OcLEKK7j0.net
独裁者には強行採決がお似合いだな。
どうせ好きに決めていいなら
もう憲法停止、国会閉鎖、共産党を非合法化して
国家最高指導者の総統に就任すればいいのに
990:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:40:13.66 BiPUlO4w0.net
ゲッペルスガ のあだ名に恥じない詭弁ｗ
991:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:41:29.80 f3Db1iL90.net
>>943
最高裁は意見を言えても決定出来ない
合憲、違憲以外に判断対象外という結論が必要なだけ
日米安保条約は憲法、国内司法の及ばない条約
だから米軍基地などは治外法権を持つ
重大犯罪でも国内法で対処出来ないし、国内司法で起訴出来ない
自衛隊は日米安保条約の下で運用するわけで同様に憲法、国内司法の及ばない存在
国際法、条約は憲法、国内司法の及ばない存在であり司法判断は国際的な司法機関または条約が指定する司法機関になる
国際法に基づき国内法に反映させる理屈はあっても国内法を国際法に押し付ける理屈はない
集団的自衛権は協力国あっての権利
それを一国の国内法で決めるのが間違い
しかも指揮権、交戦権を持たない敗戦国
集団的自衛権と語り勝手に国内法で決めるのがキチガイ行為
協力国あってのルールを一国で決める理屈はない
ただのヤクザの親分の理屈
992:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:42:46.53 mHWvABheO.net
数が問題ではない？
笑ったな！中国報道官と同じレベル！
993:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:43:20.49 FX+KPNeS0.net
>>969 >>977
息を吐くように嘘をつくクソ左翼乙！
「抑止力を高めて国民の命と平和な生活を守る」高村副総裁 平和安全法制
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
（集団的自衛権の行使と立憲主義の関係について）
憲法の番人である最高裁が自衛権について下した唯一の判決というのは、
いわゆる昭和三十四年の砂川判決でありますが、その砂川判決においては、
国の存立を全うするための必要な自衛の措置はとり得ると言っています。
必要な自衛の措置のうち個別的自衛権はいいが集団的自衛権はだめだなんて、
一言もそこの中では言っていないわけであります。
中には、あのころの裁判官の頭の中には集団的自衛権なんというものはなかったなんて
失礼なことを言う人もいますが、判決本体の中にはっきり、国連憲章は
個別的自衛権と集団的自衛権を各国に与えていると書いてあるんです。
そして、その上で、さらに、一見明白に違憲でない限り安全保障法制については
内閣と国会に委ねる、こういうふうに書いてあります。
994:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:44:14.00 56z7DSjt0.net
キヨミには殺意が湧く。
995:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:44:14.89 fDwp3cVm0.net
民主政治には数の論理と同時に少数意見の尊重と言う二律背反する論理もある
996:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:45:18.57 DsWhi5Fx0.net
まかり間違って最高裁が統治行為論も事情判決の法理も使わず、直球の違憲判決を出したとしても、
今の安倍菅政権なら完全に無視して放置しそう。
997:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:45:34.45 fYywUrTC0.net
>>13
わらった 笑
998:981
15/06/11 14:45:47.07 FX+KPNeS0.net
最高裁判所 砂川判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
> しかしもちろんこれによりわが国が主権国として持つ固有の自衛権は
> 何ら否定されたものではなく、
> さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を
> 有することを承認しているのに基き、
> しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために
> 必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として
> 当然のことといわなければならない。
長尾一紘（中央大名誉教授） のコメント（東京新聞6月11日朝刊）
> どの独立国も個別的自衛権と集団的自衛権の両方をもつ。国連憲章にも明記されている。
> 日本国憲法は他国と対等な立場を宣言している以上、自衛権を半分放棄するという
> 解釈が出る余地はない。法案を違憲という学者の意識は、日本の安全保障に
> 危機感を抱く国民の意識とずれている。
999:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:45:59.02 OcLEKK7j0.net
「抑止力を高めて国民の命と平和な生活を守る」
2014年軍事費
1位 アメリカ 約5521億ドル
2位 中国 約1317億ドル
3位 イギリス 約596億ドル
4位 フランス 約593億ドル
5位 ロシア 約587億ドル
6位 日本 約545億ドル
抑止力＝科学力・資金力
着合いや精神力じゃないから
1000:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:47:09.02 l0tZBFsV0.net
菅官房長官
「多数決はいけん」
1001:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:47:22.17 7QdFZqo40.net
実は菅長官は、宇宙人ではないのか？
顔も宇宙人っぽいし、言ってることもあまりに異次元過ぎて、地球人のボクには何を言ってるのかさっぱりわからないです。
1002:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:47:32.93 7PLq5zgW0.net
>>982
君は昨日の特別委員会みてなかったんだねｗ
内閣法制局長官が政府の引用部分は傍論だって認めてるよｗ
1003:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:48:23.48 2qF6pv940.net
憲法学者の多数決は意味がない。 国民の多数決でないとね。
1004:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:48:35.36 HLzn3WdB0.net
「うそ」と「ごまかし」を続ければ、国民は騙されると思っている安倍政権の中枢を多くの自民党議員はどう思っているのかね。
「自分の地位（議員）さえ確保されれば、憲法も法律もどうでもいい」と思っているのかね。
1005:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:50:19.59 FX+KPNeS0.net
>>991
だから何？
判決本体を根拠とするのは何の問題もないどころか、
これ以上の根拠はないわけだが？ 単にお前らに都合が悪いだけだろ？
1006:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:51:27.63 L3uvyd5X0.net
違憲です。
1007:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:52:46.50 RAC5G3gh0.net
>>941
パワー系池沼
1008:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:53:50.40 Ud1QOuRkO.net
いよいよ独裁政権の本領発揮だな
日本が壊れてくのが楽しみでしょうがない
1009:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:54:17.07 Jf0i12090.net
違憲もんは違憲じゃけんのぉ！
1010:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:54:31.40 8JJgi4T/0.net
安倍政権を象徴する発言だねw
1011:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:54:38.93 sIXFINWJ0.net
>>987
長尾先生はご自身が執筆した書物では全く逆の主張されてますよ。
「日本国憲法」（世界思想社）１９７９年第２版より
自衛権について
「国家は、当然に自衛権をもつと同時に、自衛手段をみずから予め定めることができる」として、
「軍隊を備え、場合によっては戦争に訴えることが自衛のための有効な方法であると考えてきたが、
日本国憲法は、これらをいっさい禁止し恒久の平和の理念をみずから率先して実践することこそが、
国民の安全と国家の主権を維持するうえでのもっとも有効な保障であることを明示したのである」（６０頁）。
1012:名無しさん＠１周年
15/06/11 14:54:43.58 ZXxkPUF80.net
>>994
君はまず傍論の意味から勉強し直そうかｗ
1013:１００１
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