15/06/11 12:30:51.67 E/7vIbR50.net
あの憲法で自衛隊が持てるなんていうアホ学者ばっかなんだし
海外の憲法学者に聞いたらいいよ
601:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:23.58 Jt/dwiMm0.net
違憲でも必要なら自衛隊をつくり、違憲でも必要なら日米安保を締結したわけだからね？
合憲か違憲かは知らんけど、違憲でも集団的自衛権は必要なら認めるべき。
憲法改正には時間がかかるから応急措置として仕方ないだろ？
602:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:30.74 ew+gpP6k0.net
>>590
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
のなら改正する必要はない筈だよね
他国の軍事作戦の兵站業務を請け負うというのは、延長線を遙かに踏み越えるものだからね
603:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:34.49 LGG1N65G0.net
>>591
俺は別に違憲だろうが合憲だろうが与えるべきではないと思ってるだけ
単に稲田のロジックが崩壊してることの例として挙げただけで
この判決自体には批判も賛同もしない
604:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:54.87 MKQW3x4E0.net
改正不能なんだから最初から無理があるよ
605:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:01.75 QlMxPLDK0.net
まぁ最高裁が違憲と判断しても自民党はスルーなんだけどな。
一票の格差とかなｗ
606:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:30.03 JFuPeRP+0.net
最高裁で決着をつけろ？
低学歴のアホは書くな。
そもそも最高裁は判断しない。
統治行為くらい知ってるだろ。
それに、人間心理を考えても
自分の判断で日本の運命が決まると考えたら、
最高裁判事は判断を回避するはず。
責任を取れないだろ。
アホかよ。
友人の父親が最高裁判事だった。
607:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:31.62 DsWhi5Fx0.net
>>573
要するに、今回の安倍ちゃんの解釈変更ブチ上げから法改正への流れは、羊頭狗肉というか誇大広告なんだよね。
よくよく見れば、「これ全然解釈変更してナイじゃーん」と言えるし、「法改正したところでこれまでと使える場面変わらないじゃーん」とも言える。
もしこれでこれまで出来なかったことをやるつもりなら、憲法違反どころか法律違反にもなっちゃうというレベル。
熱心に憲法改正や集団的自衛権の行使を訴えてきた人ほど、むしろ憲法違反を指摘し、集団的自衛権ではないと主張すべきなのに、なぜか逆の行動に走ってる。
安倍ちゃんの支持者ってホントこのパターンばっか。
これまで言ってきたこととやってることがまるで矛盾してる。
608:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:32.38 tjbU6QGT0.net
>>597
それ聞いたよ
ホルムズはさすがに違憲臭いとか、個別の事案検討なしに
一律に違憲合憲言えんのかと。
609:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:32.54 vs2AJJJNO.net
グレーゾーン金利で、過払いが問題になったとき、ほとんどの弁護士、法科大学院教授、がくしゃなど、また、裁判官の半数位は、過払い金に商事法定利息の5%を認めていたが、最高裁では、あっさり民事法定利息の3%となったな。
学者の意見は当てにならんよ。
610:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:34.39 rh/qUqGq0.net
>>550
むしろ自衛隊を戦場に送り込もうとしてるやつらの方が平和ボケなんじゃねえかと思うね
自衛隊を最強無敵の軍隊かなんかと勘違いしてる節がある
行ったところで事態が解決するどころか泥沼になる可能性のほうが高いと思うんだけどな
611:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:33:10.18 e3MaJ5D70.net
>>594
意見を聞くなら国会に参考人招致すればいい。
しないのなら国会は不要で、
議案決まったら毎回その専門家だけで、
法案について議論すれば十分となる。
お前は救いようのないバカだな。
612:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:33:14.64 ew+gpP6k0.net
>>605
公務員の服務規程に関わるので
違憲となればいくら自民でもスルーできない
613:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:24.20 pXWu4KSo0.net
>>573
それなら個別的自衛権で出来るはずなんだけど
もっと言えば個別自衛権の解釈を国際法上の解釈に変えればいい
あえて集団的自衛権に踏み込むということはなにかを飛び越えてやろうとしてるとしか思えない
614:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:43.38 wCk9ZosI0.net
まるで進化論を否定するブッシュ政権みたいになってきたなあww
615:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:44.34 LGG1N65G0.net
>>608
要するに法案そのものからは判断できないけど
法案の説明、立法趣旨にかかる部分で違憲な立法目指してるっていうことがわかりましたってことだよね
616:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:56.74 TdDI4M6Q0.net
「私自身が知っているのは10人程度」
全部言えよ！
617:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:10.71 e3MaJ5D70.net
>>606
統治行為論での判断放棄は
裁判所の怠慢で片付けられるからな。
こういう無責任国家の責任は我々国民が背負うんだよ。
知らなかったのか？
618:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:20.55 3cfZURM60.net
>>601
それは話が逆で、今回の法案がこのまま通っちゃったら
それは、最初から憲法改正なんて必要なかったんやってことｗ
安倍首相の悲願であり自民党の党是である憲法改正は、かなり遠のくことになるね
619:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:26.88 MKQW3x4E0.net
だから一票格差をなくす＝人口比例通りに議席割り当てる、なら
議員は増やすべき？減らすべき？？
数学的に考えて増やすべきだろ
そうしないと最小人口区1議員に対して
比例して議員割り当てられないだろ
定数削減は議員報酬減らすのとセットじゃなきゃ
既存議員には痛くも痒くもないんだぞ
減らさなきゃいけないのは歳費や副次的報酬だろ
620:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:35.70 a76K17gb0.net
国会でのパフォーマンスなぞどうでもいい
熟考して良い政策さえ実行してくれれば
大体、口喧嘩のうまい奴はそれだけで世渡りしてきたような奴ばかりだから
口先ばかりで信用出来ないのが多い。辻元も犯罪者やし
621:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:44.10 DUxB/1y+0.net
>>598
改憲派は、現行では違憲になるから改憲すべきと言っているはず。
だから改憲派を呼んだら違憲と言うに決まってる。
このぐらいの論理構成すらできないのが現政権。
622:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:49.16 DHocVmX40.net
>>584
この人がいっていたのは従前三要件に一応念押しする形で新三要件はできている
念押しが「他国に武力攻撃が発生した場合」
なんだけどその後の文言において
「わが国の存立が脅かされ」という言葉が有る以上個別的自衛権以上に解釈できない
結局専守防衛の作戦行動上米艦船を守れるということを念押ししただけという理解
623:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:37.85 sgeO7UlK0.net
今のまま通るほど日本人は馬鹿じゃない。
諦めろ。
624:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:47.99 gR1VmVen0.net
このやりとり本当に脱力するよ。
ガキの喧嘩レベルを国会でやって全国に放送してんだぜ。なんだこの国
625:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:51.57 ijEl3D4i0.net
>>550
そうなんだよね
俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
きちんと認めていいと思う
ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
派遣された自国民に血を流す人がでたら嫌でも負の連鎖が始まるだろ
626:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:08.35 4QM4x24z0.net
今まで散々御用学者に援護させて法案通しておきながら学者は当てにならないなんて通じねーよｗ
それをいうなら今まで「有識者」に意見を聞いた法案を全部廃案にしてから言うんだなｗ
627:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:38.74 tjbU6QGT0.net
>>613
木村は個別的自衛権でも説明できる話を集団的自衛権と詐称していると批判。
少なくとも横畠の意図はそういうこと。
個人的にホルムズはやるべきかと思うが、合憲かと言えば議論があるはず。
628:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:39.26 LGG1N65G0.net
>>617
そういうこといいだすと流血避けられないからみんな議論の間で差し止めたいんだけどな
629:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:41.13 MKQW3x4E0.net
今回のは法制局に人選丸投げしたからだろ
630:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:21.85 pXWu4KSo0.net
>>623
多分通るだろうw
世間一般の日本人がどうかではなくもはや自民党議員の問題なんだから
631:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:24.27 sickQkWq0.net
地上から地球の外の宇宙の天体の動きを詳細に観察して
天動説では説明のできな正確な天体運構図であるルドルフ表が作られた。
しかしガリレオは政治的権力的争いを原因とする聖書の解釈で裁判に掛けられた。
現在の安保法制も日本から国外の世界情勢を詳細に観察した結果
日本に必要なものとして出されたものであっても 聖書ならぬ憲法の解釈を理由に
外国勢力も絡んだ政治的権力的争いを原因として騒ぎになっているのかもしれない。
632:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:47.75 tjbU6QGT0.net
>>615
運用次第で護憲にも違憲にもなるってことじゃないの。
だから、一緒くたに合憲違憲論じることが無意味。
633:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:01.84 EhxoeBOGO.net
>>619
スレチだが、同じ意見。議員一人あたりの歳費他を減らし議員を増やし一票の格差を是正でいい
そして、比例などという制度もやめたらいい(特に比例復活というゾンビ制度)
634:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:03.38 RbLxpdxC0.net
なんかこいつ最近見てると泣きそうな顔してるわ
635:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:08.53 DHocVmX40.net
>>613
この人も国会論戦みると運用で違憲にもっていきそうなので注視が必要ともちろん付け加えていた
636:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:09.82 vrLz9b+O0.net
>>626
同意。竹中平蔵についても、まったくそのとおり。
637:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:37.08 LGG1N65G0.net
>>627
ホルムズはそもそも非現実的すぎない？
あれ機雷掃海紛争中に行うって話だろ
そんな作戦ありえるの？ものすごいこわいこといってるなと思ったけど
停戦後とかならそもそも今の議論全然関係ないしさ
638:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:40:13.88 khWQQ/4+0.net
見苦しいな早く吊れ
639:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:40:18.65 Rios77XxO.net
そらそや自称憲法学者のチャンチョンなんか蛆虫程湧いて来るからな！
640:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:41:30.64 aHChaP+r0.net
辻元に煽られまくってたな
アベと違ってキレる寸前で踏ん張ってた
641:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:41:42.28 1gQoGxzR0.net
>>603
判決ではなく付帯決議だろ。
642:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:42:07.97 JTpKu6gA0.net
学者や最高裁もいいけど具体的な内容盛り込んで国民投票にかければ
それが一番いいよ
643:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:09.40 e3MaJ5D70.net
>>642
そうか？
ジジババ層の抵抗ガーってなんない？ww
644:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:14.60 DsWhi5Fx0.net
>>622
ところが、自民党の国防族議員は、
「その場合、個別的自衛権の延長は危険だ、国際法上は集団的自衛権で行くべき」とか主張してて、
まるでお花畑の住人なんだよなぁ。
645:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:14.72 tjbU6QGT0.net
>>637
交通量の多いところに地雷ばらまかれたら、それを取り除くよう行動すんじゃないの。
地震災害でも危険だから、交通路の確保を放棄するって話も聞いたことないし。
646:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:23.96 pFEREDTl0.net
>>590
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
PKOでの活動は拡大されます
・国 連 が 統 括 し な い 人道復興支援活動や安全確保活動＝治安活動などに参加する
・安全確保業務として特定区域の巡回、検問、警備などをし、」駆けつけ警護も行う
・武器使用基準を拡大し、業務を妨害する行為を排除する「任務遂行」型の武器使用もできる
647:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:38.22 h+6mc89W0.net
とりあえず
たくさんいる は 撤回ですね？
ウソ言ったんですね？
w
648:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:44.00 QlMxPLDK0.net
数でもない、論理でもない
官僚様がいいということだけが唯一正しいことなのです
649:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:45.48 MJbrhQtf0.net
大政奉還まだ？
650:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:10.44 LGG1N65G0.net
>>641
傍論だけど
651:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:27.21 DHocVmX40.net
>>632
結局国会で集団的自衛権に踏み込んで話しているんだから木村氏は結論として違憲と判断しているということでしょ
>>542はミスリードでしょ
652:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:50.08 e3MaJ5D70.net
本当終わってるよな。国会。
そろそろ国民の手に取り戻した方がいいだろ。
653:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:03.31 zVKuFSH40.net
自衛隊は違憲合法であるって誰か言わなかった？
654:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:12.68 ZecUCxiIO.net
自民からも公明からも離反は無い
それどころか次世代は賛成のようだし
採決したら結果が出るがそん時数の暴力と言わんよな民主や共産は
655:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:25.30 WVriFus00.net
>>649
立憲主義を捨てて安倍幕府に戻るんだろ？
656:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:35.30 LGG1N65G0.net
>>645
いやそれはいいんだけど
あれに自衛権行使って戦闘中に機雷掃海ってことだろ？
作戦の難易度クソ高いよなと
657:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:38.95 JTpKu6gA0.net
>>643
間違いなくなるな、綺麗事でいうのなら本来は面倒くさい人達を変えなきゃいけないんだけどな
658:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:47.78 IQZ3Wh9s0.net
多数決だけにならば
レミングスの様に海へみんな飛び込んで行くわな
まぁガースーが海に飛び込んでるか結果は20年後のお楽しみ
659:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:12.94 Zlkurl1rO.net
日本の憲法学者はGHQの子孫みたいなもんだからこんな奴らに現代の安全保障リードされたら鴨ネギがボケッと鍋に浮かんでるようなもんだわ論外
660:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:41.16 QlMxPLDK0.net
>>655
いやいや霞が関が国家を領導する共産国家になるよ
661:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:56.92 wuhAImhO0.net
>>654
世論次第だよ
特に公明は
662:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:48:02.75 qRJg94FU0.net
憲法学者は理想論者にすぎない
憲法を変えられないのが大問題だ
663:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:48:27.87 sickQkWq0.net
衆愚政治という言葉があってだな。
また学問の世界の中には学閥という中世時代のような支配構造があってだな。
必ずしも学者で飯を食っていく人間たちは組織を仕切っている連中の意向に逆らえないわけだ。
> 「憲法には集団的自衛権の行使について明確な禁止規定は存在しない。
> 集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したものであるから、
> 自らの解釈を変更して禁止を解除することは法理論的に可能である。
664:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:34.86 RBGYPrB70.net
だからさあ
そんな瑣末なことはいいから、「アメリカに要請されますた」と正直に白状しちゃえばいいのよ…
そっか～宗主国に脅されたのなら仕方あるまい、と諦める国民も少なくなかろう
665:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:36.12 tjbU6QGT0.net
>>651
いや集団的自衛権と個別的自衛権の重なる部分についてはそもそも合憲という話は
去年の夏から散々しているから、法案全体として違憲とする方がミスリード。
本法案の一部に違憲となる可能性のある部分がある、としなければ正確じゃない。
666:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:38.07 3cfZURM60.net
>>646
なるほど、そんな話が出てるのか。それは知らんかったな
どうも理解できないんだが、そもそもＰＫＯ活動が制限される理由はなんなんだ？
上で暴れてた人じゃないけど、国連が認定したら紛争には当たらないとか
適当に都合よく解釈しても良さそうなもんだけどな
667:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:42.47 0l5qHw6e0.net
>>625
> 俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
> きちんと認めていいと思う
> ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
俺もそう。それどころか、核武装でさえアリだと思う（現実問題としてはどうせ使えない核より、
ピンポイントで敵の中枢を破壊して、市民にはほとんど被害の出ない新兵器の開発に全力上げるべき
だとは思うけど）。
しかし、戦争って純粋な自衛戦争ばかりじゃないからね。むしろそんな単純な戦争の方が歴史上も
珍しいわけで。>>610も言うように、サヨクが平和ボケなら自民党も別のベクトルで平和ボケかも。
それとも、平和ボケではなく分かっててやってるのかもしれない。だとしたら悪魔だな。
自衛隊に犠牲者が出ても、最初は大騒ぎになるだろうか、やがて国民が慣れて、「国家のための
尊い犠牲だ」と称えて受け入れるようになるという筋書きなのかも。日本人の国民性にそういう部分
あるからなあ・・・ 消費増税もそうだったし。なし崩しにもの事が決まると、諦めるのもはやい。
668:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:49.05 KJawddgtO.net
民主主義は多数が勝つんじゃないの。
政府もう負けなのがわからんのか。
669:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:16.89 khxrGhQq0.net
>>659
憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
670:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:36.73 4RKUZ77H0.net
長谷部さんがラジオで言ったところによると、憲法学者は400人くらいいて
合憲だと言うのは多くても10人いないだろうとのこと。
671:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:01.96 mXYA5Vl9O.net
>>645
紛争中にってのが問題なんじゃないの？
停戦とか終結後なら問題ないだろうけど
災害に例えてるけど、津波が来てるのに逃げないで救えとは言われないだろう
672:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:09.64 DHocVmX40.net
>>665
法案一括審議にしたの安倍政権じゃん
だからこれらは違憲としかいいようないわな
673:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:23.07 QlMxPLDK0.net
アメリカ様から与えられた国民主権も返上すればいいｗ
674:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:42.12 e3MaJ5D70.net
>>668
憲法学者は主権者じゃないから。
国民としての主権は、選挙で発揮しただろう。
675:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:48.16 JTpKu6gA0.net
違憲じゃないなら、2度のイラクやアフガンでもっと色々できたと思うけどな
676:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:57.67 RBdIti2m0.net
嘘つき菅
677:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:06.08 DBvS7OH+0.net
憲法9条（反日カルト）
・日本が軍隊を持てば他国を侵略する
・平和を愛する諸国民は非武装の日本を攻撃しない
憲法9条は平和とも安保とも関係ない
狂人念仏の経典との整合性なんて知るかよ
678:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:13.92 tjbU6QGT0.net
>>670
自衛隊違憲論も通説だから、学者が何人賛成とかいうのはあまり意味がない気がする。
679:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:15.38 pFEREDTl0.net
645 自己レス
本来ならば、このPKO関連の法案だってもの凄く問題ありで、十分な時間を掛けて論じられるべきことなのに、
自民があまりにスカタンだから、入口で揉めていて、いつになったらここにたどり着けるんだろう
つか、有耶無耶のままに通す目論見だったりして
だとしたら、自衛隊があまりに気の毒すぎる
680:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:16.38 bnEt8k2Y0.net
国滅びて、憲法学者あり
バカばっかり
681:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.83 EdsFIeB/0.net
この人外国人記者クラブでも痛いところつかれて逆切れしてたよねｗ
682:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.90 f3Db1iL90.net
>>1
合憲とか違憲以前に話にならないキチガイ内容だろ
ジタミの出してるのは集団的自衛権でねえだろ
集団的自衛権は協力国あっての権利
一国の国内法で決める理屈があるか？アホ！
憲法、国内法を押し付ける理屈があるか？アホ！
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で運用するものだろうが
司法に軍事裁判やらせるのか？
捕虜はどうすんだよ？
それに日本は戦争放棄した国だ
指揮権、交戦権を持たせるのは明らかな憲法違反
キチガイからの自衛が必要なわけで、それに政治家の判断、指揮権、交戦権は不要
政治家が自衛発動条件をどうするかを決めるのではなく自衛組織が決める事だ
警察が銃を構えてるキチガイを射殺するのに政治家の判断が不要なのと同じ
自衛組織には被害を最小にする責任を持たせればイイ話だ
暴走防止などを理由に規制を設けるなら協力国と国際法、条約の下で決める事であり
国内法で決める事ではない
やり方がアホなんだろ
ジタミの作ってるのは勝手にヤクザの親分が理屈を決める報復権だ
そして自衛隊をパシリに使う理屈
集団的自衛権ではない
戦争したいのか？キチガイ！と言われて当たり前
683:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:30.03 0KVM56Fp0.net
どう見ても違憲だろ
どうしてもアメポチやりたいなら、改憲しろ
解釈で勝手に変えるとか卑怯にも程がある
684:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:53.80 4RKUZ77H0.net
いくら多数決じゃないって言っても50ｖｓ1みたいな
数字だとさすがに少数意見はとれないよ
685:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:30.60 Mis+5MK40.net
数じゃねえ
質だよ質
686:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:38.25 tjbU6QGT0.net
>>672
一括審議だから、違憲ではないものも含めて違憲であるっていうこと？
そういうのをミスリードという。
687:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:13.63 0KVM56Fp0.net
>>685
自民が政権とってるのは数のおかげだけどな
688:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:16.52 LGG1N65G0.net
>>685
じゃあダメじゃん
689:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:00.01 Mis+5MK40.net
山本太郎と仲間たちの支持率より
低いじゃねえか
690:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:54.16 pNMhJAq60.net
>>1
さすが日本語を理解できない朝鮮人がたくさんいるな
691:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:07.15 Wf96J/7c0.net
二流大学の教授の頭数だけ揃えてもなあ
あ！総理が三流大学だからいいのか
692:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:09.47 DHocVmX40.net
>>686
は？
平和なんたら法制だっけ？なんかインチキくさい名前がついていたが
その法制の中に違憲部分が含まれていたらそれは違憲だろ
安倍のせいで区分けして考えられないわけだから
693:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:18.96 tjbU6QGT0.net
自衛隊違憲論者は、自衛隊法改正の議論なんかしないほうがいいのでは。
だって、違憲で存在してはいけないものの存在を前提に議論するなんて自己矛盾だろ。ｗ
694:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:26.18 d2pYZOLD0.net
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ まあね、占領軍が作成し不戦を誓わせる内容の押しつけ憲法９条は
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 主権回復したサンフランシスコ平和条約以後も手を加えることなく
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
| } 川 格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
| } : ﾉ| 川川ﾘ 筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ
695:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:57.39 RBdIti2m0.net
◆【動画】生まれたての子猫をライブ配信してるサイトが俺の中で話題に ★13 [転載禁止]©2ch.net [586476617]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
696:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:03.78 n5KkhlPz0.net
9条に限らずプログラム規定説を使えば
ありとあらゆる条文を無効にできるだろ。
そのまま占領憲法の空文化を進めて、
律令や式目、帝国憲法を含めた憲法を
構成する一法典に地位を下げてしまえばいい。
697:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:21.12 buIWhW1l0.net
なぁ、安保法制の憲法との整合性とかいらんと思わんか？
安保法制が適応されるような事態は、危機的状況、戦争勃発時くらいの非常事態なんだから。
そんときは首相が「非常事態宣言」出して憲法停止すりゃいいじゃん。
もっといえば非常事態宣言で、ピンポイントで「9条」だけ停止すればいいこと。
9条停止したら、総理の大権限でやりたい放題だろ。
どっちかというと、非常事態宣言のときの総理の権限を明確にして、危機的状況が終わったときどのように速やかに通常状態に戻るか、
非常時態時に決めたこと法律はどのように消失させるか、事後承認やもし非常時態時に政策的に失敗した法の責任のあり方はどう取るのかを議論した方がいい。
あと自衛隊員で犠牲者がでたら靖国にその魂を祭ること、そして首相は靖国参拝して鎮魂を祈るとか決めればいい。
もうA級戦犯がどうのとか、シナ・チョンに文句を言わせないためにも。
698:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:48.97 hZTEAZuN0.net
自衛隊を違憲としてる学者が多数なんだから
そりゃ集団的自衛権も否定だろうよｗ
699:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:49.31 DBvS7OH+0.net
>>1
狂人坊主（憲法学者）の多数決なんか知るか
馬鹿は念仏暗記して暗唱してろ。政治に口出すな。
フィリピンには支那を脅かす意思も能力もない。チベットだってウイグルだって同じ。そしてこうなった。だからこうなった。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
現実は狂人坊主（憲法学者）の言うこととは真逆 軍事的抑止力が平和を守る
700:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:01.06 4RKUZ77H0.net
>>693
長谷部教授らも自衛隊が違憲だなんて言ってないから
701:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:36.30 waD1/0NR0.net
ここまで馬鹿な答弁してるようだと
外交でもやらかしまくってるんじゃないか心配になってくるレベルだな
702:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:13.10 0l5qHw6e0.net
>>669
> 憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
本質は欽定憲法なんだよ。欽定憲法である大日本帝国憲法を帝国議会で改正し、天皇陛下が
「帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめ」て御名御璽を押した
のが現憲法だ。だからGHQの意向の影響があるとは言っても、日本人は大切にしてきた。
尊重した上で憲法改正を議論するのはいいが、自民党の現憲法に対する数々の暴言や軽視は
不敬に当たると思うよ。
703:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:14.86 IM2hDkeH0.net
>>598,620
その小林先生をして、これほど酷いものなら私でも護憲に回らざるを得ないと
言わせちゃったからなw
まともな改憲派なら余計に反対に回るようになる、そういうシロモノだよあれは。
704:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:20.74 z/YMuYrs0.net
自衛権程度でもめる憲法とか学問以前の問題
こんな奇形児みたいな憲法もどきはそっこく無効にしろ
705:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:43.10 tjbU6QGT0.net
>>692
ミスリードだよ、それが。
正確に言わないと木村も浮かばれない。
彼の著書を読めば、日本の世界における立場を考えれば、軍事的なものも含む国際貢献も
全否定できないと考えてるみたいだぞ。
706:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:49.24 dciyKKRs0.net
数ではないとしても、質がトンデモの類じゃ仕方ないじゃん
707:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:01.74 c0HT/+Y50.net
俺も違憲だと思うよ。でも、改憲すればいい。集団的自衛権認める案に賛成する。
708:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:15.53 aNro7a8H0.net
学者が立法したり改憲するなら国会なんていらないじゃん
709:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:44.01 tjbU6QGT0.net
>>700
知ってるよ。
でも憲法学会としては、通説と言っていいんだろう。
710:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:02.32 DBvS7OH+0.net
憲法9条が平和を守ったことなどない
711:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:35.25 KFRjGDHh0.net
憲法学者の悪口言ってる奴らは馬鹿の極み。憲法学者はあくまでも憲法という
ルールに本法案が適しているかを判断しているだけ。
違憲濃厚の法案を通そうとしてる政権のほうが問題。
正々堂々、改憲発議をすればいいだけ。
712:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:45.69 f3Db1iL90.net
>>693
日米安保は条約なわけで憲法、国内司法が及ばない
日米安保条約に基づき行動する自衛隊が違憲か？を国内の最高裁が違憲かを判断出来るわけないし、判断してねえだろ
自衛権を認めるにとどまるだけ
713:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:58.69 Mis+5MK40.net
>>709
じゃあ改憲するか自衛隊廃止しよう
はい論破
714:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:07.31 MKQW3x4E0.net
民主主義ではとおちゃんや兄ちゃん戦争に行かせたくないから
ムッサ腹立ってもまずは話し合い
でも独裁国家じゃとおちゃん人質にして
強制的に兄ちゃん戦争に行かせられる
戦争派遣決定する人を
派遣される人たちが（実質含めて）選べない制度、それが独裁
お隣のうち3国も独裁、つうガチ最前線国家が日本
715:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:18.65 DROrmzqp0.net
>>707
自分は戦争に行きたくないから、反対だな。
他国の利益のための戦争に参加するのはまっぴらだ。
716:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:20.92 0KVM56Fp0.net
>>707
その通り
堂々と改憲手続きを踏めばいい
解釈ねじ曲げて勝手に変えるとか糞すぎる
717:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:07.02 eoe3A7Hx0.net
>>14
憲法違反と言えば左翼か
憲法違反してる方が左翼だろ
反自民を全部左翼扱いとか気が狂ってるわ
718:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:20.44 jyjidMFH0.net
もう憲法変えちまえよ
時代についていけてない
719:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:36.83 tjbU6QGT0.net
>>713
じゃ自衛隊廃止して見せろよ。
何が、はい論破だ。ｗ
720:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:59.01 Mis+5MK40.net
結局どう転んでも改憲しようで
話終わってしまう
721:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:13.56 n5KkhlPz0.net
若手の学者たちにとっては政権とくっついて
合憲解約の理論を作って、学界や大学から
大御所連中をパージしておいしいポストを
独占するする絶好のチャンスだろうに。
腑抜け以下しかおらんのかな。
722:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:16.20 DHocVmX40.net
>>705
今このスレ含め何が議論になっているか
集団的自衛権でしょ
この木村という人は集団的自衛権についてどう考えているか
って違憲といってるんでしょ
それを是々非々みたいにいうのがミスリードでしょ
723:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:21.48 4RKUZ77H0.net
>>719
自衛隊廃止なんて言うのは共産党くらいだ。
724:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:22.07 0l5qHw6e0.net
>>466
自民党ってまだそんなアホな草案掲げてるの？ラノベのファンタジー国家じゃないんだから。
散々バカにされてるのに、なんでまともな草案出してこないんだ？
725:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:25.55 EhxoeBOGO.net
｢はい論破｣なんて言うやつまだいたのかよｗｗｗ絶滅危惧種だなｗｗｗ
しかも論破出来てねーし
726:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:57.24 MKQW3x4E0.net
退席する人たち1/3にはできないだろ
空想社会主義の申し子である
55年体制のタテマエ役側が中心なんだもの
727:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:06.19 gB1kSnl5O.net
>>720
で改憲と同時に、日本人奴隷の基本的人権を無くすんだよな
728:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.21 tjbU6QGT0.net
>>721
東大を中心とした、ヒエラルキーだからな。
徒弟制の社会って、よほどの覚悟がないと思いきったことなんて言えない。
729:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.90 DBvS7OH+0.net
>>715
他国の利益？
パラセルもスプラトリーも尖閣も個別の問題じゃないぞ
支那共産党は周辺国のすべてのEEZを否定し自国の領海だと嘯いている。
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
730:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:20.94 Mis+5MK40.net
もし自衛隊が違憲なら改憲するのが筋でしょうに
731:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:43.02 qMTcPPZ50.net
え
ことさらミンスが3人の憲法学者を御旗に持ち出すから
それ以外もいますよって意味で
言っただけで
そもそもどっちが数が多いなんか競って無いだろ
アホか野党
732:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:48.76 z/YMuYrs0.net
なにが憲法学者だ
低脳ヲタ豚の集まりだろ
マスコミが持ち上げた自称憲法学者土井たか子は学部卒だっけwwwwwwwww
死ねよ
733:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:50.35 c0HT/+Y50.net
>>720
まあ、その通りなんだよね。改憲を早く進めて欲しい。俺は再軍備も集団的自衛権も賛成。
734:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:27.38 Mis+5MK40.net
>>727
だからどう改憲するかはそれこそ千差万別でしょう
これという一つの答えがあるわけではない
735:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:32.26 0l5qHw6e0.net
そもそも戦後レジーム（ヤルタ・ポツダム体制？）からの脱却がもともと意味不明なんだから、
法案で具体化しようとすると、次々と綻びが出てくるのも当然。安倍政権もこの辺が
限界かな。
736:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:59.73 tjbU6QGT0.net
>>722
「二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて」
よく読めよ。
議論になってるのは本法案の違憲性について。
ソースを百回読め。
737:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:07.50 qMTcPPZ50.net
最初から聞く耳なんか持って無いんだから
もう採決すりゃいいのよ
738:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:11.11 hZEvwZ8X0.net
憲法学者という存在そのものが胡散臭い
739:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:21.25 gB1kSnl5O.net
>>733
改憲って言っても自民党憲法草案が、ナチ時代に逆戻りの内容なんだがな
740:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:22.54 MKQW3x4E0.net
現実 憲法 現対応
自衛隊 要る ダメ 現状追認で可とす
自衛隊を可とする改憲はできるか？
民主党内旧社会党派や社民、共産が退席したら
こんなのですら改憲できないんだで？？
741:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:25.15 n5KkhlPz0.net
>>728
学者の世界の方が安倍よりよほどファッショだな
742:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:38.55 Mis+5MK40.net
>>733
俺は自衛隊が南沙や中東で戦うのは反対
しかしそれも含めて改憲の議論しましょうということ
743:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:02.10 DsWhi5Fx0.net
>>686
一括法案は、一つの法案なんだよ。
我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
法案の一部に違憲があれば違憲になるのは当然。
744:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:17.01 VessUjBg0.net
じゃあ、法案の成否も数じゃないんですねわかります。
首班指名選挙も、数ではないんですねわかります。
745:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:48.60 vM9oYDwN0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
安倍「みっともない憲法ですよ」
ネトウヨ「ブサヨがー」
一般人「自民党とネトウヨって朝鮮人なの？」
746:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:01.16 gB1kSnl5O.net
>>734
尖閣尖閣いーながら、自民党の目的は奴隷の人権に制限かける事だからな
747:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:24.17 hZEvwZ8X0.net
GHQが一週間で適当に作った文章を真に受けて一生を投げ打って研究するという
アホな人達
748:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:31.10 MKQW3x4E0.net
退席すれば衆参どちらかの34％の議員だけですら
改憲阻止できる、という
占領中には変えさせないよ、つうだけの条項
本当にあとのことは考えないのがアメリカ
749:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:38.92 Mis+5MK40.net
欧米なら普通は超党派で決めるもんなんだよな
民主や維新も改憲派なんだから
750:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:45.57 4RKUZ77H0.net
>>731
誰が選んでも憲法についてはこの長谷部教授は選ばれるんだそうだ。
将棋の次の一手を質問するのに羽生を呼ぶようなものだそうな。
その長谷部教授が言うには、日本には400人くらい学者がいて
合憲だというのはせいぜい10人もいないだろうとのこと。
751:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:50.20 f3Db1iL90.net
>>711
てゆうか集団的自衛権は協力国あっての自衛権
日本一国で国内法で決めるのがおかしいだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で決める事であり自衛発動条件は自衛組織が決めればイイ話
被害を最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
交戦権、指揮権がある国の理屈で進めるのがアホ
自衛に政治家の判断は不要
暴走防止などを理由に規制したいなら国際法、条約の下で協力国と詰めて規制を決めればイイ話
ジタミのやっとるのは、ヤクザの親分が決めるヤクザ抗争理屈
集団的自衛権ではなく報復権だ
さらに自衛隊をパシリに使ってる
752:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:51.54 NZMPzuP70.net
安倍ちゃんが正しいと言ったら他のクラスメートが全員反対しても正しいんだろ
どういう教育受けてきたんだか
753:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:08.99 hZTEAZuN0.net
>>728
東大系の法律学者は酷いね
例えばA説とってる東大の学者とB説とってる京大の学者がいるとすると
シンポジウムとかでこの先生が議論になると
なぜかB説とってる東大系の先生がB説をとってる京大の先生を否定するからねｗ
754:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:13.91 pFEREDTl0.net
>>724
>なんでまともな草案出してこないんだ？
あるいは今後、なんとかまともな草案を出したくなるとしても、
ここまで憲法学者をコケにするようなマネをしてしまったからには、
もう、ちゃんとした学者の協力は仰げないでしょう
で、いつまでたってもあのレベルのシロモノしか作れない、と
もう永遠に、自民党草案による改憲は不可能になったんじゃない？ｗ
755:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:36.69 0l5qHw6e0.net
>>734
とりあえず改憲、という既成事実作ってから内容を議論するのではなく、大勢が納得する
まともな憲法草案を作ってから「これをぜひ実現したいから、改憲しましょう」と世論を説得するのが本筋でしょ。
やり方が姑息なんだよ。だからここへきてグダグダになってきてる。
756:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:42.38 VessUjBg0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
ネトウヨ「天皇はブサヨ。またはテョン」
一般人「ネトウヨって朝敵なの？」
757:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:56.58 mdrax79V0.net
たしかにｗ
数が大事なら、議員投票すればいいしね
758:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:06.52 UV1Lzgor0.net
菅官房長官「いーち、に・・・・たくさん！！！」
どこの未開の部族だよ
759:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:16.77 DHocVmX40.net
>>736
本法案の違憲性はつまり集団的自衛権を認めているところにあるわけでしょ
話は一緒だと思うんだけど
760:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:28.54 NZMPzuP70.net
これってクーデターだろ
761:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:54.82 gB1kSnl5O.net
公の利益のためなら個人を奴隷扱いできる憲法とか
21世紀に奴隷制度復活の憲法作ってのもイキだね
762:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:00.39 Mis+5MK40.net
改憲派、集団的自衛権賛成派の維新ですら
反対してる時点でもう悟れよ
763:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:02.70 chInukKk0.net
>>566
数で議論するんだよ
憲法の研究者の大勢が違憲という判断
その事実は重い
764:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:22.94 dhmLMIMB0.net
やってることがナチスと変わらないんだけど。
765:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:29.29 4RKUZ77H0.net
40ｖｓ1とか50ｖｓ1の状況。
東大系がどうのとかいうレベルではない。
クラスで一人だけわめいてる程度の関係。
766:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:38.45 MKQW3x4E0.net
対応できない状態のまま放置したら
それこそ戒厳令かクーデターか
その両方か、になるんだろ
でも改憲はできないわな
767:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:13.10 hZTEAZuN0.net
>>763
９条研究してる憲法学者なんてほとんどいないけどね
何が重いんだか
権威に弱いタイプ？
768:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:37.52 j5/W/fJc0.net
重要なのは判断のプロセスが論理的に正しいかどうかなので
中身を見ない数の問題ではないのは確か
769:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:14.46 wyLXdfag0.net
多いといって数で勝負にでたが負けそうになったら数じゃないって言い出したのか
770:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:25.76 GqsQizN60.net
サタデナイ
771:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:26.55 txe2gZZi0.net
判断のプロセスが否定されてんだが
772:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:41.15 FP+cX2Ny0.net
もっと税金増やさないとネトサポ雇えなくなるぞ
もっとネトサポ増やさないとやばいって
773:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:43.30 Mis+5MK40.net
改憲はできないっていうけど
安倍ちゃんはその努力すらしてないじゃん
民主や維新と超党派合意目指す努力したの
アメリカなら民主共和でしょっちゅうやってるよ
774:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:49.05 LGG1N65G0.net
>>768
プロセス上破綻してますよっていう指摘に
たくさんの著名な学者がいるんだって反論したスガちゃんのいうセリフではないのも確か
775:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:53.50 osjhPzIY0.net
>>760
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 朝敵退散
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
YES
776:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:58.23 0l5qHw6e0.net
憲法学者はサヨクばかりと言うが、別にそうでもない。
竹田恒泰（憲法学者と言えるかどうかはともかく）でさえダンマリだしｗ
777:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:02.78 VessUjBg0.net
外患誘致罪で安倍内閣全員死刑にするべきレベル。
国家反逆罪級に国民の信任を裏切っている。
778:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:20.67 3cfZURM60.net
>>751
安倍首相の言う集団的自衛権っぽいものは、相手が同盟国かどうかに関わりなく
仲良し度でこちらが勝手に判断して助けに行きますよって話だから、
日本一国の国内法で決めても問題ないんじゃね？
779:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:23.25 0BojsNfQO.net
>>119
馬鹿にされるレベルの発言をしたから嘲笑されるんだろ？ｗ
第一被害を受けるのは菅ではなくその他の法政大学に関わった人だよ
780:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:31.83 chInukKk0.net
>>526
1990年に害務省が一方的に棚上げを破棄し､ついで保管資料も不法廃棄して
反中政策を全面に押出し尖閣諸島は日本領と公言し始めたんだよね
781:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:44.80 Mis+5MK40.net
>>767
俺の意見とアシベや長谷部の意見
どっちが重い？
782:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:47.28 s68lBV+E0.net
他スレと違ってネトエラの勢いが凄いスレだな
どこか動員かけてるのかね
783:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:58.70 o6XvTcX00.net
>>753
何法かね？
法学は東大が圧倒多数で、そんな学閥意識は全くないと思うけどね。
784:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:15.72 osjhPzIY0.net
菅…
恥ずかしい奴…
785:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:22.70 kuoivms50.net
安保法制を通すなら、日本は「法の支配」をないがしろにする国となり、
法治国家の根幹が揺らぐ。
安倍政権は恐ろしく視野が狭い。
今の世界で、所謂先進国が一致して取り組むべき課題は、
「法の支配」を受け入れない無法国家やテロ組織と闘うことにある。
786:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:57.00 dciyKKRs0.net
>>728
京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが
787:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:05.80 Z1zco/TE0.net
国会では数で押し切っているのに。
国会採決を多数決やめるという事とセットでなら聞いてやっても良い。
788:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:09.20 chInukKk0.net
>>526
ジャパン国害務省の中国侵略は二十五年前から行われてる
789:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:26.24 NZMPzuP70.net
ネトウヨの筆頭
スガさんのエクストリーム擁護きてんね
790:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:31.96 osjhPzIY0.net
>>782
朝敵が何を偉そうに
朝敵は日本にいらない
791:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:04.90 VessUjBg0.net
>>782
動員されてるのは、自民党のネトサポ連中だろｗ
火消しに投入されて、全員火だるまで炎上中ｗｗｗ
792:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:22.24 e3MaJ5D70.net
>>773
そこだよね。
けどぶっちゃけ間に合わないんだろう。
アジア圏を中心とした潮流が、
今もう巻き起こってるし。
米国もかき混ぜに来るんだよきっと。
793:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:24.32 DBvS7OH+0.net
>>781
等価だよ。どっちも一国民の私的意見にすぎない。
意見を国政に反映させたきゃ780さんも狂人坊主（憲法学者）も有権者の審判を受けて国会議員になるしかない
794:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:33.86 Mis+5MK40.net
安倍や菅が論破できないのに
ネトウヨができるわけないじゃん
795:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:52.55 zBrMyiQF0.net
数の数え方が、1，2，たくさんなんだろ。
そういう民族もいる。
これに突っ込むのは民族差別だ。
ヘイトスピーチだ。
796:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:21:24.24 n5KkhlPz0.net
いい機会だからレッドパージと共産主義、社会主義政党の非合法化もやってしまえ
797:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:22.26 TdDI4M6Q0.net
菅が言及した合憲憲法学者。百地章、長尾一紘、西修。百地章は日本会議構成員。
798:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:48.98 nXoKFT8/0.net
現実として司法が独立していないのが問題だな。
アホな判事ばっかりだし。
799:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:59.72 JHPZBFwb0.net
>>359
お前はイミフｗ
チャンコロは黙ってろカスｗ
>>377
キチガイはお前ｗ
憲法は慣習法であると言うのが主流の考え。
違うと言うのは国際法を成文法であると考えるのと同類ｗ
黙れキチガイｗ
800:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:00.79 1QvX2VmN0.net
憲法学者が口を出すなみたいなこと言ってるネトウヨ多いけどさ、
安倍ちゃんが官邸に議員じゃないお仲間集めて政策決定に直接関わらせてるのは良いの？ｗ
801:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:02.62 osjhPzIY0.net
>>797
なんだ統一カルトか…
802:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:22.28 DsWhi5Fx0.net
櫻井よしこと産経が出した憲法の本見たら、自民党と同じように、長谷部教授を味方と思い込んでいたらしく引っ張り出してた。
今回の件で、知ったかぶりの櫻井よしこは、長谷部教授を攻撃し始めるのかなｗ
803:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:27.59 0l5qHw6e0.net
>>773
権力持つと、そういうのがまどろっこしくなるんでしょう。特に日本はお上文化が根強いし、
多少非民主的なことしても支持する信者は常に一定数いるから、閣議決定や内閣提出立法だけで
できるなら簡単だし、強引にやれば何でもできちゃう（裁判所もよほどのことが無い限り行政権を
尊重する立場だから）。
ヒトラーやナチになぞらえるのは好きじゃなかったけど、こういう姿勢の延長にああいうことも
起こりえるんだな、というのもちょっと分かる気がする。
804:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:56.47 ls4XdzS6O.net
今の憲法何か矛盾してんだよな
国民主権を謳って法は国民に従うべきといってんのに
改憲手続きは衆参三分の二国民過半数、国民は法に合わせろと言っている
憲法によって日本人は改憲手続きの自由を奪われるという人権侵害にあってます
805:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:59.24 DBvS7OH+0.net
マリアは処女でイエスをうんだ
憲法9条が平和を守っている
狂人坊主（憲法学者）の人生は、悲しいまでに愚かで、そして意味が無い。
806:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:18.78 sP/Jh6Ut0.net
ま、数じゃないよな。
数で真実は決められない、これは間違いなく合憲だ。
807:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:28.05 Mis+5MK40.net
>>796
安倍はそれ狙いでしょ
１９３３年のヒトラー政権誕生時と同じ
808:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:31.96 dciyKKRs0.net
改憲すればOKって言われているのに、あくまで「壊憲」したいという安倍ちゃん
いったい、アメリカと、どんなヤバい約束してきたんだ？
809:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:32.43 sickQkWq0.net
本来の憲法学者であれば>>694のような指摘を踏まえて
今回の法案は論議を呼んで当然だろうが
最終的に判断するのは立法府である議員たちの責任である。
これを糧にして この法案が成立した後に
憲法改正に向けた布石を立法府の与野党議員は真剣に考えるべきではないか？
とボールを投げ返しておけば良かった。
それが違憲だから法案そのものがダメ！絶対にダメ！ではお話にならない。まさに学者の振りをした活動家でしかない。
810:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:38.65 t6elKNkU0.net
安倍政権終わったな・・・
811:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:25:25.18 nKWWmKt90.net
日本兵相手に売春していたのは、日本人が９割なんですが
左翼「数が問題じゃない！」
812:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:09.56 MKQW3x4E0.net
共産主義に対抗するためにバチカンはナチス側についたくらいで
反共産ならもう独裁者（李承晩やピノチェト）だろうが
マフィア的国際企業だろうが（旧チキータ；バナナ共和国）だろうが
カルト団体（統一教会）だろうと構わねえ、つーのが冷戦時代にはあった
813:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:11.50 0BojsNfQO.net
簡単なことだな
「東アジアに民主主義は早すぎた」
814:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:27.56 NZMPzuP70.net
意味わからん
安倍ちゃんの頭の悪さはかんせんするっぽい
815:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:32.81 LGG1N65G0.net
>>804
だいたいどこの憲法もそうだけどな
君の主張にあう憲法とかだとスイスとかそのへんにしかない
日本国憲法成立後同じような批判が一定存在してたし
確かにその通りだとも思うんだけど
816:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:37.70 N+R5cf5Z0.net
カルトが支配する国
817:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:47.42 pFEREDTl0.net
>>772
>もっと税金ふやさないとネトサポ雇えなくなるぞ
御心配には及びません
有識者の先生方ｗにご協力願って、砂糖に税金を掛けるつもりです by自民党
818:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:00.27 dciyKKRs0.net
国民「改憲が筋」
安倍ちゃん「壊憲する」
819:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:29.52 Mis+5MK40.net
安倍のメンタリティーは戦前だからな
岸や東条英機と同じ
820:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:40.96 psmT7d3c0.net
国内より、アメリカとどんな約束してるのかが
確かに気になる。安倍自民の焦りはどこかおかしい。
大阪都構想もどっかで響いてるのかなあ。なんか
歯車が狂い出してる。
821:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:43.74 f3Db1iL90.net
>>778
協力国が思い通りに従うのかよ？なわけで勝手な事すんな！と内輪揉めのリスクが高くなるだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法、条約の下で協力国と詰めて決める事だろうが
それに自衛発動条件を政治家が決めるのがアホ
自衛組織が決めて作戦を守秘化して進めるもんだろ
国会で発動条件や対応手順を晒して相手に手の内見せてアホか？
自衛組織に一任し被害最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
暴走を懸念するなら規制を協力国と決めて国際法または条件の下で運用すればイイだろ
集団ルールを個人ルールで決めてるアホなやり方
ジタミのやり方はヤクザ抗争時のヤクザ親分の理屈だ
集団的自衛権ではなく報復権だ
822:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:10.23 NPT76wPM0.net
戦争は数だよ
政治は戦争
数がすべてを決める権利がある
数は正義
823:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:17.11 NZMPzuP70.net
ナルちゃんにも憲法あったのに
安倍ちゃんには無いらしい
824:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:35.85 VessUjBg0.net
しまいには、天皇が安倍に怒り出すぞこれ。
825:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:43.81 h4hamxET0.net
>>738
四書五経を字義通りに解釈する事が全てだと凝り固まり、思想で社会をリードするどころか、社会の変化
に背を向けてしまった儒学者を思い起こさずにはいられませんね。
今、憲法学者がすべき事は、少なからぬ抱いている国民が憲法を遵守していては自分たちの生命財産を
守れないのではないかという不信感に正面から向き合い、現行憲法でできる事は何か、あるいは、憲法を
どのように改めるべきかを考える事だと、私は思います。
憲法を字義解釈して「イケンダー！！！」と叫ぶだけなら、私のような法学部中退のド低能にだってでき
ますよ。
826:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:03.58 kMfR86nJ0.net
＞＞824
安倍チョンと同レベルの脳みそかｗ
827:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:26.27 MKQW3x4E0.net
＞814のいうように
大概の国では憲法は法律より改正しにくい
でもそれは
＞270で書いたように建国理念だったりするから
日本国憲法は当のGHQが記録に残すくらいの
圧力の元で決められてて
到底建国の理念とは言い難い
828:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:40.41 JHPZBFwb0.net
皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。
1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。
2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。
3. チャンコロが必死ｗ
829:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:45.65 wQoeG3jB0.net
もういいんよ
政府に有能な人材はいないってことはとっくにわかってるから
830:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:45.24 HBrqNHPE0.net
公明が日和らなかったのは予想外
831:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:53.28 wQoeG3jB0.net
国民が工作に簡単に乗るようなバカだから
煽動も幼稚園児に向けるそれのレベルで争われてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:56.89 eRCFR+j40.net
こんなくだらん議論より、9条の条文のどこをどう読むとそういう解釈になるのかを双方具体的に示して欲しい。
結論だけしか言わないのは、国民は黙ってろって言ってるのと変わらないと思う、どちらも。
833:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:31:58.09 Mis+5MK40.net
改憲は予算や法案と違って３分の２でいいでしょう
834:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:03.26 JHPZBFwb0.net
>>818
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いｗ
835:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:10.83 lcZ4BKZm0.net
議員の「数」が多いから勝手放題できるのにねえ…
＞「数」ではないｗ
836:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:11.59 dciyKKRs0.net
>>824
たぶん、もう、怒ってると思う
837:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:20.96 kmPvuV6O0.net
憲法改正に持っていくよう、有権者にアピールしろよ。
それが無理でも可能でも、民主的な手続きだろうに。
拡大解釈こそが憲法の意義を無くすものになって、一番よくない。
学者さんもそれなら納得。
838:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:53.02 MKQW3x4E0.net
日本人の代表なんだから
日本人のレベル以上の政府にはならないだろ
政府のレベルが低いというなら
そりゃそれが日本人のレベルか
もしくはせいぜい選挙に行くくらいで
政治家に意見伝えないからだろ
頼まれたことすら全部はできないのに
頼まれてもいないことしてくれるわけがないだろ
839:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:32:56.54 RwEbKTfOO.net
>>815
法の方が時の多数派よりも優位だよ。
国民には、現在だけでなく未来の国民も含まれている。
840:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:11.20 n5KkhlPz0.net
>>807
それはこれからだろ。愚物だらけの自民は単独で政権を維持できないから、
社会党に政権を投げたときみたいに、カルト政党や小政党、下手したら
共産党と連立政権を組んで、自分らも息の根を止められるんじゃないか。
841:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:16.70 dciyKKRs0.net
安倍ちゃん＝「壊憲派」
842:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:25.13 lcZ4BKZm0.net
>>787
まさに「そういう事」だよなｗ
843:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:33:56.91 AknZzBC/0.net
そもそも自衛隊とかどっからどう憲法読んでも違法だからなｗ
なにが憲法学者なんだか笑わせるｗ
844:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:09.06 JHPZBFwb0.net
>>841
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いｗ
845:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:14.40 0BojsNfQO.net
>>828
まだ全うな理念を持っていれば国軍化含めて支持したがね・・・
朝鮮カルトが我が世の春を謳歌せんが為にゴリ押すものを何故日本人が賛同せねばならんのかね？ｗ
846:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:28.32 0vQ+IGjB0.net
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の
847:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:32.39 fwHvQmFx0.net
菅義偉（すがよしひで）って義務教育受けたのか、両親の教えは妥当だったのか
疑問ですねと小学校1年生が口を揃えて言いそうな答弁
848:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:34:42.98 gB1kSnl5O.net
>>828
改正しなかったのは悪い→改憲が正義→自民党草案を憲法にするって何でなるんですか？
849:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:17.92 LGG1N65G0.net
>>838
まあその通り
ただ頼まれもしないことしてるどころか
禁止してることしてるのが現状だから
850:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:36.09 fwHvQmFx0.net
これ、官房長官の嘘、普通は更迭だよな
851:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:35:50.93 0l5qHw6e0.net
>>812
ナチス・ドイツ時代を生きた一般ドイツ人（ユダヤ人でなくゲルマン人側）のおじいさんやお婆さんの
話を読んだけど、ナチスがヤバいとは当時分かってなかった人が多いらしいんだよね。終戦まで。
むしろナチスのおかげで経済が良くなったし（それまでは餓死する恐れもあったくらいに経済が悪かった）、
仕事をたくさん作ったので失業率も改善し、ドイツ人の暮らしはかなりよくなって、治安もよくなり、
単純にヒトラーを支持する人が多かった。ユダヤ人が差別されたり隔離されてることは分かっていても、
敵対し得る危険な存在だから戦争の間は隔離されるのはしょうがないという認識だったし（アメリカでも日系人は収容所に
入れられていて、当時は普通の発想）、絶滅収容所の実態までは戦後まで知らなかった。
当時のドイツ人の立場に立てば、分からなくもないんだよな。そこが怖い。
852:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:01.72 B54dyG+h0.net
普通に加憲なり改正なりやっとけば小林節なんかは改憲派の学者の筆頭だったのに…
853:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:45.18 ta6KZG030.net
>>824
>>836
あきらかに怒ってるね
今年のはじめのお言葉にそれが出ている
安倍とネトウヨにはわからんだろうけど
抑えに抑えた上での表現ながら、ちゃんと聞けばわかる
854:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:36:55.47 t6elKNkU0.net
ネトウヨ窮地ｗｗｗ
855:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:03.68 JBVSV8EG0.net
国民が普通に直接投票で決める制度にしたらいいよ
議論は議員がやって、採否は常に国民投票
856:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:24.40 H5yU3pty0.net
成蹊
中央
学習院
には法学部は無いんだよ
857:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:29.00 JXSktowY0.net
じゃあ少数派の意見もちゃんと聞けよバカ菅
858:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:37:49.24 jzS7fhSB0.net
多い→数ではない→憲法学者はクソ
859:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:38:12.69 0vQ+IGjB0.net
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の書き込みが多いな