15/06/11 11:57:26.81 KFRjGDHh0.net
トップがバカなら取り巻きもバカ。類は友。偏差値２０違うと会話がなりたたないらしいから
池沼安倍と意思疎通できる奴らは総じてバカ。
451:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:30.95 eidS6C1w0.net
>>431
外されて困るのは中国だから、余計に邪魔するんでしょ。
そもそも論は、中国の脅威に対しての防衛なんだから。
452:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:38.92 yi0soKqu0.net
>>435
たぶん中国政府や国民と、軍部の思惑が違う所が問題なんじゃないかな
戦前の日本に似てる
453:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:39.21 OcLEKK7j0.net
＞もし中国にその気が有るなら、もっと弱い国が沢山有るのだし。その弱い国から占領されて行くだろう。
昔は、占領して資源を奪い、奴隷を連れ帰って「ウハウハ」だったんだろうけど
今は占領地の建て直しとか、生活を守るとか、「戦後処理」が大変なんだよ。
世界の誰が、日本にわざわざ侵攻して
この赤字まみれ、放射能まみれの日本の戦後の面倒を見ようと考える？
ネトウヨの発想って１９世紀で止まったままだよね
454:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:52.20 gB1kSnl5O.net
アベは憲法をフリガナ無しでは読めないしトーゼン意味もわからない
はい論破
455:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:02.25 1gQoGxzR0.net
>>365 アメリカが決めた敵と、たたかう破目になる＝集団的自衛権
根本的に間違っている。
集団的自衛権だから、いずれかの国が攻撃されたときに 相互支援するものだ。
集団的攻撃権ではない。
456:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:25.89 KmvAslLz0.net
つまり、量より質ってことだ
457:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:27.21 Oitz0Tin0.net
左翼は『最高裁』をどう考えてる。 都合の悪いとこから逃げてるばかりじゃ相手と同じだ。卑怯もの
458:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:43.79 ew+gpP6k0.net
>>431
憲法改正という正面入り口からなぜ進まないのかという話になるね
結局、政権が信頼に足るか否かという問題に帰結するのだが
現政権は小手先と姑息の繰り返しで
自ら信頼をぶち壊す方向にしか動いていないからね
459:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:55.19 0nFT3CAt0.net
日本は、憲法と経典か何かのように大事にしすぎだよ。明治憲法から現行憲法まで、現行憲法に変わるときに1回あっただけ。
こんな論争になるのは初めからわかっていたことなんだから、発議に至らなくても、憲法改正を動議するべきだったんだよな。
過去から今まで、どうせ成立しないからと国会では一度も動議されていない。
460:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:26.75 OcLEKK7j0.net
＞集団的攻撃権ではない
歴史的にみて、あらゆる戦争は「自衛」だよ。
石油を禁輸にされて
生き残りを掛けて、対米戦争に賭けたことだって
「自衛」だろ
461:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:26.79 3cfZURM60.net
>>411
日本は、なんとか海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になるような国なんだぜ？
たとえば、仮に北朝鮮と韓国が戦争始めたりしたら、両国からの流れ弾が飛んでくるかもだし、
存立危機の度合いは中東での紛争よりはるかに高い気がするけどな
462:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:32.23 kzBcovu50.net
菅ちゃん信頼してたのにダンダン剥げてきたな・・・
463:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:49.44 DHocVmX40.net
>>443
稲田が言い始めたんだっけ
このバカロジック
違憲のの立法は立法権に許されてない
裁判所以前の問題だ
464:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:51.03 5AVlQwum0.net
3人しかいなかったw
3対200で数じゃないw
465:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:07.11 sAhkbkmw0.net
結局は「悪法も法なり」ということ。
憲法が悪法なら改正するしかない。
466:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:20.78 LGG1N65G0.net
>>451
最高裁の判断をのむなら外国人参政権付与は合憲だけどそれでもいいの？
あと砂川はいうほど権威のある判例でもないしそもそも政権与党側のいうようなこといってないし
しっかり読んでね
467:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:53.56 uXHMeGCj0.net
みんな知ってると思うが安倍は頭悪い。経歴笑うぞ。
468:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:55.21 sickQkWq0.net
ボリシェヴィキ（большевики、bol'sheviki、「多数派」の意）
ロシア社会民主労働党が分裂して形成された、ウラジーミル・レーニンが率いた左派の一派。
ボルシェヴィキ、ボルシェビキとも呼称される。
ボリシェヴィキはメンシェヴィキや社会革命党に比べ少数派であったが、
人事と要職を握ったので「多数派」を名乗った。
469:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:15.90 yi0soKqu0.net
>>454
その根底には帝国主義っていう領土的野心があったんだから
現代と混同されてもな
470:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:20.68 ew+gpP6k0.net
>>443
国会議員には憲法遵守義務がある
だからこそ政権側は違憲で真っ黒な法律を必死に白だと言い張るしかない
471:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:42.08 WlR2/PvX0.net
>>17
そういう訴訟はできない，という最高裁判例があるから無理
472:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:45.57 OcLEKK7j0.net
＞憲法が悪法なら改正
「公の福祉のために、基本的人権の制限」
とか
「家族は、仲良く助け合う」
とか
面白い条文だね。 自民党の草案って。
473:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:48.34 1gQoGxzR0.net
>>447
じゃー、中国が、南シナ海や尖閣に
侵略行為を行っているのは なぜなの？
474:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:01.01 gB1kSnl5O.net
ナチが白と言えば白なんだよ
475:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:32.31 DHocVmX40.net
>>455
＞海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になる
だからその存立って何をいってるの？
本来は存在自体が脅かされるということが存立の意味だけど
476:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:59.14 chInukKk0.net
>>449
米軍が一方的に侵略して相手が抵抗した時点で反撃に該当するから
米軍の下で侵略に加担するのがアベ法案だよ
477:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:13.75 0l5qHw6e0.net
>>423
> 天動説→地動説は多数決じゃないぞ。
> 実証されたからだ。
実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。地上から見れば複雑な惑星の
動きが、ケプラーの法則で簡単にスッキリ説明できたから、地動説が正しいと物理学者は主張した。
しかし、「そうなるように神が天体を地球の周りで複雑に動かしてるのだ」と無理やり言い張ることだって
可能。宗教家達はその立場で地動説に反対してたけど（それは建前で、内心は信じてなかった
人も多かったようだが）、物理学者には「物理法則はシンプルであるべき」という信念
があるので、「神が複雑に動かしている」という強引な説明より、ケプラーの法則で全ての天体の
動きが簡単に説明できて、未来予測もできる理論を多数派が支持して、それが常識となったということ。
478:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:20.72 Oitz0Tin0.net
>>460いやいや、最高裁についてのこないだの稲田トモミのロジックを論理的にろんばくできなければ、結局逃げてるだけじゃん。
479:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:25.51 e3MaJ5D70.net
>>457
違憲合憲なんて恣意的な事じゃん。
国会には合憲違憲の判断能力なんてないんだから
違憲だったら立てないとかできるわけねえじゃん。
どういう基準で判断出来るのか教えてくれよ。
まさか国会議員の多数決とか言わないよな？
480:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:29.41 FkfPkQPaO.net
>>450
まずその質が劣悪なんですが・・・
481:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:59.08 1gQoGxzR0.net
>>464
国会議員には憲法遵守義務があるが、憲法解釈は内閣の責任だと民主党も言っていた。
「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」
法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官＝６月８日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。
自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。
だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
482:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:11.47 QlMxPLDK0.net
自民党的解釈では数百人中の数人は"たくさん"です
483:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:37.60 OcLEKK7j0.net
>悪法なら改正
「公の福祉のためには
基本的人権も制限」 とか
「家族は
必仲良く助け合う」 とか
思いつくことが
面白いのね。
484:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:47.69 3cfZURM60.net
>>433
少なくとも自衛隊は、集団的自衛権と個別的自衛権を分けて考えることをやめたっぽいね
日本が攻撃されても外国が攻撃されても、日本のピンチは日本のピンチだから
専守防衛には変わらないだろｗってことみたいだね
参考までに、憲法と自衛権の項↓
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
485:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:54.44 gIVxFp360.net
>>465
今の法制度のもとではって判決
憲法上抽象的審査が認められるか否かについては明言してない
憲法の条文見る限り法律で整備すればやれると言われている
486:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:01.06 chInukKk0.net
>>463
都合が悪い国家の破壊と国民の虐殺という野心があるから
完全に一緒だよ
487:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:26.72 KFRjGDHh0.net
違憲派 ２００人 合憲派 ３人
統計的に考えれば合憲派はノイズ。ハゲの頭の中ではノイズ＝たくさんなんだろう。
488:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:51.11 ew+gpP6k0.net
>>473
>国会には合憲違憲の判断能力なんてない
そもそも能力のないような馬鹿は国会議員になっていはいけない、という話になるよ
憲法遵守義務は基本中の基本だからね
489:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:54.01 na9DrmUV0.net
「いっぱい名前挙げなさいよ！」ってので昔カーチャンに皆持ってるから買ってって物ねだった時に「皆って誰よ！名前挙げなさい！」って言われたの思い出したわ
490:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:04.99 hmbMQa9f0.net
だし、今の憲法はGHQが押し付けたものなんだから、
今の日本にとっては何の意味もないだろ
こんな違憲といってる学者はサヨクだから
早く逮捕して死刑にすればいいんじゃね？
安倍ちゃんだったらやってくれるとおもうし、期待している
がんばってほしい
491: アメリカも賛成だろ
492:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:23.40 Flm6PMqG0.net
>>478
そうなるともう、活動に制限が無い感じだね
493:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:34.64 DHocVmX40.net
>>473
ロジックが強固ということだろ
憲法学者がほぼ全員駄目だといっていることの意味は軽くないよ
494:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:48.06 LGG1N65G0.net
>>472
うん、だから稲田は最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲だっていってたよね
その時点でそのロジック崩壊してるよね？
495:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:58.21 e3MaJ5D70.net
>>464
もちろん真っ黒でも真っ白と言うだけだろ。
単純に国会は合憲違憲の判断能力なんてものは有していない。
それだけなのだからな。
国会での批判としてはありだが、
じゃあ学者の人数がどうこうで合憲違憲の判断にはなりえないんだよ。
憲法学者集めたら最高裁判所いらないのか？
裁判所は国家権力だからな。憲法学者はただの集団だから。
496:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:07:04.71 kMfR86nJ0.net
＞＞480
スダレハゲは「１、２、・・・たくさん！」の世界から来た奴だからｗ
497:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:07:31.14 yokzeSWM0.net
>>481
しかも合憲派にまともな奴がいない
498:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:19.21 T3giJ/oH0.net
憲法改正には総議員の3分の2以上の賛成だとか、国民投票での過半数の賛成とか
憲法96条に書いてあるが、ここでの3分の2とか書いてというのは数ではないというのが
わが党の解釈であります。この解釈に基づく改憲が違憲という批判はあたらない。
499:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:29.25 ew+gpP6k0.net
>>478
ちゃんと集団的自衛権として書かれているよね
500:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:37.01 chInukKk0.net
>>467
抑々侵略した事実が存在しないよ
日中国交正常化交渉で双方は尖閣諸島の領有権棚上げで合意し
去年にもアベが再度棚上げを確認した
501:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:45.75 e3MaJ5D70.net
>>482
そんなのお題目。
合憲違憲を判断出来る国家権力は裁判所しかありえない。
その善悪はともかく、憲法に外れる立法だってあり得るわ。
502:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:10.57 UGYDNU6+0.net
南シナ海と違って全然抵抗してないように見えますけどね。
503:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:21.09 Oitz0Tin0.net
どねつくるがんすく住民投票も数 こんな話キリがない
504:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:32.74 tmKlbJ5P0.net
世界情勢などで判断するもんだから賛否の数とかじゃない気がするわ、反対したかったら戦争のない平和な世界とやらになってからな
505:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:34.34 sickQkWq0.net
ガリレオの晩年
当時（中世イタリア）の権力者たちの権力争いの渦[注 3]に巻き込まれる中で、
（物理や天文の研究に関しては天才的ではあったものの）
政治や人間関係に関しては不得手で素朴な考え方をしていたガリレイは
（他の世渡り上手な学者たちに比べると）あまりうまく立ち回れず、
次第に敵を増やす形になってしまい[6]、ついには彼のことを快く思わない者によって、
彼の支持した地動説を口実にして異端審問で追及される
506:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:48.66 KFRjGDHh0.net
菅「PS４、みんな持ってるから買って～」
辻本「みんなって誰？言ってみなさい！」
菅「長尾君と百地君と・・・西君・・・・・」
辻本「３人はみんなとは言わないでしょ！！」
507:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:52.26 gIVxFp360.net
>>59
民主の参考人は改憲派
自民草案以外でって条件付きだけど
自民のいうお試し改憲（プライバシー、環境権追加）についてはやれば云いと言ってる
個人的には環境権なんて意味不明な権利を憲法に載せていいのかとは思うが
508:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:31.81 DDwIOEOy0.net
>>437
なんで？憲法を破壊する政権の方がいいの？
先進国の人間の思考ではないな
509:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:36.48 1gQoGxzR0.net
>>487
だから、その最高裁判決は
在日が強制連行の犠牲者だという誤解があったわけでしょう。
在日の大半が密入国者で終戦後途方もない暴虐行為を働いた異民族集団だと
いうことがわかっていたら、出さない判決。
510:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:47.92 pEoGSE1gO.net
日本が法治主義とか寝言いうやつ見かけるたびにやれやれって思う
511:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:12.30 e3MaJ5D70.net
>>482
ここでいう能力とは、アタマの話ではない。
512:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:34.99 chInukKk0.net
>>478
もう米国所属で日本国籍剥奪して善いのにな自衛官
513:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:36.43 +lLXu4n+0.net
＞二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて
そもそもお前らにそんな権限は無いだろ？
どうしてもやりたければ自分達で９条党でも作って阻止しろよｗ
514:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:37.87 gIVxFp360.net
>>224
バカみたいなこと決めるなら決めない方がマシだと思う
515:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:57.94 ew+gpP6k0.net
>>488
違憲だと憲法学者に指摘されるレベルのものを出してしまう時点で
既に欠格
真っ黒のものを白だと言い張れるロジックがグダグダなのに
それを誤魔化し通そうという論外な状況だからね
516:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:01.57 RAC5G3gh0.net
●ネトウヨ「全国のネトウヨがマジでデモに押し寄せるよ。なめんな」
→ URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
●菅義偉 「『違憲じゃない』という憲法学者もいっぱいいる」
→ 百地章(日本大)、長尾一紘(中央)、西修(駒沢)
517:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:05.89 6ACKda5E0.net
>>425
民主党政権は内閣法制局の答弁禁止して
俺が法律だと言わんばかりに枝野が法解釈を担当してただろ。
518:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:07.60 pXWu4KSo0.net
>>501
民主党も憲法の解釈を決めるのは内閣だとしさらに国会から法制局も排除したわけだがw
519:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:18.42 Oitz0Tin0.net
>>487 『無視』するのが悪いって君もわかってんじゃん
520:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:20.76 MKQW3x4E0.net
＞500
普通は占領してる時に、しかも
何度もダメ出しして
法改正強いてはいけないの
521:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:30.04 DHocVmX40.net
>>478
それは安倍内閣の閣議決定に沿ってそうしてるんでしょ
それ自体には特に何の驚きも無いが
522:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:46.46 DsWhi5Fx0.net
>>1
八木涙目ｗｗ
523:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:59.83 qoj1HwIK0.net
286 名前:政府関係筋 [sage] :2015/06/08(月) 13:38:14.43
菅官房長官は今日の記者会見で、加藤綾菜氏を誹謗中傷する書きこみをした者を
死刑または無期懲役に処する法案を衆議院に提出する方針であることを明らかにした
また自民党関係筋は、来年の参院選後に加藤綾菜氏を首相顧問に起用することを示唆した
305 名前:久田理香 29歳 正論派事務局 ◆rRnLSQN/82 [sage] :2015/06/11(木) 11:00:58.45
最新データが発表されました
2015年6月10日現在
加藤綾菜さん支持派(通称正論派) 勢力30万2774人
内訳 大学教授、大手企業社長・重役、中小企業経営者、その他(多すぎて書ききれず)
一日に届くファンレター＆ファンメールの数 880通
2015年元日に加藤綾菜さんの元に届いた年賀状の数 約10万通
加藤綾菜さんが今年訪問した福祉施設 160ヶ所
加藤綾菜さんが今年握手した人の数 146032人
加藤茶夫人 綾菜さんの魅惑の美貌に心がメロメロの既婚男性 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
524:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:13:52.33 vZC60jY40.net
>>117
公式な場での話し方がひどすぎるよね
525:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:07.58 z0gQyC5v0.net
これは強行採決まで水掛け論が続くな
526:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:08.96 pFEREDTl0.net
>>466
>「家族は 仲良く助け合う」
外国特派員協会の記者会見で、失楽園船田元センセがこれを説明してたんだわｗ
もしかして、自民党は本気で真面目にこの条文を考えたのかもしれないけど、
この人に説明させたんじゃ、説得力ゼロでしょうーが
527:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:15.72 ew+gpP6k0.net
>>494
>憲法に外れる立法
などあってはならない、論外なんだよ
そのレベルでの擁護論はマイナスにしかならないよ
528:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:21.01 ijEl3D4i0.net
他国との連携は自衛のためだけっちゅーのは虫のいい話かもな
連携した結果友好国が敵国の領土を奪ったらそれは侵略だし
線引きは難しいしなぁ
529:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:21.61 pXWu4KSo0.net
>>515
経済学部教授をあげたらさすがに恥ずかしいだろうw
530:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:28.90 0l5qHw6e0.net
>>473
>>486
裁判官だって好き勝手に直感で判断するわけではなく、法学体系を学んできて、その中で
判断するわけだからな。憲法学者の多数が論理的に考えて違憲だという結論に達するの
なら、裁判官もそう判断する可能性が極めて高い。
531:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:44.85 rim9S3840.net
他にマトモな政党がないから
自民一色になってるからってつけあがってきたな
このモードはやばくないか？まるで暴走じゃないか
悪い面があっても他の政党で我慢したくなってきた
自民こそもういやだ
532:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:57.23 LGG1N65G0.net
>>502
それは判決文上に書いてある理屈でもないし新聞記事だしてきても反論にはならんけど？
だってその他の事情を無視して最高裁判決のみに基づいてロジックがあるっていう主張でしょ？
そもそも外部事情なんて考えたら今でてきてる砂川のほうがひどいことになってるじゃん
533:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:15:14.54 1gQoGxzR0.net
>>493
中国は棚上げなんかしてないぜ。
宮沢内閣のころに、中国の尖閣を中国領とする国内法を制定し、中国領としている。
軍事なき侵略はとっくに行われている。
軍隊を侵攻させないのは中国に侵略野欲がないからではなく
日米安保の抑止力があるから。
534:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:15:17.30 QXMgFJ+Y0.net
もう諦めて九条改正しれ
535:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:16:06.37 dWf9AYw70.net
>>1
学者が政治を決めるとか歪な考え方は捨てるべき。
憲法は金科玉条ではない。
憲法は現代に生きる国民に寄り添うべき存在。
536:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:16:15.94 DsWhi5Fx0.net
>>117
自民党が野党だった時には丸川や西田が暴れていたし、野党ってそういうものでしょ。
537:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:13.73 MKQW3x4E0.net
つけあがるもへったくれもない
憲法改正の神学論争を
中国ロシア北朝鮮が
のんびり待ってくれる、と信じる方がおかしい
ダメだからダメ、で問題が解決するのは
純粋な神学の中だけでしょうが
538:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:40.65 e3MaJ5D70.net
>>508
俺は欠格だとかバカ議員とかそういう事を言っているんじゃないんだよね。
国会の議論で憲法学者の存在や数がどうってシャシャリ出てくる事が
おかしいって言ってんだよ。
>>523
それはわかる。
でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって
国会で議論をする内容ではない。
しかも、最高裁判官何人中何人という議論ならまだ考慮に値するが、
憲法学者なんてただの専門家に過ぎないから。
539:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:43.27 +SU8EmyV0.net
＞＞百地（ももち）章日本大教授、長尾一紘（かずひろ）中央大名誉教授、西修駒沢大名誉教授
「数でない」と言いながら最初に呼ばれた連中に比べてだいぶ所属する大学のレベルが落ちてないか
540:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:56.05 3cfZURM60.net
>>520
日本の議会と司法制度との関係を考えると
法案さえ通しちゃえば、あとはなんとでもなるってのは間違いではないんじゃね？
541:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:06.94 ZX0uo4n70.net
たくさんいるとは言ったが数の話はしていない
少数派だからと言ってたくさんではないとは言いきれない
542:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:22.07 sG8yQnhX0.net
憲法学者の多数決で合憲判断するなよw
立憲主義の主権者が国民でなくなっちまう
最高裁違憲審査だって、最後は判事罷免できる国民が主権者じゃないと三権分立は成り立たない
543:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:54.00 rim9S3840.net
>>117
歳食ってるだけのおっさんだからいいんじゃね？
子供並みに説明、扱わないと解らないかもな
544:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:58.63 1QvX2VmN0.net
>>524
お前そんなこと言ったら自称愛国者様から反日認定されるよ？ｗ
545:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:01.56 F0G1M86m0.net
憲法違反かどうかを判断するのは最高裁
546:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:07.82 m7sUstg30.net
低学歴内閣w
547:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:13.71 7N4wOiwEO.net
民主党は日本の国民を危険にさらしてる時点で憲法違反
548:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:34.66 DHocVmX40.net
>>531
違憲の疑いが相当濃厚なら
その合憲性・違憲性について国会でそのことがまず議論されるべきだが
国会は違憲の立法はできないのだから
549:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:37.04 tjbU6QGT0.net
>>24
京都大学の大石眞は合憲説
首都大学東京の木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは
言えないという立場
550:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:40.42 1/BA1EzR0.net
もしかして辻本議員は
無駄に税金と時間を使って名前の列挙を聞きたかったのか。
551:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:56.30 wuhAImhO0.net
>>535
有識者の意見が意味ないのなら
経済財政諮問会議とかの民間議員の意見も全く無意味だなｗ
552:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:08.60 MKQW3x4E0.net
憲法を実質改正不可能にしてる
定足数2/3条項をクリアするには
衆参とも比例制を排除して
少数政党の息を完全に止めて
完全二大政党制にでもするしかないわけだが
553:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:33.24 LGG1N65G0.net
>>545
意味がわからん
与野党合意の改憲案をかんがえろよｗ
554:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:39.12 Ngdti1Eo0.net
やんちゃだなぁ菅ちゃん
555:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:35.58 LGG1N65G0.net
>>512
いやいや稲田の読み方がまちがってるだけで無視するなとはいってないよ
稲田の読み方をするならば最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲する稲田に論理の筋がないってだけ
556:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:44.70 DHocVmX40.net
>>533
あとは何とでもなるといって意図的に制度の隙をついて悪用するのは100％間違いでしょ
557:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:56.10 0l5qHw6e0.net
>>521
イラク戦争の前例もあるしね。あの時既に日本政府はアメリカに無批判に追従してたから（ヨーロッパが
疑念を抱いて離れた後も）、あの時に限っては「９条があってよかった」のかもしれん。「９条があるから
危険地帯へは自衛隊を派遣できません」という言い訳が使えて、アメリカも認めるしかなかったから。
アメリカで数千人、ヨーロッパで三百人以上の犠牲者（死者）を出してるから、９条が無ければ日本も
それだけの犠牲を出してた可能性は高い。
さらに、アフガニスタンではNATOは集団的自衛権で参戦してるが、千人くらいの死者を出してる。
自民党はそれだけの覚悟を持って集団的自衛権容認を進めてるようには見えない。
「戦争に巻き込まれるなんてあり得ない、サヨクの空論」とかほざいてるからね。
558:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:01.19 kMfR86nJ0.net
＞＞530
菅が、「合憲の学者もたくさんいる」って言ったのが原因だろ
菅の頭に刺さったブーメランを引っこ抜いてから言えよｗ
559:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:02.14 KN4ajqyB0.net
じゃあ、国会で法案採決も多数決で決めんなよw 自民党の数の原理を破棄しろよ！
嘘つくな、禿。
560:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:05.39 FkfPkQPaO.net
風が吹けば自衛権が発動されるな。
561:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:18.24 llSVA1KF0.net
安倍が訪米してアメさんと約束してきたら
もうどうにもならん
562:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:24.67 TbN509Pp0.net
大陸移動説も最初はアホ扱いされてたわけだし学者の多数決で真実が決まるわけではないわな。
563:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:25.77 e3MaJ5D70.net
>>541
だから、合憲違憲を論じるのはいいんだが、
なんで憲法学者の質や数を取り上げる必要があるの？
国家議員っていうのは、「xx先生はこう言ってる！だからこうなんだ！」
って仕事をする奴を選出してんのか？違うだろ。
564:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:27.83 MKQW3x4E0.net
＞545
あの野党第一盗の民主党さんと
合意できる程度の改憲内容じゃ
本当の危機が来た時に
憲法停止して戒厳令しなくちゃいけなくなるだろ
565:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:40.90 rim9S3840.net
>>537
でも、おかしいことはおかしい
駄目なことはダメってちゃんと言わないとね
ろくな世の中にならんぜ
566:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:03.99 5nGf2Fyd0.net
憲法学者ガー専門家ガーってネトウヨは喚いてるけど、
安倍ちゃんが官邸で非議員の有識者集めて政策決定に直接関与させてるのは良いの？ｗ
567:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:13.05 wuhAImhO0.net
>>551
とりあえず菅が「言い過ぎた謝罪します」って言えば数の問題は終わるのになｗ
謝ったら死ぬみたいな朝鮮人みたいな奴多いよな政治家って
568:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:13.71 rNI5EMNt0.net
>>44
古舘に擁護してもらえと思ったのにw
569:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:22.43 hcB4+e2o0.net
ミンスのルーピーも、自民のルーピーもアレだけど
ミンスの菅も、自民の菅もアレだな
570:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:00.96 tjbU6QGT0.net
だから最高裁で決着つけろ
こんなんやったって無意味
私見を述べあってるだけ
571:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:10.70 pXWu4KSo0.net
>>556
議員の質を担保するような選挙制度ではそもそも無いからな
572:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:13.62 BYHz1mpj0.net
>>550
んだな 突っ込むのは政治家じゃねぇーわけで
どうせ誰もケツ拭かん
573:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:29.12 e3MaJ5D70.net
>>551
俺は自民政権擁護する話はしていないんだよ。
ブーメランがどうとか言う前に、
文章の言ってる事を読み取ろうな。
俺は、憲法学者の数や質で議論する場じゃないと言ってるだけだから。
574:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:29.75 EhxoeBOGO.net
大陸移動説まで言い出したかｗ
じゃあ国会では、野党のほうが少数派だから野党の言ってることが正しい
ということになりますね。
575:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:37.02 IM2hDkeH0.net
>>466
> 面白い条文だね。 自民党の草案って。
たしか元ネタというか、産経が国民の憲法つって公開しているのがあるが、
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これを書いたのが菅が名前を挙げた3人のうちの2人。西と百地。
もうそれだけでトンデモ具合が判るだろw
576:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:50.13 OcLEKK7j0.net
>こんなんやったって無意味
>私見を述べあってるだけ
ごめん。ここ国会じゃなくて
２ちゃんねる
577:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:15.10 MKQW3x4E0.net
最高裁は安保絡みでは
よほどのことがない限り違憲は出さないぞ
だって「じゃあ攻められた時どうすんの」に
返事できる立場じゃあないからな
578:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:24.53 KFRjGDHh0.net
圧倒的多数の憲法学者が違憲といってるんだから最高裁も
ほぼ同様の見解だろう。違憲立法審査で廃案濃厚やろ。
安倍お友達レベルがぐだぐだ言い訳しても無駄。
579:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:26.65 sickQkWq0.net
地動説を問題視する人たちは聖書の解釈と地球が動くかどうかという問題は関係していた。
ケプラーはティコ・ブラーエの観測記録を丹念に研究し、
楕円の法則をあてはめればより単純かつ正確に惑星の軌道を説明できる事を発見し、
それを元に『ルドルフ表』（ルドルフ星表）を作り、1627年、公刊した。
それ以前の星表の30倍の精度を持つルドルフ星表は急速に普及し、
教皇庁が何と言おうと、惑星の位置は地動説を基にしなければ計算できない時代が始まりつつあった。
地動説の証明を確固とするには、ジェームズ・ブラッドリーの光行差の発見、
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・ベッセルによる年周視差の観測の成功も必要となる。
ローマ教皇庁ならびにカトリックが正式に天動説を放棄し、地動説を承認したのは、
1992年の事である。ガリレオの死から359年が経過していた
580:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:34.84 DHocVmX40.net
>>542
＞木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは言えないという立場
これ悪用されてるわな
この人がいっているのは
新三要件は従前三要件と変らないことをいっていると理解できる
だから新三要件で従前三要件を越える運用をするつもりならそれは違憲
ということ
581:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:39.69 pFEREDTl0.net
>>517
いやしくも日本国総理大臣の「早く質問しろよ」 とどっちが酷いかな？
悩むところだわ
582:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:47.00 tjbU6QGT0.net
>>569
国会での論戦のこと言ってるに決まってんだろ。
何言ってんの？ｗ
583:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:50.34 7N4wOiwEO.net
菅ちゃん、じゃあ国民を守るためにどうしたらいいんですかと言いかえせ
火山が爆発したり地震が起きたり台風が来るのに何の手だてもしないでいいんですか
外国から攻められたらどうやって追い払うんですか？くらいは言うたれ
584:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:58.02 Hz+XeFPS0.net
次の衆院選まで3年以上あるんだからその間に最高裁判事を意にそうものに差し替えて最高裁に合憲判断させろよ
585:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:07.13 JFuPeR
586:P+0.net
587:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:08.90 e3MaJ5D70.net
>>564
それはその通りだ。
あまりにもひどい議員しかいない。
衆参各50席くらいの争奪戦にしてバンバン落とさないとダメだわ。
588:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:56.84 +9XpAQ9D0.net
>>556
数の問題に持ち込んだのは他でも無い菅じゃねぇかｗ
記者に「違憲だと言ってる憲法学者が多いみたいだけど？」って聞かれた時に、
「合憲だって言ってる人だって多いもん！」とかガキみたいな返しするからだろｗ
589:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:04.11 A1R7aduP0.net
>>559
良いも悪いも
安倍を支持できる要素ならなんでも良い
安倍に不利な要素は全部ダメ
これがバカサポ思想だからw
590:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:10.83 0l5qHw6e0.net
>>531
> でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって
ではこれだけ大騒ぎして、貴重な国民の税金と時間を割いて、違憲であると大勢に批判されて
きたにも関わらず無視して無理やり通した法律が、もし実際に違憲判断されて無効になった場合、
一体誰が責任取るの？？安倍や菅に責任取れるの？違憲審査の裁判になるのは、自衛隊が
危険地帯へ派遣されて死者が出た後だろうけど、違憲な法律によって生じた死者と遺族に対して、
どんな詫びができるんだ？自民党が腹を切るのか（比喩だよ）？そこまで覚悟を決めて立法を進め
ているようには見えないな。
> 国会で議論をする内容ではない。
立法するんだから国会で議論する内容だろ。立法府は国会であって内閣じゃないぞ。
591:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:14.41 dodZB/1B0.net
>>19
小保方すが子なんです
592:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:33.38 tjbU6QGT0.net
>>573
あてはめの問題だからそう言ってるんだろ？
それなしに一律に違憲だ合憲だとか言えないって話じゃないの？
593:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:48.14 LGG1N65G0.net
>>557
国民の代表をその程度にしか信頼してないならもう改憲なんてなしとげられないんじゃね
むしろ国民が発議して国民が投票できる制度考えた方がいいと思うわ
594:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:57.79 sickQkWq0.net
>>572 の続き
ルドルフ表が発表されてから３年後の
1630年ガリレオは、地動説の解説書『天文対話（英語版）』を執筆した。
この書は、天動説と地動説の両方をあくまで仮説上の話として、
それぞれを信じる2人とその間をとりもつ中立者の計3人の対話という形を取って、
地動説のみを唱えて禁令にふれることがないよう、注意深く書いてあった。
ガリレオは、ベラルミーノの判決文の内容から、地動説を紹介しても、
その説に全面的に賛同すると書かなければ問題はないと考えて出版許可をとり、
ローマ教皇庁も若干の修正を加えることを条件に出版許可を与えた[23]。
『天文対話』は、1632年2月22日、フィレンツェで印刷、発行された。
翌1633年、ガリレオは再度ローマ教皇庁の検邪聖省に出頭するよう命じられた。
被疑は、1616年の裁判で有罪の判決を受け、二度と地動説を唱えないと誓約したにも
かかわらず、それを破って『天文対話』を発刊したというものだった
595:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:09.17 cg8+RVRU0.net
これは今上陛下の御意向が働いてると思うけどなあ
596:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:10.42 WVriFus00.net
本会議でも、多数決はしないのね
597:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:36.40 JFuPeRP+0.net
>>477
＞実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。
それを多数決とは言わない。多数が認めるようになった原因は実証されたから。
「天動説が正しいと言い張ることもできた」というが、数々の点で辻褄が合わなくなって
言ったから、「言い張れなくなった」のだよ。
598:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:46.28 3cfZURM60.net
>>549
少なくとも現状では、ホルムズ海峡の掃海活動しか具体例として出してないわけで
従来の政府見解でもできていたことが、憲法解釈が変わったからといってただちに違憲になるはずがないな
おそらく他にも、ＰＫＯ等の国連主導の集団安全保障とかも想定してるんだろうけど、そこらへんも
従来できていたことの延長線上のものでしかない以上、違憲とはいえないだろ
599:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:53.20 1gQoGxzR0.net
>>525
じゃ、お前は、
密入国の犯罪者集団で 強制送還しようとしても暴力デモをして反対した異民族集団に、
最高再の判決ではなく 付帯決議にしたがって 参政権与えたいのか？
600:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:29:21.76 e3MaJ5D70.net
>>580
菅が持ち出したんなら菅がダメなんだろ。
俺が言ってるのはそういう事じゃないんだよね。
数がどう質がどうで、「憲法学者」を拠り所にした
国会議論が如何に稚拙かという事だけなんだよ。
>>582
誰が責任を取るか？
そんなものは国民一人一人に決まってるだろ。
選出した国民がクズ。
601:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:29:45.64 MKQW3x4E0.net
議員報酬は下げるべきだが
議員定数はむしろ増やさないとダメだろ
一票格差がデカすぎるのは
都市部に十分な数の議員割り当てないからだ
定数が50/100/200/500/1000だったときのこと考えろ
一票格差がそんなに大事なら
むしろ定数は増やさないとダメ
議員報酬は増やした数で頭割りすりゃ財政上は支出変わらない
そうされると嫌だから定数減らせと言うんだよ議員は
602:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:03.66 DHocVmX40.net
>>556
xx先生はこう言ってる！だからこうなんだ！
これでいいじゃない
憲法について参考意見を憲法学者にもとめて何が悪い
603:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:15.12 5aooRSL40.net
確かに数の問題じゃなくて、きっちりと議論しろ。
今後のためにも必要なことだろ。
604:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:15.93 4QM4x24z0.net
総動員してやっと10人ｗ反対派は少なくとも180人いるのにｗ
605:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:16.15 LGG1N65G0.net
>>584
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
きいたらわかるけど今の木村草太の意見は
法案自体に即座に違憲といえるものはなかったけど
与党側の答弁や質問でみえる情報からみると違憲だなって話
606:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:32.27 pFEREDTl0.net
>>568
そうなんだwwwwww
で、元々改憲派だった小林節先生を呼んで、さらにブラッシュアップを願ったところが、
「こんなもん憲法じゃねぇ」って叱られた
それに腹を立てた自民党が小林先生を追い出した、と
607:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:36.81 h+6mc89W0.net
w
国民なんてウソ言ってだましとけ！
自民党スガ
wwwwwwwww
608:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:51.67 E/7vIbR50.net
あの憲法で自衛隊が持てるなんていうアホ学者ばっかなんだし
海外の憲法学者に聞いたらいいよ
609:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:23.58 Jt/dwiMm0.net
違憲でも必要なら自衛隊をつくり、違憲でも必要なら日米安保を締結したわけだからね？
合憲か違憲かは知らんけど、違憲でも集団的自衛権は必要なら認めるべき。
憲法改正には時間がかかるから応急措置として仕方ないだろ？
610:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:30.74 ew+gpP6k0.net
>>590
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
のなら改正する必要はない筈だよね
他国の軍事作戦の兵站業務を請け負うというのは、延長線を遙かに踏み越えるものだからね
611:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:34.49 LGG1N65G0.net
>>591
俺は別に違憲だろうが合憲だろうが与えるべきではないと思ってるだけ
単に稲田のロジックが崩壊してることの例として挙げただけで
この判決自体には批判も賛同もしない
612:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:54.87 MKQW3x4E0.net
改正不能なんだから最初から無理があるよ
613:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:01.75 QlMxPLDK0.net
まぁ最高裁が違憲と判断しても自民党はスルーなんだけどな。
一票の格差とかなｗ
614:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:30.03 JFuPeRP+0.net
最高裁で決着をつけろ？
低学歴のアホは書くな。
そもそも最高裁は判断しない。
統治行為くらい知ってるだろ。
それに、人間心理を考えても
自分の判断で日本の運命が決まると考えたら、
最高裁判事は判断を回避するはず。
責任を取れないだろ。
アホかよ。
友人の父親が最高裁判事だった。
615:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:31.62 DsWhi5Fx0.net
>>573
要するに、今回の安倍ちゃんの解釈変更ブチ上げから法改正への流れは、羊頭狗肉というか誇大広告なんだよね。
よくよく見れば、「これ全然解釈変更してナイじゃーん」と言えるし、「法改正したところでこれまでと使える場面変わらないじゃーん」とも言える。
もしこれでこれまで出来なかったことをやるつもりなら、憲法違反どころか法律違反にもなっちゃうというレベル。
熱心に憲法改正や集団的自衛権の行使を訴えてきた人ほど、むしろ憲法違反を指摘し、集団的自衛権ではないと主張すべきなのに、なぜか逆の行動に走ってる。
安倍ちゃんの支持者ってホントこのパターンばっか。
これまで言ってきたこととやってることがまるで矛盾してる。
616:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:32.38 tjbU6QGT0.net
>>597
それ聞いたよ
ホルムズはさすがに違憲臭いとか、個別の事案検討なしに
一律に違憲合憲言えんのかと。
617:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:32.54 vs2AJJJNO.net
グレーゾーン金利で、過払いが問題になったとき、ほとんどの弁護士、法科大学院教授、がくしゃなど、また、裁判官の半数位は、過払い金に商事法定利息の5%を認めていたが、最高裁では、あっさり民事法定利息の3%となったな。
学者の意見は当てにならんよ。
618:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:34.39 rh/qUqGq0.net
>>550
むしろ自衛隊を戦場に送り込もうとしてるやつらの方が平和ボケなんじゃねえかと思うね
自衛隊を最強無敵の軍隊かなんかと勘違いしてる節がある
行ったところで事態が解決するどころか泥沼になる可能性のほうが高いと思うんだけどな
619:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:33:10.18 e3MaJ5D70.net
>>594
意見を聞くなら国会に参考人招致すればいい。
しないのなら国会は不要で、
議案決まったら毎回その専門家だけで、
法案について議論すれば十分となる。
お前は救いようのないバカだな。
620:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:33:14.64 ew+gpP6k0.net
>>605
公務員の服務規程に関わるので
違憲となればいくら自民でもスルーできない
621:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:24.20 pXWu4KSo0.net
>>573
それなら個別的自衛権で出来るはずなんだけど
もっと言えば個別自衛権の解釈を国際法上の解釈に変えればいい
あえて集団的自衛権に踏み込むということはなにかを飛び越えてやろうとしてるとしか思えない
622:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:43.38 wCk9ZosI0.net
まるで進化論を否定するブッシュ政権みたいになってきたなあww
623:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:44.34 LGG1N65G0.net
>>608
要するに法案そのものからは判断できないけど
法案の説明、立法趣旨にかかる部分で違憲な立法目指してるっていうことがわかりましたってことだよね
624:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:34:56.74 TdDI4M6Q0.net
「私自身が知っているのは10人程度」
全部言えよ！
625:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:10.71 e3MaJ5D70.net
>>606
統治行為論での判断放棄は
裁判所の怠慢で片付けられるからな。
こういう無責任国家の責任は我々国民が背負うんだよ。
知らなかったのか？
626:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:20.55 3cfZURM60.net
>>601
それは話が逆で、今回の法案がこのまま通っちゃったら
それは、最初から憲法改正なんて必要なかったんやってことｗ
安倍首相の悲願であり自民党の党是である憲法改正は、かなり遠のくことになるね
627:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:26.88 MKQW3x4E0.net
だから一票格差をなくす＝人口比例通りに議席割り当てる、なら
議員は増やすべき？減らすべき？？
数学的に考えて増やすべきだろ
そうしないと最小人口区1議員に対して
比例して議員割り当てられないだろ
定数削減は議員報酬減らすのとセットじゃなきゃ
既存議員には痛くも痒くもないんだぞ
減らさなきゃいけないのは歳費や副次的報酬だろ
628:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:35.70 a76K17gb0.net
国会でのパフォーマンスなぞどうでもいい
熟考して良い政策さえ実行してくれれば
大体、口喧嘩のうまい奴はそれだけで世渡りしてきたような奴ばかりだから
口先ばかりで信用出来ないのが多い。辻元も犯罪者やし
629:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:44.10 DUxB/1y+0.net
>>598
改憲派は、現行では違憲になるから改憲すべきと言っているはず。
だから改憲派を呼んだら違憲と言うに決まってる。
このぐらいの論理構成すらできないのが現政権。
630:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:35:49.16 DHocVmX40.net
>>584
この人がいっていたのは従前三要件に一応念押しする形で新三要件はできている
念押しが「他国に武力攻撃が発生した場合」
なんだけどその後の文言において
「わが国の存立が脅かされ」という言葉が有る以上個別的自衛権以上に解釈できない
結局専守防衛の作戦行動上米艦船を守れるということを念押ししただけという理解
631:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:37.85 sgeO7UlK0.net
今のまま通るほど日本人は馬鹿じゃない。
諦めろ。
632:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:47.99 gR1VmVen0.net
このやりとり本当に脱力するよ。
ガキの喧嘩レベルを国会でやって全国に放送してんだぜ。なんだこの国
633:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:36:51.57 ijEl3D4i0.net
>>550
そうなんだよね
俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
きちんと認めていいと思う
ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
派遣された自国民に血を流す人がでたら嫌でも負の連鎖が始まるだろ
634:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:08.35 4QM4x24z0.net
今まで散々御用学者に援護させて法案通しておきながら学者は当てにならないなんて通じねーよｗ
それをいうなら今まで「有識者」に意見を聞いた法案を全部廃案にしてから言うんだなｗ
635:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:38.74 tjbU6QGT0.net
>>613
木村は個別的自衛権でも説明できる話を集団的自衛権と詐称していると批判。
少なくとも横畠の意図はそういうこと。
個人的にホルムズはやるべきかと思うが、合憲かと言えば議論があるはず。
636:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:39.26 LGG1N65G0.net
>>617
そういうこといいだすと流血避けられないからみんな議論の間で差し止めたいんだけどな
637:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:37:41.13 MKQW3x4E0.net
今回のは法制局に人選丸投げしたからだろ
638:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:21.85 pXWu4KSo0.net
>>623
多分通るだろうw
世間一般の日本人がどうかではなくもはや自民党議員の問題なんだから
639:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:24.27 sickQkWq0.net
地上から地球の外の宇宙の天体の動きを詳細に観察して
天動説では説明のできな正確な天体運構図であるルドルフ表が作られた。
しかしガリレオは政治的権力的争いを原因とする聖書の解釈で裁判に掛けられた。
現在の安保法制も日本から国外の世界情勢を詳細に観察した結果
日本に必要なものとして出されたものであっても 聖書ならぬ憲法の解釈を理由に
外国勢力も絡んだ政治的権力的争いを原因として騒ぎになっているのかもしれない。
640:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:38:47.75 tjbU6QGT0.net
>>615
運用次第で護憲にも違憲にもなるってことじゃないの。
だから、一緒くたに合憲違憲論じることが無意味。
641:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:01.84 EhxoeBOGO.net
>>619
スレチだが、同じ意見。議員一人あたりの歳費他を減らし議員を増やし一票の格差を是正でいい
そして、比例などという制度もやめたらいい(特に比例復活というゾンビ制度)
642:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:03.38 RbLxpdxC0.net
なんかこいつ最近見てると泣きそうな顔してるわ
643:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:08.53 DHocVmX40.net
>>613
この人も国会論戦みると運用で違憲にもっていきそうなので注視が必要ともちろん付け加えていた
644:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:09.82 vrLz9b+O0.net
>>626
同意。竹中平蔵についても、まったくそのとおり。
645:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:39:37.08 LGG1N65G0.net
>>627
ホルムズはそもそも非現実的すぎない？
あれ機雷掃海紛争中に行うって話だろ
そんな作戦ありえるの？ものすごいこわいこといってるなと思ったけど
停戦後とかならそもそも今の議論全然関係ないしさ
646:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:40:13.88 khWQQ/4+0.net
見苦しいな早く吊れ
647:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:40:18.65 Rios77XxO.net
そらそや自称憲法学者のチャンチョンなんか蛆虫程湧いて来るからな！
648:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:41:30.64 aHChaP+r0.net
辻元に煽られまくってたな
アベと違ってキレる寸前で踏ん張ってた
649:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:41:42.28 1gQoGxzR0.net
>>603
判決ではなく付帯決議だろ。
650:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:42:07.97 JTpKu6gA0.net
学者や最高裁もいいけど具体的な内容盛り込んで国民投票にかければ
それが一番いいよ
651:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:09.40 e3MaJ5D70.net
>>642
そうか？
ジジババ層の抵抗ガーってなんない？ww
652:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:14.60 DsWhi5Fx0.net
>>622
ところが、自民党の国防族議員は、
「その場合、個別的自衛権の延長は危険だ、国際法上は集団的自衛権で行くべき」とか主張してて、
まるでお花畑の住人なんだよなぁ。
653:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:14.72 tjbU6QGT0.net
>>637
交通量の多いところに地雷ばらまかれたら、それを取り除くよう行動すんじゃないの。
地震災害でも危険だから、交通路の確保を放棄するって話も聞いたことないし。
654:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:23.96 pFEREDTl0.net
>>590
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
PKOでの活動は拡大されます
・国 連 が 統 括 し な い 人道復興支援活動や安全確保活動＝治安活動などに参加する
・安全確保業務として特定区域の巡回、検問、警備などをし、」駆けつけ警護も行う
・武器使用基準を拡大し、業務を妨害する行為を排除する「任務遂行」型の武器使用もできる
655:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:38.22 h+6mc89W0.net
とりあえず
たくさんいる は 撤回ですね？
ウソ言ったんですね？
w
656:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:44.00 QlMxPLDK0.net
数でもない、論理でもない
官僚様がいいということだけが唯一正しいことなのです
657:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:43:45.48 MJbrhQtf0.net
大政奉還まだ？
658:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:10.44 LGG1N65G0.net
>>641
傍論だけど
659:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:27.21 DHocVmX40.net
>>632
結局国会で集団的自衛権に踏み込んで話しているんだから木村氏は結論として違憲と判断しているということでしょ
>>542はミスリードでしょ
660:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:45:50.08 e3MaJ5D70.net
本当終わってるよな。国会。
そろそろ国民の手に取り戻した方がいいだろ。
661:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:03.31 zVKuFSH40.net
自衛隊は違憲合法であるって誰か言わなかった？
662:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:12.68 ZecUCxiIO.net
自民からも公明からも離反は無い
それどころか次世代は賛成のようだし
採決したら結果が出るがそん時数の暴力と言わんよな民主や共産は
663:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:25.30 WVriFus00.net
>>649
立憲主義を捨てて安倍幕府に戻るんだろ？
664:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:35.30 LGG1N65G0.net
>>645
いやそれはいいんだけど
あれに自衛権行使って戦闘中に機雷掃海ってことだろ？
作戦の難易度クソ高いよなと
665:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:38.95 JTpKu6gA0.net
>>643
間違いなくなるな、綺麗事でいうのなら本来は面倒くさい人達を変えなきゃいけないんだけどな
666:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:46:47.78 IQZ3Wh9s0.net
多数決だけにならば
レミングスの様に海へみんな飛び込んで行くわな
まぁガースーが海に飛び込んでるか結果は20年後のお楽しみ
667:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:12.94 Zlkurl1rO.net
日本の憲法学者はGHQの子孫みたいなもんだからこんな奴らに現代の安全保障リードされたら鴨ネギがボケッと鍋に浮かんでるようなもんだわ論外
668:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:41.16 QlMxPLDK0.net
>>655
いやいや霞が関が国家を領導する共産国家になるよ
669:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:47:56.92 wuhAImhO0.net
>>654
世論次第だよ
特に公明は
670:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:48:02.75 qRJg94FU0.net
憲法学者は理想論者にすぎない
憲法を変えられないのが大問題だ
671:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:48:27.87 sickQkWq0.net
衆愚政治という言葉があってだな。
また学問の世界の中には学閥という中世時代のような支配構造があってだな。
必ずしも学者で飯を食っていく人間たちは組織を仕切っている連中の意向に逆らえないわけだ。
> 「憲法には集団的自衛権の行使について明確な禁止規定は存在しない。
> 集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したものであるから、
> 自らの解釈を変更して禁止を解除することは法理論的に可能である。
672:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:34.86 RBGYPrB70.net
だからさあ
そんな瑣末なことはいいから、「アメリカに要請されますた」と正直に白状しちゃえばいいのよ…
そっか～宗主国に脅されたのなら仕方あるまい、と諦める国民も少なくなかろう
673:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:36.12 tjbU6QGT0.net
>>651
いや集団的自衛権と個別的自衛権の重なる部分についてはそもそも合憲という話は
去年の夏から散々しているから、法案全体として違憲とする方がミスリード。
本法案の一部に違憲となる可能性のある部分がある、としなければ正確じゃない。
674:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:38.07 3cfZURM60.net
>>646
なるほど、そんな話が出てるのか。それは知らんかったな
どうも理解できないんだが、そもそもＰＫＯ活動が制限される理由はなんなんだ？
上で暴れてた人じゃないけど、国連が認定したら紛争には当たらないとか
適当に都合よく解釈しても良さそうなもんだけどな
675:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:42.47 0l5qHw6e0.net
>>625
> 俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
> きちんと認めていいと思う
> ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
俺もそう。それどころか、核武装でさえアリだと思う（現実問題としてはどうせ使えない核より、
ピンポイントで敵の中枢を破壊して、市民にはほとんど被害の出ない新兵器の開発に全力上げるべき
だとは思うけど）。
しかし、戦争って純粋な自衛戦争ばかりじゃないからね。むしろそんな単純な戦争の方が歴史上も
珍しいわけで。>>610も言うように、サヨクが平和ボケなら自民党も別のベクトルで平和ボケかも。
それとも、平和ボケではなく分かっててやってるのかもしれない。だとしたら悪魔だな。
自衛隊に犠牲者が出ても、最初は大騒ぎになるだろうか、やがて国民が慣れて、「国家のための
尊い犠牲だ」と称えて受け入れるようになるという筋書きなのかも。日本人の国民性にそういう部分
あるからなあ・・・ 消費増税もそうだったし。なし崩しにもの事が決まると、諦めるのもはやい。
676:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:49:49.05 KJawddgtO.net
民主主義は多数が勝つんじゃないの。
政府もう負けなのがわからんのか。
677:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:16.89 khxrGhQq0.net
>>659
憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
678:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:50:36.73 4RKUZ77H0.net
長谷部さんがラジオで言ったところによると、憲法学者は400人くらいいて
合憲だと言うのは多くても10人いないだろうとのこと。
679:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:01.96 mXYA5Vl9O.net
>>645
紛争中にってのが問題なんじゃないの？
停戦とか終結後なら問題ないだろうけど
災害に例えてるけど、津波が来てるのに逃げないで救えとは言われないだろう
680:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:09.64 DHocVmX40.net
>>665
法案一括審議にしたの安倍政権じゃん
だからこれらは違憲としかいいようないわな
681:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:23.07 QlMxPLDK0.net
アメリカ様から与えられた国民主権も返上すればいいｗ
682:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:42.12 e3MaJ5D70.net
>>668
憲法学者は主権者じゃないから。
国民としての主権は、選挙で発揮しただろう。
683:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:48.16 JTpKu6gA0.net
違憲じゃないなら、2度のイラクやアフガンでもっと色々できたと思うけどな
684:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:51:57.67 RBdIti2m0.net
嘘つき菅
685:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:06.08 DBvS7OH+0.net
憲法9条（反日カルト）
・日本が軍隊を持てば他国を侵略する
・平和を愛する諸国民は非武装の日本を攻撃しない
憲法9条は平和とも安保とも関係ない
狂人念仏の経典との整合性なんて知るかよ
686:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:13.92 tjbU6QGT0.net
>>670
自衛隊違憲論も通説だから、学者が何人賛成とかいうのはあまり意味がない気がする。
687:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:15.38 pFEREDTl0.net
645 自己レス
本来ならば、このPKO関連の法案だってもの凄く問題ありで、十分な時間を掛けて論じられるべきことなのに、
自民があまりにスカタンだから、入口で揉めていて、いつになったらここにたどり着けるんだろう
つか、有耶無耶のままに通す目論見だったりして
だとしたら、自衛隊があまりに気の毒すぎる
688:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:16.38 bnEt8k2Y0.net
国滅びて、憲法学者あり
バカばっかり
689:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.83 EdsFIeB/0.net
この人外国人記者クラブでも痛いところつかれて逆切れしてたよねｗ
690:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:17.90 f3Db1iL90.net
>>1
合憲とか違憲以前に話にならないキチガイ内容だろ
ジタミの出してるのは集団的自衛権でねえだろ
集団的自衛権は協力国あっての権利
一国の国内法で決める理屈があるか？アホ！
憲法、国内法を押し付ける理屈があるか？アホ！
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で運用するものだろうが
司法に軍事裁判やらせるのか？
捕虜はどうすんだよ？
それに日本は戦争放棄した国だ
指揮権、交戦権を持たせるのは明らかな憲法違反
キチガイからの自衛が必要なわけで、それに政治家の判断、指揮権、交戦権は不要
政治家が自衛発動条件をどうするかを決めるのではなく自衛組織が決める事だ
警察が銃を構えてるキチガイを射殺するのに政治家の判断が不要なのと同じ
自衛組織には被害を最小にする責任を持たせればイイ話だ
暴走防止などを理由に規制を設けるなら協力国と国際法、条約の下で決める事であり
国内法で決める事ではない
やり方がアホなんだろ
ジタミの作ってるのは勝手にヤクザの親分が理屈を決める報復権だ
そして自衛隊をパシリに使う理屈
集団的自衛権ではない
戦争したいのか？キチガイ！と言われて当たり前
691:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:30.03 0KVM56Fp0.net
どう見ても違憲だろ
どうしてもアメポチやりたいなら、改憲しろ
解釈で勝手に変えるとか卑怯にも程がある
692:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:52:53.80 4RKUZ77H0.net
いくら多数決じゃないって言っても50ｖｓ1みたいな
数字だとさすがに少数意見はとれないよ
693:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:30.60 Mis+5MK40.net
数じゃねえ
質だよ質
694:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:53:38.25 tjbU6QGT0.net
>>672
一括審議だから、違憲ではないものも含めて違憲であるっていうこと？
そういうのをミスリードという。
695:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:13.63 0KVM56Fp0.net
>>685
自民が政権とってるのは数のおかげだけどな
696:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:54:16.52 LGG1N65G0.net
>>685
じゃあダメじゃん
697:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:00.01 Mis+5MK40.net
山本太郎と仲間たちの支�
698:摎ｦより 低いじゃねえか
699:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:55:54.16 pNMhJAq60.net
>>1
さすが日本語を理解できない朝鮮人がたくさんいるな
700:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:07.15 Wf96J/7c0.net
二流大学の教授の頭数だけ揃えてもなあ
あ！総理が三流大学だからいいのか
701:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:09.47 DHocVmX40.net
>>686
は？
平和なんたら法制だっけ？なんかインチキくさい名前がついていたが
その法制の中に違憲部分が含まれていたらそれは違憲だろ
安倍のせいで区分けして考えられないわけだから
702:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:18.96 tjbU6QGT0.net
自衛隊違憲論者は、自衛隊法改正の議論なんかしないほうがいいのでは。
だって、違憲で存在してはいけないものの存在を前提に議論するなんて自己矛盾だろ。ｗ
703:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:26.18 d2pYZOLD0.net
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ まあね、占領軍が作成し不戦を誓わせる内容の押しつけ憲法９条は
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 主権回復したサンフランシスコ平和条約以後も手を加えることなく
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
| } 川 格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
| } : ﾉ| 川川ﾘ 筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ
704:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:56:57.39 RBdIti2m0.net
◆【動画】生まれたての子猫をライブ配信してるサイトが俺の中で話題に ★13 [転載禁止]©2ch.net [586476617]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
705:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:03.78 n5KkhlPz0.net
9条に限らずプログラム規定説を使えば
ありとあらゆる条文を無効にできるだろ。
そのまま占領憲法の空文化を進めて、
律令や式目、帝国憲法を含めた憲法を
構成する一法典に地位を下げてしまえばいい。
706:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:21.12 buIWhW1l0.net
なぁ、安保法制の憲法との整合性とかいらんと思わんか？
安保法制が適応されるような事態は、危機的状況、戦争勃発時くらいの非常事態なんだから。
そんときは首相が「非常事態宣言」出して憲法停止すりゃいいじゃん。
もっといえば非常事態宣言で、ピンポイントで「9条」だけ停止すればいいこと。
9条停止したら、総理の大権限でやりたい放題だろ。
どっちかというと、非常事態宣言のときの総理の権限を明確にして、危機的状況が終わったときどのように速やかに通常状態に戻るか、
非常時態時に決めたこと法律はどのように消失させるか、事後承認やもし非常時態時に政策的に失敗した法の責任のあり方はどう取るのかを議論した方がいい。
あと自衛隊員で犠牲者がでたら靖国にその魂を祭ること、そして首相は靖国参拝して鎮魂を祈るとか決めればいい。
もうA級戦犯がどうのとか、シナ・チョンに文句を言わせないためにも。
707:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:48.97 hZTEAZuN0.net
自衛隊を違憲としてる学者が多数なんだから
そりゃ集団的自衛権も否定だろうよｗ
708:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:57:49.31 DBvS7OH+0.net
>>1
狂人坊主（憲法学者）の多数決なんか知るか
馬鹿は念仏暗記して暗唱してろ。政治に口出すな。
フィリピンには支那を脅かす意思も能力もない。チベットだってウイグルだって同じ。そしてこうなった。だからこうなった。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
現実は狂人坊主（憲法学者）の言うこととは真逆 軍事的抑止力が平和を守る
709:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:01.06 4RKUZ77H0.net
>>693
長谷部教授らも自衛隊が違憲だなんて言ってないから
710:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:58:36.30 waD1/0NR0.net
ここまで馬鹿な答弁してるようだと
外交でもやらかしまくってるんじゃないか心配になってくるレベルだな
711:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:13.10 0l5qHw6e0.net
>>669
> 憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな
本質は欽定憲法なんだよ。欽定憲法である大日本帝国憲法を帝国議会で改正し、天皇陛下が
「帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめ」て御名御璽を押した
のが現憲法だ。だからGHQの意向の影響があるとは言っても、日本人は大切にしてきた。
尊重した上で憲法改正を議論するのはいいが、自民党の現憲法に対する数々の暴言や軽視は
不敬に当たると思うよ。
712:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:14.86 IM2hDkeH0.net
>>598,620
その小林先生をして、これほど酷いものなら私でも護憲に回らざるを得ないと
言わせちゃったからなw
まともな改憲派なら余計に反対に回るようになる、そういうシロモノだよあれは。
713:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:20.74 z/YMuYrs0.net
自衛権程度でもめる憲法とか学問以前の問題
こんな奇形児みたいな憲法もどきはそっこく無効にしろ
714:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:43.10 tjbU6QGT0.net
>>692
ミスリードだよ、それが。
正確に言わないと木村も浮かばれない。
彼の著書を読めば、日本の世界における立場を考えれば、軍事的なものも含む国際貢献も
全否定できないと考えてるみたいだぞ。
715:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:59:49.24 dciyKKRs0.net
数ではないとしても、質がトンデモの類じゃ仕方ないじゃん
716:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:01.74 c0HT/+Y50.net
俺も違憲だと思うよ。でも、改憲すればいい。集団的自衛権認める案に賛成する。
717:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:15.53 aNro7a8H0.net
学者が立法したり改憲するなら国会なんていらないじゃん
718:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:00:44.01 tjbU6QGT0.net
>>700
知ってるよ。
でも憲法学会としては、通説と言っていいんだろう。
719:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:02.32 DBvS7OH+0.net
憲法9条が平和を守ったことなどない
720:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:35.25 KFRjGDHh0.net
憲法学者の悪口言ってる奴らは馬鹿の極み。憲法学者はあくまでも憲法という
ルールに本法案が適しているかを判断しているだけ。
違憲濃厚の法案を通そうとしてる政権のほうが問題。
正々堂々、改憲発議をすればいいだけ。
721:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:45.69 f3Db1iL90.net
>>693
日米安保は条約なわけで憲法、国内司法が及ばない
日米安保条約に基づき行動する自衛隊が違憲か？を国内の最高裁が違憲かを判断出来るわけないし、判断してねえだろ
自衛権を認めるにとどまるだけ
722:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:01:58.69 Mis+5MK40.net
>>709
じゃあ改憲するか自衛隊廃止しよう
はい論破
723:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:07.31 MKQW3x4E0.net
民主主義ではとおちゃんや兄ちゃん戦争に行かせたくないから
ムッサ腹立ってもまずは話し合い
でも独裁国家じゃとおちゃん人質にして
強制的に兄ちゃん戦争に行かせられる
戦争派遣決定する人を
派遣される人たちが（実質含めて）選べない制度、それが独裁
お隣のうち3国も独裁、つうガチ最前線国家が日本
724:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:18.65 DROrmzqp0.net
>>707
自分は戦争に行きたくないから、反対だな。
他国の利益のための戦争に参加するのはまっぴらだ。
725:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:02:20.92 0KVM56Fp0.net
>>707
その通り
堂々と改憲手続きを踏めばいい
解釈ねじ曲げて勝手に変えるとか糞すぎる
726:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:07.02 eoe3A7Hx0.net
>>14
憲法違反と言えば左翼か
憲法違反してる方が左翼だろ
反自民を全部左翼扱いとか気が狂ってるわ
727:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:20.44 jyjidMFH0.net
もう憲法変えちまえよ
時代についていけてない
728:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:36.83 tjbU6QGT0.net
>>713
じゃ自衛隊廃止して見せろよ。
何が、はい論破だ。ｗ
729:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:03:59.01 Mis+5MK40.net
結局どう転んでも改憲しようで
話終わってしまう
730:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:13.56 n5KkhlPz0.net
若手の学者たちにとっては政権とくっついて
合憲解約の理論を作って、学界や大学から
大御所連中をパージしておいしいポストを
独占するする絶好のチャンスだろうに。
腑抜け以下しかおらんのかな。
731:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:16.20 DHocVmX40.net
>>705
今このスレ含め何が議論になっているか
集団的自衛権でしょ
この木村という人は集団的自衛権についてどう考えているか
って違憲といってるんでしょ
それを是々非々みたいにいうのがミスリードでしょ
732:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:21.48 4RKUZ77H0.net
>>719
自衛隊廃止なんて言うのは共産党くらいだ。
733:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:22.07 0l5qHw6e0.net
>>466
自民党ってまだそんなアホな草案掲げてるの？ラノベのファンタジー国家じゃないんだから。
散々バカにされてるのに、なんでまともな草案出してこないんだ？
734:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:25.55 EhxoeBOGO.net
｢はい論破｣なんて言うやつまだいたのかよｗｗｗ絶滅危惧種だなｗｗｗ
しかも論破出来てねーし
735:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:04:57.24 MKQW3x4E0.net
退席する人たち1/3にはできないだろ
空想社会主義の申し子である
55年体制のタテマエ役側が中心なんだもの
736:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:06.19 gB1kSnl5O.net
>>720
で改憲と同時に、日本人奴隷の基本的人権を無くすんだよな
737:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.21 tjbU6QGT0.net
>>721
東大を中心とした、ヒエラルキーだからな。
徒弟制の社会って、よほどの覚悟がないと思いきったことなんて言えない。
738:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:05:44.90 DBvS7OH+0.net
>>715
他国の利益？
パラセルもスプラトリーも尖閣も個別の問題じゃないぞ
支那共産党は周辺国のすべてのEEZを否定し自国の領海だと嘯いている。
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
739:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:20.94 Mis+5MK40.net
もし自衛隊が違憲なら改憲するのが筋でしょうに
740:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:43.02 qMTcPPZ50.net
え
ことさらミンスが3人の憲法学者を御旗に持ち出すから
それ以外もいますよって意味で
言っただけで
そもそもどっちが数が多いなんか競って無いだろ
アホか野党
741:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:48.76 z/YMuYrs0.net
なにが憲法学者だ
低脳ヲタ豚の集まりだろ
マスコミが持ち上げた自称憲法学者土井たか子は学部卒だっけwwwwwwwww
死ねよ
742:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:06:50.35 c0HT/+Y50.net
>>720
まあ、その通りなんだよね。改憲を早く進めて欲しい。俺は再軍備も集団的自衛権も賛成。
743:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:27.38 Mis+5MK40.net
>>727
だからどう改憲するかはそれこそ千差万別でしょう
これという一つの答えがあるわけではない
744:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:32.26 0l5qHw6e0.net
そもそも戦後レジーム（ヤルタ・ポツダム体制？）からの脱却がもともと意味不明なんだから、
法案で具体化しようとすると、次々と綻びが出てくるのも当然。安倍政権もこの辺が
限界かな。
745:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:07:59.73 tjbU6QGT0.net
>>722
「二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて」
よく読めよ。
議論になってるのは本法案の違憲性について。
ソースを百回読め。
746:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:07.50 qMTcPPZ50.net
最初から聞く耳なんか持って無いんだから
もう採決すりゃいいのよ
747:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:11.11 hZEvwZ8X0.net
憲法学者という存在そのものが胡散臭い
748:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:21.25 gB1kSnl5O.net
>>733
改憲って言っても自民党憲法草案が、ナチ時代に逆戻りの内容なんだがな
749:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:22.54 MKQW3x4E0.net
現実 憲法 現対応
自衛隊 要る ダメ 現状追認で可とす
自衛隊を可とする改憲はできるか？
民主党内旧社会党派や社民、共産が退席したら
こんなのですら改憲できないんだで？？
750:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:25.15 n5KkhlPz0.net
>>728
学者の世界の方が安倍よりよほどファッショだな
751:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:08:38.55 Mis+5MK40.net
>>733
俺は自衛隊が南沙や中東で戦うのは反対
しかしそれも含めて改憲の議論しましょうということ
752:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:02.10 DsWhi5Fx0.net
>>686
一括法案は、一つの法案なんだよ。
我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
法案の一部に違憲があれば違憲になるのは当然。
753:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:17.01 VessUjBg0.net
じゃあ、法案の成否も数じゃないんですねわかります。
首班指名選挙も、数ではないんですねわかります。
754:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:09:48.60 vM9oYDwN0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
安倍「みっともない憲法ですよ」
ネトウヨ「ブサヨがー」
一般人「自民党とネトウヨって朝鮮人なの？」
755:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:01.16 gB1kSnl5O.net
>>734
尖閣尖閣いーながら、自民党の目的は奴隷の人権に制限かける事だからな
756:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:24.17 hZEvwZ8X0.net
GHQが一週間で適当に作った文章を真に受けて一生を投げ打って研究するという
アホな人達
757:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:31.10 MKQW3x4E0.net
退席すれば衆参どちらかの34％の議員だけですら
改憲阻止できる、という
占領中には変えさせないよ、つうだけの条項
本当にあとのことは考えないのがアメリカ
758:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:38.92 Mis+5MK40.net
欧米なら普通は超党派で決めるもんなんだよな
民主や維新も改憲派なんだから
759:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:45.57 4RKUZ77H0.net
>>731
誰が選んでも憲法についてはこの長谷部教授は選ばれるんだそうだ。
将棋の次の一手を質問するのに羽生を呼ぶようなものだそうな。
その長谷部教授が言うには、日本には400人くらい学者がいて
合憲だというのはせいぜい10人もいないだろうとのこと。
760:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:50.20 f3Db1iL90.net
>>711
てゆうか集団的自衛権は協力国あっての自衛権
日本一国で国内法で決めるのがおかしいだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で決める事であり自衛発動条件は自衛組織が決めればイイ話
被害を最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
交戦権、指揮権がある国の理屈で進めるのがアホ
自衛に政治家の判断は不要
暴走防止などを理由に規制したいなら国際法、条約の下で協力国と詰めて規制を決めればイイ話
ジタミのやっとるのは、ヤクザの親分が決めるヤクザ抗争理屈
集団的自衛権ではなく報復権だ
さらに自衛隊をパシリに使ってる
761:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:10:51.54 NZMPzuP70.net
安倍ちゃんが正しいと言ったら他のクラスメートが全員反対しても正しいんだろ
どういう教育受けてきたんだか
762:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:08.99 hZTEAZuN0.net
>>728
東大系の法律学者は酷いね
例えばA説とってる東大の学者とB説とってる京大の学者がいるとすると
シンポジウムとかでこの先生が議論になると
なぜかB説とってる東大系の先生がB説をとってる京大の先生を否定するからねｗ
763:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:13.91 pFEREDTl0.net
>>724
>なんでまともな草案出してこないんだ？
あるいは今後、なんとかまともな草案を出したくなるとしても、
ここまで憲法学者をコケにするようなマネをしてしまったからには、
もう、ちゃんとした学者の協力は仰げないでしょう
で、いつまでたってもあのレベルのシロモノしか作れない、と
もう永遠に、自民党草案による改憲は不可能になったんじゃない？ｗ
764:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:36.69 0l5qHw6e0.net
>>734
とりあえず改憲、という既成事実作ってから内容を議論するのではなく、大勢が納得する
まともな憲法草案を作ってから「これをぜひ実現したいから、改憲しましょう」と世論を説得するのが本筋でしょ。
やり方が姑息なんだよ。だからここへきてグダグダになってきてる。
765:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:42.38 VessUjBg0.net
天皇「憲法を大事に守ります」
ネトウヨ「天皇はブサヨ。またはテョン」
一般人「ネトウヨって朝敵なの？」
766:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:11:56.58 mdrax79V0.net
たしかにｗ
数が大事なら、議員投票すればいいしね
767:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:06.52 UV1Lzgor0.net
菅官房長官「いーち、に・・・・たくさん！！！」
どこの未開の部族だよ
768:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:12:16.77 DHocVmX40.net
>>736
本法案の違憲性はつまり集団的自衛権を認めているところにあるわけでしょ
話は一緒だと思うんだけど
769:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:28.54 NZMPzuP70.net
これってクーデターだろ
770:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:13:54.82 gB1kSnl5O.net
公の利益のためなら個人を奴隷扱いできる憲法とか
21世紀に奴隷制度復活の憲法作ってのもイキだね
771:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:00.39 Mis+5MK40.net
改憲派、集団的自衛権賛成派の維新ですら
反対してる時点でもう悟れよ
772:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:02.70 chInukKk0.net
>>566
数で議論するんだよ
憲法の研究者の大勢が違憲という判断
その事実は重い
773:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:22.94 dhmLMIMB0.net
やってることがナチスと変わらないんだけど。
774:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:29.29 4RKUZ77H0.net
40ｖｓ1とか50ｖｓ1の状況。
東大系がどうのとかいうレベルではない。
クラスで一人だけわめいてる程度の関係。
775:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:14:38.45 MKQW3x4E0.net
対応できない状態のまま放置したら
それこそ戒厳令かクーデターか
その両方か、になるんだろ
でも改憲はできないわな
776:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:13.10 hZTEAZuN0.net
>>763
９条研究してる憲法学者なんてほとんどいないけどね
何が重いんだか
権威に弱いタイプ？
777:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:15:37.52 j5/W/fJc0.net
重要なのは判断のプロセスが論理的に正しいかどうかなので
中身を見ない数の問題ではないのは確か
778:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:14.46 wyLXdfag0.net
多いといって数で勝負にでたが負けそうになったら数じゃないって言い出したのか
779:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:25.76 GqsQizN60.net
サタデナイ
780:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:26.55 txe2gZZi0.net
判断のプロセスが否定されてんだが
781:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:41.15 FP+cX2Ny0.net
もっと税金増やさないとネトサポ雇えなくなるぞ
もっとネトサポ増やさないとやばいって
782:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:43.30 Mis+5MK40.net
改憲はできないっていうけど
安倍ちゃんはその努力すらしてないじゃん
民主や維新と超党派合意目指す努力したの
アメリカなら民主共和でしょっちゅうやってるよ
783:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:49.05 LGG1N65G0.net
>>768
プロセス上破綻してますよっていう指摘に
たくさんの著名な学者がいるんだって反論したスガちゃんのいうセリフではないのも確か
784:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:53.50 osjhPzIY0.net
>>760
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 朝敵退散
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
YES
785:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:16:58.23 0l5qHw6e0.net
憲法学者はサヨクばかりと言うが、別にそうでもない。
竹田恒泰（憲法学者と言えるかどうかはともかく）でさえダンマリだしｗ
786:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:02.78 VessUjBg0.net
外患誘致罪で安倍内閣全員死刑にするべきレベル。
国家反逆罪級に国民の信任を裏切っている。
787:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:20.67 3cfZURM60.net
>>751
安倍首相の言う集団的自衛権っぽいものは、相手が同盟国かどうかに関わりなく
仲良し度でこちらが勝手に判断して助けに行きますよって話だから、
日本一国の国内法で決めても問題ないんじゃね？
788:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:23.25 0BojsNfQO.net
>>119
馬鹿にされるレベルの発言をしたから嘲笑されるんだろ？ｗ
第一被害を受けるのは菅ではなくその他の法政大学に関わった人だよ
789:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:31.83 chInukKk0.net
>>526
1990年に害務省が一方的に棚上げを破棄し､ついで保管資料も不法廃棄して
反中政策を全面に押出し尖閣諸島は日本領と公言し始めたんだよね
790:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:44.80 Mis+5MK40.net
>>767
俺の意見とアシベや長谷部の意見
どっちが重い？
791:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:47.28 s68lBV+E0.net
他スレと違ってネトエラの勢いが凄いスレだな
どこか動員かけてるのかね
792:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:17:58.70 o6XvTcX00.net
>>753
何法かね？
法学は東大が圧倒多数で、そんな学閥意識は全くないと思うけどね。
793:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:15.72 osjhPzIY0.net
菅…
恥ずかしい奴…
794:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:22.70 kuoivms50.net
安保法制を通すなら、日本は「法の支配」をないがしろにする国となり、
法治国家の根幹が揺らぐ。
安倍政権は恐ろしく視野が狭い。
今の世界で、所謂先進国が一致して取り組むべき課題は、
「法の支配」を受け入れない無法国家やテロ組織と闘うことにある。
795:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:18:57.00 dciyKKRs0.net
>>728
京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが
796:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:05.80 Z1zco/TE0.net
国会では数で押し切っているのに。
国会採決を多数決やめるという事とセットでなら聞いてやっても良い。
797:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:09.20 chInukKk0.net
>>526
ジャパン国害務省の中国侵略は二十五年前から行われてる
798:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:26.24 NZMPzuP70.net
ネトウヨの筆頭
スガさんのエクストリーム擁護きてんね
799:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:19:31.96 osjhPzIY0.net
>>782
朝敵が何を偉そうに
朝敵は日本にいらない
800:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:04.90 VessUjBg0.net
>>782
動員されてるのは、自民党のネトサポ連中だろｗ
火消しに投入されて、全員火だるまで炎上中ｗｗｗ
801:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:22.24 e3MaJ5D70.net
>>773
そこだよね。
けどぶっちゃけ間に合わないんだろう。
アジア圏を中心とした潮流が、
今もう巻き起こってるし。
米国もかき混ぜに来るんだよきっと。
802:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:24.32 DBvS7OH+0.net
>>781
等価だよ。どっちも一国民の私的意見にすぎない。
意見を国政に反映させたきゃ780さんも狂人坊主（憲法学者）も有権者の審判を受けて国会議員になるしかない
803:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:33.86 Mis+5MK40.net
安倍や菅が論破できないのに
ネトウヨができるわけないじゃん
804:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:20:52.55 zBrMyiQF0.net
数の数え方が、1，2，たくさんなんだろ。
そういう民族もいる。
これに突っ込むのは民族差別だ。
ヘイトスピーチだ。
805:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:21:24.24 n5KkhlPz0.net
いい機会だからレッドパージと共産主義、社会主義政党の非合法化もやってしまえ
806:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:22.26 TdDI4M6Q0.net
菅が言及した合憲憲法学者。百地章、長尾一紘、西修。百地章は日本会議構成員。
807:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:48.98 nXoKFT8/0.net
現実として司法が独立していないのが問題だな。
アホな判事ばっかりだし。
808:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:22:59.72 JHPZBFwb0.net
>>359
お前はイミフｗ
チャンコロは黙ってろカスｗ
>>377
キチガイはお前ｗ
憲法は慣習法であると言うのが主流の考え。
違うと言うのは国際法を成文法であると考えるのと同類ｗ
黙れキチガイｗ
809:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:00.79 1QvX2VmN0.net
憲法学者が口を出すなみたいなこと言ってるネトウヨ多いけどさ、
安倍ちゃんが官邸に議員じゃないお仲間集めて政策決定に直接関わらせてるのは良いの？ｗ
810:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:02.62 osjhPzIY0.net
>>797
なんだ統一カルトか…
811:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:22.28 DsWhi5Fx0.net
櫻井よしこと産経が出した憲法の本見たら、自民党と同じように、長谷部教授を味方と思い込んでいたらしく引っ張り出してた。
今回の件で、知ったかぶりの櫻井よしこは、長谷部教授を攻撃し始めるのかなｗ
812:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:27.59 0l5qHw6e0.net
>>773
権力持つと、そういうのがまどろっこしくなるんでしょう。特に日本はお上文化が根強いし、
多少非民主的なことしても支持する信者は常に一定数いるから、閣議決定や内閣提出立法だけで
できるなら簡単だし、強引にやれば何でもできちゃう（裁判所もよほどのことが無い限り行政権を
尊重する立場だから）。
ヒトラーやナチになぞらえるのは好きじゃなかったけど、こういう姿勢の延長にああいうことも
起こりえるんだな、というのもちょっと分かる気がする。
813:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:56.47 ls4XdzS6O.net
今の憲法何か矛盾してんだよな
国民主権を謳って法は国民に従うべきといってんのに
改憲手続きは衆参三分の二国民過半数、国民は法に合わせろと言っている
憲法によって日本人は改憲手続きの自由を奪われるという人権侵害にあってます
814:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:23:59.24 DBvS7OH+0.net
マリアは処女でイエスをうんだ
憲法9条が平和を守っている
狂人坊主（憲法学者）の人生は、悲しいまでに愚かで、そして意味が無い。
815:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:18.78 sP/Jh6Ut0.net
ま、数じゃないよな。
数で真実は決められない、これは間違いなく合憲だ。
816:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:28.05 Mis+5MK40.net
>>796
安倍はそれ狙いでしょ
１９３３年のヒトラー政権誕生時と同じ
817:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:31.96 dciyKKRs0.net
改憲すればOKって言われているのに、あくまで「壊憲」したいという安倍ちゃん
いったい、アメリカと、どんなヤバい約束してきたんだ？
818:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:32.43 sickQkWq0.net
本来の憲法学者であれば>>694のような指摘を踏まえて
今回の法案は論議を呼んで当然だろうが
最終的に判断するのは立法府である議員たちの責任である。
これを糧にして この法案が成立した後に
憲法改正に向けた布石を立法府の与野党議員は真剣に考えるべきではないか？
とボールを投げ返しておけば良かった。
それが違憲だから法案そのものがダメ！絶対にダメ！ではお話にならない。まさに学者の振りをした活動家でしかない。
819:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:24:38.65 t6elKNkU0.net
安倍政権終わったな・・・
820:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:25:25.18 nKWWmKt90.net
日本兵相手に売春していたのは、日本人が９割なんですが
左翼「数が問題じゃない！」
821:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:09.56 MKQW3x4E0.net
共産主義に対抗するためにバチカンはナチス側についたくらいで
反共産ならもう独裁者（李承晩やピノチェト）だろうが
マフィア的国際企業だろうが（旧チキータ；バナナ共和国）だろうが
カルト団体（統一教会）だろうと構わねえ、つーのが冷戦時代にはあった
822:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:11.50 0BojsNfQO.net
簡単なことだな
「東アジアに民主主義は早すぎた」
823:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:27.56 NZMPzuP70.net
意味わからん
安倍ちゃんの頭の悪さはかんせんするっぽい
824:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:32.81 LGG1N65G0.net
>>804
だいたいどこの憲法もそうだけどな
君の主張にあう憲法とかだとスイスとかそのへんにしかない
日本国憲法成立後同じような批判が一定存在してたし
確かにその通りだとも思うんだけど
825:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:37.70 N+R5cf5Z0.net
カルトが支配する国
826:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:26:47.42 pFEREDTl0.net
>>772
>もっと税金ふやさないとネトサポ雇えなくなるぞ
御心配には及びません
有識者の先生方ｗにご協力願って、砂糖に税金を掛けるつもりです by自民党
827:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:00.27 dciyKKRs0.net
国民「改憲が筋」
安倍ちゃん「壊憲する」
828:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:29.52 Mis+5MK40.net
安倍のメンタリティーは戦前だからな
岸や東条英機と同じ
829:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:40.96 psmT7d3c0.net
国内より、アメリカとどんな約束してるのかが
確かに気になる。安倍自民の焦りはど
830:こかおかしい。 大阪都構想もどっかで響いてるのかなあ。なんか 歯車が狂い出してる。
831:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:27:43.74 f3Db1iL90.net
>>778
協力国が思い通りに従うのかよ？なわけで勝手な事すんな！と内輪揉めのリスクが高くなるだろ
憲法、国内司法の及ばない国際法、条約の下で協力国と詰めて決める事だろうが
それに自衛発動条件を政治家が決めるのがアホ
自衛組織が決めて作戦を守秘化して進めるもんだろ
国会で発動条件や対応手順を晒して相手に手の内見せてアホか？
自衛組織に一任し被害最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
暴走を懸念するなら規制を協力国と決めて国際法または条件の下で運用すればイイだろ
集団ルールを個人ルールで決めてるアホなやり方
ジタミのやり方はヤクザ抗争時のヤクザ親分の理屈だ
集団的自衛権ではなく報復権だ
832:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:10.23 NPT76wPM0.net
戦争は数だよ
政治は戦争
数がすべてを決める権利がある
数は正義
833:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:17.11 NZMPzuP70.net
ナルちゃんにも憲法あったのに
安倍ちゃんには無いらしい
834:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:35.85 VessUjBg0.net
しまいには、天皇が安倍に怒り出すぞこれ。
835:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:28:43.81 h4hamxET0.net
>>738
四書五経を字義通りに解釈する事が全てだと凝り固まり、思想で社会をリードするどころか、社会の変化
に背を向けてしまった儒学者を思い起こさずにはいられませんね。
今、憲法学者がすべき事は、少なからぬ抱いている国民が憲法を遵守していては自分たちの生命財産を
守れないのではないかという不信感に正面から向き合い、現行憲法でできる事は何か、あるいは、憲法を
どのように改めるべきかを考える事だと、私は思います。
憲法を字義解釈して「イケンダー！！！」と叫ぶだけなら、私のような法学部中退のド低能にだってでき
ますよ。
836:名無しさん＠１周年
15/06/11 13:30:03.58 kMfR86nJ0.net
＞＞824
安倍チョンと同レベルの脳みそかｗ