15/06/11 11:11:37.14 DHocVmX40.net
>>238
お前ってほんとバカな
どちらに理がありそうだということは議論と何も関係が無い
侵略というのはまさに国際紛争である
そのことに意味がある
国際紛争であるから日本はタッチできない
251:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:11:53.66 OcLEKK7j0.net
包丁は、振り回して人を刺し殺したら犯罪。
自衛隊は１発の弾丸も撃たず１人の外国人も殺したことがない。
いまの自衛隊がかろうじて合憲なのは、
憲法に違反する犯罪をまだ犯していないから。
252:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:12:03.31 g7JWtR1L0.net
いいんじゃないの
これが民意なんだから(笑)
253:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:12:29.47 kMfR86nJ0.net
スダレハゲってほんと見苦しいなｗ
254:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:12:59.38 wuhAImhO0.net
ていうかこの政権の根底にあるのは憲法軽視だよなぁ
最高法規という意味が理解できていないというか
別に自民党が改憲目指そうがそれは勝手だが内閣というか政府は
憲法に則って政治しなきゃいけないわけで
その線引全く理解してないでしょ安倍とゆかいな仲間たちって
改憲目指すのなら「じゃあ総選挙すれば？」で終わりだけどさ
255:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:13:00.66 PooMtvNp0.net
は????
なら選挙もやめて議院内閣制度も廃止しろや糞老いぼれ
さっさと死ねボケ。
256:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:13:34.30 hf4WYoUF0.net
みっともないな
韓国人かよw
257:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:13:51.83 MKQW3x4E0.net
衆院に75％、参院に66％の賛成派議員を送り込んでも
（≒国民の６割強が賛成でも）
参院に34％の改憲絶対反対派死守できれば
採決時に退席することで改憲どころか採決すら葬れる
これで一票の格差にご高説賜るというのだから恐れ入る
258:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:13:58.93 OcLEKK7j0.net
自衛隊はこの７０年、地震や土砂崩れで人を救い
雪祭りで雪を運ぶために頑張ってきた組織。
259:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:14:14.54 aqVgBkNf0.net
>>231
いわゆるT字型の発想をしようとして書いているんだろうけど、
氏は数学系からの官僚上がりだし、官界と日本ローカルの学問に毒されてて、
多角的な視点や教養がなさそうな表記に終始しちゃってるイメージを受ける。
発電の件は故・高木仁三郎氏の議論を受け継いでて興味深いけども。
260:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:14:28.01 P1Wd2HPq0.net
安部さんと菅さんのやろうとしていることに
自分はおおむね賛成だが
今回のドタバタで大きく後退した。
まずいな
作戦が稚拙すぎたな
261:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:14:32.09 yyPBsrGS0.net
現実だ、必要だで憲法無視の政治に無批判ならもうどうしようもないわな。
合憲主張してるやつって内容は語れないしな。
現実的では何とか抽象的な批判しかできてないし。
262:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:14:49.85 IiiLhlhZ0.net
９条１項の戦争放棄をしてても主権国である日本にも攻撃されたらやり返すための自衛権（狭義＝個別的自衛権）がある。
で、その自衛権実現手段として必要最小限度の実力部隊は９条２項で保持が禁止される「戦力」ではない。
という形で一応ぎりぎり現行憲法でも自衛隊合憲はいえるんだよ。
でも、集団的自衛権は呼び方こそ自衛権とはいえ、国連憲章５１条に書かれている内容からして本質的には「他衛権」。
当事国以外の国が戦争に介入していくときの正当化根拠として規定されてるからな。
日米安保に関しては、砂川事件で言ってるのは、アメリカの個別的自衛権で日本を守ってもらうことは９条１項でも禁止されないし、在日米軍は日本が指揮権を持ってるわけじゃないので９条２項の戦力じゃないから、違憲ともいいにくいってだけ。
263:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:14:52.13 YSaU4ORl0.net
ていうかこれって自民党内でも意見が割れてたような・・・確か古賀さんが安倍ちゃんを批判してたな
264:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:15:07.48 8qZXLM4y0.net
法律に文句あるなら最高裁判所で争えばいい！
早く自衛隊の存在自体を訴えろよ！民主さん！
265:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:15:09.16 7EYGGffJ0.net
数が民主主義、数関係ないなら、自民の与党もおかしい
共産政権でもいい、持ち回り制にすべき
266:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:15:18.08 MzLd3gvS0.net
専門家の意見を尊重しない国
怖いな政治権力の暴走って
267:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:15:38.53 jS0K6z7O0.net
>>254
韓国防衛のための法案なのに
そういう言い方はやめろよw
268:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:27.55 DDwIOEOy0.net
>>262
ニュース見てる？
自衛隊の合憲性が議論されてるんじゃないよ
無理してレスしなくていいよ
269:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:28.51 ZQTgEDHd0.net
>>248
だから、チョンよ。
何度も言ってるが、日本国憲法９条は、普通に中卒の国民にでも分かるように書かれた文章だ。
その中で使われてる「紛争」という言葉は、「侵略」とは違うことは日本人なら誰でも分かるぜ。
紛争＝紛ﾏｷﾞれて争う。両者が対等の立場で利益を巡って争う。
侵略＝一方の利益を得るために、無抵抗な他方の権利を侵害する。
270:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:47.20 CB+ZZrlE0.net
辻元清美を見てると絶対に民主党に入れてはいけないと決意が固くなる
271:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:49.08 dVzLsQKWO.net
ある国が岩礁を埋め立ては全く悪くないと言ってるのとそっくりだ
272:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:51.01 vmEHSGtl0.net
>>229
そうそれね。
ただ最終手段だけど。まるでクーデター見たいだからね。
通常の憲法改定手続きをとって、それでダメなら憲法停止。
273:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:16:53.61 MKQW3x4E0.net
＞現実だ、必要だで憲法無視の政治に無批判ならもうどうしようもない
その憲法は日本と運命を共にしない（＝最終責任は取らない）
GHQが定めたんですが、、、
硬性憲法が変えづらくても良い作りなのは
建国の父祖が定めた憲法だからであり
GHQはどう考えても建国の父祖ではないぞ
274:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:02.68 IiiLhlhZ0.net
>>242
戦争終結後の海のゴミ掃除協力は自衛でも何でもない。
275:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:15.64 PibLFahfO.net
【安倍政権が立憲主義に反するだとか、法治主義に反するだとか、今更のように、声を大にして批判している人を、バカと呼ぼう】
自衛隊は違憲である。その自衛隊をそのままにしておいて、今更、立憲主義だの法治主義だの、何の意味がある。
あなたに訊ねるが、日本人は自衛隊廃棄運動をやりましたか？やってませんよね。それどころか、大地震や火山の噴火などの自然災害が発生したら「自衛隊は何をやっているんだ！」「遅い！」「そんな軟弱でどうする！」って、必ず声が飛ぶじゃないですか。
何をやっているかと言われなくてはならないのは、国民のほうですよ。明らかに自衛隊を必要としているのですから、憲法を改正しなければいけないじゃないですか？
国会で議決して、国民投票を実施しなければなりません。わかりきったことを、いったい何十年やっているんですか。
276:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:17.53 ArKxNzKU0.net
これはニュース見ながらニヤニヤしちゃったよね、さすがに。
277:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:19.06 OcLEKK7j0.net
1100兆円の借金を抱えて、さらに重い戦費の負担とか無理、っていうか
国の財政が先に破たんするし
研修生、爆買い、野菜、冷凍食品、電化製品、ぜんぶ
来なくなったら、生活アウトだし
最初から「戦う」という選択肢はないんだよ
『共倒れ』どころか、日本だけ先に倒れるのが明らかだからな。
278:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:27.20 xo3elA300.net
まぁ憲法学者なんてバカにされてもおかしくなさそうだけどもさ
279:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:28.99 OM1WyRps0.net
憲法の意味がない。あほかと
280:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:45.58 DSUryLJu0.net
これ万が一、官房長官が１人でも学者の名前言ったら、
ブサヨが間違いなく「総攻撃」するよな。
281:( ｀ハ´)
15/06/11 11:17:54.55 gVPE3sDR0.net
何れ立憲主義は崩壊するんでないかな？
だって国民が立憲主義を守るって意識が低いもん。
282:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:54.77 1gQoGxzR0.net
>>221
中学生のときに高木貞治の「解析概論」が小説を読むようにスラスラ読めたという
日本最優秀（予測が当たるという意味で）の数理経済学者 高橋さんに、
お前らごとき文系のクソ阿呆が何を抜かすか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:58.75 jvN
284:Qzcos0.net
285:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:17:59.81 wdlh4oFD0.net
安倍さんが何を急いでいるのか知らんがｗ(^o^)
来年あたり、シナとアメ公がぶつかるようなことがあるかも知れんねｗｗｗ
日本の国益からしたら、しっかり憲法を改正するのが正道！
大体９条なんて７０年間の偽善とごまかしｗｗｗ
世界に覇権の空白はない
すると日本が空白では、日本人の生命と財産が守れるわけがない
「自衛権を否定したものではない」と言う解釈論でなく
「日本は国軍を持ち、いかなる侵略にも正義と国益のためにこれに対処する」と明確にするのが一番いい、、、
286:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:18:16.33 wuhAImhO0.net
>>264
別に学者とか有識者の意見なんか無意味！っていう考え方はそれはそれでありだと思うが
増税の際は有識者会議の意見を尊重とか都合のいい時だけ「学者が言ってるから」とか言い出すからね
結局自分に都合よければ学者は正しい、自分に都合悪ければ学者は何も分かってないとｗ
アホらしくてもうね
287:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:18:31.81 p+ZObJi70.net
>>230
その辺は解釈が別れている
自衛のための最低限の実力をもって個別的自衛権の行使(実際上の自衛戦争)は許されるとしたのが、以前の内閣法政局や政府の立場。
これは法学的にはギリギリ正統性のある解釈だそうだ。
自衛も含めた戦争行為(警察や海保を超える実力)は全て禁止されているとの学説は有力説以上通説未満って感じだったと思う
288:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:18:59.45 OcLEKK7j0.net
＞官房長官が１人でも学者の名前言ったら、
＞ブサヨが間違いなく「総攻撃」するよな。
え、引きこもりなのに国会中継見てないの？
官房長官は質問に答えて
３人の学者の名前を挙げたんだよ
289:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:19:33.80 IiiLhlhZ0.net
ぶっちゃけ、今回の安保法制案って何一つ日本に防衛上のメリットはないぞ。
自衛隊の海外紛争参戦リスクやテロの標的になる可能性が拡大するだけ。
290:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:19:44.52 xo3elA300.net
個別自衛権が合憲とされてるのは
侵略されているのに対処するのは国際紛争と認めないっていう解釈だと思ってたんだけど違うの？
だからもともと自衛隊は警察予備隊だったわけで
291:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:20:26.77 wuhAImhO0.net
>>272
お前この法案の中身何も理解してないのなｗ
馬鹿だろお前ｗ
>>282
アメリカが石油やシェールガスの増産で中東に興味がなくなったから
日本が代わりに負担しろよと言われたからやってるだけ
アメポチ岸信介の孫である安倍晋三もアメポチでしたとさｗ
292:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:21:22.81 CR2Xy4sQ0.net
野党ってこんなことにばっか
必死で食い下がって
わーわー大騒ぎするのな
国民としては目の前のマーズの方が
よっぽど恐怖で問題なんだが
憲法改正される前に
肺炎で死んじまうよまったく
293:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:21:34.07 DHocVmX40.net
>>267
俺が侵略はまさに紛争（お前の定義の通りの）に含まれると論証したろ
お前がワーワー騒いでも意味ないよ
294:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:21:48.15 1gQoGxzR0.net
>>279
敗戦国が戦勝国のアカ野郎に押しつけられた憲法を
後生大事に 押し頂いている馬鹿クソ民族が 他にどこにいるか？
世界は再び弱肉強食の時代になる可能性がある。
これからは 世界情勢の変化に対応した 創憲主義 が必要な時代だ。
295:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:21:56.86 fxI0BEZN0.net
いわゆるタカ派の憲法学者でも今回の法は違憲という考えの人も多い
その人たちは安保体制はその時々で解釈がブレるような危険性を孕むべきではないので
憲法改正によってのみ真実有効な適正化が行われうる、というスタンス
そして、そうした学者達が一番危惧しているのは、今回の法制度が
「実質的に何でもできるようになる」という法律であるため、
これが通ってしまうと改憲の必要性がほとんど無くなってしまうということ
法律が「何でもできる」なんだから問題ないだろうという意見もあるけど、
合憲性への疑問という瑕疵を抱えたままではいざという時にまた議論の泥沼に陥ってしまう
296:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:22:45.59 OcLEKK7j0.net
領土が侵略されてる＝竹島
領土が侵略されてる＝北方領土
どうぞ占領してください＝普天間
まだ侵略されてない＝尖閣
もともと領土じゃない＝ホルムズ海峡
専守防衛ワロス
297:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:22:59.50 0nFT3CAt0.net
>>290
それは、結局のところ、警察予備隊―自衛隊創設のときに拡大解釈をへて合憲説が有力になっただけだろう。
298:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:23:35.32 CR2Xy4sQ0.net
左翼のみなさん
マーズをなんとかしてください
299:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:23:48.35 Cfy8Iugb0.net
どーせ粛々と通すんだろ？
民主は無視していいけど国民は蔑ろにすんなよ。
300:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:23:52.30 jS0K6z7O0.net
>>275
米軍が韓国から撤退するのに
そんなこといってる場合かよ｡
誰が朝鮮半島の平和を守るのよ
301:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:18.77 0nFT3CAt0.net
>>294
ｘ>>290
○>>284
302:( ｀ハ´)
15/06/11 11:24:31.34 gVPE3sDR0.net
>>291
それを言い出したら、国民が蜂起して、現政府を倒して新政権を樹立して、
新憲法を樹立しない限りは、憲法が国民の物とは成らないんじゃないかな？
303:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:34.35 ggz1RyLK0.net
韓国人の性奴隷とされた7000人の日本人女性と対韓ODAと安倍晋三
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
>
>日本の総理大臣が、過去に韓国カルトの合同結婚式に祝電を送っていたと
>か、「保守」政党であるはずの自民党が、日本に仇なす国にお金を貢いで
>いたとか、安倍晋三のような親韓政治家が嫌韓の人たちに熱烈に支持され
>ているとか、これは、どう考えてもおかしいことなのですが、洗脳されて
>しまった人たちには、これらの不都合な事実は目に見えません。
★竹島の侵略国に大金の献上と技術支援を続けた、反日政党自民党の真実！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>
>民主党が提言した竹島単独提訴、経済制裁に１ミリも協力せず、批判して
>足を引っ張ったのが国賊自民党です。
自民の売国、竹島周辺の「暫定水域」の破棄をしよう！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>
>--自民麻生太郎は、高校教科書指導要領から竹島の文言を削除した張本人
>です。
>（売国奴自民党支持者が、鳩山政権のせいだと改ざんしたが）一体誰が目
>が覚めていないのか？民主党ではなく、他ならぬ国賊自民党とその支持者
>です！
>自民片山さつきは、スワップには触れたが、麻生の日韓銀行経由で行った
>3兆円スワップやIMF経由10兆円の件には触れていません。
>（ 売国奴自民党支持者は、捏造をし麻生のスワップはIMF経由だと嘘をつ
>いているが銀行経由である ）
安倍「竹島はもう日本じゃない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
>
>「現在の竹島は、現実に我が国が施政を行い得ない状態にある」と答弁。
>日米安全保障条約第５条が「日本の施政下にあるすべての領域に適用され
>る」としていることから、現況が施政下にない竹島は除外されることを示
>した。
304:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:34.98 Qfr1F3/70.net
>>280
高橋洋一が天才なら間違いなく数学者になっていたよ
「十で神童十五で才子二十過ぎればただの人」の典型だろう
305:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:38.73 ZQTgEDHd0.net
>>290
＞俺が侵略はまさに紛争（お前の定義の通りの）に含まれると論証したろ
ほう、どこで論証したんだい？
オレが見落としてるんかいなW
306:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:46.76 PibLFahfO.net
【日本国憲法教・憲法の御大切】
私たち日本人にとって、日本国憲法とは、神棚に飾っておくものであり、年に一回、5月3日に神棚から降ろして煤払いをし、また神棚に飾って「パンパン！御大切御大切」というものなのだ。
だから、封を解いて中を覗いてはならぬものだし、ましてや御大切の中身を書きかえるなど、罰当たりがやることであり、もってのもかなのである。
もちろん、これは世界中から日本人の特殊な宗教性として理解されている。世界の主要国は全て、戦後だけみても、かなりの回数で憲法の中身を書きかえているからである。
偏差値レベルが高い人でも、日本人は憲法を改正すると、祟りがあると真面目に信じているのだろう。他に説明がつかない。
307:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:24:50.75 yyPBsrGS0.net
総理大臣が軍隊を指揮するって憲法には書いてないんだよね。
308:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:25:00.15 Id80JZQf0.net
残念なことに法学者と歴史学者は左が多い
309:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:25:00.96 5gKZwsWR0.net
>>295
チョンには関係ないだろ
310:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:25:01.93 1gQoGxzR0.net
>>293
戦後 日本人に対し
日本は侵略国だと信じ込ませようとする洗脳が行われた。
しかし実際は
第二次大戦の終わりごろからずっと
日本は 被 侵略国だよ。
311:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:03.66 DHocVmX40.net
>>302
>>197
312:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:06.60 I13BJ2Ee0.net
民主党政権樹立を手伝った学者も数多かったけど役立たずだったしな
313:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:09.03 A0eZVTifO.net
仮にだがまた大災害が発生し景気まで崩壊した場合は
自民党ですらなくなることもあるんでない？
粉々の中から強権政権誕生して以前のドイツのようになるか
日本だから全く逆さまの共産的政権誕生するとかありそう
314:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:21.95 OcLEKK7j0.net
＞誰が朝鮮半島の平和を守るのよ
北朝鮮、中国を圧政から解放し
自由朝鮮、自由中国を建国して
自由に日本に旅行にこれるようになった
中国人や朝鮮人と、手を取り合い肩を抱き合うのが
ネトウヨの夢
315:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:26.13 UGYDNU6+0.net
>>297
守る必要あんの？
316:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:26:35.67 m6ffMDw80.net
こんなに多くの憲法学者が解釈を巡ってああでもないこうでもない
って飯食ってるような憲法は改正しろ
いくらなんでも今回の安保関連法案は無理筋
317:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:27:02.82 ZQTgEDHd0.net
>>298
あんな、>>284が「解釈」を持ち出してることでアホってことだよ。
９条は、解釈の必要のない「条文通り」の理解でいい。
318:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:27:20.13 5gKZwsWR0.net
その時の内閣の解釈しだいでどうにでもなる前例は作るべきじゃない
売国奴政党に政権を取られた時に、シャレにならなくなる
319:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:27:28.48 k1XnI1bG0.net
助けて！ 特殊戦隊 合憲ジャー
＞スガ
320:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:27:44.01 Vn2raEnm0.net
数も数えられないのかというご指摘には当たらない
321:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:28:38.70 OcLEKK7j0.net
戦争を始めるのは簡単。
終わらせるのは難しい。
中国との戦いの目標が、「中国人皆殺し」だから
ネトウヨの夢には付いていけないんだよ。
どうすんの？ 一度スタートしたら、中国と永遠に戦い続けるの？
原発も戦争も子供に残す自民党
322:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:28:41.83 GzdMNLDK0.net
>>185
敵性国弾道弾基地への阻止攻撃は現行法でも可能という政府答弁があった様な記憶がある。
まあ、報復含めて日本はその能力を有しない現状が有るけどな…PAC3導入時に散々やった話だし、民主党某首相の迷言
「一発だけなら誤射かも知れない」
に繋がった案件だ。
海外在留邦人救出に関しては事態発生国の主権に関わる事項故に、法文に条件明記し難い政治的案件だからなぁ。
敗戦前の支那派兵は殆んど居留民保護名目で行われたが、正規の租借地ですら批難の矛先が向かう…当事国からなら仕方ないが、日本国内からやるバカが多いからな。
323:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:29:00.54 D6gS63h70.net
＞具体的に三人の名前を示した。
呼べば良かったのにね。
324:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:29:29.76 ZQTgEDHd0.net
>>308
おい、論証になってないがなW
→>>238を読めよ。
325:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:29:32.90 tf6MR7OJ0.net
「パチンコは博打」と言うのは簡単なので、パチンコつぶせ！パチンコつぶせ！
という。しかし、現実に合わせるならなら賭博法を改正してパチンコを国の
管理・監視下で合法賭博にして、ガッツリ納税させるべき。同じだねー。
326:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:29:51.23 fxI0BEZN0.net
法律の議論も結構だけど、何気に一番とんでもなかったのは
「今後諸外国に対しては「自衛隊は法律上軍隊である」ことを明言していく」という点なんだろうけどなぁ
日本にとっては軍隊じゃないけど外国にとっては軍隊ってもう意味わからん
327:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:30:41.23 O/fC67wM0.net
>>184
君も日本語しっかり学んだ方がいいんじゃね?
328:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:30:57.22 oVqXFXCe0.net
菅のいっぱいは３人
329:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:31:18.67 PibLFahfO.net
日本では、東大や早稲田大学を卒業した社会的エリートでさえ、憲法に触れると祟りがあり、厄をもたらすと、大真面目に信じているのだ。
もちろん、聖徳太子の時代から我が国にも憲法はあり、時代にあわせて憲法を変えてきた。だとするならば、この、日本国憲法教は、戦後に誕生した新興宗教そのものなのだろう。
聖徳太子がタイムマシンに乗って、現代の日本に現れたら、このていたらくをみて、何と言うだろうか。
330:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:31:37.70 iNLg/PTa0.net
今回は憲法解釈でごまかすと
今度、また憲法解釈で戻すことも可能
法治国家なら正々堂々と憲法改正すべきだろう
331:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:31:46.27 xQvwoYT00.net
最高裁判所の幇間を参考人として招致できないの？
合憲だと言ってもらったら済む話でしょ？
332:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:04.19 DHocVmX40.net
>>321
だからいったろ
どちらに理がありそうだというのは議論に関係が無く
それが国際紛争であるならば日本は手出しできない
333:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:21.46 TT0ZRznu0.net
ネトウヨ発狂スレ
334:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:26.19 DSUryLJu0.net
>>285
これはご丁寧にありがとう。
昨夜見たニュースでは、官房長官は全く名前を挙げられないような状態で
辻本議員にやり込められてるような編集になったたんだよね。
335:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:43.17 ZQTgEDHd0.net
>>324
また、新たなチョンのノータリンかいW
おい、どの点が分からないのか言ってみな。
チャンと教えてやるからさあW
それさえできんアホなら、ウゼイからシャシャリ出て来るなよ。
336:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:43.58 ggz1RyLK0.net
反日統一協会朝鮮自民党のアホウ日韓トンネル太郎は、反日南鮮に１３兆円
ものスワップ支援を強行
朝鮮自民党PTは、支援に消極的だった民主党に５兆円ものスワップ支援要請
【悲報】 麻生の努力むなしく、野田民主が日韓通貨スワップ拡充を打ち切り
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
> 8 ： ハバナブラウン(関東・甲信越) ：2012/10/09(火) 16:28:37.39 ID:GRf4FSBy0
>
>日韓スワップで「麻生政権はIMF経由だ！」と嘘を喧伝しているネトサポ
>がいますがIMFに支援が10兆円（1000億ドル）それとは別で3兆円（300億
>ドル）の支援をしたものが日韓スワップでありIMF経由ではなく銀行経由
>なのですww
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
>
>なお、民主党政権での1年間限定の日韓スワップ、700億ドルへの拡大も元
>を辿れば消極姿勢だった政府に自民PTが提言を押し出してきたものです。
>↓
>議事録から
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
337:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:46.39 wuhAImhO0.net
なんか「たくさん食べ放題」って書いてる店行ったら白飯と漬物と味噌汁だけしかなくて
「品数ではない」とか言われてる気分だなｗ
338:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:48.95 ftdA9F050.net
じゃ与党の権限を剥奪し、野党から総理出せや
339:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:32:49.40 M3ZNzx6gO.net
いつも思うが
憲法学者の家にミサイルとばせばいんだよな
家康が大阪城にやったように。
腐れ学者なんぞ今のシナチスのまえでは屁の役にも立たない。
むしろ、小手先の理屈で利用されさらに自分達の発言力を増したいための
談合とわかる行為に及ぶ
国やぶれて山河あると思うな
340:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:33:00.10 oLet0Qec0.net
この爺、下痢便成城ぼんぼんの太鼓持ちのためなら何でも言うんだな。
はずかしくないのか？
341:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:33:32.53 aqVgBkNf0.net
>>301
まあそのとおりだよね。
高木解析が中学時代に読めたのはすばらしいことだけど、
結局は通過点でしかないわけで、それで研究者として実績が出せるわけではない。
クラシック音楽界なんかと全然違う。
むしろ高校～大学学部生くらいで、文理関係なく主要分野（人文科学、自然科学、社会科学の各学問）
の基礎文献をどっさり読んで、分野横断的に議論や演習をするほうがいいと思う。
氏の分野横断的な話題が浅薄だとしたら、こういう要素が日本の教育制度に抜けているからなんじゃないかと思うよ。
342:( ｀ハ´)
15/06/11 11:33:33.92 gVPE3sDR0.net
今回の安保法制が立憲主義の崩壊へと繋がる道を断つ為には、
自民党自身がこれは悪であると言う認識を持つ事だと思う。
悪だと認識した上で、
「政治は悪も成さなければ成らない物だ！」と名言する事が良いのではないかな？
正しい事、必要な事だと言う認識の上に立つなら、今後共何回でも起き得る事と成るわけだし。
343:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:33:44.14 LRha+VOV0.net
朝鮮人で部落民の橋下徹は自分の子供と一緒に早く半島に帰れよ
344:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:34:05.08 jywBugX50.net
＞＞１、海外からの逃亡者１００万人に在住許可だし挙句には地方も偽造旅券で
密入国を許し不法潜入した外国人に旅券を発行。
もうね・・ここまで中央がクーデターやってる最中で国家反逆もないだろ。
個別化をはかる中央集権が独自に差別主義の住み分けを推し進めてる。
345:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:34:38.23 vmEHSGtl0.net
皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。
1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。
2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。
346:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:34:53.98 ZQTgEDHd0.net
>>329
オマエな、日本人が「侵略」と認識したなら武力行使はできるぜ。
日本の憲法は日本人が判断して実行するものだ。
オマエの本国のような中国の属国とは違うぜW
347:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:34:53.61 O/fC67wM0.net
>>332
ノータリンにレスお願いしますわ。
侵略
《名詞･他動詞｡｢する｣と結合してサ変動詞としても用いる》─他国に攻め入って領土などを奪い取ること｡｢侵略戦争｣
紛争
《名詞･自動詞｡｢する｣と結合してサ変動詞としても用いる》─〔文語･文章語〕事がもつれて互いに争うこと｡もめごと｡─用例《類義語》紛擾(ﾌﾝｼﾞｮｳ)｡悶着(ﾓﾝﾁｬｸ)｡
348:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:36:05.74 p+ZObJi70.net
>>294
いんや、予備隊時代だと学説は戦争全部禁止が通説じゃなかったかな。
私見ですまんが、内閣法政局の従来の解釈ですら法学的にギリギリだから、論理構成に危うさのある解釈を表立って指示する学説はそんな多くないと思うよ
素直に解釈すると自衛戦争も禁止になるから、ちょっと困った問題だよね、戦争や軍にならない程度にうまく現実と合うように解釈しようか、ってのが最近の若手学者の風潮じゃないかな。あくまでも俺の私見ねだけど
349:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:36:29.87 D6gS63h70.net
実に簡単な話なんだよね。
憲法を改正して、
合憲にすればいいだけのこと。
350:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:36:30.19 1gQoGxzR0.net
>>318
戦争の始まり方にもいろいろある。
自分から始める戦争は 始めない こともできるが、
他国が仕掛けてくる戦争は
自分で 始めない ことはできない。
現憲法は 自分が戦争を始める場合のことしか考慮されていない。
今必要なのは 他国から仕掛けられる戦争に対する対応の原則だ。、
351:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:36:40.26 k56S7QfR0.net
嘘吐き朝鮮人茶坊主はエベンキ式に一人二人たくさんと数える。
352:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:36:43.92 fRA5AreN0.net
早く可決して欲しいわ。
353:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:37:26.08 ZQTgEDHd0.net
>>344
おい、「侵略」と「紛争」をこの問題に関して分かりやすく定義したものを
→>>267で読め。
354:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:37:48.36 5RYyiAde0.net
数ではないんだよ、数では！！
与党が326議席持ってるからって数ではないんだよ！！
分かったな、おまえら？
355:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:37:57.16 p39hQfKC0.net
憲法に関係なく中国の脅威に備えて集団的自衛権は必要だと思う
まあ確かにガリレオが最初に地動説を説いた時も少数派だったわけだし
こーゆーのは数ではないだろ
356:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:38:26.38 DHocVmX40.net
>>343
日本人が侵略と認めて？だから？
という話だよ
そもそも侵略は国際紛争なわけでしょ
だから判断や議論の余地はない最初から日本は手出しできないの
357:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:38:31.79 OcLEKK7j0.net
爆撃機も中距離ミサイルも
巡航ミサイルも空母も戦艦も
なんにもないけど
中国と戦える気がしてる人たちワロス
小型護衛艦２隻が尖閣に配備されるのは『平成３３年』
平成２７年のいま中国に「オラオラ」するのは
ちょっと早漏すぎ。 若いのね、おにいちゃん。
358:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:39:11.54 fRA5AreN0.net
当たり前の事を当たり前のように変更するだけなのになんで反対してんのか理解に苦しむわ。
359:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:39:22.20 Mlzmkqho0.net
ネトウヨは知っているのかな
今の天皇、皇后、皇太子は護憲派でリベラルなんだぜ
お前らの言うクソサヨなｗ
この前の天皇の発言や皇太子の発言は
安倍ちゃんの暴走を憂慮されている感がにじみ出ていたろ
ネトウヨはちゃんと敬え
360:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:39:24.74 kR2cV2bx0.net
もう止めとけ
引き際が大事だってことは７０年前の戦争で学習しただろ
歴史に学ばないと
361:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:39:35.62 ZQTgEDHd0.net
>>353
オマエもチョンのアホかW
→>>267を読め。
362:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:01.82 yyPBsrGS0.net
>>342
国民が認めればいいことｗ
改正すればいいことだろ。
改正しないってことは国民が認めてるということ。
363:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:31.84 Flm6PMqG0.net
自民党は立憲主義を辞めると言うことだろ
もう、それで良いんじゃないよ
みんなも面倒くさいだろ
選挙で独裁者を決めるシステムにしたらどうかね
364:( ｀ハ´)
15/06/11 11:40:42.16 gVPE3sDR0.net
>>352
異なる問題が2つ同時に発生してるんだよ。
1つは中国の脅威。もう一つは立憲主義崩壊の脅威。
中国と癌に効く薬を飲みました。
しかしその抗癌剤には肝臓を硬化される副作用があります。
しかし、この副作用を認識してない国民と政治家が多いのが問題。
365:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:45.20 SMRLiZQR0.net
もう限界だわ
一旦引っ込めて仕切り直せ
366:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:46.69 DHocVmX40.net
>>358
はっきりいってさ、お前最早ひっこみつかなくなっただけだろ
367:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:47.88 3cfZURM60.net
>>329
よくわからんが、それが国際紛争であるかどうかに関わりなく
安倍首相が存立危機事態ですって宣言したら戦争できるってことじゃねえの？
国家が本来持っているところの自衛権が、憲法９条に優越するってのは、そういうことだろ？
368:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:40:58.46 OcLEKK7j0.net
＞当たり前の事を当たり前のように変更する
アメリカが決めた敵と、たたかう破目になる＝集団的自衛権
日本が決めた敵と、アメリカにも戦ってもらう＝今の安保条約
おまいらが戦いたい「ニーハオ」じゃなくて
砂漠でアラーアクバルと戦うことになるのが
「当然」とか、ワロスワロス
369:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:41:01.38 UGYDNU6+0.net
憲法学者の竹田くんも皇室を敬えとか言ってたしそうするわ。
370:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:41:21.94 MXKARgks0.net
菅ってｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝとして無茶苦茶言ってる事多いけど、
今回は過去最大級の詭弁だな。
371:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:41:33.09 M3ZNzx6gO.net
>>346
間に合わない
台湾さんがなぜあんな行動に出たか。
その反対をシナチスは売国辻元や、志位使ってや
つまり国会を紛糾させて、審議になかなか入れなくする。
解散総選挙までいったら軽く二年はかかる
372:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:41:42.10 O/fC67wM0.net
>>353
言葉の捕らえ方が独特な論者だな。集団的自衛行使容認は、とても難解なことなんだろう。
373:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:41:56.66 JFuPeRP+0.net
社会年金事務所や商工会議所、各大企業のハッカー
は、中国の攻撃。インフラ潰し，撹乱、時が来たら混乱させ・破壊するため。
日本国民は危機意識が薄い。
374:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:02.86 UGYDNU6+0.net
>>365
アメリカが勘違いしてトルコあたりを攻撃すれば面白いのに。
375:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:26.13 IdBqDYd00.net
民主主義を否定するなら国会議員辞めろよ
選挙否定するようなもんだろ
376:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:31.77 RFL5FflU0.net
古舘かよｗ
377:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:45.91 ZQTgEDHd0.net
>>363
おいおい、チョンのカスタレよ。（こう言われてもオマエは反論できねえだろうがW）
引っ込みがつかないのはどの点か指摘してみなW
ちゃんとオマエのようなアホにも分かるように説明してやるぜ。
378:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:47.28 TIIN8YdE0.net
菅が負けた所をはじめて見た
379:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:42:58.05 OcLEKK7j0.net
＞日本国民は危機意識が薄い
天文学的な借金、重い軍事費の負担、平和ボケした市民、蛮族の侵入
＝世界史にみる帝国滅亡のパターン
あきらめろん
380:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:03.33 p+ZObJi70.net
>>342
連日憲法を慣習法って言ってる基違いか
明文法のしかも国の最高法規を慣習法とする学説教えてくれよ
どうせお前の脳内だけがソースなんだろwww
381:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:11.35 p39hQfKC0.net
>>361
学問においては多数決で立憲主義ってわけじゃないだろｗ
数ではないってのはそーゆー意味じゃねーの
382:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:25.17 1gQoGxzR0.net
>>327
その通りだが、
アメリカのアカどもが 簡単に変えられないようにしたことが
改憲の障害になっている。
でも現実は待ってくれない。
南シナ海で 国際法無視の埋め立てをして領土領海を広げようとしている中国と
これを止めさせようとするアメリカの間で 偶発戦争が起きて、
アメリカから支援要請が来たら どうするんだ？
アメリカを支援して中国の無法行為を止めさせ、
国際法遵守の意識を再醸成するのか、
憲法９条を理由に支援を断るのか？
支援を断れば日米安保は終わりだ、
その後は尖閣沖縄を単独で守らなければならない。
アメリカのの傘なしで
中国の核の恫喝に屈しないで尖閣沖縄を守れるのか？
383:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:32.80 blW4m7yy0.net
何百人も憲法学者がいる中の三人が多いってどういうことやｗ
384:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:36.15 0nFT3CAt0.net
>>345
解釈拡大派じゃなくて改憲派が増えているんじゃないの？
憲法の条文を変えないままで解釈拡大がまだできると思うなら、その人間の国語力を疑う。
385:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:43:58.58 9t2R9KuX0.net
安倍政権の目指すのは民主主義人民共和国ですか？
386:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:44:23.72 yi0soKqu0.net
憲法改正にはまだ時間がかかるからな
無理矢理解釈変更も良くないけど、周辺環境の変化は憲法改正まで待ってくれそうにもないし、これはこれで仕方ないんじゃね
安倍首相も中国の脅威はもはや現実問題だとはっきり言っちゃえばいいのにな
387:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:44:51.86 jvNQzcos0.net
こんかい思ったこと、憲法学者ってたくさんいるんだな
388:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:11.47 DHocVmX40.net
>>364
誰がいってるか知らないが
一般には国が持っている自衛権が９条に優越するなどということはないよ
それだったらこの一連の安保法制の議論が発生する余地が無い
国の自衛権にかせをはめているのが９条
389:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:18.74 sickQkWq0.net
「それでも地球は動く」
（イタリア語：E pur si muove エ・プル・スィ・ムオーヴェ または Eppur si muove エップル・スィ・ムオーヴェ）
イタリアの天文学者ガリレオ・ガリレイが、1633年に開かれた2回目の異端審問（宗教裁判）の際につぶやいたとされる言葉。
390:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:25.82 Mlzmkqho0.net
>>374 ネトウヨは尻尾巻いて逃げるときも
チョンって言
391:うだけなんだよなｗ
392:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:28.32 OcLEKK7j0.net
２０１４年軍事費
1位 アメリカ 約5521億ドル
2位 中国 約1317億ドル
3位 イギリス 約596億ドル
4位 フランス 約593億ドル
5位 ロシア 約587億ドル
6位 日本 約545億ドル
戦争は「精神力」「気合い」だけでは勝てない。
科学力と資金力が大切なことは第二次大戦で学んだはずだ
憎き中国朝鮮を倒すために、消費税３０％に耐える覚悟はあるか
393:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:29.51 UGYDNU6+0.net
安倍に言ってやれよ、お前北京と同じくらい信用されてないよと。
394:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:45:35.75 p39hQfKC0.net
お前ら民主主義と憲法学を混同してないか？
単純に民主主義は多数決だけどさ
違憲学者が多くてもそれが正しいわけじゃないんだけどね
まあ学会の多数派ってのはこーゆー時は強いけどねｗ
395:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:46:25.95 JbIZm7w40.net
自分で言ってて馬鹿らしくならないのかな
396:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:46:50.77 yyPBsrGS0.net
>>390
だから政治家は正しくはないじゃん？
397:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:46:52.47 Yo4OI4g+0.net
どうせ可決したら違憲訴訟おこされても「統治行為論」で裁判所は放置するんだろ
398:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:47:22.63 r48MQGqQ0.net
どこが仕掛けてるか丸分かりじゃん。
慰安婦問題だって歴史学者の数で圧力かけようとしてたし。
学者の思想がそんなに正しいのかってこった。
399:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:47:24.20 Flm6PMqG0.net
>>383
中国の脅威については今までの安保で対応したら良いのではないか
400:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:47:40.08 UGYDNU6+0.net
バカがバカだと気づくかよ。
401:( ｀ハ´)
15/06/11 11:47:51.49 gVPE3sDR0.net
>>378
一般的には
東大の憲法学教授の見解＝司法試験の正解回答＝最高裁判決だったりするけど。
彼等は日本大教授、中央大名誉教授、駒沢大名誉教授と日東駒専＆MARCHだ。
司法試験の回答にも最高裁判決にも成り得ない見解だろう。
402:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:48:27.89 40rXpHQ40.net
まあ中国の脅威が尖閣に及ぶに至り、
今回のことで沸々とたぎり始めた改憲への流れに
どっと動いて行くんだろうなｗ
で、野党は中国にひれ伏せ、と喧伝するｗ あとは票の取り合い次第と…
403:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:48:33.26 ZQTgEDHd0.net
>>387
で、オマエはチョンでないのかい？W
オレは逃げはしねえぜ。今日はヒマだからな。
オマエも、生活保護もらって朝から晩まで反日レスするヒマがあるなら、腐れ韓国に帰ってMERSで大騒ぎになってるのを助けてやらんかい！
404:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:48:43.82 ew+gpP6k0.net
>>364
だから、歯止めなどないも同じと批判されている
405:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:48:51.02 p39hQfKC0.net
極端な例でこれには当てはまらないと思うけどさ
ガリレオ「地動説だ」
多数派「天動説だよ」
ガリレオ「数ではない」
多数派「数だよ、これ以上言うと死刑にするよ」
政治は数なのかもしれないけど
学者が数に頼っちゃダメだろｗ
406:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:49:00.90 1gQoGxzR0.net
日本国憲法は なぜ
日本は戦争を仕掛ける側であり、
日本さえ 他国に戦争を仕掛けなければ
平和が保たれると考えたのか？
だから、日本が他国から戦争を仕掛けられるという事態に対する
対処の仕方が 憲法から全く 欠落している。
だからこういう 勘違いする者まで出る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:49:52.06 3cfZURM60.net
>>385
従来の政府解釈においても、日本に自衛隊があるのは、日本が自衛権を放棄したわけでは
ないからって話じゃなかったっけか？
国の自衛権にはめたカセ自体は、今回の解釈変更でも変わってない気がするけどな
408:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:49:59.47 HQR7FQ1R0.net
むしろ
じゃ～憲法改正やりましょうとやって
9条教徒が戦争に行かなくて済んだというのを持ち出してきた時に
行かなくて済んだのは事実であるがあるが為に守れなかった命もある例えば竹島・・・と出してぐぬぬ。。。となる野党の馬鹿ヅラが見たい
409:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:14.53 Flm6PMqG0.net
>>401
学者は数に頼ってない
頼ってるのは護憲派の政治家だろ
410:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:29.20 OcLEKK7j0.net
URLﾘﾝｸ(it.wikipedia.org)
La frase, pronunciata da Galileo Galilei al tribunale
dell'Inquisizione al termine dell'abiura dell'eliocentrismo,
in realta stata attribuita da Giuseppe Baretti,＜＝＝ここ
che aveva ricostruito lavicenda in maniera anticattolica,
er il pubblico inglese, in un'antologia pubblicata a Londra nel 1757.
ガリレオが言った言葉ではなく
実際はジュゼッペ・バレッティの言葉だった。
URLﾘﾝｸ(it.wikipedia.org)
411:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:37.18 ew+gpP6k0.net
>>401
数でも質でも違憲側が圧倒的だからね
412:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:44.19 yyPBsrGS0.net
日本には優秀な政治家は出てこないから自衛を禁止してるんだよ。
武器使わせると国民が危ないからね。
413:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:58.40 O/fC67wM0.net
個別的自衛権、集団的自衛権があり、後者を行使することができるとする根拠を条約である国連憲章に求めるならば、憲法＞条約であり、9条の規定に基づいて、違憲だという意見もあるだろうな。
414:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:50:59.64 G36gXLcp0.net
戦いは数だよ兄貴、偉そうにふんぞり返る前に勝つための手だてを
415:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:01.39 DHocVmX40.net
>>364
あと
存立事態ですと宣言というのが物凄い恣意的でしょ
存立って「存在し、成り立っていること」だよ
これが根本から揺らぐことが他所の国際紛争によっておこるって一般には考えられないでしょ
存立をものすごく緩く、言葉の意味を度外視してとらえないかぎり
416:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:03.86 iUF73Prn0.net
シナポチか、アメポチか。
アメポチに決まってるだろ。
お前ら、バカ？
417:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:16.34 Qfr1F3/70.net
ようするに憲法作ったうえに集団的自衛権の行使を容認しろ
というアメリカのむちゃ振りが悪いのだ
418:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:20.99 EhxoeBOGO.net
アクロバットの方法
ガリレオ←new
419:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:28.65 JFuPeRP+0.net
>>376
歴史を見れば、借金は（長い目で見れば）どうにかなる。
例え国家が破産状態になり、国民が苦しんでも（第１次・第２次大戦後のドイツのように）。
しかし、侵略されたら、それどころではない。
家族同士、お隣同士で監視社会になり、自由な言論が許されず、
日本人の血を引いている者はよい職につけない。２級人民、３級人民という扱いをされ、
公用語は日本語禁止となる。若い女性は中国人の子を産まされ、
日本男子の血を引く者は無くなって行く。民族浄化だ。
日本文化はなくなり、歴史は「悪い日本を退治した正義の中国」と書きかえられていく。
世界の歴史に「日本は悪の帝国」と刻まれていく。
420:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:36.74 UGYDNU6+0.net
竹島奪還に必要なのはアメリカと縁を切ることだろう(w
アメリカがいる限りあそこを韓国に使わせようとする。
421:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:51:43.50 0l5qHw6e0.net
>>144
天動説もアインシュタインの相対性理論も、最終的には多数決だよ。
観測によって実証されて説得力を持てば、少数派から多数派に逆転可能ってだけ。
もし今でも相対性理論が実証できず、少数派の学者が支持するだけなら、いくら神や天才の視点で正しい
理論でも、定説とはなってないよ。
さらに文系学問は実証自体が難しいから、論理的な対話と説得によって他者を納得させ、多数派に
なるしかない。学者個人の生き方としては少数派のまま信念を貫き通し、後世の評価に委ねるってのもいいが、
それでは現実の影響力は持たない。
422:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:52:18.62 ew+gpP6k0.net
>>403
はめた枷を、政権の判断次第で自在に緩めます
という話なので批判されているんだよね
423:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:52:57.53 Flm6PMqG0.net
>>413
アメリカ自身は憲法をちょくちょく変えてるらしいから
日本も都合が悪くなったら会見したらいいと思ったのだろう
424:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:53:01.41 M3ZNzx6gO.net
>>365
どちらが安全かどちらがコストかからないか
もう結論でてるのに無駄な印象操作お疲れ
シナチス工作員
425:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:53:44.19 wKaWrVWg0.net
安倍ちゃんの無茶ブリに犬コロのように付き合って墓穴掘るとか、
叩き上げのガースーもここらが限界だね。
白いものを白と言えない政治家なんてもはかゴミ屑同然。
恥ずかしくないのかねこの人？
426:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:53:51.34 ajNB+uP+0.net
憲法と憲法学は別物です。
427:学者の意見は気にする必要はない。
428:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:53:53.60 JFuPeRP+0.net
>>417
天動説→地動説は多数決じゃないぞ。
実証されたからだ。
429:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:14.53 e3MaJ5D70.net
くだらねえ。
憲法学者が全員違憲だと言えば違憲なのか？
そんな事なら裁判所は不要だし、国会も不要。
国会議員だって不要なんだよ。
国会は合憲違憲を多数決する場では無いんだよ！
430:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:30.46 F3JkWtwF0.net
>>57
マジで民主党政権のが良かったな
憲法無視の人治政権になってしまったな
431:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:30.94 LGG1N65G0.net
>>379
2/3程度で簡単にかえられないようにしたみたいなウソつくから説得力なくなるんだよ
432:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:36.49 OcLEKK7j0.net
＞「多い」→「数でない」
言葉の軽い人は、政治家向きじゃない
433:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:36.77 yi0soKqu0.net
新安保法案を違憲だと言う学者も個別的自衛権に関しては、拡大解釈を認めるっていうのがまあ胡散臭いな
9条を純粋に履行しようとしたら、それだって普通に違憲なのに。
434:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:37.75 p39hQfKC0.net
まあとりあえずさ
民主主義や立憲主義を否定してるわけじゃないのよ
そこは理解しとけよｗ
435:( ｀ハ´)
15/06/11 11:54:38.31 gVPE3sDR0.net
>>415
今回の安保法制が無くても、日本全土が占領される事態は起こり得ないだろう。
もし中国にその気が有るなら、もっと弱い国が沢山有るのだし。その弱い国から占領されて行くだろう。
それに対して、立憲主義が崩壊すれば、国家全体が北朝鮮化する事だって有り得る。
436:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:42.03 1gQoGxzR0.net
>>418
アメリカ様に はめられた枷なんだから はずして何が悪いの？
アメリカ様も はずしていいよとおっしゃっているのに。
437:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:46.01 /PGKBlEQ0.net
菅さんって、いっつも不機嫌そうな表情だよね
438:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:54:55.18 DHocVmX40.net
>>403
自衛権があるということと、９条の文言をすり合わせて
容認される最大限が専守防衛という考え方
従前は
解釈変更で変るのは
他国が攻撃されてたことをトリガーにして自衛権を発動していいかどうかということ
439:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:55:32.12 ew+gpP6k0.net
>>424
違憲の疑いが濃厚な法律はそもそも作ってはイケナイ
というお話だからね
440:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:55:47.72 pFEREDTl0.net
ネトウヨさんたちが、明日にでも「にーはお国」が攻めてくるように煽っているけど、
今の日本には「にーはお人」がたくさんやってきて、日本人は親切、日本の町はきれい、と喜んで、
イッパイイッパイお買い物をしてくれる。
それどころか政府からして、率先して呼びこみやってるし。
もしかして、この「にーはお人」たちはスパイとか？ｗ
いざという時の「人質」目的で呼びこみやってるとか？ｗ
441:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:55:56.38 o1aA910w0.net
どっちでもいい
ただ国籍を開示して日本人ならな
帰化三世までは日本人じゃないからよ
日本人しまゃないやつが日本の為に良いことやるわけねえし
442:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:56:25.56 wLC0x8ScO.net
>>425
それはない
443:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:56:39.70 LGG1N65G0.net
>>401
それガリレオを否定してるのは
協会という”権力”だろ
権力が学問に口だしてるって意味では悪いのはスガだよね
444:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:56:50.07 p39hQfKC0.net
耳の遠いお婆ちゃんがさ
菅さんは総理大臣の頃はダメだったけど
官房長官になってからは立派になったわねって
445:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:06.79 UGYDNU6+0.net
今にも攻めてきそうな敵国の人間を政府ぐるみでウエルカムしている時点で外患罪同然だろ(w
446:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:07.14 Flm6PMqG0.net
>>422
政権は気にする必要ないだろう
気にしなくてはいけないのは
447:国民だ
448:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:17.14 chInukKk0.net
>>10
中国は法治国家だけどジャパン国は米治国家なのでね
449:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:18.88 e3MaJ5D70.net
>>434
立法権は阻害されないだろ。
そんなものは裁判所の仕事だからな。
450:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:26.81 KFRjGDHh0.net
トップがバカなら取り巻きもバカ。類は友。偏差値２０違うと会話がなりたたないらしいから
池沼安倍と意思疎通できる奴らは総じてバカ。
451:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:30.95 eidS6C1w0.net
>>431
外されて困るのは中国だから、余計に邪魔するんでしょ。
そもそも論は、中国の脅威に対しての防衛なんだから。
452:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:38.92 yi0soKqu0.net
>>435
たぶん中国政府や国民と、軍部の思惑が違う所が問題なんじゃないかな
戦前の日本に似てる
453:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:39.21 OcLEKK7j0.net
＞もし中国にその気が有るなら、もっと弱い国が沢山有るのだし。その弱い国から占領されて行くだろう。
昔は、占領して資源を奪い、奴隷を連れ帰って「ウハウハ」だったんだろうけど
今は占領地の建て直しとか、生活を守るとか、「戦後処理」が大変なんだよ。
世界の誰が、日本にわざわざ侵攻して
この赤字まみれ、放射能まみれの日本の戦後の面倒を見ようと考える？
ネトウヨの発想って１９世紀で止まったままだよね
454:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:57:52.20 gB1kSnl5O.net
アベは憲法をフリガナ無しでは読めないしトーゼン意味もわからない
はい論破
455:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:02.25 1gQoGxzR0.net
>>365 アメリカが決めた敵と、たたかう破目になる＝集団的自衛権
根本的に間違っている。
集団的自衛権だから、いずれかの国が攻撃されたときに 相互支援するものだ。
集団的攻撃権ではない。
456:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:25.89 KmvAslLz0.net
つまり、量より質ってことだ
457:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:27.21 Oitz0Tin0.net
左翼は『最高裁』をどう考えてる。 都合の悪いとこから逃げてるばかりじゃ相手と同じだ。卑怯もの
458:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:43.79 ew+gpP6k0.net
>>431
憲法改正という正面入り口からなぜ進まないのかという話になるね
結局、政権が信頼に足るか否かという問題に帰結するのだが
現政権は小手先と姑息の繰り返しで
自ら信頼をぶち壊す方向にしか動いていないからね
459:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:58:55.19 0nFT3CAt0.net
日本は、憲法と経典か何かのように大事にしすぎだよ。明治憲法から現行憲法まで、現行憲法に変わるときに1回あっただけ。
こんな論争になるのは初めからわかっていたことなんだから、発議に至らなくても、憲法改正を動議するべきだったんだよな。
過去から今まで、どうせ成立しないからと国会では一度も動議されていない。
460:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:26.75 OcLEKK7j0.net
＞集団的攻撃権ではない
歴史的にみて、あらゆる戦争は「自衛」だよ。
石油を禁輸にされて
生き残りを掛けて、対米戦争に賭けたことだって
「自衛」だろ
461:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:26.79 3cfZURM60.net
>>411
日本は、なんとか海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になるような国なんだぜ？
たとえば、仮に北朝鮮と韓国が戦争始めたりしたら、両国からの流れ弾が飛んでくるかもだし、
存立危機の度合いは中東での紛争よりはるかに高い気がするけどな
462:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:32.23 kzBcovu50.net
菅ちゃん信頼してたのにダンダン剥げてきたな・・・
463:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:49.44 DHocVmX40.net
>>443
稲田が言い始めたんだっけ
このバカロジック
違憲のの立法は立法権に許されてない
裁判所以前の問題だ
464:名無しさん＠１周年
15/06/11 11:59:51.03 5AVlQwum0.net
3人しかいなかったw
3対200で数じゃないw
465:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:07.11 sAhkbkmw0.net
結局は「悪法も法なり」ということ。
憲法が悪法なら改正するしかない。
466:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:20.78 LGG1N65G0.net
>>451
最高裁の判断をのむなら外国人参政権付与は合憲だけどそれでもいいの？
あと砂川はいうほど権威のある判例でもないしそもそも政権与党側のいうようなこといってないし
しっかり読んでね
467:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:53.56 uXHMeGCj0.net
みんな知ってると思うが安倍は頭悪い。経歴笑うぞ。
468:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:00:55.21 sickQkWq0.net
ボリシェヴィキ（большевики、bol'sheviki、「多数派」の意）
ロシア社会民主労働党が分裂して形成された、ウラジーミル・レーニンが率いた左派の一派。
ボルシェヴィキ、ボルシェビキとも呼称される。
ボリシェヴィキはメンシェヴィキや社会革命党に比べ少数派であったが、
人事と要職を握ったので「多数派」を名乗った。
469:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:15.90 yi0soKqu0.net
>>454
その根底には帝国主義っていう領土的野心があったんだから
現代と混同されてもな
470:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:20.68 ew+gpP6k0.net
>>443
国会議員には憲法遵守義務がある
だからこそ政権側は違憲で真っ黒な法律を必死に白だと言い張るしかない
471:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:42.08 WlR2/PvX0.net
>>17
そういう訴訟はできない，という最高裁判例があるから無理
472:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:45.57 OcLEKK7j0.net
＞憲法が悪法なら改正
「公の福祉のために、基本的人権の制限」
とか
「家族は、仲良く助け合う」
とか
面白い条文だね。 自民党の草案って。
473:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:01:48.34 1gQoGxzR0.net
>>447
じゃー、中国が、南シナ海や尖閣に
侵略行為を行っているのは なぜなの？
474:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:01.01 gB1kSnl5O.net
ナチが白と言えば白なんだよ
475:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:32.31 DHocVmX40.net
>>455
＞海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になる
だからその存立って何をいってるの？
本来は存在自体が脅かされるということが存立の意味だけど
476:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:02:59.14 chInukKk0.net
>>449
米軍が一方的に侵略して相手が抵抗した時点で反撃に該当するから
米軍の下で侵略に加担するのがアベ法案だよ
477:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:13.75 0l5qHw6e0.net
>>423
> 天動説→地動説は多数決じゃないぞ。
> 実証されたからだ。
実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。地上から見れば複雑な惑星の
動きが、ケプラーの法則で簡単にスッキリ説明できたから、地動説が正しいと物理学者は主張した。
しかし、「そうなるように神が天体を地球の周りで複雑に動かしてるのだ」と無理やり言い張ることだって
可能。宗教家達はその立場で地動説に反対してたけど（それは建前で、内心は信じてなかった
人も多かったようだが）、物理学者には「物理法則はシンプルであるべき」という信念
があるので、「神が複雑に動かしている」という強引な説明より、ケプラーの法則で全ての天体の
動きが簡単に説明できて、未来予測もできる理論を多数派が支持して、それが常識となったということ。
478:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:20.72 Oitz0Tin0.net
>>460いやいや、最高裁についてのこないだの稲田トモミのロジックを論理的にろんばくできなければ、結局逃げてるだけじゃん。
479:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:25.51 e3MaJ5D70.net
>>457
違憲合憲なんて恣意的な事じゃん。
国会には合憲違憲の判断能力なんてないんだから
違憲だったら立てないとかできるわけねえじゃん。
どういう基準で判断出来るのか教えてくれよ。
まさか国会議員の多数決とか言わないよな？
480:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:29.41 FkfPkQPaO.net
>>450
まずその質が劣悪なんですが・・・
481:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:03:59.08 1gQoGxzR0.net
>>464
国会議員には憲法遵守義務があるが、憲法解釈は内閣の責任だと民主党も言っていた。
「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」
法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官＝６月８日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。
自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。
だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
482:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:11.47 QlMxPLDK0.net
自民党的解釈では数百人中の数人は"たくさん"です
483:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:37.60 OcLEKK7j0.net
>悪法なら改正
「公の福祉のためには
基本的人権も制限」 とか
「家族は
必仲良く助け合う」 とか
思いつくことが
面白いのね。
484:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:47.69 3cfZURM60.net
>>433
少なくとも自衛隊は、集団的自衛権と個別的自衛権を分けて考えることをやめたっぽいね
日本が攻撃されても外国が攻撃されても、日本のピンチは日本のピンチだから
専守防衛には変わらないだろｗってことみたいだね
参考までに、憲法と自衛権の項↓
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
485:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:04:54.44 gIVxFp360.net
>>465
今の法制度のもとではって判決
憲法上抽象的審査が認められるか否かについては明言してない
憲法の条文見る限り法律で整備すればやれると言われている
486:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:01.06 chInukKk0.net
>>463
都合が悪い国家の破壊と国民の虐殺という野心があるから
完全に一緒だよ
487:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:26.72 KFRjGDHh0.net
違憲派 ２００人 合憲派 ３人
統計的に考えれば合憲派はノイズ。ハゲの頭の中ではノイズ＝たくさんなんだろう。
488:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:51.11 ew+gpP6k0.net
>>473
>国会には合憲違憲の判断能力なんてない
そもそも能力のないような馬鹿は国会議員になっていはいけない、という話になるよ
憲法遵守義務は基本中の基本だからね
489:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:05:54.01 na9DrmUV0.net
「いっぱい名前挙げなさいよ！」ってので昔カーチャンに皆持ってるから買ってって物ねだった時に「皆って誰よ！名前挙げなさい！」って言われたの思い出したわ
490:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:04.99 hmbMQa9f0.net
だし、今の憲法はGHQが押し付けたものなんだから、
今の日本にとっては何の意味もないだろ
こんな違憲といってる学者はサヨクだから
早く逮捕して死刑にすればいいんじゃね？
安倍ちゃんだったらやってくれるとおもうし、期待している
がんばってほしい
491: アメリカも賛成だろ
492:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:23.40 Flm6PMqG0.net
>>478
そうなるともう、活動に制限が無い感じだね
493:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:34.64 DHocVmX40.net
>>473
ロジックが強固ということだろ
憲法学者がほぼ全員駄目だといっていることの意味は軽くないよ
494:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:48.06 LGG1N65G0.net
>>472
うん、だから稲田は最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲だっていってたよね
その時点でそのロジック崩壊してるよね？
495:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:06:58.21 e3MaJ5D70.net
>>464
もちろん真っ黒でも真っ白と言うだけだろ。
単純に国会は合憲違憲の判断能力なんてものは有していない。
それだけなのだからな。
国会での批判としてはありだが、
じゃあ学者の人数がどうこうで合憲違憲の判断にはなりえないんだよ。
憲法学者集めたら最高裁判所いらないのか？
裁判所は国家権力だからな。憲法学者はただの集団だから。
496:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:07:04.71 kMfR86nJ0.net
＞＞480
スダレハゲは「１、２、・・・たくさん！」の世界から来た奴だからｗ
497:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:07:31.14 yokzeSWM0.net
>>481
しかも合憲派にまともな奴がいない
498:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:19.21 T3giJ/oH0.net
憲法改正には総議員の3分の2以上の賛成だとか、国民投票での過半数の賛成とか
憲法96条に書いてあるが、ここでの3分の2とか書いてというのは数ではないというのが
わが党の解釈であります。この解釈に基づく改憲が違憲という批判はあたらない。
499:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:29.25 ew+gpP6k0.net
>>478
ちゃんと集団的自衛権として書かれているよね
500:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:37.01 chInukKk0.net
>>467
抑々侵略した事実が存在しないよ
日中国交正常化交渉で双方は尖閣諸島の領有権棚上げで合意し
去年にもアベが再度棚上げを確認した
501:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:08:45.75 e3MaJ5D70.net
>>482
そんなのお題目。
合憲違憲を判断出来る国家権力は裁判所しかありえない。
その善悪はともかく、憲法に外れる立法だってあり得るわ。
502:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:10.57 UGYDNU6+0.net
南シナ海と違って全然抵抗してないように見えますけどね。
503:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:21.09 Oitz0Tin0.net
どねつくるがんすく住民投票も数 こんな話キリがない
504:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:32.74 tmKlbJ5P0.net
世界情勢などで判断するもんだから賛否の数とかじゃない気がするわ、反対したかったら戦争のない平和な世界とやらになってからな
505:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:34.34 sickQkWq0.net
ガリレオの晩年
当時（中世イタリア）の権力者たちの権力争いの渦[注 3]に巻き込まれる中で、
（物理や天文の研究に関しては天才的ではあったものの）
政治や人間関係に関しては不得手で素朴な考え方をしていたガリレイは
（他の世渡り上手な学者たちに比べると）あまりうまく立ち回れず、
次第に敵を増やす形になってしまい[6]、ついには彼のことを快く思わない者によって、
彼の支持した地動説を口実にして異端審問で追及される
506:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:48.66 KFRjGDHh0.net
菅「PS４、みんな持ってるから買って～」
辻本「みんなって誰？言ってみなさい！」
菅「長尾君と百地君と・・・西君・・・・・」
辻本「３人はみんなとは言わないでしょ！！」
507:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:09:52.26 gIVxFp360.net
>>59
民主の参考人は改憲派
自民草案以外でって条件付きだけど
自民のいうお試し改憲（プライバシー、環境権追加）についてはやれば云いと言ってる
個人的には環境権なんて意味不明な権利を憲法に載せていいのかとは思うが
508:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:31.81 DDwIOEOy0.net
>>437
なんで？憲法を破壊する政権の方がいいの？
先進国の人間の思考ではないな
509:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:36.48 1gQoGxzR0.net
>>487
だから、その最高裁判決は
在日が強制連行の犠牲者だという誤解があったわけでしょう。
在日の大半が密入国者で終戦後途方もない暴虐行為を働いた異民族集団だと
いうことがわかっていたら、出さない判決。
510:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:10:47.92 pEoGSE1gO.net
日本が法治主義とか寝言いうやつ見かけるたびにやれやれって思う
511:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:12.30 e3MaJ5D70.net
>>482
ここでいう能力とは、アタマの話ではない。
512:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:34.99 chInukKk0.net
>>478
もう米国所属で日本国籍剥奪して善いのにな自衛官
513:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:36.43 +lLXu4n+0.net
＞二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて
そもそもお前らにそんな権限は無いだろ？
どうしてもやりたければ自分達で９条党でも作って阻止しろよｗ
514:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:37.87 gIVxFp360.net
>>224
バカみたいなこと決めるなら決めない方がマシだと思う
515:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:11:57.94 ew+gpP6k0.net
>>488
違憲だと憲法学者に指摘されるレベルのものを出してしまう時点で
既に欠格
真っ黒のものを白だと言い張れるロジックがグダグダなのに
それを誤魔化し通そうという論外な状況だからね
516:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:01.57 RAC5G3gh0.net
●ネトウヨ「全国のネトウヨがマジでデモに押し寄せるよ。なめんな」
→ URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
●菅義偉 「『違憲じゃない』という憲法学者もいっぱいいる」
→ 百地章(日本大)、長尾一紘(中央)、西修(駒沢)
517:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:05.89 6ACKda5E0.net
>>425
民主党政権は内閣法制局の答弁禁止して
俺が法律だと言わんばかりに枝野が法解釈を担当してただろ。
518:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:07.60 pXWu4KSo0.net
>>501
民主党も憲法の解釈を決めるのは内閣だとしさらに国会から法制局も排除したわけだがw
519:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:18.42 Oitz0Tin0.net
>>487 『無視』するのが悪いって君もわかってんじゃん
520:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:20.76 MKQW3x4E0.net
＞500
普通は占領してる時に、しかも
何度もダメ出しして
法改正強いてはいけないの
521:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:30.04 DHocVmX40.net
>>478
それは安倍内閣の閣議決定に沿ってそうしてるんでしょ
それ自体には特に何の驚きも無いが
522:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:46.46 DsWhi5Fx0.net
>>1
八木涙目ｗｗ
523:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:12:59.83 qoj1HwIK0.net
286 名前:政府関係筋 [sage] :2015/06/08(月) 13:38:14.43
菅官房長官は今日の記者会見で、加藤綾菜氏を誹謗中傷する書きこみをした者を
死刑または無期懲役に処する法案を衆議院に提出する方針であることを明らかにした
また自民党関係筋は、来年の参院選後に加藤綾菜氏を首相顧問に起用することを示唆した
305 名前:久田理香 29歳 正論派事務局 ◆rRnLSQN/82 [sage] :2015/06/11(木) 11:00:58.45
最新データが発表されました
2015年6月10日現在
加藤綾菜さん支持派(通称正論派) 勢力30万2774人
内訳 大学教授、大手企業社長・重役、中小企業経営者、その他(多すぎて書ききれず)
一日に届くファンレター＆ファンメールの数 880通
2015年元日に加藤綾菜さんの元に届いた年賀状の数 約10万通
加藤綾菜さんが今年訪問した福祉施設 160ヶ所
加藤綾菜さんが今年握手した人の数 146032人
加藤茶夫人 綾菜さんの魅惑の美貌に心がメロメロの既婚男性 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
524:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:13:52.33 vZC60jY40.net
>>117
公式な場での話し方がひどすぎるよね
525:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:07.58 z0gQyC5v0.net
これは強行採決まで水掛け論が続くな
526:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:08.96 pFEREDTl0.net
>>466
>「家族は 仲良く助け合う」
外国特派員協会の記者会見で、失楽園船田元センセがこれを説明してたんだわｗ
もしかして、自民党は本気で真面目にこの条文を考えたのかもしれないけど、
この人に説明させたんじゃ、説得力ゼロでしょうーが
527:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:15.72 ew+gpP6k0.net
>>494
>憲法に外れる立法
などあってはならない、論外なんだよ
そのレベルでの擁護論はマイナスにしかならないよ
528:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:21.01 ijEl3D4i0.net
他国との連携は自衛のためだけっちゅーのは虫のいい話かもな
連携した結果友好国が敵国の領土を奪ったらそれは侵略だし
線引きは難しいしなぁ
529:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:21.61 pXWu4KSo0.net
>>515
経済学部教授をあげたらさすがに恥ずかしいだろうw
530:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:28.90 0l5qHw6e0.net
>>473
>>486
裁判官だって好き勝手に直感で判断するわけではなく、法学体系を学んできて、その中で
判断するわけだからな。憲法学者の多数が論理的に考えて違憲だという結論に達するの
なら、裁判官もそう判断する可能性が極めて高い。
531:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:44.85 rim9S3840.net
他にマトモな政党がないから
自民一色になってるからってつけあがってきたな
このモードはやばくないか？まるで暴走じゃないか
悪い面があっても他の政党で我慢したくなってきた
自民こそもういやだ
532:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:14:57.23 LGG1N65G0.net
>>502
それは判決文上に書いてある理屈でもないし新聞記事だしてきても反論にはならんけど？
だってその他の事情を無視して最高裁判決のみに基づいてロジックがあるっていう主張でしょ？
そもそも外部事情なんて考えたら今でてきてる砂川のほうがひどいことになってるじゃん
533:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:15:14.54 1gQoGxzR0.net
>>493
中国は棚上げなんかしてないぜ。
宮沢内閣のころに、中国の尖閣を中国領とする国内法を制定し、中国領としている。
軍事なき侵略はとっくに行われている。
軍隊を侵攻させないのは中国に侵略野欲がないからではなく
日米安保の抑止力があるから。
534:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:15:17.30 QXMgFJ+Y0.net
もう諦めて九条改正しれ
535:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:16:06.37 dWf9AYw70.net
>>1
学者が政治を決めるとか歪な考え方は捨てるべき。
憲法は金科玉条ではない。
憲法は現代に生きる国民に寄り添うべき存在。
536:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:16:15.94 DsWhi5Fx0.net
>>117
自民党が野党だった時には丸川や西田が暴れていたし、野党ってそういうものでしょ。
537:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:13.73 MKQW3x4E0.net
つけあがるもへったくれもない
憲法改正の神学論争を
中国ロシア北朝鮮が
のんびり待ってくれる、と信じる方がおかしい
ダメだからダメ、で問題が解決するのは
純粋な神学の中だけでしょうが
538:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:40.65 e3MaJ5D70.net
>>508
俺は欠格だとかバカ議員とかそういう事を言っているんじゃないんだよね。
国会の議論で憲法学者の存在や数がどうってシャシャリ出てくる事が
おかしいって言ってんだよ。
>>523
それはわかる。
でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって
国会で議論をする内容ではない。
しかも、最高裁判官何人中何人という議論ならまだ考慮に値するが、
憲法学者なんてただの専門家に過ぎないから。
539:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:43.27 +SU8EmyV0.net
＞＞百地（ももち）章日本大教授、長尾一紘（かずひろ）中央大名誉教授、西修駒沢大名誉教授
「数でない」と言いながら最初に呼ばれた連中に比べてだいぶ所属する大学のレベルが落ちてないか
540:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:17:56.05 3cfZURM60.net
>>520
日本の議会と司法制度との関係を考えると
法案さえ通しちゃえば、あとはなんとでもなるってのは間違いではないんじゃね？
541:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:06.94 ZX0uo4n70.net
たくさんいるとは言ったが数の話はしていない
少数派だからと言ってたくさんではないとは言いきれない
542:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:22.07 sG8yQnhX0.net
憲法学者の多数決で合憲判断するなよw
立憲主義の主権者が国民でなくなっちまう
最高裁違憲審査だって、最後は判事罷免できる国民が主権者じゃないと三権分立は成り立たない
543:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:54.00 rim9S3840.net
>>117
歳食ってるだけのおっさんだからいいんじゃね？
子供並みに説明、扱わないと解らないかもな
544:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:18:58.63 1QvX2VmN0.net
>>524
お前そんなこと言ったら自称愛国者様から反日認定されるよ？ｗ
545:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:01.56 F0G1M86m0.net
憲法違反かどうかを判断するのは最高裁
546:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:07.82 m7sUstg30.net
低学歴内閣w
547:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:13.71 7N4wOiwEO.net
民主党は日本の国民を危険にさらしてる時点で憲法違反
548:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:34.66 DHocVmX40.net
>>531
違憲の疑いが相当濃厚なら
その合憲性・違憲性について国会でそのことがまず議論されるべきだが
国会は違憲の立法はできないのだから
549:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:37.04 tjbU6QGT0.net
>>24
京都大学の大石眞は合憲説
首都大学東京の木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは
言えないという立場
550:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:40.42 1/BA1EzR0.net
もしかして辻本議員は
無駄に税金と時間を使って名前の列挙を聞きたかったのか。
551:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:19:56.30 wuhAImhO0.net
>>535
有識者の意見が意味ないのなら
経済財政諮問会議とかの民間議員の意見も全く無意味だなｗ
552:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:08.60 MKQW3x4E0.net
憲法を実質改正不可能にしてる
定足数2/3条項をクリアするには
衆参とも比例制を排除して
少数政党の息を完全に止めて
完全二大政党制にでもするしかないわけだが
553:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:33.24 LGG1N65G0.net
>>545
意味がわからん
与野党合意の改憲案をかんがえろよｗ
554:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:20:39.12 Ngdti1Eo0.net
やんちゃだなぁ菅ちゃん
555:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:35.58 LGG1N65G0.net
>>512
いやいや稲田の読み方がまちがってるだけで無視するなとはいってないよ
稲田の読み方をするならば最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲する稲田に論理の筋がないってだけ
556:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:44.70 DHocVmX40.net
>>533
あとは何とでもなるといって意図的に制度の隙をついて悪用するのは100％間違いでしょ
557:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:21:56.10 0l5qHw6e0.net
>>521
イラク戦争の前例もあるしね。あの時既に日本政府はアメリカに無批判に追従してたから（ヨーロッパが
疑念を抱いて離れた後も）、あの時に限っては「９条があってよかった」のかもしれん。「９条があるから
危険地帯へは自衛隊を派遣できません」という言い訳が使えて、アメリカも認めるしかなかったから。
アメリカで数千人、ヨーロッパで三百人以上の犠牲者（死者）を出してるから、９条が無ければ日本も
それだけの犠牲を出してた可能性は高い。
さらに、アフガニスタンではNATOは集団的自衛権で参戦してるが、千人くらいの死者を出してる。
自民党はそれだけの覚悟を持って集団的自衛権容認を進めてるようには見えない。
「戦争に巻き込まれるなんてあり得ない、サヨクの空論」とかほざいてるからね。
558:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:01.19 kMfR86nJ0.net
＞＞530
菅が、「合憲の学者もたくさんいる」って言ったのが原因だろ
菅の頭に刺さったブーメランを引っこ抜いてから言えよｗ
559:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:02.14 KN4ajqyB0.net
じゃあ、国会で法案採決も多数決で決めんなよw 自民党の数の原理を破棄しろよ！
嘘つくな、禿。
560:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:05.39 FkfPkQPaO.net
風が吹けば自衛権が発動されるな。
561:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:18.24 llSVA1KF0.net
安倍が訪米してアメさんと約束してきたら
もうどうにもならん
562:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:24.67 TbN509Pp0.net
大陸移動説も最初はアホ扱いされてたわけだし学者の多数決で真実が決まるわけではないわな。
563:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:25.77 e3MaJ5D70.net
>>541
だから、合憲違憲を論じるのはいいんだが、
なんで憲法学者の質や数を取り上げる必要があるの？
国家議員っていうのは、「xx先生はこう言ってる！だからこうなんだ！」
って仕事をする奴を選出してんのか？違うだろ。
564:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:27.83 MKQW3x4E0.net
＞545
あの野党第一盗の民主党さんと
合意できる程度の改憲内容じゃ
本当の危機が来た時に
憲法停止して戒厳令しなくちゃいけなくなるだろ
565:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:22:40.90 rim9S3840.net
>>537
でも、おかしいことはおかしい
駄目なことはダメってちゃんと言わないとね
ろくな世の中にならんぜ
566:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:03.99 5nGf2Fyd0.net
憲法学者ガー専門家ガーってネトウヨは喚いてるけど、
安倍ちゃんが官邸で非議員の有識者集めて政策決定に直接関与させてるのは良いの？ｗ
567:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:13.05 wuhAImhO0.net
>>551
とりあえず菅が「言い過ぎた謝罪します」って言えば数の問題は終わるのになｗ
謝ったら死ぬみたいな朝鮮人みたいな奴多いよな政治家って
568:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:13.71 rNI5EMNt0.net
>>44
古舘に擁護してもらえと思ったのにw
569:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:23:22.43 hcB4+e2o0.net
ミンスのルーピーも、自民のルーピーもアレだけど
ミンスの菅も、自民の菅もアレだな
570:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:00.96 tjbU6QGT0.net
だから最高裁で決着つけろ
こんなんやったって無意味
私見を述べあってるだけ
571:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:10.70 pXWu4KSo0.net
>>556
議員の質を担保するような選挙制度ではそもそも無いからな
572:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:13.62 BYHz1mpj0.net
>>550
んだな 突っ込むのは政治家じゃねぇーわけで
どうせ誰もケツ拭かん
573:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:29.12 e3MaJ5D70.net
>>551
俺は自民政権擁護する話はしていないんだよ。
ブーメランがどうとか言う前に、
文章の言ってる事を読み取ろうな。
俺は、憲法学者の数や質で議論する場じゃないと言ってるだけだから。
574:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:29.75 EhxoeBOGO.net
大陸移動説まで言い出したかｗ
じゃあ国会では、野党のほうが少数派だから野党の言ってることが正しい
ということになりますね。
575:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:37.02 IM2hDkeH0.net
>>466
> 面白い条文だね。 自民党の草案って。
たしか元ネタというか、産経が国民の憲法つって公開しているのがあるが、
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これを書いたのが菅が名前を挙げた3人のうちの2人。西と百地。
もうそれだけでトンデモ具合が判るだろw
576:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:24:50.13 OcLEKK7j0.net
>こんなんやったって無意味
>私見を述べあってるだけ
ごめん。ここ国会じゃなくて
２ちゃんねる
577:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:15.10 MKQW3x4E0.net
最高裁は安保絡みでは
よほどのことがない限り違憲は出さないぞ
だって「じゃあ攻められた時どうすんの」に
返事できる立場じゃあないからな
578:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:24.53 KFRjGDHh0.net
圧倒的多数の憲法学者が違憲といってるんだから最高裁も
ほぼ同様の見解だろう。違憲立法審査で廃案濃厚やろ。
安倍お友達レベルがぐだぐだ言い訳しても無駄。
579:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:26.65 sickQkWq0.net
地動説を問題視する人たちは聖書の解釈と地球が動くかどうかという問題は関係していた。
ケプラーはティコ・ブラーエの観測記録を丹念に研究し、
楕円の法則をあてはめればより単純かつ正確に惑星の軌道を説明できる事を発見し、
それを元に『ルドルフ表』（ルドルフ星表）を作り、1627年、公刊した。
それ以前の星表の30倍の精度を持つルドルフ星表は急速に普及し、
教皇庁が何と言おうと、惑星の位置は地動説を基にしなければ計算できない時代が始まりつつあった。
地動説の証明を確固とするには、ジェームズ・ブラッドリーの光行差の発見、
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・ベッセルによる年周視差の観測の成功も必要となる。
ローマ教皇庁ならびにカトリックが正式に天動説を放棄し、地動説を承認したのは、
1992年の事である。ガリレオの死から359年が経過していた
580:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:34.84 DHocVmX40.net
>>542
＞木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは言えないという立場
これ悪用されてるわな
この人がいっているのは
新三要件は従前三要件と変らないことをいっていると理解できる
だから新三要件で従前三要件を越える運用をするつもりならそれは違憲
ということ
581:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:39.69 pFEREDTl0.net
>>517
いやしくも日本国総理大臣の「早く質問しろよ」 とどっちが酷いかな？
悩むところだわ
582:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:47.00 tjbU6QGT0.net
>>569
国会での論戦のこと言ってるに決まってんだろ。
何言ってんの？ｗ
583:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:50.34 7N4wOiwEO.net
菅ちゃん、じゃあ国民を守るためにどうしたらいいんですかと言いかえせ
火山が爆発したり地震が起きたり台風が来るのに何の手だてもしないでいいんですか
外国から攻められたらどうやって追い払うんですか？くらいは言うたれ
584:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:25:58.02 Hz+XeFPS0.net
次の衆院選まで3年以上あるんだからその間に最高裁判事を意にそうものに差し替えて最高裁に合憲判断させろよ
585:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:07.13 JFuPeR
586:P+0.net
587:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:08.90 e3MaJ5D70.net
>>564
それはその通りだ。
あまりにもひどい議員しかいない。
衆参各50席くらいの争奪戦にしてバンバン落とさないとダメだわ。
588:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:26:56.84 +9XpAQ9D0.net
>>556
数の問題に持ち込んだのは他でも無い菅じゃねぇかｗ
記者に「違憲だと言ってる憲法学者が多いみたいだけど？」って聞かれた時に、
「合憲だって言ってる人だって多いもん！」とかガキみたいな返しするからだろｗ
589:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:04.11 A1R7aduP0.net
>>559
良いも悪いも
安倍を支持できる要素ならなんでも良い
安倍に不利な要素は全部ダメ
これがバカサポ思想だからw
590:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:10.83 0l5qHw6e0.net
>>531
> でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって
ではこれだけ大騒ぎして、貴重な国民の税金と時間を割いて、違憲であると大勢に批判されて
きたにも関わらず無視して無理やり通した法律が、もし実際に違憲判断されて無効になった場合、
一体誰が責任取るの？？安倍や菅に責任取れるの？違憲審査の裁判になるのは、自衛隊が
危険地帯へ派遣されて死者が出た後だろうけど、違憲な法律によって生じた死者と遺族に対して、
どんな詫びができるんだ？自民党が腹を切るのか（比喩だよ）？そこまで覚悟を決めて立法を進め
ているようには見えないな。
> 国会で議論をする内容ではない。
立法するんだから国会で議論する内容だろ。立法府は国会であって内閣じゃないぞ。
591:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:14.41 dodZB/1B0.net
>>19
小保方すが子なんです
592:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:33.38 tjbU6QGT0.net
>>573
あてはめの問題だからそう言ってるんだろ？
それなしに一律に違憲だ合憲だとか言えないって話じゃないの？
593:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:48.14 LGG1N65G0.net
>>557
国民の代表をその程度にしか信頼してないならもう改憲なんてなしとげられないんじゃね
むしろ国民が発議して国民が投票できる制度考えた方がいいと思うわ
594:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:27:57.79 sickQkWq0.net
>>572 の続き
ルドルフ表が発表されてから３年後の
1630年ガリレオは、地動説の解説書『天文対話（英語版）』を執筆した。
この書は、天動説と地動説の両方をあくまで仮説上の話として、
それぞれを信じる2人とその間をとりもつ中立者の計3人の対話という形を取って、
地動説のみを唱えて禁令にふれることがないよう、注意深く書いてあった。
ガリレオは、ベラルミーノの判決文の内容から、地動説を紹介しても、
その説に全面的に賛同すると書かなければ問題はないと考えて出版許可をとり、
ローマ教皇庁も若干の修正を加えることを条件に出版許可を与えた[23]。
『天文対話』は、1632年2月22日、フィレンツェで印刷、発行された。
翌1633年、ガリレオは再度ローマ教皇庁の検邪聖省に出頭するよう命じられた。
被疑は、1616年の裁判で有罪の判決を受け、二度と地動説を唱えないと誓約したにも
かかわらず、それを破って『天文対話』を発刊したというものだった
595:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:09.17 cg8+RVRU0.net
これは今上陛下の御意向が働いてると思うけどなあ
596:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:10.42 WVriFus00.net
本会議でも、多数決はしないのね
597:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:36.40 JFuPeRP+0.net
>>477
＞実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。
それを多数決とは言わない。多数が認めるようになった原因は実証されたから。
「天動説が正しいと言い張ることもできた」というが、数々の点で辻褄が合わなくなって
言ったから、「言い張れなくなった」のだよ。
598:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:46.28 3cfZURM60.net
>>549
少なくとも現状では、ホルムズ海峡の掃海活動しか具体例として出してないわけで
従来の政府見解でもできていたことが、憲法解釈が変わったからといってただちに違憲になるはずがないな
おそらく他にも、ＰＫＯ等の国連主導の集団安全保障とかも想定してるんだろうけど、そこらへんも
従来できていたことの延長線上のものでしかない以上、違憲とはいえないだろ
599:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:28:53.20 1gQoGxzR0.net
>>525
じゃ、お前は、
密入国の犯罪者集団で 強制送還しようとしても暴力デモをして反対した異民族集団に、
最高再の判決ではなく 付帯決議にしたがって 参政権与えたいのか？
600:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:29:21.76 e3MaJ5D70.net
>>580
菅が持ち出したんなら菅がダメなんだろ。
俺が言ってるのはそういう事じゃないんだよね。
数がどう質がどうで、「憲法学者」を拠り所にした
国会議論が如何に稚拙かという事だけなんだよ。
>>582
誰が責任を取るか？
そんなものは国民一人一人に決まってるだろ。
選出した国民がクズ。
601:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:29:45.64 MKQW3x4E0.net
議員報酬は下げるべきだが
議員定数はむしろ増やさないとダメだろ
一票格差がデカすぎるのは
都市部に十分な数の議員割り当てないからだ
定数が50/100/200/500/1000だったときのこと考えろ
一票格差がそんなに大事なら
むしろ定数は増やさないとダメ
議員報酬は増やした数で頭割りすりゃ財政上は支出変わらない
そうされると嫌だから定数減らせと言うんだよ議員は
602:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:03.66 DHocVmX40.net
>>556
xx先生はこう言ってる！だからこうなんだ！
これでいいじゃない
憲法について参考意見を憲法学者にもとめて何が悪い
603:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:15.12 5aooRSL40.net
確かに数の問題じゃなくて、きっちりと議論しろ。
今後のためにも必要なことだろ。
604:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:15.93 4QM4x24z0.net
総動員してやっと10人ｗ反対派は少なくとも180人いるのにｗ
605:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:16.15 LGG1N65G0.net
>>584
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
きいたらわかるけど今の木村草太の意見は
法案自体に即座に違憲といえるものはなかったけど
与党側の答弁や質問でみえる情報からみると違憲だなって話
606:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:32.27 pFEREDTl0.net
>>568
そうなんだwwwwww
で、元々改憲派だった小林節先生を呼んで、さらにブラッシュアップを願ったところが、
「こんなもん憲法じゃねぇ」って叱られた
それに腹を立てた自民党が小林先生を追い出した、と
607:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:36.81 h+6mc89W0.net
w
国民なんてウソ言ってだましとけ！
自民党スガ
wwwwwwwww
608:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:30:51.67 E/7vIbR50.net
あの憲法で自衛隊が持てるなんていうアホ学者ばっかなんだし
海外の憲法学者に聞いたらいいよ
609:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:23.58 Jt/dwiMm0.net
違憲でも必要なら自衛隊をつくり、違憲でも必要なら日米安保を締結したわけだからね？
合憲か違憲かは知らんけど、違憲でも集団的自衛権は必要なら認めるべき。
憲法改正には時間がかかるから応急措置として仕方ないだろ？
610:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:30.74 ew+gpP6k0.net
>>590
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
のなら改正する必要はない筈だよね
他国の軍事作戦の兵站業務を請け負うというのは、延長線を遙かに踏み越えるものだからね
611:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:34.49 LGG1N65G0.net
>>591
俺は別に違憲だろうが合憲だろうが与えるべきではないと思ってるだけ
単に稲田のロジックが崩壊してることの例として挙げただけで
この判決自体には批判も賛同もしない
612:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:31:54.87 MKQW3x4E0.net
改正不能なんだから最初から無理があるよ
613:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:01.75 QlMxPLDK0.net
まぁ最高裁が違憲と判断しても自民党はスルーなんだけどな。
一票の格差とかなｗ
614:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:30.03 JFuPeRP+0.net
最高裁で決着をつけろ？
低学歴のアホは書くな。
そもそも最高裁は判断しない。
統治行為くらい知ってるだろ。
それに、人間心理を考えても
自分の判断で日本の運命が決まると考えたら、
最高裁判事は判断を回避するはず。
責任を取れないだろ。
アホかよ。
友人の父親が最高裁判事だった。
615:名無しさん＠１周年
15/06/11 12:32:31.62 DsWhi5Fx0.net
>>573
要するに、今回の安倍ちゃんの解釈変更ブチ上げから法改正への流れは、羊頭狗肉というか誇大広告なんだよね。
よくよく見れば、「これ全然解釈変更してナイじゃーん」と言えるし、「法改正したところでこれまでと使える場面変わらないじゃーん」とも言える。
もしこれでこれまで出来なかったことをやるつもりなら、憲法違反どころか法律違反にもなっちゃうというレベル。
熱心に憲法改正や集団的自衛権の行使を訴えてきた人ほど、むしろ憲法違反を指摘し、集団的自衛権ではないと主張すべきなのに、なぜか逆の行動に走ってる。
安倍ちゃんの支持者ってホントこのパターンばっか。
これまで言ってきたこととやってることがまるで矛盾してる。