15/06/11 00:16:11.30 7jUpIDuQ0.net
つまり、憲法ができて一切改憲することができないまま７０年近くもたって
時代に全く合わなくなっているということだな
本当は憲法改正するのが正しい道だけど、改憲が極めて難しくできてるから
とりあえずしょうがない
それでいいよ
112:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:16:27.27 TDTBxMsB0.net
>>90はネタで言ってるだけなんだろうな
立法と、仮に法律ができた場合にその法律が合憲かどうかを判断する主体が違うことぐらい
普通は理解してるよな
113:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:16:35.32 T3Tj2C540.net
>>101
今日の取調べ可視化の法務委員会の件もそうだけど
国会議員だけじゃなくて専門家の意見を聞く仕組みがあるんだよ
国会議員だって何でも知ってるわけじゃないって
今回、たまたま自民推薦が自民に反する考え方だからクローズアップされたと
114:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:16:46.49 ZSOHmhMw0.net
まあ追及してるのがバイブでなきゃもうちょい・・
115:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:16:58.66 gF+VP8IA0.net
菅の脳内の数の数え方は、３人いれば沢山ということだな。
これでは小学生からも馬鹿にされるわな。
そして大勢いると言ってたのに、数の問題ではないと自らの発言を否定していることに気付いていないバカである。
116:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:17:48.46 nga2SFiP0.net
菅、赤っ恥ww
117:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:17:50.37 yyPBsrGS0.net
>>111
まあ結局、改憲に説得力がないからね。
70年たってもトンデモ憲法観だから！
118:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:17:53.34 EhxoeBOGO.net
確かに数ではないのだけど、その３人が「日本会議」系の「美しい日本の憲法をつくる国民の会」
という団体に所属しているメンバー(中心)と言うのがね。
これの意味するところは、なんだろう。
日本は、国民そっちのけで、日本会議とかいう団体を中心に回ってるのかい？
119:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:17:57.35 pUf1Xi4S0.net
じゃあなんで呼んだんだよ薄らハゲ
マッチポンプするためか？ｗ
120:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:18:14.26 T3Tj2C540.net
>>110
そうだな
三ヶ月から半年ぐらいかけて
合憲説のレクチャーをしてもらおう
それから違憲説のレクチャーに200人ぐらい呼ばないと・・・
121:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:18:41.39 +zaVi8qT0.net
タレント弁護士の八代も合憲とか言ってたなｗ
蝙蝠野郎だから、いつ言い訳始めるかわからんけどｗ
122:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:18:53.71 a/SyjGOo0.net
サヨクは少数意見を尊重しろって言ってるじゃん
123:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:19:25.55 CC/7jP960.net
>>98
外交・安全保障は、自民党が政権に返り咲いたときの衆院選の争点の一つだろ。で民主党は負けたと。
日本の平和と地域の安定を守るため、集団的自衛権の行使を可能とし、「国家安全保障基本法」を制定します。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
124:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:20:19.82 T3Tj2C540.net
>>122
尊重するために是非とも国会招致を
125:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:20:39.03 fZvNjwWZ0.net
湯川陽菜が今殺される 生命の危機で危ないって時に
菅がやった事は「湯川陽菜をアメンバーから外して隠蔽」ｗｗ
心温まる糞ウヨのエピソードですなｗ
126:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:20:39.73 ctLHwJH30.net
非核三原則って言いながら
じつはこっそり日本に核搭載した空母きてたらしいし
国体を守るためなら、そこらへんは国民の総意とかどうでも良いから任せるｗ
127:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:21:17.10 pUf1Xi4S0.net
自民党が呼んだ憲法学者はマッチｗ
そして薄らハゲが火消しｗ
見事なマッチポンプですわｗ
128:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:22:41.13 nyT7Vi9R0.net
「たくさんいる」と言ってたのに、
「それじゃあいっぱい名前をあげてください」と問われるや、
「数じゃない」って．．．．
恥ずかしすぎるだろ。
菅さん、「たくさん」って「数」の概念ですよー。
129:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:23:04.79 yyPBsrGS0.net
憲法解釈で、裁判所は抽象的違憲審査できるなこりゃ・・・
130:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:23:20.68 EhxoeBOGO.net
官房長官が、嘘つくようになったら終わりだ。
131:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:23:55.69 Af2j9juqO.net
審査会のメンバー入れ換えれば済んじゃうんだけどな。
132:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:24:06.97 gF+VP8IA0.net
どれほど客観的に見ても、今の自公はバカすぎて擁護できんだろ。
133:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:25:37.56 CC/7jP960.net
>>130
そう言えば河野官房長官が記者会見で、慰安婦の強制連行はあったということで結構です
という趣旨のことを言ったなあ。
134:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:26:35.98 +zaVi8qT0.net
政治家の周囲にたくさんいるとか、こういう意見を周囲で沢山聞くとか
そういうセリフは、極間近の２～３人と言うことだなｗ
なんとなくそんな気がしてたけどｗ
で、周りにいる奴なんて、同調してるのばっかだろうしｗ
135:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:26:44.86 O5yxH5LI0.net
1人、２人、たくさん スレになってるかと思ったらそうでもなかった。
だいたい、やるなら憲法改正してやれって学者が多数ってのは昔から
知られていたことだし。
136:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:27:15.59 WgMz9CUF0.net
>>132
公明党がここまで馬鹿なことに驚くよ
婦人部ガチギレでしょ
137:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:27:53.67 KGbVFs7+0.net
安倍と菅は未開の民族レベルの脳みそなんだろう。
1つ、2つ、いっぱい。
138:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:28:04.85 RmZkAV+w0.net
外国と戦争をやるか国民と戦争をやるか好きな方を選べ。
今はあとのほうに火がついている。
139:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:28:26.30 T3Tj2C540.net
>>133
自民党の官房長官は嘘つきってこと？
140:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:29:01.67 +zaVi8qT0.net
アクロバティック解釈
アクロバティック擁護
バカウヨが親近感を持つのが分かる気がするｗ
141:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:29:25.68 pUf1Xi4S0.net
TPP焦点で解散しそうな安倍政権ってとこか
142:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:29:32.71 xxmfj/bGO.net
>>121
八代w
143:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:29:35.78 5xzVbyDy0.net
>>138
後の方に決まってるよ。
144:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:29:59.50 TDTBxMsB0.net
>>139
いやぁ、自民党に限らず民主党の官房長官も嘘吐きだったと思うが？
145:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:31:25.88 H8k2uFtH0.net
「憲法学会」なる無名「教授」らの団体がある。
名前こそ仰々しいが、メンバーは・・・。
そこに、高乗なる亜大出身の合憲派「学者」がいる。
146:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:31:50.55 9uvj0M560.net
法治国家って何かね？
147:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:32:02.96 pUf1Xi4S0.net
>>144
民主政権が酷すぎたからこそ、今の自民政権があるｗ
普通に考えたら自民も糞だぞｗ
148:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:32:15.66 f6d6LpS8O.net
菅官房長官「違憲でないという著名な学者もたくさんいる」は真っ赤な嘘
「違憲でない」と明言してるのは安倍晋三に近い右翼団体日本会議系の３氏のみ（西、百道、八木）
廃案求める声明に190人が賛同
安倍な幼稚な
岸な＝売国な
たくさん＝３人
149:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:33:21.74 xrbF5yoh0.net
>>1
そりゃまあ憲法の文言通りなら、自衛隊も違憲だろうし、私立学校に補助金を出しているのも違憲なわけだし、同性結婚もどきも違憲みたいなもんだろう。
現実の社会と憲法の間に齟齬が生じていることが問題なのであって、その齟齬を解消するために憲法には変更の余地が確保れているのではないかな。
150:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:33:32.12 nyT7Vi9R0.net
なんか安倍法案をめぐっては閣僚や官房長官のバカぶり全開になってきたな。
まあ法案自体が無理筋なんだから取り繕うとすると支離滅裂になるってことかな。
閣僚も官房長官も内心では「安倍のバカが常軌逸した法案を出すからだ」と恨んでそう。
151:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:33:42.33 CC/7jP960.net
>>144
そういやあ柳腰官房長官は今どうしてるんだろうね。まだセクハラでもしてんのかなw
152:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:34:13.84 2OuLqvdM0.net
もう憲法改正でケリつけようや
153:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:34:17.42 WgMz9CUF0.net
>>142
「ひるおび」（TBS）って自民党広報番組だからね
田崎解説員は安倍の飯友だし
拉致特集で西岡力みたいなキチウヨが出る異常さ、逆効果だよ
154:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:34:31.52 UGYDNU6+0.net
だからさっさと憲法無効といえよ。お前らの選択肢はそれしか残っていない。
155:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:34:37.52 O5yxH5LI0.net
「みんなそういってるよ」
「みんなって誰だよ」
「．．．」
というレベルの政府というのもいかがなものか
156:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:35:47.39 RbQvXviY0.net
憲法の文章を素直に読めば自衛隊という組織そのものが憲法的に真っ黒だからなあ
自衛隊が後付けの憲法解釈でどうにかなってるんだから
あとはもうなんでもありになっちゃう
157:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:35:47.49 8hNxLfCv0.net
>>148
190人いようが法的にはまったく効力なしだな
158:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:35:50.18 yyPBsrGS0.net
>>154
自分自身を無効にするのかｗ
面白いな。
159:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:36:35.67 wLC0x8Sc0.net
いっぱい居なくてワロタ
160:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:37:08.75 pnGL62vdO.net
法治国家を軽視したり否定したりたかが政治家風情が調子乗りすぎ
161:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:37:16.97 psmT7d3c0.net
本人らも無理臭いけど、アメとの他の
政策も絡んでるから、しょうがねえ
と思っていることがよくわかる。
162:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:37:49.84 pPizA6tv0.net
学者の数でも百倍は劣っているし、学者の質で言ったら一億倍劣っているな、合憲派は
163:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:38:46.16 E2fclMXU0.net
●速報
【北海道ひき逃げ】在日古味竜一の正体が ヤ バ す ぎ た ！！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
※会津小鉄会・柳心連合の元暴力団員だったことが暴露される
※1年前に破門状を出されていると本部に確認済みとのこと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★在日スパイ養成「土台人」の実態 ※土台人事件簿
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
164:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:40:02.38 8hNxLfCv0.net
憲法解釈は内閣の専権事項（安倍内閣、鳩山内閣・仙谷由人）
以前の解釈を変えたからと言うだけでは違憲にはならない
最高裁判決が違憲となるまでは合憲とみなされる
憲法学者は単なる無知か悪質なサヨク
165:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:40:07.78 wLC0x8Sc0.net
>>148
＞190人いようが法的にはまったく効力なしだな
この書き込みを何度見たかな
そうとう効いてるみたいね
166:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:40:59.67 dzGF/YmD0.net
憲法は日本を守ることを邪魔するね
結局、そういうのもアメリカの目的として入っているのかもね
９条だけじゃないんだよね？日本の土地や水を守ることも邪魔することがあるんでしょ？
167:違憲の長谷部教授を敢えて出席させたんだ
15/06/11 00:41:24.87 UmdWEiu20.net
２ｃｈに書き込んでる奴らは只のクソガキだと言われてるがホントに本当だな。
お前ら、自民や公明の議員か秘書で知り合いはいないのかよ、聞いてみろ。
違憲を言うのが分り切っていて長谷部教授を出すように操作したのは自民内部と防衛官僚だぞ、
身内がこの法案は潰さないと日本が危ないと気が付いたんだ、
当たり前だろうが。
自民内部も防衛官僚もクソだから国民から見れば「今頃慌てて潰しかよ、遅いだろ」ということではあるがな。
安倍一派というのは極右カルトなんだ、
麻原カルトを知ってるだろうが、自他ともに最後は全部燃やしてしまうのがカルトだよ、
今頃気が付いたから、違憲の長谷部教授を敢えて出席させたんだ、当たり前だろ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
168:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:41:26.40 tYCkX9Mb0.net
低学歴ネトウヨの嘆きがきこえるようだ。
あのフランスに渡米コピペのように、低学歴であるがゆえに、他人を論理的に説得する言葉を持たないために、
妙に「現場はー」とか「現実はー」とか言いたがってるかんじ。
169:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:42:09.22 8hNxLfCv0.net
＞190人いようが法的にはまったく効力なしだな
悔しいだろうがこれは正しいｗ
170:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:42:12.25 SO+KN7aC0.net
日本の憲法学者とは、
GHQの素人若造たちが１週間で作ったにほぼ等しい憲法について
一生かけて議論してる連中。
171:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:43:38.56 WgMz9CUF0.net
>>170
今上天皇
「日本は、平和と民主主義を、守るべき大切なものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました」
「当時の知日派の米国人の協力も忘れてはならない」
「今後とも憲法を遵守する立場に立って、事に当たっていく」
朝敵安倍
「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」
172:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:44:44.95 EhxoeBOGO.net
憲法学者がー ｗ
173:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:45:25.89 gF+VP8IA0.net
>>167
まあ今回のは自公内部の批判者からの抵抗かなあ？、みたいな可能性も確かに浮かんだけどね。
174:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:45:50.60 cPuIbvB40.net
菅
義
偉
175:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:45:52.01 8hNxLfCv0.net
>>171
今上天皇が憲法一般論としてそう言うのは当然だろｗ
176:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:46:08.09 AteV8T6m0.net
>>170
70年近くも改憲なしということはよくできた憲法ということでは。
改憲案も作ってもらおうよ。そのＧＨＱの素人若造にｗ
177:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:47:38.96 cPuIbvB40.net
菅
義
偉 満州国生まれ
178:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:47:45.58 G6PYDP5D0.net
憲法は政府の行為を縛るものだ。権力を持った政府が暴走しないようにするためだ。
政府が憲法解釈を決めるなら、泥棒が窃盗罪の解釈を決めるのと同じだ。
179:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:48:25.19 HvON9dqH0.net
まるで小学生の質問だったな
合憲論者の名前を全部言えとか、アホじゃないかと思ったわ
180:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:48:25.57 8hNxLfCv0.net
GHQが国際法の禁止事項を無視して作ってしまった日本国憲法は
いつでも「無効宣言」できるのだよ
181:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:48:30.95 4hBPpE0a0.net
,
民主党の辻元議員はゴロツキかムジナなのか、政治家とは憲法を改正していくものです
辻本は決して政治家、政治屋になれない人間でしょうね
２位ではだめなのかと言ったレイホウも同種でしょうね
保守、野党 一緒になって国難に立ち向かう時なのに、日本が駄目になります
野党は保守以上に日本が冨国強兵国家になるよう国会を動かしてくださいね
,
182:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:52:20.30 EhxoeBOGO.net
日本人の長所は、良いものに改良を加え、より良きものに出来るところ。
敗戦という経緯の中で、生まれた日本国憲法ではあるが、世界情勢を鑑み
変えなきゃならない部分もあるのだろう。
それなら、まずは国民の同意が必要なわけで、解釈改憲などと変化球してないで
ストレートに訴えたらいい。後は、国民の判断だ。
政府は、速やかに法案の撤回をすべし。
183:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:53:39.96 Fjo7OIk60.net
>>181
＞政治家とは憲法を改正していくものです
憲法を改正せずにやろうとしてるから問題になってるんだがｗ
184:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:53:56.16 Z7mH4d7K0.net
それじゃ改憲でって方向で動いた方が支持得られるだろ
185:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:56:33.38 ZEKAOCHF0.net
じゃあ違憲だという憲法学者の皆さんは
自衛隊が違憲だから即刻取り潰せと何故言わないの？
恥ずかしすぎるから？w
186:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:56:54.14 EhxoeBOGO.net
でも、改憲でということになると国際公約違反で安倍内閣は総辞職になってしまうから、安倍信者は、必死。
自ら墓穴を掘って、安保法制と改憲でジレンマに陥っているんですね。哀れ。
187:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:57:04.23 9ri7yDiM0.net
「参考人は３人とも違憲だと言っていますが」
菅「全く違憲ではないという学者もたくさんいる！」
「ではその学者を挙げてください」
菅「百地、長尾、西・・・」
「３人しかいないようですが」
菅「数なんか問題じゃない！」
「たくさんと言ったのはあなたです。官房長官がウソをついたんですよ？」
188:名無しさん＠１周年
15/06/11 00:57:08.44 QonnYP3I0.net
菅さんガンバって
189:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:01:25.83 4hBPpE0a0.net
民主党の辻元議員はゴロツキかムジナなのか？
190:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:01:45.20 T3Tj2C540.net
>>180
極左過激派が革命が成功した暁には・・・って言ってるのと同じだなｗ
ウヨ「憲法は無効宣言できるのだよ！」
極左「革命は成功するのだよ！」
191:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:01:51.08 PSBNm6pn0.net
＞自衛隊が違憲だから即刻取り潰せと何故言わないの？
学者連中と社会党・共産党は昔は言っていたんだけどなｗｗｗｗ
国民が自衛隊容認したと分かってからは、恥ずかしくなって転向した。みずから解釈改憲したｗｗ
192:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:02:14.06 UGYDNU6+0.net
>>185
「改憲しろ」
193:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:02:32.59 F0ryKmGB0.net
８０過ぎた天皇皇后が老体にムチを打ってまで戦没者の慰霊や平和外交に務めているのに、
安倍や自民党、それに取り巻きのウヨサポどもは平気でそれを踏みにじってる。
194:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:02:56.86 0JhSNVBa0.net
「憲法には集団的自衛権の行使について明確な禁止規定は存在しない。
集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したもの
であるから、自らの解釈を変更して禁止を解除することは法理論的に
可能である。７０年前の憲法の文言や、４０年前の解釈との整合性に
腐心するのは意味のある議論ではない」
by九州大・井上武史准教授
いつから憲法がネガティブリストになったんだろう…？
この先生の授業は大丈夫か？
195:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:04:57.49 4hBPpE0a0.net
天皇皇后陛下は靖国に行って初めて平和に努めていると言えるのでないでしょうか
196:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:05:38.87 pPizA6tv0.net
>>170
憲法軽視の合言葉が1週間とよく言われるが、そのベースには長い歴史がある
197:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:08:01.41 TuISjGa50.net
ξ´-ω-｀ξ 何さこの、どっちも間違いな２択は。
学者の数に依存する問題でもないし、最高裁判決に依存する問題でもないでしょ。
何のために国会はあるの？三権分立って何？国権の最高機関は？
国会議員は自らが責任を持ち、自らの言葉で闘いな！
198:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:08:33.87 2VSgMS0x0.net
>>193
ツッコんでほしくてわざと書いたの？
199:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:12:18.20 nyT7Vi9R0.net
菅さんも大恥連発だなあ。
この法案は無理筋なんだから廃案にしたほうがいいんじゃないの。
継続審議で自然廃案とか面子の立て方はいろいろあるでしょ。
このままでは連日恥かくだけだよ。
200:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:13:34.71 OkUZR1AVO.net
高度プロフェッショナルハッタリ
201:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:18:26.79 kF5Sn1fXO.net
官房長官が民主主義を否定し始めたよ
俺様憲法発動
202:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:20:42.85 nyT7Vi9R0.net
「たくさん」が「数」の概念だということも理解できない官房長官。
いつから日本はこんなアホが牛耳る国になったんだろ。
203:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:20:55.97 8hNxLfCv0.net
自衛隊は合憲
集団的自衛権は違憲
憲法学者の脳味噌はこの程度でつか？
204:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:22:34.48 EQuVctBU0.net
それでも突っ込まれるだろうけど、
合憲と言っている方もいる、程度にとどめておけばよかったのにな
言葉が商売道具のくせしてボンクラすぎる
205:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:23:56.48 WcUj4MS80.net
どうせ最後は数にもの言わせて強行採決するんでしょ。
206:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:23:57.99 REbE7HQs0.net
ガースの数じゃない！って言った時は、ヤクザのおやじかと
思った。開き直りやがって、数じゃなけりゃ民主主義なんて
なりたたないね
207:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:24:52.00 TOw4Vvuw0.net
違憲にしろ合憲にしろ
自分の主張だけして責任も取らない学者の言う事なんかどうでもいいわ
208:イモー虫
15/06/11 01:25:02.42 GS720mE9O.net
>>203
『自衛隊は軍だ』って主張に関しては国際基準でそうなっているだけ
日本語の辞書を引いたら分かる話だが
■軍
⇒「戦争の目的」「で」編制された兵士の集団・組織
■自衛隊
⇒日本の独立と平和を守り、国の安全を保つことを主な目的とする防衛組織
自衛隊は戦争の目的で『組織されたものでは無い』ぞ
簡単に比喩すると
『自衛＝正当防衛』だ
自衛行為を戦争行為だと捉えたら日本語としては
『正当防衛＝喧嘩』って解釈にも出来てしまう
それから、このような反論が来た場合があるが
＞「Ａ氏が街中で唐突にＢ氏に殴られた。Ａ氏はとっさにＢ氏を投げ飛ばした」この状況を客観的に見て、どのように表現しますか
↑
どのように感じるか
と
真実
は別物だ
色んなニュースで真実を追及して来たネトサポくんが第一印象で語ったらだめダロ
片山さつきが主導した御嶽山デマ問題を蒸し返したいのか
209:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:27:50.80 EhxoeBOGO.net
自衛隊がー 憲法学者がー
そろそろ、そもそも日本国憲法がー の始まる時間かな
210:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:29:03.08 UbBByuL30.net
合憲学者はいっぱいいるって言ったのは菅だろ
こんどは数は関係ないとか言い出したのか ガキがダダこねてるのと同じじゃねーかよｗ
211:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:30:07.62 UGYDNU6+0.net
永田みたいになんねーかな
212:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:30:40.72 ySBtpnEz0.net
>>207
学者が責任を取るというのは、自説を主張するということじゃないの？
213:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:31:26.84 4hBPpE0a0.net
日本は世界最強の軍事防衛国にして戦争の起こらない国にしてくださいお願いします
214:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:36:01.24 kUzliHrj0.net
マジ理解出来ない事が
なんで
憲法違反だ！って言ってる人って
変だよね？
憲法違反なら、成立しないし
憲法違反だから、出来ても即座に廃止される
憲法違反と思うなら
何も言う必要ないはずなのに
215:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:36:01.70 UbBByuL30.net
>>213
こっちにはやる気なくても
向こうがちょっかい出せばそうはいかない 得に発展途上に
ある人間の精神は得にやばい自爆テロやるようなやつらなのに通用しない
216:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:36:58.35 TuISjGa50.net
>>193
ξ´・ω・｀ξ 今の日本の状態を皇室で例えて書くと
「陛下の戦没者慰霊等の平和外交は危険だから行かせないし、
SPの人数とSPの所持する銃器は厳しく制限する。
なお、SPは陛下の身に危険が及ぶ兆候(陛下の傍に包丁を持った男が立っている)があろうと、
陛下の私物が占有されようと、世界標準としてのSPの任務を遂行してはならない。
陛下の御命が明確に狙われていると判断できる、国会で定められた
３要件を満たしており内閣の承認を得た時、SPの銃器使用が認められる」なんてカンジ。
っていうか、真の平和外交には交戦権といったカードも必要なんだわ。
217:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:37:59.99 aJH+zMTv0.net
>>208
訳わかんない例え話してんじゃねーよ
218:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:38:43.79 kUzliHrj0.net
憲法違反だ！って言う人は
何の為に反対してるの？
憲法違反なんでしょ？
反対って言わなくても
どうせダメなんだから
219:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:39:10.54 UbBByuL30.net
>>214
最高裁で判決出る前に決めちゃおうという姑息なやり方
それやれば憲法違反の疑いがあってもなんでも法案化できるだろ
220:イモー虫
15/06/11 01:40:20.42 GS720mE9O.net
>>217
いや普通にわかるだろ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
221:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:40:29.00 kUzliHrj0.net
>>219
憲法違反と判断されたら、即座に廃止される
222:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:41:25.16 pPizA6tv0.net
>>214
憲法を守らない政治家を排除するのは法治国家の国民の責務だよ。
言わば日本の領土である国境に侵攻する中国軍を自衛隊が追い払うようなもの。
国民の主権を脅かす敵とは戦う必要があるということ。
223:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:42:38.97 KUR7Wr1c0.net
辻元がイキイキし過ぎだから
ちゃんと論破しろよ
224:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:42:48.76 6EVmQifR0.net
,,-‐-～ー-､,
／ ⌒ ～ﾐヾ）-､
//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ﾐ､｝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__|,〃 __,,,.ﾊ､,ー ヾ,ﾉ┐ ／
|ヽ{ ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､ }ｲﾉ |
｀し| , J ﾚ 、 |J´ | おらジャップ犬！
| l /＼_,／ヽ i | |
| ! │ / _ノ 中国と戦争してオレを喜ばせろ！
. ＼ │/ーへ│,/ ￣＼
_＼_｀＿＿∠_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|::::|／□＼|::::|＼
/| ;;;;>;;| ﾉ｀l .|;;<;;; |ヽ
↑ジョージ糞ブッシュ（戦争狂サイコパス）
※自民下痢サポはこいつの傀儡です
225:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:42:50.69 Wi1wBebx0.net
なんかネトウヨも自民党ネトサポも静かでつまらんから寝る
226:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:43:10.97 zv9bXLs00.net
>>218
べつに反対してないよ
憲法違反だからダメだよねこの法案
って言ってる。
法案変えるか改憲するかしかないな
227:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:43:41.21 k2Vv6t6p0.net
>>214
成立するし即座どころかまず廃止されない。
この手のスレで散々既出よ。
228:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:43:47.65 EQuVctBU0.net
>>214
突き詰めれば明文化された紳士協定でしかないから、
そんな便利なシステムがあれば悪法も法なんて言葉はないがな
229:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:44:37.42 oezUM3LV0.net
憲法が国民のためにあるんであって
国民が憲法のためにあるわけではないだろうに
これだからカルトって嫌いだよ
230:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:45:05.46 kUzliHrj0.net
>>226
憲法違反だから、ダメと言うのは変
憲法違反かどうかは裁判所が判断する
憲法違反だから、無理
という意見を言うのはわかるが
231:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:46:16.70 cxVi743+0.net
×憲法学者
○憲法真理教の狂信者
日本国憲法という御神体を崇め奉り、一字一句改正させないことが目的の宗教
お題目は「集団的自衛権は違憲！」
以前のお題目は「自衛隊は違憲！」
232:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:46:20.07 GMPulzc80.net
>>214
>憲法違反なら、成立しないし
>憲法違反だから、出来ても即座に廃止される
憲法違反でも成立するよ。
憲法違反かどうかは最終的に最高裁が判断すること。
でも、司法は裁判の案件がないと判断しない。
国会で成立した法律そのものを違憲合憲の判断をすることはしない。
裁判の案件とは、たとえば自衛隊が外国で死んで、その遺族が憲法違反の訴訟を起こした場合など。
233:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:46:22.49 zv9bXLs00.net
>>230
裁判で窃盗罪が確定するまでは万引きじゃないから盗んでいい！って言ってるのかそれ
234:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:46:42.63 ls4XdzS6O.net
憲法にある改憲に関わる部分が間違っていて改正できないとすればこれはもう永久固定の法になる
そうするともはや解釈でやってくしか術がない
235:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:46:59.11 kUzliHrj0.net
>>227
憲法に基づかない法が、存続するの？
236:イモー虫
15/06/11 01:47:09.68 GS720mE9O.net
>>230
ん？
たしかに意見を言うのは自由だけど、責任ある立場の人間が『合憲だ！』と世界でも発言すんのはどーかと思うぞ
判決なしに断言しちゃいかんだろ、一国の首相が。
237:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:47:56.52 Fm0Mo8SB0.net
>>1
馬鹿なんだよな？
馬鹿なんだよな？
238:イモー虫
15/06/11 01:48:22.48 GS720mE9O.net
>>233
なにそれ頭悪過ぎるｗｗｗ
判例があんだろ、バカか
239:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:48:49.30 8hNxLfCv0.net
朝鮮半島有事の際、救出された日本人が乗るアメリカ艦船が敵国から攻撃されたとする
この時、アメリカ艦船を守るために日本が敵国と戦うことは法律上可能か？
この設問に対して誰もまともに答えられなかったｗ
240:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:48:52.26 BE16QexU0.net
数ではないっていうけど、素人ならともかく学者の言うことでしょ・・・・
裁判になったらどう判断されるんだろうねぇ
241:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:49:31.46 kF5Sn1fXO.net
菅→合憲の学者は沢山いるんだ
調べてみたら少数でした
菅→数なんか関係ねえんだよ
俺様が合憲って言ったら合憲なんだよ
後の菅ットラーの誕生である
242:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:49:41.85 kUzliHrj0.net
>>236
その、要の憲法9条って
戦争を盛り上げる為の武力行使は禁止してる？
243:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:50:19.15 EQuVctBU0.net
>>230
>憲法違反だから、無理
実際それ学者連中にも言われてるだろ、やるなら改憲しろよって
根本的なとこから理解せず頭悪いこと書いてるのかよ
>>235
即座に最高裁が出てきて違憲だ、とばっさり切り捨ててくれるわけじゃないから、
違憲だ、と判断が出るまではトンデモ法でも法は法
244:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:50:29.53 PSBNm6pn0.net
少数でいいんだよ。そもそも「自衛隊は違憲」とかいう妄想的な立場が学者の多数派だった
のだから。
そんな多数派は相手にできない。真実はむしろ少数派にある。
245:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:50:29.74 1T37iXKB0.net
＞他国を武力で守る集団的自衛権の行使
他国なんてどうでもいいのだが
246:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:50:54.57 +LoOkeow0.net
>>239
それはだめだろ
247:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:51:06.76 k2Vv6t6p0.net
>>235
存続する。詳しくは>>232。
簡単に言えば「実際に問題が起こるまで最高裁は手をつけない」ってこと。
248:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:51:43.05 PPVl0veX0.net
>>207
学者は別に主張もしてないし、命令もしてない。質問に回答してるだけだ。
立法に必要な確認をしたら、間違えたまま進めてた人間が逆ギレしてるだけ。
249:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:52:01.52 3cSub2Od0.net
>>244
そっか、じゃ、議会の多数派は嘘ばかりで、少数派にこそ真実があるんだろな
250:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:52:12.47 pPizA6tv0.net
>>234
国民の大多数が望む改憲ならすぐにでも実現しようと思えばできる
そういう改憲は避けられてきたから改憲されなかっただけ
国民の賛否が分かれる改憲はそう簡単に行えないのは当然
反対も根強い箇所の改憲を無理に行おうとすりゃ抵抗も激しくなるでしょ
251:イモー虫
15/06/11 01:52:14.19 GS720mE9O.net
『合憲か違憲かわからないけど、この国の存立を守るためにもこの法案を成立させたい。最高裁で違憲になったら私が責任を取る』って初志貫徹で言うならまだしも
判例も無しに一国の首相が『合憲だ！』って断言しちゃうんだから頭が悪過ぎて話になんねーな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
252:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:54:59.78 8hNxLfCv0.net
>>246
理由は？
253:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:55:12.65 H9uGAeQc0.net
>>菅氏は「憲法の番人は最高裁だから、その見解に基づき法案を提出した」と述べ、安保法案は合憲だと重ねて主張した。
だったら、「一票の格差」は違憲だとしている最高裁の判決に早く従ったらどうなん？ ご都合主義もここ迄来たらお笑いw
254:イモー虫
15/06/11 01:55:33.76 GS720mE9O.net
>>243
いやいや待て待て
最高裁の判決を待たずしても違憲か合憲かわかるものは腐るほどあんぞ
たとえばかつて自民が提出していた児童ポルノ罪改正案は二次元が包括されていたから違憲なのは自明
255:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:57:13.00 8hNxLfCv0.net
>>251
判例がないから「違憲」ではないｗ
256:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:57:31.83 cxVi743+0.net
>>253
×違憲
○違憲状態
257:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:58:24.98 PPVl0veX0.net
>>239
船上はアメリカ領になるからダメだろ。
てか、まずその朝鮮有事にどこの国が参加してるのかよく分からんが、
日本が宣戦布告もしてない第三国立場なら明治憲法下でも旧海軍は現場の判断だけで攻撃なんてできないんじゃ？
258:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:58:39.62 NWMxSnlB0.net
>長尾 一紘（ながお かずひろ、1942年 - ）は、日本の憲法学者。中央大学名誉教授。外国人参政権に関する「部分的許容説」を紹介し、のちにこの説が憲法上認められず、破綻したとして撤回したことで知られる。
この人に合憲と太鼓判を推してもらっても微妙だな。
259:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:59:03.29 5xzVbyDy0.net
>>252
①攻撃
米国（内々に自衛隊員同乗） ────→ Ａ国
←────― （日本への攻撃の意志なし）
②反撃
↑
│③集団的自衛権で攻撃
│
日本
（Ａ国の意志を無視）
Ｆｉｇ．１ 安保法理論上可能な構図
260:名無しさん＠１周年
15/06/11 01:59:18.33 8hNxLfCv0.net
>>254
＞最高裁の判決を待たずしても違憲か合憲かわかるものは腐るほどあんぞ
わかっても判決がなければ「合憲」とみなされるｗ
261:イモー虫
15/06/11 01:59:20.55 GS720mE9O.net
>>255
いやだからさ…。断言した事に問題がある
『合憲か違憲かわからないけど、この国の存立を守るためにもこの法案を成立させたい。最高裁で違憲になったら私が責任を取る』って言っておきゃいいんだよ
これならスムーズに通せた
262:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:00:41.84 cpfxQohh0.net
>>1
そもそも憲法学者は政府の要望通りの解釈を生み出すのが仕事なのであって
違憲審査でもないのに違憲とか言い出すのはアウトでしょ
尊属殺人規定に違憲判決出すのとかはいいけどさ
263:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:01:21.82 jInpjDnNO.net
日本国内の憲法という言葉遊びで国は守れない現実。
スネ夫がマイクタイソンに殴られてから反撃出来ますか？
264:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:02:14.51 kUzliHrj0.net
憲法9条は
戦争を盛り上げる手段として
武力を行使する事を、禁止していますか？
265:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:02:23.64 zAQRP8+j0.net
学者は 現実を 生きてない。
学問できる 現状は 国がそういう状況をつくってる
ことに 気づいてない。
266:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:02:34.39 H9uGAeQc0.net
>>256
一緒じゃんw アホかよ！w
また、多数決は民主主義の基本であるはずであるが、それを否定した発言には恐れ入ったわ。独裁に近付いて来た模様w
267:イモー虫
15/06/11 02:02:43.82 GS720mE9O.net
>>260
ジャッジされてないのに合憲と見なされるって主張がよくわからないが
まあいいか
俺様も同じような主張をしたわけだしな
判決を待たずしての明らかな案件もあるんだから一概に『キミの主張』が正しいとは限らない
そもそもなんのための法政局だよ
それで通過したもんが可決して違憲食らいまくったら存在自体イミがないだろ
268:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:02:44.36 yc5cDxtz0.net
自民党は砂川事件の判決をご都合主義的に引用しているだけだ。
田中裁判長の補足意見をもって砂川事件というのは、
米軍駐留の合憲性を論じたものであって、
集団的自衛権の行使を正当化したものではない。
269:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:03:16.03 8hNxLfCv0.net
>>261
安倍の主張は
『合憲であり、この国の存立を守るためにもこの法案を成立させたい。最高裁で違憲になったら私が責任を取る』
ということだと思われｗ
270:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:05:14.62 kUzliHrj0.net
>>266
民主主義は、多数決ではなく
民衆の様々な意見を自由にさせることで
異論反論批判などぶつかり合って
正しい道筋を進むという事だよ
多数決では、単なる集団心理
271:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:06:16.90 1GSXEQcu0.net
ていうか
統治行為は最高裁判所の判断外 てなってるから
違憲判決出るはずもなし
最高裁が違憲判決出すと どんな根拠で思えるの？？？？？？？？？？
すごいねええ
272:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:06:17.96 9kMzEEFn0.net
>>263
ジャイアンにバトンタッチ
273:イモー虫
15/06/11 02:06:32.97 GS720mE9O.net
>>157
だったらそもそも『衆院憲法審査会』に呼んで意見を聞いてんじゃねーよ
衆院憲法審査会を自ら開いておきながら『いちいち聞いちゃいられない』なんて言い出したらもとも子ないだろ
特に『長谷部恭男』は『自民が選んだ』んだぞ
自民は痴呆なのか
>>269
＞『合憲であり、この国の存立を守るためにもこの法案を成立させたい。最高裁で違憲になったら私が責任を取る』ということだと思われｗ
↑
責任取るなんていつ言ったよ？
それに一国の首相が最高裁判決を待たずに合憲だと吹聴すんのが問題だってなんべん言わせたら理解できるんだ？
274:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:06:49.49 8hNxLfCv0.net
>>267
疑わしきは罰せず な
275:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:07:18.38 8hNxLfCv0.net
>>259
意味が分からんｗ
276:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:07:23.75 5xzVbyDy0.net
>>270
そこを日本人は分からなくて、単なる多数決だと思っちゃったんだよな
まあ仕方ない、これから進歩していけば
277:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:08:02.04 9kMzEEFn0.net
>>270
ならば、現在の選挙制度は間違っているんですね？w
278:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:08:31.45 EhxoeBOGO.net
>>271
出るはずもなし と確信してるなら、なぜ必死に書き込むんだろうねえwww
279:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:08:34.03 NWMxSnlB0.net
＞憲法改正し安保法制の再構築を 駒沢大学名誉教授・西修
＞私は、安全保障法制の本来のありようは、憲法改正→国家安全保障基本法および国際平和協力基本法の制定→新法としての領域保全法および自衛隊法などの個別法の統合・充実という重層構造のなかで、切れ目のない法体制を再構築することにあると考える。
菅が西修は合憲って言ってるが、本人は憲法を先に変えるべきと発言している。
280:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:08:46.34 UbBByuL30.net
>>268
高村って詐欺師そのものだよなあ
281:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:09:32.30 1GSXEQcu0.net
統治行為は最高裁判所の判断外 てなってるから
違憲判決出るはずもなし
ちなみに砂川裁判が 自衛権の判断下していないとすると
自衛隊個別自衛権が合憲 とする根拠は 政府解釈の変更のみｗｗｗｗ
要は 自衛隊個別自衛権は合憲 集団的自衛権は違憲 とする道筋は 無理筋ですｗｗｗ
282:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:09:49.82 8hNxLfCv0.net
>>273
＞責任取るなんていつ言ったよ？
言ってはいない だから「思われ」と書いた
安倍はその責任は次の選挙で国民の審判を仰ぐと明言している
同じ意味だろう
調べてみな
283:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:09:56.98 kUzliHrj0.net
>>276
ヘイトスピーチ規制も面白かったね
暴力団出て行けとか
暴力団に対して差別意識を広める発言とか
イスラムISISの拠点が日本に出来ても
誰も批判すら出来ないというw
284:イモー虫
15/06/11 02:10:19.34 GS720mE9O.net
>>274
アクロバットがひでーな
『推定無罪の原則』と『合憲と断言する一国の首相の幼稚園児並の思考回路』
一見関係あるようで関係性は薄弱だろうがｗｗｗ
285:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:11:28.74 dA3Sv8VB0.net
憲法変えてまで戦争したいんなら
安倍と菅、おまえら２人で行ってこいや
行き先はイスラム国だ！
by日本国民一同
286:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:11:43.12 kUzliHrj0.net
>>277
そうだね
当選しないと、意味が無いから
投票される、多くの人から共感される事しか
出来なくなる
287:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:12:05.84 eBP8a8Gc0.net
既に靖国やらマスコミ懐柔やらで黒いイメージついて
イメージ戦略で中国に負けてるんだけど
こんな内閣で中国に勝てるのかね？
落合みたいな、嫌われても勝ちを持ってくる内閣にすれば？
288:イモー虫
15/06/11 02:12:08.27 GS720mE9O.net
>>282
支持されたら責任はなくなるみたいな言い方やな
流石群馬スピリットやな
289:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:12:40.37 kUzliHrj0.net
>>285
憲法9条は
戦争を盛り上げる手段として
武力行使する事は、禁止してないよ
290:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:12:41.28 1yd190x90.net
>>24
合憲か違憲かという議論をしているのに
「そんなのどうでもいい！とにかく集団的自衛権を認めないと日本危ない！」とか言って
空気を読めないから掲示板でもリアルでもおまえは相手にされないんだよ
早く気づけよ
291:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:12:56.77 PPVl0veX0.net
>>275
俺も回答したぞ >>257
292:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:13:06.83 sGJ9MKBP0.net
>>268
そもそも、砂川判決だって、米国大使が田中裁判長に圧力をかけた結果の合憲判決だ。
その砂川判決を根拠に「集団的自衛権が合憲」と主張するとは、もう滅茶苦茶。
293:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:15:14.80 DYoKXafg0.net
憲法9条に「自営の為の軍隊は可」とか書きこまないとな。
「書いてないから法律違反では無い」ってスタンスだと何でもやり放題だろ。
294:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:15:15.17 UbBByuL30.net
>>281
日米安保を考えれば
第５条に日本の施政下での領域が対象となってるから
個別的自衛権は合憲 日本の領域ではない施政下以外での武力攻撃は違憲ということ
295:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:15:39.12 1GSXEQcu0.net
ちなみに砂川裁判が 自衛権の判断下していないとすると
自衛隊個別自衛権が合憲 とする根拠は 政府解釈の変更のみｗｗｗｗ
要は 自衛隊個別自衛権は合憲 集団的自衛権は違憲 とする道筋は 無理筋ですｗｗｗ
朝日毎日民主党が 自衛隊は違憲 て強弁するのか？？？？ あるいは新たな理由で頑張るのか？？？
いずれにせよ 自衛隊が合憲 な理由 説明責任はたせるのかな？？？ｗｗｗｗ
296:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:16:17.77 4hBPpE0a0.net
アメリカが日本防衛にソッポ向けたら日本はどうなるの
今の日本憲法はアマリカに守られてるからのものじゃない
297:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:16:25.69 8hNxLfCv0.net
>>284
違憲と判断されなければ「正式には」違憲ではない
おまいらは「違憲に違いない」と言ってるに過ぎない
違うかどうかは最高裁が決める
違憲の疑いがあっても法案提出を妨げるものではない
298:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:16:47.57 k2Vv6t6p0.net
>>289
盛り上げるｗ
299:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:16:49.93 aJH+zMTv0.net
>>262
何、その独裁幇助。
お前、頭おかしいんじゃないか？
300:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:17:08.20 90vieZ7L0.net
日本国民のうち、一億人以上が違憲と言おうと最高裁判所が合憲と言えば合憲。
301:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:17:16.94 t5to3ilG0.net
菅さん自分がものすごく滑稽に見えてることに気付いてないのかな
302:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:17:33.84 hpZHHD9s0.net
学者の意見じゃなくて国民の信託をうけている国会議員の結論が正しいっていってやればいいのに
まあそうするには維新の党の票が必要だったし、公明党は賛成しないだろうし。無理だろう
303:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:17:53.64 kUzliHrj0.net
>>298
戦争を盛り上げるな、とは書いてない
304:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:18:30.65 8hNxLfCv0.net
>>291
あ、悪かった ○|￣ﾄ＿
法案が通らなければそれはできない
という論旨の方かな？
305:イモー虫
15/06/11 02:18:50.66 GS720mE9O.net
>>293
>>295
『自衛隊は軍だ』って主張に関しては国際基準でそうなっているだけ
日本語の辞書を引いたら分かる話だが
■軍
⇒「戦争の目的」「で」編制された兵士の集団・組織
■自衛隊
⇒日本の独立と平和を守り、国の安全を保つことを主な目的とする防衛組織
自衛隊は戦争の目的で『組織されたものでは無い』ぞ
簡単に比喩すると
『自衛＝正当防衛』だ
自衛行為を戦争行為だと捉えたら日本語としては
『正当防衛＝喧嘩』って解釈にも出来てしまう
それから、このような反論が来た場合があるが
＞「Ａ氏が街中で唐突にＢ氏に殴られた。Ａ氏はとっさにＢ氏を投げ飛ばした」この状況を客観的に見て、どのように表現しますか
↑
どのように感じるか
と
真実
は別物だ
色んなニュースで真実を追及して来たネトサポくんが第一印象で語ったらだめダロ
片山さつきが主導した御嶽山デマ問題を蒸し返したいのか
306:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:20:01.06 Cq+jEhZtO.net
>>292
そもそもがアメリカの傀儡憲法だから介入されても文句言えないよ
アメリカが合憲と言えば合憲なんでしょ
307:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:20:32.45 yc5cDxtz0.net
砂川事件の最高裁の裁判では、「米国に集団的自衛権を行使してもらって、日本の防衛に協力してもらうことができるのか？」ということが論点になっているのであって、
「日本が集団的自衛権を行使して外国を守ることができるのか？」ということは、そもそも議論になっていない。
なので、議論にもなっていないことを、さもあったことのように印象操作をして、
「日本が集団的自衛権を行使して外国を守ることができる」などというご都合解釈をする自民党の論理は完全に破綻している。
308:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:21:17.40 UbBByuL30.net
>>295
自衛権の判断下していないなら高村は詐欺師かよ
それこそ集団的自衛権はダメってことになるだろ
アメリカ駐留って日本の領域だぞ なんでこれが国外でもＯＫになんだよｗｗ
309:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:21:30.38 yw9opaVt0.net
数の概念がアレだから
危機の概念も当然アレですわｗ
310:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:22:25.70 //Yq6HnO0.net
もっと簡単に憲法改正できるようにした方がいいかもね。
世界中で多くの国が憲法改正してるのに日本は孤立してるよね。
9条が歯止めになってきたって言う共産党の意見は賛成だよ、だがね、
南シナ海の埋め立て侵略、中国の不透明肥大化、明らかに日本の未来が
危うくなってきてる。そのことを堂堂、議論して憲法改正するべきでしょうね。
朝鮮半島を非核化し、中国が民主国家となれば別に9条改正などいらないんじゃないかなぁ。
311:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:22:40.70 EhxoeBOGO.net
合憲 ３(実質２):２００超 違憲
312:イモー虫
15/06/11 02:22:53.77 GS720mE9O.net
>>297
＞違憲と判断されなければ「正式には」違憲ではない
↑
合憲と判断されなければ「正式には」合憲ではない
＞おまいらは「違憲に違いない」と言ってるに過ぎない
↑
おまいらは「合憲に違いない」と言ってるに過ぎない
＞違うかどうかは最高裁が決める
＞違憲の疑いがあっても法案提出を妨げるものではない
↑
明確に違憲とわかる内容でも？頭大丈夫かよ？キミのロジックだと無実の犯罪者が量産されるわけだが
都合よく初回で違憲か合憲か判断されるわけじゃないからな
313:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:23:03.15 1GSXEQcu0.net
ちなみに砂川裁判が 自衛権の判断下していないとすると
自衛隊個別自衛権が合憲 とする根拠は 政府解釈の変更のみｗｗｗｗ
要は 自衛隊個別自衛権は合憲 集団的自衛権は違憲 とする道筋は 無理筋ですｗｗｗ
朝日毎日民主党が 自衛隊は違憲 て強弁するのか？？？？ あるいは新たな理由で頑張るのか？？？
いずれにせよ 自衛隊が合憲 な理由 説明責任はたせるのかな？？？ｗｗｗｗ
そもそも砂川判決が アメリカの介入で不当 て主張するならば 日本国憲法はアメリカ占領下で なんの選挙も議論もなく制定されたから
もっと不当ですよね？？？ｗｗｗｗ それとも砂川判決出した最高裁は違法で違憲 てなにか判例なりだせるの？？？ｗｗｗｗ
314:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:24:25.73 yc5cDxtz0.net
集団的自衛権は、外国政府を保護対象とする消極的域外実力行使に該当する。
日本政府や日本国民の保護のための活動は、日本国民の生命、身体、財産保護という憲法第 13 条に基づく義務を果たすために、
憲法上認められる実力行使となるが、外国政府については、そのような憲法上の根拠がない。
したがって、集団的自衛権の行使は憲法上認められない。
315:イモー虫
15/06/11 02:24:41.73 GS720mE9O.net
>>313
『自衛隊は軍だ』って主張に関しては国際基準でそうなっているだけ
日本語の辞書を引いたら分かる話だが
■軍
⇒「戦争の目的」「で」編制された兵士の集団・組織
■自衛隊
⇒日本の独立と平和を守り、国の安全を保つことを主な目的とする防衛組織
自衛隊は戦争の目的で『組織されたものでは無い』ぞ
簡単に比喩すると
『自衛＝正当防衛』だ
自衛行為を戦争行為だと捉えたら日本語としては
『正当防衛＝喧嘩』って解釈にも出来てしまう
それから、このような反論が来た場合があるが
＞「Ａ氏が街中で唐突にＢ氏に殴られた。Ａ氏はとっさにＢ氏を投げ飛ばした」この状況を客観的に見て、どのように表現しますか
↑
どのように感じるか
と
真実
は別物だ
色んなニュースで真実を追及して来たネトサポくんが第一印象で語ったらだめダロ
片山さつきが主導した御嶽山デマ問題を蒸し返したいのか
316:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:24:47.20 90vieZ7L0.net
>>306
作った当事者が問題ないってんだから結論でてるわなｗｗｗ
いくら偉い学者が「これはこういう意味だ！」って言ったところで、
当人が「いや、俺そんな意味で言ってねぇし」って言われたらそれまでだよな。
317:イモー虫
15/06/11 02:25:42.75 GS720mE9O.net
>>316
だったらそもそも『衆院憲法審査会』に呼んで意見を聞いてんじゃねーよ
衆院憲法審査会を自ら開いておきながら『いちいち聞いちゃいられない』なんて言い出したらもとも子ないだろ
特に『長谷部恭男』は『自民が選んだ』んだぞ
自民は痴呆なのか
318:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:25:56.34 //Yq6HnO0.net
ドイツだって憲法改正してるんでしょ？ドイツを見習えってないの？
319:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:26:04.41 kUzliHrj0.net
例えば
北朝鮮は韓国の反乱分子だ！
って叫んで
ミサイル打って
そこから戦争に参加する国が集まれば
憲法9条には、反してないよ
320:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:26:56.77 PPVl0veX0.net
>>304
設問は、現行法下で攻撃できるかどうかだろ？
できない。今審議中の法案が通ったって無理。
明治憲法下ですら出来るかどうかは条件が必要になる。
321:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:27:07.99 8IPMhx7R0.net
合憲学者が2～3人いれば充分。
違憲学者が100人だろうと1000人だろうと全く関係ない。
そもそも学者ごときに違憲立法審査権があわけではないから。
そういう意味で「数ではない」は間違えてはない。
322:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:27:42.31 kUzliHrj0.net
>>320
戦争を盛り上げる手段としては、禁止してないよ
323:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:29:38.95 8hNxLfCv0.net
>>312
＞明確に違憲とわかる内容でも？
その前提が間違っている
政府が出す以上、合憲とされる根拠が皆無な状態では出せない
明確に違憲とわかる ← 憲法学者やおまいがいくら力んでも法的効力はゼロ
324:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:29:45.67 8j/59Ltm0.net
その最後の拠り所とする最高裁だって数で決まるわけだが
325:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:29:53.35 //Yq6HnO0.net
統治行為論でもっていくやろなぁ。最高裁まで言ったら。
けど、日本て法治国家だろ、まっとうなら改正するべきだよ。
だが、橋下と同じでギャンブルして負けたら政権が飛ぶからねぇ。
なかなかできないと。困ったちゃんだよねぇ。
326:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:30:01.83 PPVl0veX0.net
>>322
それで戦争が盛り上がる根拠が不明確だから無理でしょ
327:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:30:16.01 90vieZ7L0.net
>>317
自民のやり方がアホだったってのは俺も同意見。
が、自民がアホだから違憲ってことにはならない。
328:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:30:37.05 UbBByuL30.net
>>313
憲法１３条の幸福の追求とか人権を守るための
最低限の自己防衛 正当防衛が個別的自衛権だろ
それが最低限だ それ以上はダメ しかも米軍駐留って国内
だから日米安保第５条の日本の施政下での領域が対象だから
個別自衛権は合憲ということだ これを海外でも武力行使できる
集団的自衛権なんかまったく関係ない話だ
329:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:30:49.44 UxY9D01Q0.net
法学って意味ないんだな
多数決でなければ何を以って正論を決めるんだ
330:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:31:01.17 kUzliHrj0.net
>>326
結果じゃなく
目的だから
331:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:31:12.78 cxVi743+0.net
>>315
ペンタゴンは国防総省（United States Department of Defense）だから防衛のための組織なんだねｗ
自衛隊と同じだね
332:イモー虫
15/06/11 02:31:56.25 GS720mE9O.net
>>321
じゃあなんで『衆院憲法審査会』で学者を読んで違憲か合憲か聞いたんだよｗｗｗ
今いるネトサポリーダーの主張だと『最高裁の判決以外イミがない』
わけで
333:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:32:20.22 8j/59Ltm0.net
最高裁で、合憲２違憲１３だったとしたら、判決は違憲になるわけだが
334:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:32:31.74 EhxoeBOGO.net
日本国憲法は、国民のものであって政府のものではない。
これ以上の解釈による変更は認められない。変えたいのならば、国民に信を問え。
国民主権ではなく、安倍自民党主権になってはいけない。
335:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:32:49.84 5xzVbyDy0.net
>>331
そこは防衛省だろう
336:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:34:13.45 IOvtJz/q0.net
>>325 政権は飛ばないよ。アメリカが後ろ盾。
337:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:34:53.09 PPVl0veX0.net
>>330
目的の実現性と手段の妥当性が認められなきゃ無理でしょ
338:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:35:16.22 8hNxLfCv0.net
>>320
「我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険」
という条件であれば（他も含めて３要件）であればできるようにするのが新法案な
それを実行するかどうかの判断は行政府の専権事項だ
339:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:35:26.75 lxio1rb50.net
学者が「合憲」と判断するに違いないと思って「衆院憲法審査会」に呼んだ事が裏目に出ましたね。アホですねw
340:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:35:56.07 6d9QtuWW0.net
数で選ばれた人間の言葉じゃないな
341:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:36:01.61 8j/59Ltm0.net
最高裁ってのは、一人の裁判官が独断で決めるとこじゃない
大法廷では15人裁判官がいて、その多数決で決める
最高裁判事ってのは憲法学者が任命されることもあるわけで、
仮に全員を憲法学者から任命して大法廷を構成すると
よほど恣意的に任命しない限り、３対２００の割合がそのまま大法廷に反映される
342:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:36:45.39 kUzliHrj0.net
>>337
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってシール貼っておけばいい
343:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:37:10.39 CJ+MlSnZ0.net
>>340
カズではなく、スガです。
344:イモー虫
15/06/11 02:37:14.59 GS720mE9O.net
>>323
結末がわかってるのにわざわざ通すイミがないと言ってるし、たとえば明らかな違憲である二次元の規制だって違憲判決が出るまでは処罰されまくるわけで
そいつらの処遇はどーすんだよｗｗｗ
攻めて来るとわかってて国民を見殺しにすんのと同じ性質やで
>>328
憲法１３条が絡んでんなら『国民のみ守る対象』だよな
これに外国を含んだら明らかに違憲
345:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:39:15.62 UbBByuL30.net
>>338
それは従来の個別的自衛権だよね
今回のはその文の前に「わが国が直接攻撃を受けてなくても」って入れてるよねｗ
346:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:39:17.70 8j/59Ltm0.net
まあ逆にいうと、このような状況下において、「最高裁で勝負だ！」というのは
「最高裁判事はこちらで恣意的に任命しますｗ」と暴露しているに等しい
よっぽど人選を恣意的に偏らせない限り合憲にはならない
普通に、というか幅広くバランス良く人選を行うと違憲になるのだから
347:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:40:54.18 FLC5tGaR0.net
基地害ロジックなら朝鮮人に解説してもらわないとわからん
348:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:41:12.90 k2Vv6t6p0.net
>>329
論理が通ってれば少数説が採用されることもあるんだぜ？
>>330
武力行使の3要件にひっかかりまくりで逆にスガスガしいｗ
349:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:42:04.21 6VtOlp3v0.net
菅さんの一世一代の迷言とも受け取れるなw
350:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:42:34.87 8hNxLfCv0.net
>>344
結末はおそらく「統治行為論」で最高裁は判断しない
即ち「合憲」だろう
悔しいか？
351:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:43:17.76 CJ+MlSnZ0.net
菅さんが最近、段々壊れて来てるみたいやね？
352:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:43:48.33 cxVi743+0.net
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
今回の衆院憲法審査会の目的は、立憲主義・改正の限界・制定経緯・違憲立法審査の在り方について参考人の意見を聴く事
議題に上るべきではない内容に越権で回答したもの
自衛隊員の犯罪の裁判で「自衛隊は違憲だ」とぬかす裁判官（この場合証人かな？）がいたらキチガイだろ？
それと同じことが行われたんだよ
353:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:44:19.32 T3Tj2C540.net
民主党ですら手をつけなかった
内閣法制局長官の人事慣行に手を突っ込んだ時点で
内閣法制局の権威も落ちたと思うね
最高裁についても
今はかろうじて最高裁判事の人事は最高裁のリクエストに基づいて
指名、任命してるみたいだけど
法的に内閣の任意による指名、任命が禁止されていない以上は
安倍の息のかかった最高裁判事をねじ込むだろうね
ましてや現在の最高裁は
自民党の考え方に反するような判決を出してるから
最高裁人事もヤバいんじゃないかな
354:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:44:32.42 8hNxLfCv0.net
>>345
失礼
その通り
355:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:45:53.66 dA3Sv8VB0.net
菅自体が違憲だわ、こいつの言葉
こんなのを官房長官させるなよ自民党
もう自民党に票は入れない
356:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:49:12.51 cxVi743+0.net
>>353
たかだか行政の一部局にすぎない内閣法制局のトップを、その行政（内閣府）のトップからアンタッチャブルであって良いのか？
選挙で選ばれた内閣総理大臣より木っ端役人の方が偉いのか？
357:イモー虫
15/06/11 02:49:21.01 GS720mE9O.net
>>350
幼稚園児並の煽りやな
付随的違憲審査で違憲判決が出た場合は『無駄な犠牲者』が出るわけじゃん
無論、合憲だった場合は『仕方ない犠牲者』になるわけだけど
今回の場合はその『無駄な犠牲者』が発生した場合の『犠牲者数が物凄い数になる可能性を秘めてる』わけで
その場合の『責任』は『解散』だと『キミは』言ってるわけだよな
んで信を得たらネギ優子みたいに具体的な説明責任も無しに逃げるわけだ
野蛮過ぎるであんたらｗｗｗ
358:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:49:24.19 8hNxLfCv0.net
そもそも「違憲に間違いない。最高裁も必ずそう判断する」と思っているなら
たとえ法案が通っても心配することはないだろうｗ
359:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:49:37.51 hYakmtdI0.net
菅は2つまでしか数を数えられないからしょうがない
3つ以上はたくさんって表現になるんだよ
障害者を虐めるな
360:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:50:07.12 yyPBsrGS0.net
>>352
自衛隊なのか自衛権なのか、しっかりしろよ。
361:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:50:29.84 2CDbULP10.net
>>332
三権分立の国に生きていたら、違憲合憲の判断は司法(裁判所)の専権くらい当然知ってるよな？
立法(衆議院)の審査会で学者ごときが何言っても、最終的には何にも拘束力はないよ
362:イモー虫
15/06/11 02:51:16.49 GS720mE9O.net
>>358
違憲判決が出るまでの間の犠牲者の立場を考えてないよな
363:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:52:10.54 o9GoeYz1O.net
総選挙で自民党が圧勝…数の暴力ニダ！弾圧ニダ！議論が足りないニダ！採決は横暴ニダ！ナチスニダ！
沖縄で反日知事当選…民意ニダ！民意は絶対ニダ！問答無用ニダ！従わない日本人は粛清ニダ！
364:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:52:24.78 T3Tj2C540.net
>>356
能力として、かつての内閣法制局長官の法解釈の方が上だからな
それに内閣総理大臣という地位を選挙で選んだ覚えは無いな
仮に選べてもあんなマヌケを選ぶわけないだろｗ
365:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:52:27.08 8hNxLfCv0.net
>>357
現行の制度を批判するのは自由である
しかし法治国家なら法律に従う必要がある
法律を変えたければ国民多数の支持を得るしかない
これ小学校レベルの話な
366:イモー虫
15/06/11 02:53:28.38 GS720mE9O.net
>>361
だからなんで呼んだんだよｗｗｗ
どうせ特定秘密なんちゃらに賛成したからこれにも賛成すると踏んだからだろ
違憲と意見をしたからって『なぜ呼んだのか』って質問から逃げるなってば
367:イモー虫
15/06/11 02:54:47.46 GS720mE9O.net
>>365
明らかに違憲とわかるようなもんに対してその反論はチョンレベルと言わざるを得ないな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
368:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:55:03.65 2CDbULP10.net
>>339
選任したのは官邸ではなくて党だろ。担当議員はゆくゆく責任取らされるだろうな。
369:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:55:17.35 cxVi743+0.net
>>360
ものの例えだよ
犯罪を犯した自衛隊員がいたとします
その刑事裁判で、検察が「自衛隊は合憲ｄすか？」と質問し、証人が「自衛隊は違憲です」とのやり取りがあっても無効だろ？
こう書いた方がわかり易かったかな
370:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:56:08.43 jInpjDnNO.net
法治国家
憲法
九条
言葉遊びで国が守れますか？
答えはノーです。
実際に竹島は朝鮮人に大量の国民が殺されて占拠されました。
次は沖縄です。
371:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:56:35.21 8hNxLfCv0.net
>>364
＞それに内閣総理大臣という地位を選挙で選んだ覚えは無いな
議院内閣制という制度下でその考えは間違っている
文句があっても従え！ｗ
内閣法制局のトップは総理大臣な
372:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:56:40.31 T3Tj2C540.net
立憲主義を議題にしてるんだから
憲法が絡んだ安保法制と立憲主義の問題を問われてもおかしくない
現に自民推薦の長谷部先生が、立憲主義に関係するから
安保法制の質問が来る事は予想してたって発言してるもの
373:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:57:22.21 yc5cDxtz0.net
３氏の発言が削除されているのは、政府にとって都合が悪い発言があったからだろうな。
まったく姑息なやり方だ。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
374:名無しさん＠１周年
15/06/11 02:58:06.65 T3Tj2C540.net
>>371
憲法上の制度として内閣総理大臣は国民が選べない
形式的なトップが総理大臣でも法解釈の能力なんて無いだろｗ
375:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:00:41.62 cxVi743+0.net
>>364
お前の投票行動はどうでも良い
日本の有権者は安倍晋三を総理に選ぶ選挙で自民党を選び、その結果として安倍晋三が総理に指名された
そしてその内閣総理大臣が内閣府の一部局の人事に責任を持った
正しい民主主義だろ？
主権在民は日本国憲法の大原則だぞ
376:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:00:42.96 t5UnW5bF0.net
ご都合主義ｗｗｗｗ
日本の政治は三流以下だわ
377:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:00:48.31 Kgm8ck0F0.net
数ではないって、サヨクの常套句だったんだけどな
378:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:00:57.46 8hNxLfCv0.net
>>367
＞明らかに違憲とわかるようなもんに
それはおまいらの妄想に過ぎないｗ
それから
＞違憲判決が出るまでの間の犠牲者
って何？
379:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:01:16.65 wuhAImhO0.net
合憲はもたくさんいる
↓
じゃあたくさん名前挙げてください
↓
数ではない ← 今ココ
菅って口からでまかせで中身空っぽのただのオッサンｗ
380:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:01:45.03 yyPBsrGS0.net
>>369
・・・・・・
それは何の罪を問われてるんだ？
381:イモー虫
15/06/11 03:02:18.41 GS720mE9O.net
>>374
たしかにそうだ
下痢晋三は自民に選ばれただけで国民に信任されたわけではない
いわば『自民』の『代表』に過ぎない
アンケート調査にしてみても下痢晋三を支持しながら自民を支持しないのはおかしいから自民の支持三割、下痢晋三の支持五割もおかしい
マスゴミと６０回も会食してるしな
382:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:03:48.86 yyPBsrGS0.net
数ではないので、今の政権は違憲とおもう。
数ではないので、消費税増税も違憲だと思う。
383:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:04:03.50 A5d1RoxI0.net
>>379
>菅って口からでまかせで中身空っぽのただのオッサンｗ
そういう指摘は全く当たらないﾃﾍ
384:イモー虫
15/06/11 03:04:25.65 GS720mE9O.net
>>378
ん？
今回の法案が可決されて実施されたら光速で付随的違憲審査がなされるのか？
アクロバット過ぎて付いていけません！
開かれるまでのインターバルがあんだろ
バカか
385:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:05:39.14 T3Tj2C540.net
>>375
日本国憲法や法律には
総理を選ぶ選挙なんてものないので嘘をつくんじゃない
386:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:06:01.86 8hNxLfCv0.net
>>374
法解釈の能力問題ではなく
法解釈権限の問題な
わかるか？
いくら法律に詳しくても「法解釈」の権限は法制局にはない
法制局は内閣に助言を与えるのであって、最終判断は総理大臣が行う
これが決められたルール
387:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:06:12.22 EhxoeBOGO.net
憲法改正の発議権が国会にあるだけで判断するのは、国民だから。
最高裁がふざけた判断したら最高裁裁判官国民審査で罷免ね。
解釈の幅が逸脱してると国民が判断すれば、それが答え。
現状は、発議すら出来ない。それを『解釈』で誤魔化し国民を無視したら独裁。
388:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:06:26.32 cxVi743+0.net
>>380
ものの例えだと
殺人でも痴漢でもなんでもいいよ
安保法制の公聴会じゃなく、衆院憲法調査会でこのやり取りが行われた
民主党の戦略勝ちなのは間違いないけど、姑息だよ
389:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:06:52.87 yyPBsrGS0.net
>>386
それは何でそういえるんだろう？
数ではないし・・・
390:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:06:54.84 Gg9vk5PsO.net
>>375
小学生かお前はww
世間知らずもいい所だな
391:イモー虫
15/06/11 03:07:01.76 GS720mE9O.net
>>386
その下痢晋三がバカだから問題視されてんだけど
392:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:08:37.58 H1apEmEa0.net
馬鹿は死ななきゃ（殺されなきゃ）治らないｗｗ
393:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:09:42.18 2CDbULP10.net
>>379
実際、数ではないが？
いくら憲法学者が違憲と騒いでも法案は粛々と決められる。
裁判になっても最高裁は砂川訴訟のように、高度な政治的判断による統治行為論で合憲とするだろう。
少なくともそこまでは計算してるよ
394:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:10:41.74 yyPBsrGS0.net
>>388
そりゃまったく関係ないことの質問ならそうだわな。
憲法についてのことで、憲法学者が発言してるのは重いだろ。
政府の解釈変更の問題は立憲主義の問題では？
安保法制ともすこしちがうのではないかな。
395:イモー虫
15/06/11 03:11:07.48 GS720mE9O.net
>>393
だったら最初からいっぱいいるなんてホラを吹くんじゃねーよ
最初から数の問題ではないと言え
張り合いが幼稚園児過ぎるんだよ
396:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:11:20.19 T3Tj2C540.net
>>386
だから、かつての法制局長官や安倍を除いた歴代総理が
マトモで良かったねって話になるな
専門家の助言に聞く耳を持ってたもの
397:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:11:45.40 H1apEmEa0.net
司法の独立性、三権分立ゼロ。
これじゃ 政権取ったら独裁可能になるわな。
398:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:12:27.86 yyPBsrGS0.net
行政は法解釈の権限なくなったんじゃね？
数ではないし。
399:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:12:40.20 cPuIbvB40.net
自分で たくさん 言ったくせに
・・・
にしても国会は小二病
400:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:13:11.79 8hNxLfCv0.net
>>384
だからどんな犠牲者が出るわけ？
401:イモー虫
15/06/11 03:14:37.09 GS720mE9O.net
>>400
え？
犠牲者出ないの？ｗｗｗ
ま、出たとしてもネギ優子みたいにトンズラするだけだもんな
楽な仕事だな、政治家は。
402:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:15:01.91 eBP8a8Gc0.net
たくさんいるって言ったんだから
たくさん連れて来いよ
あれ、まさか…日本人なのにウソつかないよね？
403:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:16:02.65 wuhAImhO0.net
憲法を法律に適合させるとか主務大臣が言っちゃうレベルだからね
事件起こして捕まった容疑者が「法律が悪い」とか言ってるレベル
404:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:16:03.93 8hNxLfCv0.net
>>396
聞く耳を持っていたのは自分の憲法観が空っぽだったとも考えられる
経済に疎い癌直人が財務官僚に手玉に取られたようにｗ
405:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:16:36.98 8hNxLfCv0.net
>>401
具体的に言えないのか？
406:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:16:39.56 2CDbULP10.net
>>395
たかが記者会見の場で、売り言葉に買い言葉になった部分を切り取って、大衆煽って大騒ぎしてるお前のような連中の方が遥かに幼稚だわw
407:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:16:51.70 cxVi743+0.net
>>385
その発言は、「アメリカには大統領を直接選ぶ選挙なんてない」と言ってるのと同じだぞ
総選挙後に首班指名が行われなかった例ってあるのか？
408:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:17:01.97 EhxoeBOGO.net
あとは、メディアが安倍政権のインチキをきちんと伝えてくれればいいが。
新聞は軽減税率で足元みられてるし、テレビはスポンサーから圧力かけられてるし
自民党は、ご都合主義の公平公正だと圧力だろうしなあ。
田舎のじいちゃんばあちゃんは、菅官房長官の『合憲学者はたくさんいる』を
信じてしまったりしてるんだろうなあ。
NHKも視聴率が低い時間帯は、自民党に都合の悪いニュースを流したりするけど
ゴールデンタイムなどは、極力やらないからなあ。
酷い話だ。
嘘をついた官房長官は、反省しろ。
409:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:17:07.93 IxSFmVER0.net
ついに民主主義まで否定し始めたのか
410:イモー虫
15/06/11 03:18:53.86 GS720mE9O.net
>>405
おまえさ、さっきからひとの指摘から逃げ過ぎてねーか？
まあいいか
犠牲者ってのは戦争に巻き込まれた場合の犠牲者だが
411:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:22:53.45 T3Tj2C540.net
>>404
それは違うだろ
安倍は法的根拠のない私的組織の安保法制懇に丸投げして
連中の言ってることからピックアックしたに過ぎない
中谷の言うように
憲法に法律を合わせてやるのではなく
やりたいことをやるために憲法を捻じ曲げてるから
無理が生じる
412:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:24:26.37 T3Tj2C540.net
>>407
それは違うな
米国大統領選挙は大統領候補として出馬して国民から選ばれた選挙人が候補に投票するが
日本国憲法は法的に総理大臣候補者という制度を採用してないからなｗ
413:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:25:35.78 cxVi743+0.net
>>394
制度の話なのに個別の案件に言及させた
関係なくは無いが目的ではない
その姑息な質問や姑息な報道をまんまと信じてしまっている低脳がそこらじゅうにいる事実
メディアの扇動に乗せられやすいのは戦前から変わらないよｗ
414:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:25:43.97 FkfPkQPaO.net
数の開き以上に質の開きの方が深刻なんじゃ？
415:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:26:25.32 8hNxLfCv0.net
>>410
戦争に巻き込まれて死ぬことは起こりうる
それは認める
犯人に撃たれて殉職する警官もいる
それも認めるだろ？
職務である以上、死を覚悟するのはどちらも同じ
それは軍隊を保有する国家なら避けて通れない問題
それが国を守ると言うことだ
国は守りたい、戦争はイヤだ、では通らない世の中になっている
そうした状況を見て見ぬふりをする輩は日本人として無責任である
416:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:29:07.12 LWKSkzuu0.net
「憲法学者」に日本を潰させてはならん
417:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:31:26.15 kGHJ0n6I0.net
オットー・ケルロイターもナチス支持の少数派法学者だったしなw
418:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:32:28.48 5xzVbyDy0.net
>>416
何でそういう妄想になっちゃうわけ？憲法学者に立法の権限があるわけ？
政治家にしかないよ？
419:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:32:35.77 wuhAImhO0.net
結局憲法改正の発議さえもせずにこんなことやっても
左は憲法違反だというし右は憲法改正しろという
憲法改正の努力した結果否決されたから仕方なく解釈変更というのならまだ説得力あるけどね
420:イモー虫
15/06/11 03:32:43.04 GS720mE9O.net
>>415
公僕は死のうが生きようがどーでもいいんだよ
国に忠誠を誓ってるわけでな
一般国民の話だ
巻き込まれた場合どーすんだ？
421:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:32:59.65 cxVi743+0.net
>>412
だから？
総選挙で総理大臣候補を立てない選挙があったのか？
すべての総理が選挙での民意を得てるわけじゃない
少なくとも直近２回の安倍総理は民意で選ばれた総理
鳩山もそう、菅・野田は違う
422:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:33:34.80 1ZKJ5f97O.net
低学歴の俺が報ステ見て思った率直な感想が２つ
まず最初に冒涜して申し訳ないけど、憲法学者の存在意義って何？
社会に不必要の存在で、社会貢献がろくに出来ない職業なのになんで偉そうなの？
おまいら必要ない。黙れカス！くらい言う偉い人やマスコミがあっても良いと思うんだよね。
これがまず１点
もう１つはアメリカ基地の問題で裁判になったとき、アメリカ政府の介入があったとする話。
日本は敗戦国だから仕方ない面もあると思う。
そして敗戦国からアメリカのパートナーが現在。
アメリカ介入で文句があるなら、アメリカ介入の憲法をすべて破棄して作り直せと大きい声で言わないと都合のいい部分も切り貼り。
日本の歪みが限界になっているから、一旦全部新しくした方が良いと思う。
でも、なぜかこれも反対するから透けているんだよね。
423:イモー虫
15/06/11 03:34:37.73 GS720mE9O.net
>>418
三権分立のうちの『立法』＝国民・議員
424:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:35:18.09 EhxoeBOGO.net
憲法学者は、自説を唱えてあるだけであって、あくまでも参考意見。
判断するのは、政治家や国民な。
お前らは、一方では、憲法学者の意見に意味はないあくまでも参考だと言い
一方では、憲法学者の責任だと言う。
二枚舌もいいとこだな。
で、政治家なんてのは、国民の代議士でしかないんだから、ふざけたことしてたら
選挙に落ちるだけ。
政治家は、憲法学者の意見を真摯に参考とし、きちんと対応しろ。
425:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:35:41.50 yyPBsrGS0.net
>>413
いやだから、個別の例を出して、違憲立法審査権とか議論を深めるんじゃないのかな。
政府解釈の変更の問題とかについては、知識ないとだめじゃないかな。
426:イモー虫
15/06/11 03:36:23.81 GS720mE9O.net
>>421
ん？
だとしたらなんでアンケート調査で自民支持三割、下痢晋三支持五割っていう摩訶不思議な数字が弾き出されるんだ？
427:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:37:16.47 s68lBV+E0.net
まあ憲法学者って便後死以上にサヨと帰化とザイニッチョソの割合高いフィールドだからな
428:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:37:16.84 OzTeN5gE0.net
>菅氏は「憲法の番人は最高裁だから、その見解に基づき法案を提出した」と述べ、安保法案は合憲だと重ねて主張した。
違憲をチェックしてるのは憲法そのものじゃなく、法案のほうだから。
この法案については最高裁は何もしてない。
というか、まだ生れてない法律を、最高裁がどうしようもない。
429:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:38:00.06 1ZKJ5f97O.net
>>424
責任と言っている人は何が責任と？
誰も言ってないよね？
存在意義がない人に責任がどうのと言うつもりはない。
寧ろ、黙れだよ。
参考というより、洗脳だからね。
430:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:39:48.69 +Iis1XWv0.net
改憲はかまわないが
解釈改憲はよくない
431:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:40:10.45 XUTQE5oq0.net
もう憲法改正するかどうかのステージに進めってことだわな
432:イモー虫
15/06/11 03:40:10.97 GS720mE9O.net
>>428
改憲草案の大部分で変更した理由を『国民にも現在の憲法をわかりやすくしただけ』と宣いながら、一方では『解釈するのは最高裁！』
って意味不明過ぎますよ？
433:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:40:34.45 BSETr63h0.net
そもそも三権分立って、何のためにあるのかと。
434:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:40:55.18 8hNxLfCv0.net
>>420
>>239を読め
現法律では同盟国が日本人を救出しても、日本はその同盟国を攻撃する敵国と戦うことはできない
これで日米安全保障が担保できるか？
安全保障を取り巻く環境も激変しているぞ
おまいは米国が救出した日本人を守る気がないのか？
巻き込まれた場合どーすんだ？
435:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:42:05.91 5xzVbyDy0.net
>>433
権力を互いに牽制、監視し合わせないと国が滅ぶから。
436:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:42:32.17 1ZKJ5f97O.net
>>431
適時適切に改憲しやすくなると良いなと思っていた。
しかし、報ステのアメリカ介入推しを見ると、憲法破棄して新しく全部造るべきなのでは？と思えてきたよ。
437:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:43:04.31 L71Ufg9J0.net
現憲法には憲法改正の権利がハッキリと明記してある。
時代に憲法が合わなくなってるんだから、憲法改正すればいいだけ
何の問題があるんだ?
憲法改正後は全員が「合憲」判断になって万事問題無しじゃん
438:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:43:45.39 5xzVbyDy0.net
>>436
テレ朝が米民主党寄りのCNNの手先だと知らないのか？
439:イモー虫
15/06/11 03:45:09.27 GS720mE9O.net
>>434
質問に対する回答になっていない
一般国民が戦争に巻き込まれたらどーすんだ？
440:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:45:51.15 cxVi743+0.net
>>426
馬鹿だろ
支持政党なしの人は選挙に行かないのか？
自民支持・安倍支持もいれば、支持政党なし・安倍支持もいる
支持政党なしでも安倍総理を支持する有権者は自民党に投票したってこと
多数が無党派層かつ安倍内閣の支持率が高い現状なんだから当然の数字だろ
お前は自分の考えと同じ人は少数派だという事実を受け止めたほうがいいよ
どんなにお前が罵詈雑言を吐こうとも、安部内閣の支持率は５割キープだよ
それが日本の民意
441:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:47:01.45 1ZKJ5f97O.net
>>438
それが何か？
歪みが大きいし、前に進むのを止めようとする輩が面倒臭いから報ステ見たら造り直しで良いと感じた。
新しくして適時適切に改憲でいいや。
442:イモー虫
15/06/11 03:48:18.30 GS720mE9O.net
>>440
＞馬鹿だろ
＞支持政党なしの人は選挙に行かないのか？
＞自民支持・安倍支持もいれば、支持政党なし・安倍支持もいる
＞支持政党なしでも安倍総理を支持する有権者は自民党に投票したってこと
＞多数が無党派層かつ安倍内閣の支持率が高い現状なんだから当然の数字だろ
↑
そのロジックは投票率が高かった時代にも適用されると思うんだが
なぜ投票率が段々下がってるんだ？
そこを説明出来ない限りはその主張は破綻する
443:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:48:43.99 5xzVbyDy0.net
>>441
>新しくして適時適切に改憲でいいや。
それがどれほど困難か、、まだ想像するとこまで来てないんだね。
アメリカと事を構える覚悟はある？
444:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:48:51.13 cxVi743+0.net
>>425
その通りだよ
報道を勘違いして
「安保法制に賛成させるために自民党が呼んだ憲法学者が違憲だと言った！」
と思ってるマスゴミの思う壺クンたちが可笑しいだけだよ
445:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:49:25.25 OzTeN5gE0.net
>>432 権力分立とは、
「法律をつくる人と、法律を判断する人を、分けましょう」
法律をつくる人は国会議員で、いまこの安保法案を作るかどうかで
もめている。法律を判断する人は最高裁判所で、いま作ってる最中の
法案については、なにも口出しできない。というように、
「法案を最高裁に判断してもらう」というのは、矛盾である。
446:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:49:39.28 8hNxLfCv0.net
>>439
だからアメリカ艦船に助けられた日本人は一般国民だよ
法律に反対ならその一般国民を見殺しにする可能性がある
半島で邦人が巻き込まれたら何としても助けようとするのが国家の使命だろう
法律が通らなければ一般国民は絶対巻き込まれない、とでも言うのか？
447:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:50:50.20 yyPBsrGS0.net
>>444
違憲だという知識が共有できたのは事実だよ。
448:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:50:53.03 EhxoeBOGO.net
意見を総合すると、解釈改憲ではなく憲法改正の信を国民に正面から問え だな。
ということで一旦廃案で。
自民党は、もう少し落ち着きがあり他人の話を聞く耳がある総裁を選び直せ。
そして、衆参ダブルを挟んでもいいぞ。
本気で改憲したいなら、やってみるがいい。
449:( ｀ハ´)
15/06/11 03:51:25.99 gVPE3sDR0.net
日東駒専レベルの学者だなｗ 1つMARCHが入ってるけど。
450:イモー虫
15/06/11 03:51:28.80 GS720mE9O.net
>>445
だとしたら一国の首相が『合憲だ！』と世界にも吹聴して回るのはおかしいよね
世界のひとたちはいちいち日本の判例なんて調べんし
ほんとに合憲だと思うよな
451:イモー虫
15/06/11 03:52:31.80 GS720mE9O.net
>>446
だから回答になっていない
日本にミサイルが打ち込まれたらどーすんだ？
452:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:53:27.94 NWMxSnlB0.net
>>449
現在の憲法では海外の武力行使は禁じられて助けれないんだから、
法を改正しても助けれないよな。
救助に行って戦争になるリスクを避けるため、国民を犠牲にしている。
これが今の憲法だよ。
453:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:53:33.35 1ZKJ5f97O.net
>>443
なぜアメリカと事を構えること前提になるんだい？
仮にそれが日本に取って必要なことなら覚悟はする。
大切なのは日本。
でも、アメリカのパートナーの日本が良いね。
アメリカと事を構えること前提の意味がわからないし、そうならないようにしたら良いんじゃないの？
覚悟するのは、敵がどこであれ日本人として当然日本を守るとなるよ。
454:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:54:22.75 MYP7XA4l0.net
菅ってもうちょっと頭いい答弁できると思ってたけどｗ
これじゃあ、駄目だよｗ
455:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:54:37.09 5xzVbyDy0.net
>>451
ほんとにそんなこと中国がすると思う？AIIBが終了するよ。
なんかなー、極論というか頭のなかでどんどん妄想を膨らませてる人が多いよね。
現実はもっとずっとフクザツなのに。
456:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:55:03.50 NWMxSnlB0.net
>>452 だがアンカミス
>>446 へのアンカだった。
457:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:56:10.11 5xzVbyDy0.net
>>453
そう、だから１から新しくなんて馬鹿げてる。今ある憲法を、国民的に議論して、
どうしても納得出来ないとこだけ変えれば良い。それなら別に事を構える必要などないｗ
458:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:57:58.47 nyT7Vi9R0.net
菅さんがどんどん阿呆になっていくね。
「たくさんいる」と言っておいて「数じゃない」はないでしょ。
もはや支離滅裂。
安保担当首相補佐官の磯崎もツイッターで10代女性にボロクソ論破され逃亡するし、
安倍さんの阿呆感染力は凄まじい。
459:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:58:09.47 OzTeN5gE0.net
>>450 「合憲を判断するのは最高裁だ」と言ってる安倍総理が、自分で「合憲である」
と判断している。これが矛盾している。
もし合憲を判断できるのが最高裁だけならば、政府自民党が合憲だと判断できるという言説はウソになる。
もし政府自民党が合憲だと判断できるのであれば、合憲を判断できるのは最高裁だけという言説がウソになる。
というように、安倍ちゃんは、同時に成立しない二つの言説を立てている。
460:( ｀ハ´)
15/06/11 03:58:19.32 gVPE3sDR0.net
>>445
憲法判断をする権利を内閣の諮問機関に移すて法案を作ったらどーなるんだ？
461:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:59:02.63 8hNxLfCv0.net
>>451
法律が通れば
日本にミサイルが打ち込まれる可能性はグッと低くなるだろう
日米同盟の強化だからね
少なくとも支那は相当困ることになる
支那が尖閣にちょっかい出してるのはなぜか
日本は武力を使えない国、と侮っているからだ
これからは日米同盟を強化するぞ、と宣言するこの法案は
支那にとっては誠に不都合なものだ
おまいが在日ならこれに反対する理由はよくわかる
462:名無しさん＠１周年
15/06/11 03:59:06.42 wuhAImhO0.net
総選挙すりゃいいんだよ
集団的自衛権の解釈改憲を認めるかどうかを争点にして
これで過半数取れば強行採決でも何でもやりゃいい
463:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:00:41.81 1ZKJ5f97O.net
>>457
結論付けするなら理由くらい書いて欲しい。
理由や過程がなく、勝手な結論付けはただの洗脳手法ですよ。
洗脳手法を用いる人ではないと思うので、その結論に至った過程と理由を具体的に教えてください。
464:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:03:10.77 5xzVbyDy0.net
>>463
日本人が議論を避けたがるのが、日本の民主主義の成熟を一番邪魔してると思ってるから。
メンドクサイからチャラに、ではなく苦しくても議論から逃げるべきではない。
465:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:03:37.54 NWMxSnlB0.net
>>462
総選挙するなら憲法改正を目指した方が良い。
自民内では参院選もこのままでは負けるかもしれないって危機感が出てきたぐらい。
一旦ここは廃案にして、集団的自衛権で今より日本がリスクが少なくなるロジックを説明する。
それで、憲法改正を目指すべき。
466:イモー虫
15/06/11 04:04:28.46 GS720mE9O.net
>>461
＞法律が通れば
＞日本にミサイルが打ち込まれる可能性はグッと低くなるだろう
＞日米同盟の強化だからね
＞少なくとも支那は相当困ることになる
↑
おかしいね。売国民主政権下で東日本大震災が起きた時にも、支配し易い状態なのにシナは攻めて来なかったよな
今でも威嚇だらけで実害は皆無
下痢晋三はシナの挑発に乗せられたんだよ
この法案が通ったら世界からは非難を浴びなくなるから堂々と難癖付けて攻撃出来る
チョンはおまえだ
467:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:05:19.97 7WcUyzoG0.net
>>1
ニュースでやり取り見た限りだけど、
「お前いっぱいいるって言ったろ、誰と誰と誰だよ！」
「◯◯さんとか、◻︎◻︎さんとかいるよ」
「お前いっぱいいるって言ったろ、誰と誰と誰だよってんの、全部言えや」
「(タメイキ)数の問題じゃないと思うよ」
とか、小学生の喧嘩レベルのやり取りだったけど、少数を認めたってなるんね。
468:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:05:44.88 cxVi743+0.net
>>442
何が言いたいかよくわからん
内閣支持率は捏造だ！とでも言いたいのか？
今の高支持率は簡単に説明できる
「他にいない」と大多数の有権者が思っているからだよ
政党支持はそこまで乱高下するものじゃない（民主党はメディアの扇動の結果だと思うが）
固定票を覆すには多数派である無党派層にかかっている
その無党派層が行動を起こす動機＝安倍に対抗する存在が無い
安倍よりマシな存在が皆無だから高支持率になるだけ
こんなこと書くと「安倍よりマシな存在なんかいくらでもいる」なんて言われそうだが、具体名は絶対に上がらないんだよね
「安倍は嫌だ！」じゃなく「○○がいい！」と言えるようになるといいね
469:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:06:46.72 8hNxLfCv0.net
>>452
＞現在の憲法では海外の武力行使は禁じられて助けれないんだから、
そんなことは書いてないｗ
国内OK,海外NOというのは内閣がその時に決めた「統治判断」であって、
それを変更したからと言って「違憲」にはならない
憲法学者の論理は、一度決めたルールを変更するのはダメだ
というものだが、
そのルール変更は内閣の専権事項だから問題ない
民主政権時代の仙谷由人もそう言っている
470:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:07:15.91 +Iis1XWv0.net
熱くなってるとこ済まないが支持率なんてのは一に経済、二に経済
メシの種にならない改憲の話なんぞ
政治に関心のない多くの国民にとってどうでもいい話
471:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:07:39.09 wuhAImhO0.net
>>465
俺は改憲には反対だが自民が憲法改正を争点に総選挙するのはいいことだと思うよ
まるで日本人が日本国憲法を押し付けられた憲法として嫌ってるみたいな論調が
本当かどうかはっきりさせるべきだと思う
472:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:07:51.69 1ZKJ5f97O.net
>>464
面倒臭いは反日や日本の足を引っ張る人に対して。
時間の無駄。
その時間を丁寧に議論に割かないといけないところに廻したらいい。
丁寧な議論は、ただ無駄な時間を作り日本の足を止めるだけに思った。
473:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:08:39.91 DQzVOEb/0.net
仮に憲法改正()の時も、同じ屁理屈で来るんか？
政治家以前に仕事する大人として終わってる
474:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:08:58.03 cxVi743+0.net
>>447
それは正しくない
「3人の憲法学者が違憲だと言っている」が正しい
それは憲法81条に明記されている
475:イモー虫
15/06/11 04:09:05.33 GS720mE9O.net
>>468
下痢晋三じゃないなら誰でもいいよ
石破茂でいいよ
下痢晋三『は』売国思想の『塊』だから
あと投票に赴いたひとたちだけをアンケートの対象にしないとだめだよな
そうでない以上は捏造と言わざるを得ないね
対面調査でも捏造出来ちゃうわけだし
ソース出そうか？ｗｗｗ
476:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:11:04.24 s5zSNJlp0.net
ワロタ
テレビのアンケートではひとりだけｗｗｗ
477:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:11:04.38 zZRxNKye0.net
どうせ最後は強行採決で押し切るつもりだろ。野党も台湾の議会のようなパフォーマンスまではやめておくれよな
478:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:11:31.69 wPiw2Ubw0.net
民主主義の否定キターｗ
479:イモー虫
15/06/11 04:11:54.38 GS720mE9O.net
>>1
■菅官房長官、合憲論学者「数（の問題）ではない」合憲の主張が少数であることを認める
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
たしかにそうだな
過半数の議席を得ているからと言っても国民の信任を得ているとは限らないんだよね
480:名無しさん＠１周年
15/06/11 04:12:02.78 8hNxLfCv0.net
>>446
＞今でも威嚇だらけで実害は皆無
それは日米同盟のお陰ｗｗ
強化された日米同盟は、今より遙かに高度な抑止力になる
しかも個別的自衛権だけを強化するより圧倒的にコスパが優れている
つーか、おまいカキコしてる割には論理が幼稚すぎないか？