15/06/10 22:47:57.53 /JpsGtuQ0.net
>>878
自信がないからやらないんだよ。
お前何言ってるんだ？
901:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:18.47 8EuHrK2O0.net
中国は個別的自衛権の範囲だろうが。
日本の防衛のために日本の依頼で米国が動いてくれて、
米国艦隊が攻撃されたら、日本が攻撃されたとみなして
個別的自衛権を行使すればいいだけ。
902:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:19.37 q83zgqpY0.net
つまり日本は改憲絶対必須ってことか
903:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:25.22 Qdla7l5T0.net
国敗れて憲法学者あり
904:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:33.85 JjfX2hBy0.net
>>877
そんなこと言ってたら何十年掛かっても改正できないんだが
実際そうやって憲法守り続けてきたのが自民党
905:朝鮮漬
15/06/10 22:48:54.30 nuXGBD8C0.net
夜学での ｲｯﾊﾟｰｲは ３人(^。^)y-.。o○
906:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:05.24 +6YISyN60.net
菅、大勢いると発言したのに数じゃないって、マジでみっともねーわｗｗｗｗ
907:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:06.21 /JpsGtuQ0.net
>>881
フィリピンが、困ってるのに放置するのが
問題じゃない？
そうやって最終的に日本をシナの奴隷にするってのが
どこが立憲的なの？
908:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:09.49 b24hUlT90.net
>>875
だから憲法学者の解釈は>>820ってこと
時代の潮流とか実態はどうこうとかいう国防論とは別のところで話してる
裁判所も他の案件だと普通は憲法学者と同じ考え方するんだけど、こと自衛隊に関しては及び腰なんだよなあ
909:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:32.20 COjeDYbA0.net
>>819
>正当な付託を得ているとおもうなら
今の政権は、集団的自衛権を行使できるようにすると選挙公約に入れて選挙で勝って政権をとったんだろ？
>国民に改めて問えばいいだろｗ
お前の好みの結果になるまで、選挙やり続けろってか？
910:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:40.11 PfwqYzBG0.net
>>880
自信ないんだｗ
日本は民主主義国家だから、国民がノーといいそうだと分かってることを
ゴリ押しは出来ないよ。
ゴリ押しして通すと、国際社会が円の暴落、日本株の暴落という答えをつきつけるので。
911:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:07.28 H8DF1YuO0.net
>>874
んで、また自民党が出した案ってのが余計に時間がかかりそうな多方面に議論を挑むような間抜けなものだったからな。
なんであんなのになったのか、ほんとよく分からないわ。
憲法いじったらそれにぶら下がってる法を全部チェックして整合性をとっていく作業もいるし、なんだよマジであの
改憲賛成派すらどん引きさせる糞憲法草案ｗ
912:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:35.48 /JpsGtuQ0.net
>>884
だからなに？シナの拡大主義に隷属するどこが立憲主義なの？
九条がそういう風に国民命令しているという解釈が今までの解釈なら
それのどこが立憲的なんだ？
913:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:44.84 ow90gxAfO.net
嘘官房長官
914:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:52.72 EsCQutNb0.net
数が多いからというのが理由ならこれからテレビ局が呼ぶコメンテーターや知識人もまずその意見が一番数が多いかどうか確かめて使う必要が出てくるな
もちろん主流の意見なんてその時々で変わるわけだから常に調べて使う必要が出てくるね
そんなことやってるテレビ局あるの？
915:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:24.97 poe/P1uL0.net
もしも政府が自衛隊を軍隊だと規定したら、最高裁は自衛隊を違憲とするであろう
916:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:54.79 PfwqYzBG0.net
そういう仕組みは当然内閣も解ってるので、出来ないでいる。
これが中国や北朝鮮やロシアなら、国際社会が民主主義国家だと思ってないので、
経済にダメージも少ないが、日本は民主主義陣営なので、やれば今唯一成功している
アベノミクスが終了するので出来ないでいる。
917:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:56.63 q70s7nfn0.net
まあ左派と書いたけど
日本における左派なだけで
世界で自国の防衛の邪魔をする左派なんて存在しないわけだけどねｗｗｗｗ
918:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:25.45 /JpsGtuQ0.net
>>890
自信はないね。世論調査を見る限りは良くわからないからね。
シナの脅威を感じながら改憲は反対が多数派らしい。
意味がわからないんだよ。だから、立憲的に解決すればいいだけ
国民を守るのが憲法である以上手段的自衛権は合憲だよ
919:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:37.63 UurIvwdK0.net
たくさんいまぁす！
200人以上はみた気がしまぁす！
920:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:44.72 ow90gxAfO.net
>>894
論点は、官房長官が虚偽の発言をしたということについてだ。
お前のは、屁理屈。
921:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:49.34 8EuHrK2O0.net
>>894
いや、菅が、いっぱいいるんだもん！と言い始めたんだがｗ
幼稚園児みたいな菅をまず教育してやれよ。
922:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:06.28 /VgajIJr0.net
>>880
JpsGtuQ0
時間がかかるとか、自信がないとか理由にならんっていってるだろ。
923:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:19.54 EsCQutNb0.net
どのテレビ局見ても同じコメンテーターが同じ意見しか言わないのに本当にテレビ局は一番数が多い意見を採用してるのか？
924:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:58.97 ai9KtGeY0.net
政治学者は合憲派が多いんじゃないの
北岡伸一、田中明彦、久保文明、村田晃嗣、森本敏
中西寛も明言はしてないけど合憲論者じゃないの
925:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:18.21 /JpsGtuQ0.net
>>902
時間がかかるし、世論調査もあんまり積極的じゃない。
だから、国民を守るために集団的自衛権を行使するのは
十分な理由だよ
お前って昔もソ連に侵略されればいいから
安保反対とかいってたやつなんだろうな。
926:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:21.57 H8DF1YuO0.net
だらだらと解釈改憲ばっかやってたつけが来てる感じだとは思うけどな。
そろそろ、真面目に筋通しておいた方が良いよ。
927:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:40.08 pKcGEvmP0.net
テレビ局も連合の組合員がいるからね、主に社員
928:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:46.64 0Vd76yUG0.net
結局3人しかいなかったのか
929:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:10.35 ow90gxAfO.net
本当に｢３人｣しかいないのなｗｗｗぶったまげたｗｗｗ
嘘官房長官は、子供だなｗ
930:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:30.14 woxI87OF0.net
わが国は邦人を海外で救出する作戦
これは今回の安保法で可能となる作戦
集団的自衛権の問題ではないが9条と絡む
改正では、①領域国｛拉致された奴がいる国）の同意と
②拉致した奴（テロリストとか）が国に準ずる組織で無い事
どういうことかというと、テロリストに拉致されてその国に勝手に入るというのは
基本的に駄目だから、①で許可
②については、国に準ずる組織の場合、9条1項で禁じられた国際紛争を解決する
手段としての武力行使で問題となる、
政府は国際紛争を日本ＶＳ他国だけじゃなく国に準ずる組織も含むとしている
どういうことかというと、国に準ずる組織というのは将来国になる可能性が
武力行使中にもあるから一応含めましょうということ
安倍さんによるとＩＳＩＬですらこれにあたる可能性を指摘。
ユカワハルナと後藤のケースだとこの改正法の下でも
①シリアの同意は得られない（日本の敵国）
②ＩＳＩＬが国に準ずるケースかもしれない
ということで結局この安保理法の下でも助けられない
ここはまた改正した方がいいと思う
在外邦人救出における領域侵害（シリアの同意なく踏み込む）というのは、
個別的自衛権の派生として国際法的に正当化しやすいケース
931:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:40.45 poe/P1uL0.net
自衛隊は軍隊ではないという理屈によってかろうじて合憲である
ということを安倍は理解できていない
932:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:49.72 q70s7nfn0.net
>>906
今解釈改憲やらないでいつやるんだよ
また１０年かけて憲法改正議論すんのか？
中国は待ってくれるのかな
933:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:50.87 Mui3ybNt0.net
>>889
数ではないので。
934:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:04.99 EsCQutNb0.net
>>900
屁理屈ではない
数が多いからと最初に言い出したのは相手の方
だいたいサヨなんていつも少数派のくせに自分たちの意見は数が少ないから間違ってますって自ら言ってるようなもんだ
馬鹿じゃねえの
935:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:08.12 xUkeiD/g0.net
憲法学者の言うことを聞いていたら自衛隊も日米（軍事）同盟もなくはなはだ危うい・・・・
といった高村の方が上手だな。
936:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:19.24 pKcGEvmP0.net
>>901
最初の話は、学者どうのにいわれても最高裁できまったわけでもないしだったな
記者が煽っていうので、つい言ったんだろ
勘弁してやれやそれくらい
937:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:44.36 /JpsGtuQ0.net
>>911
国家国民が侵略されてチベット人みたいになっても放っておくのが
九条の理念なの？
938:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:18.99 Mui3ybNt0.net
日本国に自衛権があるというのが誤解をうむよね。
憲法上認められるそうな、自衛の措置を取れるだけだから。
一部を認めたから全部だろとか笑える。
939:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:19.93 q70s7nfn0.net
>>910
そしてそこで自衛隊を使うとなると
現行法では対処できない可能性あるよ
940:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:53.00 I/Ajrhb70.net
>>1
もうこれはダメかもね。。。国民感情をさかなでしたというか。
941:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:10.47 H8DF1YuO0.net
>>912
俺に言われても知らないよ。そんなもの脅威なんてこれまでもあったしこれからもある。
結果論的に言うならもっと前にやっておくべきだったろうし。
解釈改憲で乗り切るつもりなら永遠に改憲の必要性もないだろう。
942:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:19.03 z9QF7kbe0.net
学者特に憲法学者なんてほとんどサヨクだって知ってるだろうに
いつも学者に頼るからそうなる
そのうち中国が襲ってくるから前線にサヨク学者や９条信者を
出して敵に始末させる手もある、中国がその方法でやっている
943:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:21.72 q70s7nfn0.net
>>918
なんで日本だけ自衛権が制限されるんだよ
それこそ差別だろｗ
頭つかえー
944:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:54.12 ifz+wm/n0.net
安倍壺ゾーｗ
945:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:05.01 ow90gxAfO.net
>>914
嘘に右も左もない。
内容の話ではなく、官房長官が嘘をついたことが問題。
理解出来ますか？
946:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:08.38 /ke3m/cj0.net
どうせ東京に引きこもっている政治家は
アメリカに逃げ出すまでの時間稼ぎにしか思っていまい。
947:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:09.10 pKcGEvmP0.net
まあ、私大はともかく国立大の学者どもはなんとかせんとな
あまりに反日的な教授やらが多すぎ
政治に首をつっこむ妙なのが多いね
948:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:15.64 poe/P1uL0.net
>>917
警察権の行使の範囲で抵抗するだろう
それを超えた軍事的反撃は現行憲法上不可能
949:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:16.90 BldDsH4N0.net
ネトウヨ「全国のネトウヨがマジでデモに押し寄せるよ。なめんな」
→ URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
菅義偉官房長官「『違憲じゃない』という憲法学者もいっぱいいる」
→ 百地章(日本大)、長尾一紘(中央)、西修(駒沢)
俺たちの
ネトウヨ内閣
最凶
ｎ ＿＿＿ ｎ
|| ／＿＿＿＼ ||
|| ｜(ﾟ) (ﾟ)｜ ||
｢｢|｢| ＼￣￣￣／ f|｢｢|
| |) ￣冂￣ (| |
ヽ ノ／￣|￣|￣＼ヽ ノ
950:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:47.46 ai9KtGeY0.net
でも、国民は安保法制や憲法改正には反対みたいだが
一方で安倍の支持率はそう下がらないんだよね
つまり、中国の脅威は感じつつ、アメリカに引っ張られて
中東で戦争するのは嫌だということになっている
いずれにしても平和ボケだよね
こんな国民、アメリカ人が血を流して守るわけないよ
951:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:16.93 areXMh7S0.net
200人もいる憲法学者の違憲判断ってみんな同じなのかな？
どういう理由で
952:違憲なのか人によって違うんだろうからどんな理由で違憲なのか聞いてみたいわ
953:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:43.91 Bz8h5QAM0.net
>>888
これで3回目だが、その根拠がわからないってことよ。
根拠と主張は異なる。何を根拠に海外だとダメなのかがわからん。
日本は戦闘機やら何やらいろいろ戦力を既に保持している。
それを認めている憲法学者らの見解のほうが破綻している。
それよりは自衛戦争までは放棄していないと解釈したほうが辻褄が合う。
9条での「戦争」という意味は「侵略戦争」という意味だと。
侵略のための敵地攻撃能力は持たないという意味だと。
954:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:49.80 q70s7nfn0.net
>>921
解釈改憲した後じっくり新憲法議論じゃダメなの？
必要性の話をするならあるとも言えるし無いとも言える
時代に合わせた運用できればなんでもいいからね
潔癖主義は思想の先鋭化を生み出すよ
コレしか認めんと頑固になって先に進めなくなるってことだよー
955:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:53.92 kD+hY2fD0.net
>>905
時間的な余裕がないならば、なぜ安倍さんは憲法の解釈変更を行ったあとすぐに安保法制の整備にかからなかったのでしょうか。
昨年の秋の国会で議論を進めなかった理由は何でしょうか？本当は時間があるのか、
はたまた現政権が間抜けなのか。
956:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:02.71 poe/P1uL0.net
>>923
日本国民が制限された状態を容認しているから
957:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:48.22 H8DF1YuO0.net
>>931
それこそ９条信者みたいなのもいるだろうし、改憲賛成派の立場の学者もいるだろうし、その上での違憲という判断の
一致というだけだろうけどね。
958:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:52.26 pKcGEvmP0.net
>>910
半島有事で韓国国内の邦人保護は無理やね。
韓国人は半島有事で自衛隊が邦人保護を名目に攻めてくると本気で思ってる
世論がそうなので、政府間でも話はすすでないし、その想定の訓連もない。
959:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:57.17 pDD2amFC0.net
合憲派は質が高すぎだものな
主にキチガイ度が
960:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:09.72 q70s7nfn0.net
>>935
よくないよねえ
このことを知らない一般人が多すぎ
今の日本人の人権は世界に管理されてるのと同じなのにね
961:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:12.76 B2FfiHfd0.net
>>804
それ日本の護憲派の憲法学者も言ってるやついるが、
自衛戦争に地理的距離とか関係ないぞ。
そんなものが自衛に関係するなんていってるの日本のアホ学者だけ。
じゃ大陸間弾道ミサイルを相手国が発射しようとするのを察知して
先制攻撃するのは自衛じゃないのか。
962:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:28.67 ifz+wm/n0.net
ライス長官が明言しただろ。
「尖閣が中国に侵略されたらアメリカが守ります」
そういう契約になってるんだよｗｗ
963:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:38.40 EsCQutNb0.net
>>925
こんな幼稚な言い合いで嘘も糞もあるかよｗ
ばかばかしい
964:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:54.00 VifJusfp0.net
負けるな菅あああああああああああああああああああああああああああ
マスコミと野党に巣くうチョンになああああああああああああああああああああああ
日本人のほとんどは知らない
民主のままだった場合、ひそかに日本人虐殺作戦
詳しく書くと韓国が福岡に上陸（もちろん占領するために）していたかもしれない事
965:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:19.70 ow90gxAfO.net
>>930
国民は、安全保障のことだけを考え支持不支持を決めるのか？(笑)
お前も屁理屈
966:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:27.71 pDD2amFC0.net
>>41
めちゃくちゃをやるために成立した内閣だからな
役人と経団連とアメリカが好き放題に安倍に宿題を与えて
それを安倍の手下どもが片っ端からこなすだけの政治
967:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:46.08 poe/P1uL0.net
>>932
敵基地攻撃能力は持ってないことになっている
968:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:55.65 qTGy71tq0.net
>>873
知ってて放置だね。だって、俺にできることなんてほとんどないもん。中国との対話をもっと増やそう、と声を上げることくらいかな。
で、君はチベットやウイグルの問題もクリミア問題も、ISISやイスラエルの問題も知ってるから、何とかしてくれるんだ？
あ、今の憲法改正すれば、すべて解決か！
969:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:58.87 areXMh7S0.net
>>936
一番有力な違憲理由ってのがあると思うんだけどなんだろうなっと
970:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:11.62 pKcGEvmP0.net
>>931
学者らの学会と称する集まりって事実上、政治団体化しとる集団が多いモネ
特に歴史問題を扱う学会。
政権批判やあれしろ、これしろと政治に首をつっこみたがる
971:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:14.43 RtYhFrAc0.net
>>931
自民が自信満々にこいつなら自民の味方してくれるという御用学者を連れてきたら、全員が違憲判断を下した
それが今回のことで一番笑えるところ
972:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:32.04 hpZfi+PH0.net
>>828
個別的自衛権と集団的自衛権の発動要件の国際法上のルールは明確にあり、区別されている。
個別的自衛権は｢ウェブスター見解｣によって発動要件が定められ、集団的自衛権は｢ニカラグア判決｣がその指針となっている。
日本だけとかどこの妄想だよ。
973:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:22.82 ow90gxAfO.net
もい安倍内閣は終了したほうがいい。評価出来る点もあるが、取り巻きがアホすぎる。
974:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:25.20 /ke3m/cj0.net
>>950
連れてこられたうちの一人も違憲だから改正しろと言ってるのに(w
975:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:35.67 pKcGEvmP0.net
>>938
いいや、今更、学者どもが違憲だと言うのなら
自衛隊や、在日米軍基地はどうよ？と当然なるので、おやおやと思うわけよ
976:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:44.28 poe/P1uL0.net
>>940
自衛隊は敵国上陸作戦を行う能力もないし、その訓練もしていないことになっている
977:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:54.30 xUkeiD/g0.net
憲法学者を批判しているのではなく憲法学者の意見を無批判に
丸呑みする議員を批判しているのです。
ｂｙ高村
978:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:02.73 areXMh7S0.net
だって200人も学者がいて違憲判断したとして全部同じ違憲判断理由じゃないだろうよ
一番有力な違憲判断理由位言ってもいいのに
979:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:23.79 Bz8h5QAM0.net
憲法学者らは戦闘機や空母らの保持は認めている。
このこと自体、論理の破綻がある。
そうではなく、パリ不戦条約のように、
不戦の意味は「侵略戦争」と考えたほうが国際常識的にも妥当だろう。
憲法9条みたいな条文は別に珍しくもないと聞く。
にもかかわらず各国は軍隊や戦力を保持しているからだ。
980:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:36.76 CCGL6xI30.net
>>845
>自衛戦争は当たり前にできるということ。
大東亜戦争も自衛戦争だといっていたね。
なぜ負けたら侵略戦争になってしまったんだろう。
981:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:46.02 woxI87OF0.net
後藤と湯川のケースは今回の安保理法でも対応できない
もし派遣してもＩＳＩＬの基地外の本拠地なので
人質救出は事実上無理
ＩＳＩＬを潰すための武力行使ではないので、人質救出に見合う範囲で空爆しながら
パラシュートで降りて助ける等方法だが、どうせやられる
改正案の安保理法では対応できないから
ＩＳＩＬが国に準ずる組織ならＩＳＩＬに対する個別的自衛権の問題となる
武力三要件では、我が国に対する攻撃と言えず助けられない
これを拡張するのは難しい（領域侵害ケースをのぞいて、武力攻撃を受けて反撃というケースは
基本的に我が国の領土で攻撃を受けるか先制自の必要がないと無理だがＩＳＩＬはそんなケースではない）
ＩＳＩＬ国に準ずる組織ではないなら、シリアの領域を侵害する範囲で個別的自衛権となるが
ここは我が国に対する攻撃とは言えないが、改正するなりして領域侵害ケースに対応する
条文にすればいい、けど助ける範囲で武力行使なので、ＩＳＩＬ自体を潰すわけでもない
ここまでやると9条の下でまた問題となり改憲話になるかもしれない
安倍さんが国に準ずる組織とは何かを最近定義づけたが、そこには民衆決起や人民自決要件がない
これを付けるべきだと思う、ＩＳＩＬが国になるわけない。これも9条に関する政府見解の問題
これらの話も集団的自衛権ではないが9条の話。テロリストとどう付き合うか。
982:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:46.92 Mui3ybNt0.net
>>923
日本国憲法で、国民がそう定めてるからだよ。
おかしな憲法批判やめたほうがいいよ。
憲法に根拠のない憎しみを抱くのもやめたほうがいいよ。
押し付け憲法論なんかもってのほか、変えればいいのだから。
983:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:01.34 B2FfiHfd0.net
>>818
元々集団的自衛権保有するだけでなく行使することもできると
完全否定しないことによって岸政権で答弁している。
その後の政権で行使できないと答弁したこともあったというだけ。
元に戻すだけなのになんで一大国策変更なんだ。
行使できないの答弁のときに同様の主張をしていない学者は、
自らの過ちを認めない限り180度転換だからとか主張する権利がない。
984:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:16.45 q70s7nfn0.net
>>951
どっちも自衛権に関するもんだけど
個別も集団的も区別されてねえよ低脳
中学からやり直して来い
985:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:42.39 RtYhFrAc0.net
>>963
そういうこと
自民も改憲するつもりだったが、都構想が住民投票で敗退したことで安倍が国民投票にびびってしまった
そもそも改憲なしで今回の安保法案を押し切るのは無理筋の話なんだよ
986:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:46.28 poe/P1uL0.net
>>963
自衛隊は敵地戦の訓練はやらないことになってるので海外派兵しても意味ないんだ
987:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:47.90 q70s7nfn0.net
>>961
ん？だから変えればいいだろ
憲法なんてしょせん人の作りしものだから
そんなもんを後生大事にする意味もない
大切なのは国民が幸せになる未来
で集団的自衛権を認めると俺らは幸せになるの不幸せになるの？
988:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:55.32 H8DF1YuO0.net
もう公明党の靴舐めてでも改憲でまとめなきゃどうにもならんだろう。
腹くくれよ、自民党。改憲が党是じゃなかったのかよ、グダグダやってるからこうなるんだ。
糞みたいな草案出しやがって。
989:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:09:57.52 WHNleln/0.net
>>963
集団的自衛権は国際法上被攻撃国の宣言と要請がないと第三国は行使できない
現在提出の安保法案には、この重要な要件が組み込まれていない
集団的自衛権行使と称して日本に国際法上の侵略をさせる気なんだろうか
990:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:09:59.71 +LLy4/L/0.net
民主党の辻元はゴロツキかムジナなのか、政治家とは憲法を改正していくものである。
辻本は決して政治家、政治屋になれない人間でなかろうか
991:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:08.80 pKcGEvmP0.net
>>915
>>956
確かにせやね
野党と文言をすり合わせてもいい
民主は無理だろうが、維新はどうだろうなあ・・
維新って国家観がわからん
第二民主党化するのか、これではっきりするかな
992:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:45.91 ow90gxAfO.net
嘘官房長官が「合憲論学者」として挙げた３人は、「日本会議」系の「美しい日本の憲法をつくる国民の会」
（共同代表＝櫻井よしこ氏ら）の役員。
百地章・日本大学教授は幹事長、長尾一紘・中央大学名誉教授と西修・駒澤大学名誉教授は代表発起人。
(笑)
993:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:45.98 areXMh7S0.net
というか学者もノリで違憲ですと言って置けば問題無いだろ位に言ってるんだろ
994:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:48.87 Bz8h5QAM0.net
>>959
勝てば官軍、負ければ賊軍ということもあるが、
国際法上は「侵略」だよ。あの戦争は侵略戦争なので憲法9条違反に該当
995:する。 しかし自民党が想定しているような集団的自衛活動は大東亜戦争とはまるで異なる正真正銘の自衛戦争。
996:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:51.09 hpZfi+PH0.net
>>963
区別されてることも読めねぇのかよｗ
幼稚園からやり直して来い、低脳
997:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:21.30 poe/P1uL0.net
>>970
民主党の半分は改憲派だろ
998:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:27.77 q70s7nfn0.net
>>974
区別されてねえから
子宮からやり直して来い低脳
999:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:59.05 pKcGEvmP0.net
>>964
与党は多いから通過させるのは困らんでしょ
支持率やら政権運営に支障がでるので、時間をかせぐしかないね
1000:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:12:28.58 H8DF1YuO0.net
>>971
この日本会議がほんと癌だな。わけの分からない美しいなんたらとかどうでもいいことやって、突っ込みどころばっかり作って。
もっと現実的な国に日本をしていかなきゃならないのに、左翼とは逆の意味でお花畑になってる、こいつら。
1001:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:12:59.48 q70s7nfn0.net
９６条改正で発狂したキチガイマスゴミしかいねえからなぁ
９条改正議論なんかネガキャンの荒らしだろ
1002:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:13:14.46 O0v//WTZ0.net
>>804
なんでホルムズ海峡なんだろうな
そういう場合を想定して海峡迂回パイプラインも設置されたのに
1003:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:14:27.80 hpZfi+PH0.net
>>976
区別されていない理由も書かずに、区別されてないとだけ繰り返すのかww
鸚鵡か？お前はww
人間でさえないわw
1004:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:14:50.69 Pv98GPFv0.net
しかしあの長谷部・・・顔がモロちょんだなー
1005:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:12.79 TxnOaR260.net
憲法学者の多数決で合憲違憲判断するわけじゃないからどーでもええわw
1006:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:19.81 NVVbix0V0.net
合憲だという学者はいっぱいいるとか言っててこれだよｗｗｗｗ
1007:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:20.00 ow90gxAfO.net
>>978
怪しい話の場面場面で、この日本会議という名称が登場するね。
1008:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:22.44 F3jCb/O10.net
>>966
とりあえず、憲法を尊重せずに我田引水に解釈するやり方は国民の為にならない。
なぜなら、これ認めちゃったら他の条文についても同じことをできるってことになるんで、
「国家の権力から自国民を守る」という立憲主義の本義が崩壊してしまうから。
憲法を改正したうえで集団的自衛権を導入するのはメリット・デメリット双方あるが選択肢としてはあり。
ただ、今回の安倍のやり方は「国の指導者としてあり得ない」と断言していい。
1009:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:09.26 G+tE+P8N0.net
野党はいいよな、国防なんて考えなくてもいいから。
1010:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:20.70 b24hUlT90.net
>>932
というか政府解釈も「戦争」＝「侵略戦争」なんだよね
>>946さんの言うとおり現状では敵基地攻撃能力を初めとした
他国での武力行使を行う実力は「持ってないことになっている」のだ
しかし海外に出る事を恒久的に認めれば「やはりその戦力としての自衛隊があるじゃないか」となるということ
「集団的自衛権」ばかりが取り上げられるが実は問題なのは「自衛隊という存在」であって、
これを解決するには1項ではなく2項を改正し、公式に戦力、すなわち軍隊としないと通らない
1011:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:26.34 q70s7nfn0.net
>>981
だから自衛権に関する見解だったり判決だったりするけど
集団的自衛権って呼ばれるもんだったり個別だのと区別はできるけど
自衛権は両方を含むもんだから、そもそもそれを切り分ける事はできまてーんって事になってんだよ
世界中で集団的自衛権が云々とか言ってる馬鹿は日本のサヨクだけなんだよ
他の国は戦争毎に参加する意義があるのかで議論してる
それが世界貢献なのか自国の権益防衛なのかは股違うがｗ
まあお前には理解できない話でさーせん
親父の精子からやり直せ
1012:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:18:12.23 +pVPLXQr0.net
最低のクズ長官
さっさと辞めろ！
1013:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:18:59.79 q70s7nfn0.net
>>986
他の条文もずっと解釈改憲しまくってるんやで？
＞「国家の権力から自国民を守る」という立憲主義の本義が崩壊してしまうから。
あのコレって中世の権力に対する牽制なだけで
現代国家では憲法は国家のありようを書いてるだけだよ
だから安倍のやり方は別におかしくないよ
1014:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:05.83 bZnKwLnW0.net
辻元に負けるとかｗ
1015:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:10.28 wDmDhKkb0.net
安倍内閣はその場限りの嘘の発言を繰り返している。
国をミスリードする危険が大きい。
1016:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:23.15 Bz8h5QAM0.net
憲法学者らの論には矛盾がある。
戦闘機やらの戦力を認めているくせに集団的自衛権は9条違反だなどというのは無理筋。
理屈に合わない。屁理屈。
それよりはパリ不戦条約や世界各国の平和憲法のある国の実情を考えたほうが国際常識的だ。
>>988
だから何度も言ってるようにその根拠がわからないのよ。戦力じゃないなら違憲じゃないでしょ。
1017:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:20:24.86 WHNleln/0.net
>>991
近代国家だからこそ憲法で国家権力を縛って統制する
マグナカルタ以来の歴史を持つ不文憲法典の国家であるイギリスも見てみろ
歴史を勉強しなおせよｗ
1018:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:20:35.94 0Q+E6r+Q0.net
高村も「自民党は前から違憲である事を認識していた」って暴露しちゃったしな
【政治】自民・高村「憲法学者の言う通りにしていたら、自衛隊と日米安保は今もない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1019:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:02.83 I9VlxB490.net
民主党って下らない党だな。
幼稚な辻本「いっぱいいるといったんだから、いっぱい名前をあげてください」
こんなばかげたこと国会でする事か？
国政をしてくれ。日本の国益になることをしろよ。
反対のための反対は意味がない。
1020:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:30.72 ow90gxAfO.net
嘘官房長官は、論に窮して嘘をついた。それだけの話。
たくさんいる→３人(日本会議系)
1021:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:36.34 WHNleln/0.net
>>997
スガが嘘をつくのが悪い
1022:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:39.07 q70s7nfn0.net
>>995
古いよ
４０年くらい前の憲法論なんじゃないｗ
６０歳くらいｋ？
1023:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1024:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています