15/06/10 22:05:53.17 xY6BtVAM0.net
ID:/JpsGtuQ0 のオツムの中
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
オウム返ししか出来ない低能学生さんwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e6021cf080c660009c2a1dd6c03329c0)
701:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:00.79 5Xc8/kSd0.net
自虐史観を教育に植えつけた学者連中は売国奴
702:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:01.60 xzV904I/0.net
安倍先生はアタマ弱いので憲法改正出来る理論武装無いので
解釈改憲で行くしかないと思ったが
解釈改憲の理論は難しいというか無理なの分らなかったのが原因か
703:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:04.56 FEfzISFK0.net
テレパシーがあると主張する学者もいる。数の問題ではない
放射能は健康にいいという学者もいる。数の問題ではない
相対性理論は違うという学者もいる。数の問題ではない
霊魂はあると主張する学者もいる。数の問題ではない。
進化論を否定する学者もいる。数の問題ではない。
数年後に地球が破滅すると主張する学者もいる。数の問題ではない。
だから、進化論を否定し、プルトニウムを呑み、地球の破滅に備えて地下に住もう。
自民党 スガ
704:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:12.69 9B/tmOM00.net
日本の法律が、「憲法学者の多数決」で決まるなら
国会も最高裁も要らんわな
705:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:25.55 DK2xSAjI0.net
ぁゃしぃ人達が戦争出来る国にしようと企んでるんですね
わかります
706:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:34.24 /JpsGtuQ0.net
>>682
小林って、慰安婦問題で、西岡氏を訴えてた
韓国の手先で、池田大作シンパのこと？
707:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:06:58.84 qs2xa8Nl0.net
これは、憲法学者としては当然の反応だろう。政府は、やはり先に憲法改正を先に行ってやるべきだった。
68年もの間、憲法の改正動議が一度も国会にかけられていないから、慎重になるのはわかるが、現行憲法で、領海を超えてまで軍事活動すれば、
どんなに拡大解釈したとしても、憲法解釈上、無問題とはならない。と考えるのが当然だろう。
708:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:07:13.88 ispT/QMO0.net
>>683
僕ちゃんは知らないかもしれないけど、
昔日本は世界一成功した社会主義国と言われたものさ。
709:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:07:22.69 Pv98GPFv0.net
７０年前の法律で何～違憲だ！違憲だ！とギャーギャーわめいているんだ？ 民主党の左翼どもは、
７０年前の法律よりも大事なものがあるだろ、それすら理解できないのは・・・さすが左翼チョンだな！
法律そのものよりも、人間がその法を守るという行動自体が尊いもので大事なことである。
それは、法より人間の道徳観や民度、国民の生活や安全、または家族の安全な暮らしを大事に思う
日本人の美徳からきている。「７０年前の憲法がすべて！だから、違憲だ！違憲なのだー」・・・バカか？
日本人の基本的愛国心や武士道精神、家族愛など理解できない民主党は、 祖国へ帰れ！
710:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:07:44.13 /JpsGtuQ0.net
>>685
鸚鵡返ししか出来ないのはお前だろう。
なきならがそうやって、おれのID貼ってるのか？
かわいそうにな
711:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:07:56.61 8i2BFPlv0.net
ほんとこのスダレハゲってその場しのぎの嘘しかつかないなｗ
712:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:08:31.26 PfwqYzBG0.net
保守派なら小室直樹ぐらい読んでおくべきだろう。
戦後社会で真の保守の名に値するのはあの人ぐらいしかいない。
なのに、せいぜいネットで拾えるここ10年位の名前しか出せない。
こういうのを知的劣化と言うんだ。
713:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:08:46.82 EMV9Xf8n0.net
数ではない
これは左翼リベラルの口癖
714:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:08:59.88 0M+2wmFk0.net
兄貴、戦いは
715:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:09:05.54 /JpsGtuQ0.net
>>693
そういうのがうんざりなんだよ。個人が自由に振舞うことで
富を増大させてきた。それをおれは肯定するね。
開発独裁なんてのは所詮は先進国に追いつくための方法でしかない。
716:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:09:10.74 9B/tmOM00.net
「それでも地球は回っている」
これだけ言えば充分だよ
717:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:09:26.90 Bz8h5QAM0.net
自衛隊を認めておいて集団的自衛権は認めないというのはわからん。
718:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:10:05.43 gfoYBTNn0.net
学者全員が違憲といっても
最高裁は違憲判断をしない
即ち合憲
なぜかわかるか？
719:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:10:11.31 7VnwXHx40.net
>>681
自民党の主張そのものだが
歴史にたらればはないけど
安保改定しなかったら どうなったか 俺にもわからないし オマエにもわからない
何を「決めつけ」でしゃべってるのか 書いてるのか
CIAの岸を 美化してもしかたない 岸はアメちゃんの意図にそっただけだし
720:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:10:21.46 wLVgc35V0.net
>>1
これ他党が言ったら袋だろｗｗｗ
ネット、特に２ｃｈは自民サポがワンサカいるからギリだもんなｗ
721:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:10:30.65 Mui3ybNt0.net
憲法学者がいなかったら、
日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしいわな。
いや、日本語が保たれているかどうか疑わしいわ。
>>702
自衛隊なのか自衛権なのかはっきりしてくれ。
722:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:10:46.25 ispT/QMO0.net
今回の安保法制は専門家が見れば詭弁だとわかるわけで、
正攻法の憲法改正は難しいからこういう姑息なことやってる。
いったい安部は何がしたいのかね？
アメリカの要請は良く分かるが、それ以外にも何か安部の執念じみたものを感じて
恐ろしいんだが
723:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:11:17.99 KPLo+Tv10.net
ガースーよ、民主主義なめんなよ
724:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:11:20.62 ru6vn5YDO.net
ギャハハハハハ
民主主義を否定し始めたよ
725:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:11:25.87 Vp9p0EH80.net
憲法とは日本国国民を守るために存在するものであって
日本国国民が憲法を守るために存在するわけじゃない
日教組に洗脳教育された多くの国民は憲法を神聖視する思考を刷り込まれている
国民の洗脳も徐々に解けつつあるのだろうが会見可能なほどに成熟するにはなお百年かかろう
それでは中国の覇権主義的な拡張政策に対応できない
これまでも何度も行われてきた解釈改憲で対応しようとするのは誤った手法ではない
726:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:11:35.54 /JpsGtuQ0.net
>>707
おまえ東アジアのみならず、東南アジア南アジアでも
シナが覇権意識あらわにしているの知らないの？
727:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:11:53.71 Bz8h5QAM0.net
>>706
両方。
728:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:12:38.11 UsBL31rg0.net
はいはい日教組日教組
729:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:12:47.26 woxI87OF0.net
憲法改正になると国会3分の2も厳しいが国民過半数もぎりぎりのラインだろうな
あの手この手でイメージアップし
本音はできるだけいわな�
730:｢ようにしないと あっという間にネットで話題になり、未成年層を取り込めないだろう ネット戦術は未成年18歳投票制にとっては重要事項 ある法律が立法されるときは文言上どこまで広がりそうかという枠を が見える そこに色々言い訳をかましても立法担当官の趣旨説明は尊重はされるが 時代と共に、覆っていく。政府解釈も似たようなもの。 そういう視点で、憲法改正条文を見ると かなり日本人の自由を奪う枠となっている そこは解釈変更で余裕で合憲となる枠であって、その枠まで利用するかというのは また別問題だが安倍さんの憲法利用スタイルから言うとそうなる可能性が強い そのころには安倍さんも老人だし政治家かどうかはわからないけど
731:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:11.19 SoLmBG5k0.net
まあ、どうしても通したいなら解散総選挙で民意を問えよ。な？
732:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:20.70 BmjuX9g3O.net
シーレーンに機雷を敷設されて日本人が凍死しても、自衛隊を出して日本人の生命を守ることは憲法が禁じている。
そう主張するような憲法学者の言うことなど、聞くだけ時間の無駄。
733:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:23.21 /VgajIJr0.net
JpsGtuQ0早く答えてよ～。
お前さんが改憲じゃなくて解釈改憲に拘る理由は何だ？
734:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:25.89 0WC0DvCu0.net
そうか、そうか
そうかだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:33.37 to0gv5xN0.net
長官の言う通り確かに数じゃないよ。
学者が1人だろうと100人だろうと違憲立法審査は無いからね。
この程度の発言攻めても無駄だよw
736:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:13:36.29 PfwqYzBG0.net
小室直樹
日本国民に告ぐ―誇りなき国家は、滅亡する
日本いまだ近代国家に非ずー国民のための法と政治と民主主義ー
日本人のための憲法原論
小室直樹の中国原論
日本人のためのイスラム原論
憲法とは国家権力への国民からの命令である
政治無知が日本を滅ぼす
悪の民主主義―民主主義原論
歴史に観る日本の行く末―予言されていた現実!
大東亜戦争ここに甦る―戦争と軍隊、そして国運の大研究
日本の敗因―歴史は勝つために学ぶ (講談社プラスアルファ文庫)
日本国憲法の問題点
日本国民に告ぐ―誇りなき国家は、必ず滅亡する
天皇恐るべし―誰も考えなかった日本の不思議 (NESCO BOOKS)
737:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:14:03.33 gfoYBTNn0.net
>>709
民主主義に無知なガイジンがここにも・・・
738:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:14:11.97 Q8o3zq+p0.net
700過ぎてもなお「数」ってのを学者さんの数と国民の数
故意に混同してる奴がいるのか
つか定期的に出てくるな
仕事かねえバカの真似も
739:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:14:52.61 kD+hY2fD0.net
>>711
そのことと集団的自衛権はどうつながるのか具体的に書いたら説得力あるんじゃないかな。
説明できる？
740:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:14:57.55 pKcGEvmP0.net
>>1
昔の憲法学者は、自衛隊は違憲だとしきりに言ってたよな
それを背景に左翼議員が議論していた
それを考えたらアホくさいわな
ならば、在日米軍基地は既に集団的自衛権の行使はされとる
どうするのよ？と
741:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:15:06.69 Mui3ybNt0.net
>>712
俺の勘だけど・・・
国家固有の自衛権=反論権
自衛権=軍隊＝個別+集団的自衛権
自衛隊=個別的自衛権（専守防衛、最小限度）＝警察とか学問
742:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:15:09.07 poe/P1uL0.net
自衛隊は違憲じゃない（＝戦力じゃない）という建前なので
武力行使はできないわな
743:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:15:17.30 gyAugHji0.net
バカウヨｗｗｗｗｗｗｗ
744:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:15:32.36 WNN7DLfSO.net
学者なんて世間知らずで空気読めないアスペルガーみたいな人間が多いらしいじゃん。
脳内お花畑は日本人の生命を危険に晒すつもりか。
745:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:15:48.92 /JpsGtuQ0.net
>>717
時間がかかるからに決まってるだろう。頭おかしいのか？
お前ニュースとか見ていないだろう。
でお前はさぞかし立派な学歴なんだろうな。
それを答えろよな
746:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:16:11.98 SoLmBG5k0.net
>>716
本当にバカだな。そんな憲法だから、改正すべきってことなんだよ。
それを放置して妥協し嘘をつき続けたのが自民党なんだよ。
今だって竹島は奪われたまま、北方領土も奪われたまま、尖閣ではなめられっぱなし、
拉致被害者も取り返せてないだろ。
憲法が間違ってるなら、正さなきゃならない。間違った憲法だから無視でおｋおｋとはならないんだよ。
無視でおｋおｋでは、前述の領土問題や拉致問題も恣意的に無視されてしまうからな。
747:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:16:15.53 0C5djQgm0.net
安倍の答弁がお粗末過ぎる。
自分で自在に解釈改憲しておいて「徴兵制は憲法上できましぇん」
自衛隊を海外に出す気満々なのに「自衛隊員のリスクは高まりましぇん」
脳に何かの異常がなければ、こんな答弁はできない。
748:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:16:50.64 CLlEWg9XO.net
安倍な＝幼稚な
いっぱいいる＝三人いる
749:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:17:06.11 gfoYBTNn0.net
>>726
自衛権は認めているからできるよ
750:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:17:17.60 /JpsGtuQ0.net
>>723
個別的だけではシナの覇権を封じ込められないのは明らかだろう
しかも、アメリカは財政的に厳しくなって
どこかに肩代わりしてもらいたいと思っている。だから
アメリカはじめ諸外国も、集団的自衛権を歓迎しているんだよ
それを邪魔しているのがどこか知ってる？
751:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:17:17.63 rxqlHH/H0.net
こればっかりはな。。。
憲法学者の多数決で決まるわけじゃないし
がんばって選挙で多数をとりなさい(´･ω･｀)
752:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:17:32.76 p3GgV72H0.net
>>67
それ、ちがうね。
辻元清美「あたしらバカやねんから憲法学者の言いなりになってたらええのや」
高村正彦「前半部分に異論はない。後半部分についてはそのような国会議員を軽蔑する」
こうだね。
753:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:17:39.13 to0gv5xN0.net
学者の数を故意に国民の数にすり替えてるバカがまだいるのかw
違憲学者が何人いようとも、しょせん違憲立法審査権の無い学者なんだよ
754:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:18:02.62 poe/P1uL0.net
自衛隊は戦力じゃなく警察力だという建前によって
かろうじて違憲じゃないわけだよ
だから敵が国内に入ってきたらとっ捕まえることはできるが
敵基地を攻撃したりはできない
755:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:18:03.47 pKcGEvmP0.net
野田内閣時に、尖閣を国有化したばかりに、支那で暴動がおこり
邦人企業が焼き討ちされた
民主党って無責任な政党だよ
756:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:18:32.79 /JpsGtuQ0.net
>>730
現行憲法に侵略されたら奴隷になれという意図がこめられているならば、
それは立憲主義なのか？
757:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:18:59.23 7VnwXHx40.net
>>694
はっきり言おう
恥ずかしいから 中学生レベルでの書き込みやめろ
日本人の美徳に「恥」の文化もあるぞ
便所の落書き２ちゃんでも オマエにはまだ高度すぎる
758:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:03.30 gV0gGxmd0.net
日本が二度とアメリカに刃向かえないようGHQが押しつけた憲法を
金科玉条のように守り続ける意味がよくわからん
そんなにいい憲法だったら、世情に合う様国民の手で少しずつ変えていったらよかろうに
759:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:10.09 OO5v2IeD0.net
自衛権は認めてるけど自衛隊は違憲
石竹�
760:ﾅ専守防衛はOK
761:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:14.21 7vazF6ha0.net
時間が無いからは理由にならない
何十年間、自称保守の与党してんだよ
762:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:14.45 82fO4nVo0.net
しかしこんな間抜けな回答しか出来ん馬鹿の化けの皮を剥がすのに随分時間かかったもんだな
本当に野党は野党で糞しかおらんわ
763:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:17.90 Pv98GPFv0.net
７０年前の憲法にしがみついて「違憲だ！違憲だ！」と泣き叫ぶ左翼チョンたち、
国際情勢は日々変化してるのに、未だに一度も憲法を変えさせようとしない左翼たち。
憲法が一度も変えられていないのは世界で日本だけ！という恥ずかしい現実なのに。
そもそも憲法は、日本国民の生活や安全が基礎でありそれが憲法の主体である。
で、あるならば時代と共に憲法が 変化するのも、至極当たり前なこと。
２１６か国で、日本だけが平和憲法をかたくなに信じて、理想だけで外交する国は、日本の１か国だけ、
それじゃ、話にならない、先進国の１か国でも平和憲法を載せ遵守しておれば別だが、
そんな、理想論と現実を一緒にするアホな国は、２１６か国でひとつもない・・日本だけという現実。
憲法学者は思想家であり、現実の外交・政治が全く理解できない理想家集団である。
もう、戦争が起こってからじゃ遅いんだよ、在日左翼チョンたちは、もっと中韓より日本の事だけを考えろ！
764:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:19:41.07 pKcGEvmP0.net
委員長にハマコの息子をおいた意味がなくなる。
時間がたてば与党だけで採決するさ
765:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:01.53 uuL3m6x00.net
>>710
違うよ。どうしてそうなる？
憲法は、時の政権の暴走の歯止めになるもので、だからこそ一部かもしれんが、
憲法を遵守しろと頑な連中もいるわけさ。
766:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:24.49 Bz8h5QAM0.net
>>725
自衛隊=個別的自衛権というのがわからん。
その根拠が。
767:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:27.64 a7DjWVWg0.net
数だよ
民主主義だろうが
768:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:33.79 woxI87OF0.net
国民の手で押し付け憲法を少しづつよく変えていくというのはわかるが
自民党改正憲法は一気に全部を数年で、悪い内容にかえるというもの
真逆なのでそれなら、現状維持のほうがましだよねってこと
769:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:35.92 oTsRG5o50.net
どんどんダメな方向に行ってるな
流石に調子に乗りすぎじゃないのかね
これが原因で安倍政権退陣とか普通にありそうで怖いんだが
770:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:41.28 SoLmBG5k0.net
>>740
お前の言ってる仮定を証明する事が出来ない以上、たわごとだ。
現に警察権の拡大として、自衛隊が存在する。
天皇陛下も日本国憲法に従って公務をしている。
771:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:20:48.30 /JpsGtuQ0.net
>>748
憲法は国民を守るものじゃないの？
国民の権利を守るものじゃないの？
772:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:21:17.25 Pv98GPFv0.net
日本の集団的自衛権に、反対する国・・・中国、韓国、北朝鮮の３か国だけ！
日本の集団的自衛権に、賛成する国・・・米国、カナダ、豪州、ニュージーランド、
チリ、ブラジル、ASEAN（タイ、ベトナム、フィリッピン、インドネシアなど）
インド、EU(英国、フランス、イタリア、ドイツなど）
つまりそういうことだ。これが現実だ！民主党は思想家の憲法学者よりも
リアルの世界で政治をしろよ、中国の軍事はお遊びじゃねーぞ！
773:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:21:53.84 poe/P1uL0.net
自衛隊はあくまでも立派な火器をもった警察
自衛隊が戦争するのは違憲
774:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:21:54.37 /JpsGtuQ0.net
>>753
お前チベットウイグルの弾圧知らないのか？
南沙諸島での基地作りをやってる国があるって知らないのか？
たわごとってさ。お前ニュースとか見ていないの？
775:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:22:22.56 COjeDYbA0.net
>>646
>>24 が「民主主義否定する気か」と書いてるから、
憲法学者も主権者である国民の負託を受けてるのか？ってこと。
んで地震学者は民主主義とどう関係あるか説明して。
776:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:23:15.14 0WC0DvCu0.net
www.news-postseven.com/archives/20150608_327648.html
創価学会 菅氏を通じ橋下徹氏・松井一郎氏衆院選不出馬要求
公明党が、政権与党入りすべく自民党と連立を組むよう舵を切ったきっかけは、九八年七月の小渕恵三内閣の発足だった。
十五年以上の長きにわたり公明党や創価学会との窓口になってきたのが、
自民党の現総務会長である二階俊博や大島理森、引退した古賀誠といった古手の自民党の重鎮たち
そうして学会本部の秋谷前会長を中心に、弁護士の八尋頼雄、
自民党の菅官房長官に近い谷川佳樹、佐藤浩という学会の実力副会長のラインが主流を占めるようになっていった
そこから菅が創価学会の新たなカウンターパートとして浮上した
ちなみに十二月二十三日には、橋下と松井がそろって信濃町の創価学会本部を表敬訪問している。それはむろん菅の了解した上での話だろう。
※SAPIO2015年7月号
777:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:23:22.67 poe/P1uL0.net
>>754
憲法は国家権力から国民を守るもの
778:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:23:58.98 woxI87OF0.net
俺が思うのはそんな急いで憲法改正しなくていいと思う
たとえば9条にしても改正か反対かの二択とか
他の条文とセット審査ではなく
9条の案を3つくらいは最低作って、そこに現行9条もならべて
4つのうちから選んでもらう
機動力を生かしたもの
権限強化した物
統制を重視した物
という感じで条文をつくる
中身が一番大事なのに、今は酷い改正9条案ができている
こちらが大問題
779:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:23:59.69 B2FfiHfd0.net
>>692
だって改正動議かけるだけで違憲だと主張しかねない勢力（今もいる）が
ものすごく力もってたんだから。
780:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:24:02.70 BBdAbHzZ0.net
民主主義という多数決の政治システムを採用してる国でなにいってんだこの糞野郎は
781:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:24:03.15 q70s7nfn0.net
憲法学者とかどうでもいいんだもん
つか学者の仕事は憲法を寄り現実に寄り添わせる事で
憲法に現実をすり合わせるのが仕事じゃないよ
つまり、集団的自衛権を必要とする社会ならば
憲法学者はそれを認める解釈を考え出すのが仕事
憲法が神様がくれた聖書ではないんだよ(´・ω・｀)
782:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:24:43.84 /JpsGtuQ0.net
>>760
まもってないだろう。シナの侵略に対して奴隷になれと
命じているのが今の解釈だろう。
どこが立憲主義なの？
783:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:24:45.28 BmjuX9g3O.net
>>730
憲法は基本的人権を認めているのに、日本人の生命を守らなくてよいという解釈をする憲法学者はバカでしょ？と言ってるんだけど？
784:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:24:59.62 DSFbsrrQ0.net
>>1
「数じゃない」って、それ野党が使う負け惜しみじゃないでかー！
785:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:25:01.77 /VgajIJr0.net
>>729
時間がかかるからという理由ではお話になりません。
寝言にもならんよ。
もっとちゃんとした理由をもってきて。
首都圏の国立orマーチ以上の私立のどっか。
786:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:25:02.95 kD+hY2fD0.net
>>734
集団的自衛権を行使すれば封じ込められるという根拠は？
珊瑚の密漁船すら取り締まれない日本が加わることなんだよね？
また、安倍政権は防衛費を碌に増額できてないけど、アメリカの肩代わりはできるのか、そこを説明できる？
787:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:25:10.08 Mui3ybNt0.net
>>749
軍隊を保持してないから、最小限度の専守防衛、攻撃に反撃という個別的自衛権のごく一部がみとめられるのかなとおもうけど。
たぶんどっちにいっても、誰も説明できないことの問題だとは思うんだよね。
警察の装備も違憲でしょも十分説得力あるかも・・・・・
788:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:25:29.32 LTEHMhcR0.net
>>764
その解釈変更のプロフェッショナルにして最大級の権威に今回これ以上無理と宣告されたんだけどwww
789:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:25:42.76 BBdAbHzZ0.net
>>758
国民に問えばいいだけだろ。
賛成過半数なら解釈だけでゴリ押ししてもいいと思うぞ俺は
自民はなんでしないんですかねぇｗ
790:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:26:24.35 poe/P1uL0.net
この法案が通ったらチベットは解放されるのか？
791:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:26:36.78 to0gv5xN0.net
長官の言う通り数じゃないよ。
違憲学者が何人いようが連中に違憲立法審査は無いから関係ないね。
結局、野党はこんな発言の上げ足取るくらいしかできない無能なんだよw
792:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:26:39.27 a7DjWVWg0.net
戦前の日本をアジアを欧米支配から守るという大義があったというのなら、
今こそ中国を核にしてアジアを欧米支配から解き放つべく行動すべきだろ
つまり今の日本は欧米一派であり、
戦前の行いを美化する資格も無い存在なんだよ
793:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:26:44.55 b24hUlT90.net
>>749
あくまで専守防衛に限っていれば憲法にある「戦力」ではない
「戦力とは何か」と言えば、「他国を武力侵略する程度の実力を持つ部隊」というのが政府解釈
集団的自衛権を認めると専守防衛の範疇を超えて自衛隊が「戦力」として見られる可能性が高い
すなわち集団的自衛権を認めれば自衛隊は違憲になる
ざっとだけどこんな感じだったかな
まあそもそも今回の安保法制は相手国の同意をどう得るのかとか軍事的な法整備はどうすんのかとか
つめが甘すぎてどうしようもないから別の意味でも問題なんだが
とにかく出してしまえばなんとかなるだろって考えでいい加減すぎ
794:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:26:54.40 B2FfiHfd0.net
>>724
だから突き詰めて論じなかった。
憲法学者も大半はソ連の（占領）のために日本の国力そいどきたいから、
違憲だと言ってた連中が大半だし。
795:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:17.35 q70s7nfn0.net
>>771
そういう奴は学者として無能って事だよｗ
権威主義も程々にね
796:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:19.60 LTEHMhcR0.net
>>768
散々改憲をサボり挙げ句の果てに電波草案で国民的機運自体を根こそぎ葬り去った電波党に時間がないとか言われてもふざけるなボケって話だよなwww
797:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:26.83 PfwqYzBG0.net
>>765
守ってないかどうかは、国民投票で全有権者に問えば、自ずと解るだろう。
798:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:30.81 JjfX2hBy0.net
なぜ安倍ちゃんと信者たちは憲法改正を嫌がるのか
まるで中国の工作員ではないか
799:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:39.98 /JpsGtuQ0.net
>>768
寝言じゃなくて事実だから仕方ないね。
お前日本に住んでるのか？
えらそうにいってるから何本も憲法関係の論文を発表している
さぞかし偉い学者なんだろうねおまえは。
800:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:46.15 BBdAbHzZ0.net
>>774
憲法学者とか最高裁の判断とかどうでもいいんだよ
国民に賛否をとえよと
ただそれだけだろ
801:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:27:52.51 a7DjWVWg0.net
>>772
国民は保守的であり弱腰でありノータリンだから
802:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:28:07.26 qTGy71tq0.net
>>765
そろそろ、やめとかない？「シナの侵略に対して奴隷になれと命じているのが今の解釈」だと思ってるのはあなただけだから。
ほとんど誰もあなたの発言にコメントしないのは相手にするのが無駄だから。それが現実社会でのあなたの立ち位置。
803:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:28:16.85 SoLmBG5k0.net
>>766
いや？その通りだね。でも憲法学者はそういったの？自民の法案が違憲だ、といったんでしょ。
憲法が間違っているなら、正せばよいだけの事でしょうに。
そこまでの信頼を得た政権がないからこうなってるだけで。
べつにサヨクのせいじゃないと思うよ。
804:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:28:27.08 Bz8h5QAM0.net
>>770
君の理屈だと自衛隊=警察というのは成り立たないでしょ。
相手が攻めてきてそれを防衛したらそれは「国際法上の戦争」だから。
私の理屈だと自衛戦争は認められる。だから集団的自衛権も認められるということになる。
805:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:28:42.89 PfwqYzBG0.net
>>784
尻尾が丸見えｗ
806:オクタゴン
15/06/10 22:28:54.05 KPN4m1h50.net
改憲するならそのほうが良いが安保法案は一度廃案した方がいい
807:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:28:55.90 /JpsGtuQ0.net
>>780
お前拉致されても国民投票で決めればいいとか思ってそうだな。
808:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:09.49 woxI87OF0.net
南シナの基地問題は彼らが領海を主張し合う
範囲での出来事
自分の所有権を争っている
日本は部外者であり、そこよりすこし南の海を通る回避ルートも存在する
ので絶対的なシーレーンではない
ホルムズ海峡よりルート的に問題ない場所
そこに参戦すれば中国から個別的自衛権を行使されるということ
そうなると日ＶＳ中の戦争になることは明確
日本でいえば竹島基地問題と同じ
日本も自分の事をまず見るべき
竹島問題に遠く離れた韓国の友達の艦船がやってきたらどうなるのか
それが南シナ海の同じ問題
809:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:10.92 B2FfiHfd0.net
>>738
それは政府解釈の誤り。
サヨクは泣き叫ぶだろうが、戦力でも武力でも軍でも合憲。
自衛戦争を放棄していないとはそういうこと。
810:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:22.56 5zLyVQtm0.net
何言おうが選挙は数だけどな
811:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:34.98 BBdAbHzZ0.net
>>784
つまりどこからも賛同得られないが
政府が独断で強行してるってことだろ
そんなのだれが認めるとおもってんだよ
ばかか
812:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:48.89 LTEHMhcR0.net
>>778
そう思うんなら最初から呼ぶなよアホがwww
813:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:29:53.49 PfwqYzBG0.net
>>790
「事件」と「憲法」の区別もつかないのかね？
814:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:00.43 CCGL6xI30.net
「自衛隊は専守防衛」を「先制攻撃できる自衛隊」に変えたいのが安倍首相だね。
815:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:04.84 SoLmBG5k0.net
いまや安倍信者が9条信者より護憲っていうね。
なんなんだろね。本当に。レベル低いだけじゃなく、
精神構造がチョンそっくりだよねネトウヨって。
816:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:13.52 VJVwJfUH0.net
いっぱいいると言いながら
今度は数ではないとは
これいかに
817:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:15.59 1Mqd72R40.net
改憲草案にある環境権とは、「良好な環境の中で生活を営む権利」とされる。
つまり「不快」と見做されたら販売できなくなる。
現行憲法では、人権侵害が無い限りフィクションの規制はできないのに
エロや犯罪のフィクションは、弾圧されて終了する可能性がある。
818:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:30.23 /JpsGtuQ0.net
>>785
そうじゃないとなぜ思えるんだ？
今の解釈はそういう解釈しかありえない。
集団的、広域的にシナに対抗する組織をつぶそうとしている以外の何なんだ？
おまえ、シナが南沙諸島に基地作ってるの知ってる？
フィリピン怒ってるの知ってる？ニュースくらい見ろよ�
819:B
820:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:37.38 Bz8h5QAM0.net
>>776
集団的自衛権のケースも他国を武力侵略することにならないでしょ。
821:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:30:39.15 pKcGEvmP0.net
じいさんの頃の安保改正の時は騒乱状態だった
それでも成立させた
今回は、その覚悟くらいあるだろ
そもそも、この安保法制って集団的自衛権の行使といいきれるものでもない
きわめて抑制的なものだ
822:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:15.03 OO5v2IeD0.net
>>792
なんで自衛戦争でホルムズまでいくんだｗ
教えてくれよ
823:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:36.57 /JpsGtuQ0.net
>>796
拉致されても反撃するのを国民投票で決めろとか言い出しそうだなお前
ならいいのか？
824:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:44.98 woxI87OF0.net
全然抑制的じゃないだろう
集団的自衛権の学説の中ではトップクラスの広さを誇る
立場
825:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:49.08 q70s7nfn0.net
>>795
それは俺もそう思うわｗ
憲法学者が政治的主張し始めるとか流石に思ってなかったんだろうな
826:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:51.77 COjeDYbA0.net
>>772
俺はそういう話をしてるんじゃないんだけど。
主権者の負託を受けている国会議員が憲法学者の少数意見を
採用したらなぜ民主主義の否定になるのか、ってこと。
827:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:31:53.48 H8DF1YuO0.net
結局、正攻法でやるしかないと思うけどな。
憲法を軽視するような風潮はダメだろうし、またそうであるなら憲法改正なんて議論もただむなしいだけだし
828:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:32:00.36 b24hUlT90.net
>>802
意思がどうこうじゃなくて「その力があるかどうか」が問題
829:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:32:08.56 PfwqYzBG0.net
拉致被害者を放置してきた自民党と共産党と社会党は、
憲法が保証する一般市民の人権を無視してきた。
すでに憲法違反が堂々と行われてきていた。
830:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:32:21.51 Mui3ybNt0.net
>>787
なぜ憲法上認められないことが、認められるのかまったくわからないけど。
831:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:33:16.96 PfwqYzBG0.net
>>805
反撃とは、人権侵害への反撃。
人権侵害を放置してきたのは、他国ではなく自国の政党である。
832:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:33:27.20 SoLmBG5k0.net
>>801
なんかもうお前薬飲んで寝ろよ。
833:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:33:28.29 poe/P1uL0.net
>>801
だったら改憲して軍隊を作るようにと主張すればいいじゃない
834:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:33:45.98 Bz8h5QAM0.net
>>812
パリ不戦条約のように、侵略戦争が禁止されているだけだから。
835:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:33:46.41 q70s7nfn0.net
>>809
解釈改憲をした後に
実態により近づけるという名目で憲法改正してもいいんじゃない？
836:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:34:01.35 0C5djQgm0.net
>>757
違憲論者は中国の脅威がないとは言ってないだろ。憲法を論ずる
学者なら、国際情勢についてもお前のような狂信的ネトサポよりずっと
勉強しているわ。
彼らは「集団的自衛権容認という一大国策変更をするなら、憲法改正を
発議し国民投票に掛けて国民の意思に従いなさい」との正論を言っている
だけだろ。
837:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:34:09.17 BBdAbHzZ0.net
>>808
正当な付託を得ているとおもうなら
国民に改めて問えばいいだろｗ
国防に関する非常に重要なことだろ。
なんでそれをしないんだよ
笑わせんなｗ
838:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:34:17.53 b24hUlT90.net
>>802
つまり「海外で活動できる実力を公式に認める」＝「他国への武力行使ができる力がある」
ということになるというのが大方の憲法解釈ということ
これを政府は必死にとりつくろってるが、憲法がそうなってるんだから
さっさと変えるしかないと思うが
839:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:34:20.45 /JpsGtuQ0.net
>>813
今度も放置して邪魔しているのは
自国の、憲法学者だろう。
こいつらはシナの手先だよ。
だからなんとしても集団的自衛権は行使しないとならない。
840:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:34:48.28 Mui3ybNt0.net
>>816
軍隊を保持しないことの説明がつかないでしょ。
841:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:01.88 H8DF1YuO0.net
>>817
そのごり押しした感じがどう影響与えるかってのもあると思うんだよな。
丁寧にやるとこはやっといた方がいいと思うわ。
何より喫緊の軍事的脅威を国民が感じてないってのが大きいし
842:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:12.91 v0wZKo990.net
安倍に改憲を期待し 自民が大勝した これが 国民の民意
民主主義にそって 粛々と 改憲せよ
マイノリティーなんぞ 相手にすんな
共産党の志位も そう 言ってたぞ
843:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:27.80 /JpsGtuQ0.net
>>814
お前がね。
>>815
お前日本語わかるの？
国民をシナの横暴に対して奴隷になれと命じている
これまでの憲法解釈のどこがお前らの言う立憲主義なの？
それを聞いてるんだよ。
844:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:32.12 9BKZGND/0.net
数がものを言う
それが民主主義
845:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:38.23 pKcGEvmP0.net
>>517
>中国が核ミサイルを日本の首都や主要都市に向けて一斉に発射し
そんなことをできる度胸は支那人にねーわ
やったら最後、支那共産党のあの大陸は消えることは習近平はよく知ってる。
米国は習近平と親族らの米国資産をいつでも凍結できちゃう
もう少し、現実的な話でやってくれや
おまえお花畑やなと逆に思う。
尖閣を占拠するなら、支那人は民間人を装った武装便衣兵でじゅうぶん
かえって、今やってくれたら法整備にちょうどいいわな
846:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:35:55.20 q70s7nfn0.net
そもそも憲法学者も集団も個別も自衛権に区別する法的根拠は存在しないと知ってるはずなんだがな
日本だけだでよ。集団的自衛権とか言って発狂してる憲法学者はよ
847:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:36:22.13 woxI87OF0.net
国際司法裁判所の集団的自衛権の要件や
その他学説の多数説によると
被害国の宣言と要請が必要なので、
ホルムズ海峡で機雷除去とか、南シナでフィリピン以外のベトナムを助けるとか、
朝鮮戦争再開で韓国を助けるとか、この考えではできない可能性が強い
だから被害国の宣言要請という要件を取っ払ったのが安倍さん
かなり広い
限定されているところは自国の存立に明白という部分だがこれも
普通の要件。国際法だと死活利益説と言われる。
行使における最小限度性は9条2項の最小限度の実力と同じく言葉遊び
アメリカも過大で不当でないとか言う要件をつけているし、
国際法的にも必要性の要件と言われ、あてはめ次第でなんとでもなるから
限定といえない
発動する段階が広く、発動できる範囲が少し狭いがそこもあてはめ次第
だから限定的集団的自衛権の限定なんて何の限定でもない
争いがあるサイバー攻撃ですら武力攻撃にあたると言い出している
848:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:36:27.17 a7DjWVWg0.net
>>794
国民なんかに一々お伺いしてたら何も成立しない
俺たちは国民に選ばれたんだから、
その信任に基づいて正しいと思ったことを行える権利がある
そういうことだろ
849:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:36:57.27 /JpsGtuQ0.net
>>818
シナの脅威を無視して放置することがどこが立憲主義なの？
850:イモー虫
15/06/10 22:37:00.29 hQkxNWqPO.net
ならそもそも『衆院憲法審査会』に呼んで意見を聞いちゃいけないだろ
衆院憲法審査会を自ら開いておきながら『いちいち聞いちゃいられない』なんて言い出したらもとも子ないだろ
『長谷部恭男』は『自民が選んだ』んだぞ
自民は痴呆なのか
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
851:朝鮮漬
15/06/10 22:37:20.16 nuXGBD8C0.net
>>643
アメ公にベトナム戦争に狩り出された奴隷の朝鮮人とは日本人は違うでぇ(^o^)
852:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:37:22.39 Rmh8qSO00.net
主権者は国民だろ、国民の意見聞けよ
853:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:37:38.00 JjfX2hBy0.net
>>817
中国が攻めてくるぞーって解釈改憲するのと憲法改正するのって何が違うの？
854:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:37:49.87 q70s7nfn0.net
>>823
いや国内だけの問題ならもっと時間をかけて説明したらいいんだけども
中国のある話だからな
サヨク側はこの辺のリスクを徹底して無視するから話にならない
855:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:37:54.61 poe/P1uL0.net
>>825
国権が憲法に従って行われることを立憲主義という
856:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:37:57.12 H8DF1YuO0.net
>>828
しかたないよ。専守防衛って枠組みの中に抑えないといけないんだから
857:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:05.17 +pVPLXQr0.net
もうボケてるんだろうな
858:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:14.93 BBdAbHzZ0.net
>>830
なにがいちいちなんだよ
現状でいちいちお伺いしてないだろ
こんだけ論争まきおこしてて国防にかんするする非常に重要なことなんだから
国民に問えばいいだけだろ
なんでそれができないんだよ
859:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:20.72 VsluggYv0.net
だってどう考えても違憲なんだもん
カラスを白いと言い張るより無理がある
860:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:39.21 PfwqYzBG0.net
>>821
いや、放置しているのは政治家。
憲法学者は三権分立のうちの法にあたり、
法が出してきた意見を国民投票という民主的手段をもって国民に問うことが出来る権限を持つのは、
立法府たる国会と、行政たる内閣だけである。
861:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:45.88 elidE/zo0.net
シナの脅威と立憲主義とは何の関係もない
862:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:38:55.90 /JpsGtuQ0.net
>>835
国民を守るのが憲法なんだから、現行憲法に
その構造が含まれていないというなら、そうはっきり言えばいいんだよ
シナに対して奴隷になれと命じているのが現行憲法ですといえばいい。
それを認めるなら初めて、九条改正だろう。
863:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:39:04.93 Bz8h5QAM0.net
>>810
力は個別的自衛権のケースでも「ある」。
>>820
不戦条約締結国でも自衛戦争はできる。
憲法9条はパリ不戦条約で想定されるような侵略戦争を禁止しているだけだとも解釈できる。
自衛戦争は当たり前にできるということ。
>>822
侵略戦争をする目的では軍隊を保持しないということ。自衛軍の保持は可能。だから敵地攻撃能力とかは抑えている。
864:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:39:36.18 q70s7nfn0.net
>>838
専守防衛を達成するには
対外打撃力も容認されると思うがな
それこそ解釈の問題だろう
積極的防衛思想って感じかな
これを護憲派は無意識に避けてる
そのため、わが国は邦人を海外で救出する作戦を実行できない異常な国家になっている
865:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:39:59.72 /JpsGtuQ0.net
>>837
だから何のために？
866:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:40:16.98 kD+hY2fD0.net
>>825
で、そのシナの横暴に対して日本の集団的自衛権行使がどのように有効なのかを
具体的に説明すればいいってさっき助言したはずなのですが、なぜそこは議論しないのですか？
867:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:40:44.89 BmjuX9g3O.net
>>840
次の選挙で安保法制も含めて国民が判断するんだから、それでいいじゃん。
868:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:41:05.83 pKcGEvmP0.net
>>829
>サイバー攻撃ですら武力攻撃にあたると言い出している
そそ、福島みずぽが、そういえばサイバー攻撃の専守防衛っていってたわ
どこかでみた。
あいた口がふさがらなかった
支那のグレート・ファイアウォールのイメージでいってたのかね、あの人
869:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:41:30.10 hIJDbkJk0.net
うだうだやってないで国民投票すればあっけなく改憲できる
もちろん在日チョンは参加できないわけだがｗ
870:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:41:35.93 /JpsGtuQ0.net
>>842 邪魔しているのはお前らだよ。 現行憲法が立憲的で国民を守るというならば 当然集団的自衛権は行使できるはず。
872:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:41:36.14 woxI87OF0.net
安倍さんはホルムズ海峡を通ることはその先で日本の石油輸入国があるから
集団的自衛権行使想定という
石油問題が自国の存立に影響が明白のはわからないではない
なら石油輸入国自体がテロリストにやられても同じなのだ
ルートの根本が駄目になるのだからサウジとＵＡＥとイランから
石油を輸入している日本としては、
ISILがサウジやＵＡＥやイランにまで進出すれば、日本も集団的自衛権を行使
して、サウジもＵＡＥもイランも拒否しても、乗り込んでＩＳＩＬと戦える
ということになる
またＩＳＩＬが海上進出してきても同じ問題となり
いずれにしても根深い中東問題にホルムズ海峡問題を通しても巻き込まれる
873:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:41:54.94 PfwqYzBG0.net
>>849
決めた後で民意を問うってのは詐欺だから。
一旦予算が組まれ組織ができたものをなくすのは、不可能に近いから。
874:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:05.52 OO5v2IeD0.net
ぶっちゃけ自民党憲法改正草案は悪の根源
875:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:12.32 H8DF1YuO0.net
>>846
でもそういう戦略的な攻勢ってのは明らかに憲法違反になるだろうし。そこは解釈で乗り切れないと思う。
憲法改正がやっぱりどうしても必要。んで、憲法をあんまり解釈だけで乗り切れるというようなある種の軽視は
憲法改正の必要性すら失わせる。
この辺の筋道を丁寧に組み立てていかないと、憲法改正への追い風も吹かない。
まぁ憲法改正と言っても前に出た自民党案のような前文からいじるような間抜けなモノは引っ込めて、より必要性の
高いところに絞ったモノにするべきだとも思うが。
876:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:36.49 /JpsGtuQ0.net
>>853
まずは原発稼動するべきだよなぁ。
それは同意するよ。
877:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:49.13 /VgajIJr0.net
>>844
何言ってんだこいつ。
878:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:50.84 pKcGEvmP0.net
ベトナム戦争時代に、沖縄からB52が北爆に飛び立ってたもの
あれってどう考えても、集団的自衛権の行使でしょ
憲法学者ども、そのけじめをつけてくれや？
在日米軍基地についてきちんといわないと、矛盾してるでしょ
879:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:42:53.43 Mui3ybNt0.net
>>845
そのよみかただと
なぜ軍隊を保持すると書かないのか？国の権限がどうだとか書かないことの説明がつかないでしょ？
880:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:03.35 b24hUlT90.net
>>845
＞不戦条約締結国でも自衛戦争はできる。
これは否定してないよ
というか憲法の考えが古くて「専守防衛」と「他国への武力侵略」の実力の境目は
実際は無いと言ってもいい（自民党がこれと似たような事言ってて、「だから解釈改憲でもいい」と言ってるが）
しかし憲法に「戦力の不保持」とあるんだから、もう解釈改憲でどうこうするより
さっさと改憲した方がいいと思うね
881:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:04.39 gVBbCstb0.net
>>853
あればホルムズ特措法でｗ
882:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:10.57 poe/P1uL0.net
>>847
国家権力が国民の意思に背いたことをしないために
883:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:17.43 TCvL+n3P0.net
イロモノの御用学者呼んで来いやｗ
884:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:21.82 qTGy71tq0.net
>>801
対話できるレベルじゃないんだよ。
南沙諸島の問題なんて、誰でも知ってるよ。知らないわけないだろ。それを知らないと思っちゃうところが、もう理解不能。
885:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:28.16 PfwqYzBG0.net
>>852
お前らって、普通の国民が邪魔してるってこと？
そういえば
「どの国の政府も、最大の敵は（目覚めた）自国民」って言うしなあ。
単に説明を求めてるだけなのに、邪魔とかｗ
886:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:43.80 /JpsGtuQ0.net
>>858
事実だろう。お前シナが平和国家とか思ってそうだな。
887:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:48.74 EsCQutNb0.net
>>826
それをいうテレビ局だってかなり無視してるだろ
ＮＨＫのスクラン�
888:uル化なんて大半の国民が賛成だぜ？
889:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:43:59.67 REW5rdEG0.net
合憲論学者はいっぱいいると言ったハゲ菅
うそも、いい加減にしろよな ハゲ
890:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:44:40.78 9mvuiE1k0.net
こすく誤魔化そうとしないで改憲すりゃええんよ
891:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:45:04.30 zmftKdNK0.net
戦後日本の平和が憲法によるものではないとしたら
今後の平和を守るのも憲法ではない
なのに無駄な労力払って憲法を改正する必要があるんですかね
892:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:45:15.80 PfwqYzBG0.net
>>850
米中はサイバー攻撃されたと非難しあってるのに、日本はお気楽なもんだね。
893:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:45:34.88 /JpsGtuQ0.net
>>865
知ってて放置ですか。五毛党って本当にいるんだなぁ。
>>866
こいつら憲法学者だよ。
単に説明？邪魔しているだろう。シナの手先の知識人まで動員してさ
894:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:45:36.32 JjfX2hBy0.net
>>801
アメリカが押さえてるうちに憲法改正すればいいだけ
なぜ憲法改正から逃げまわるのか理由を教えて
895:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:46:10.95 Bz8h5QAM0.net
>>861
そんなこと言ったら自衛隊自体ダメだって。
それは憲法学者も認めておいて集団的自衛権は認めないって言うのはよくわからん。その根拠が。
896:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:46:15.85 woxI87OF0.net
安倍さんの作った集団的自衛権は見せかけの限定というのは何度も述べているが
もっと限定的に見せるなら被害国の宣言と要請という要件を付け加えればいい
これが無ければ、行使できないならいくら日本が行使したくても被害国に
拒否られたら終わるから厳格。
けどアメリカを助ける事だけが目的な集団的自衛権ならアメリカが日本を拒否するという
可能性は低く、助けてくれと言ってくる。
だから被害国の宣言と要請という要件を付ければ見た目は厳格で実際はアメリカは
それをしてくるという意味で、意味のない要件だが見栄えはいい
だけどその要件を付けていないのが安倍さんの集団的自衛権
これは付けていないというよりつけられないが正解
どういうことかというとアメリカを助けに行くケースばかりを想定していないから
つまりアメリカと一緒にその場で戦うのではなく
アメリカのアジア支部、中東支部として、単独で日本となじみがない
周辺諸国でも助けてやってくださいということ
単なる慈善事業で、見返りがほとんどない
897:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:46:40.10 /JpsGtuQ0.net
>>874
時間かかるからっていってるだろう。
そもそも公明が難色を示している。
こいつらシナの手先だからね。
898:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:46:44.54 PfwqYzBG0.net
>>873
うん、だから、普通の国民が憲法学者に同意するか、政府に同意するか、
国民投票すればいいじゃない？自信があるなら出来るでしょ？
899:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:47:50.80 q70s7nfn0.net
>>856
だからならないって
日本に攻撃を仕掛けたという事実があれば
その要因を排除する事は防衛で考えられる
防衛が将棋の穴熊のようなイメージで固定されてるのが問題
例えば戦略ミサイルなんかは敵国から発射されるわけだけど
その敵基地を先に叩く
これなんか完全に防衛だよねー
次に邦人が拉致された
これに特殊部隊を展開し救出した
これも邦人を守る行動だよねー
もっと積極的になると、今後脅威になるから敵を叩くなんて事も理論上は可能なんだよねｗ
だから憲法学者の言う、これ以上の解釈改憲は無理なんてのは思想発言なわけ
憲法学の論壇は左派が支配してるから、学者もそっちに引きづられる
さて、憲法改正だけど
上で述べたようにわかりやすい憲法とか実態に合った憲法というような理由で議論を開始する事は十分可能じゃね
900:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:47:57.53 /JpsGtuQ0.net
>>878
自信がないからやらないんだよ。
お前何言ってるんだ？
901:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:18.47 8EuHrK2O0.net
中国は個別的自衛権の範囲だろうが。
日本の防衛のために日本の依頼で米国が動いてくれて、
米国艦隊が攻撃されたら、日本が攻撃されたとみなして
個別的自衛権を行使すればいいだけ。
902:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:19.37 q83zgqpY0.net
つまり日本は改憲絶対必須ってことか
903:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:25.22 Qdla7l5T0.net
国敗れて憲法学者あり
904:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:48:33.85 JjfX2hBy0.net
>>877
そんなこと言ってたら何十年掛かっても改正できないんだが
実際そうやって憲法守り続けてきたのが自民党
905:朝鮮漬
15/06/10 22:48:54.30 nuXGBD8C0.net
夜学での ｲｯﾊﾟｰｲは ３人(^。^)y-.。o○
906:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:05.24 +6YISyN60.net
菅、大勢いると発言したのに数じゃないって、マジでみっともねーわｗｗｗｗ
907:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:06.21 /JpsGtuQ0.net
>>881
フィリピンが、困ってるのに放置するのが
問題じゃない？
そうやって最終的に日本をシナの奴隷にするってのが
どこが立憲的なの？
908:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:09.49 b24hUlT90.net
>>875
だから憲法学者の解釈は>>820ってこと
時代の潮流とか実態はどうこうとかいう国防論とは別のところで話してる
裁判所も他の案件だと普通は憲法学者と同じ考え方するんだけど、こと自衛隊に関しては及び腰なんだよなあ
909:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:32.20 COjeDYbA0.net
>>819
>正当な付託を得ているとおもうなら
今の政権は、集団的自衛権を行使できるようにすると選挙公約に入れて選挙で勝って政権をとったんだろ？
>国民に改めて問えばいいだろｗ
お前の好みの結果になるまで、選挙やり続けろってか？
910:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:49:40.11 PfwqYzBG0.net
>>880
自信ないんだｗ
日本は民主主義国家だから、国民がノーといいそうだと分かってることを
ゴリ押しは出来ないよ。
ゴリ押しして通すと、国際社会が円の暴落、日本株の暴落という答えをつきつけるので。
911:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:07.28 H8DF1YuO0.net
>>874
んで、また自民党が出した案ってのが余計に時間がかかりそうな多方面に議論を挑むような間抜けなものだったからな。
なんであんなのになったのか、ほんとよく分からないわ。
憲法いじったらそれにぶら下がってる法を全部チェックして整合性をとっていく作業もいるし、なんだよマジであの
改憲賛成派すらどん引きさせる糞憲法草案ｗ
912:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:35.48 /JpsGtuQ0.net
>>884
だからなに？シナの拡大主義に隷属するどこが立憲主義なの？
九条がそういう風に国民命令しているという解釈が今までの解釈なら
それのどこが立憲的なんだ？
913:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:44.84 ow90gxAfO.net
嘘官房長官
914:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:50:52.72 EsCQutNb0.net
数が多いからというのが理由ならこれからテレビ局が呼ぶコメンテーターや知識人もまずその意見が一番数が多いかどうか確かめて使う必要が出てくるな
もちろん主流の意見なんてその時々で変わるわけだから常に調べて使う必要が出てくるね
そんなことやってるテレビ局あるの？
915:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:24.97 poe/P1uL0.net
もしも政府が自衛隊を軍隊だと規定したら、最高裁は自衛隊を違憲とするであろう
916:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:54.79 PfwqYzBG0.net
そういう仕組みは当然内閣も解ってるので、出来ないでいる。
これが中国や北朝鮮やロシアなら、国際社会が民主主義国家だと思ってないので、
経済にダメージも少ないが、日本は民主主義陣営なので、やれば今唯一成功している
アベノミクスが終了するので出来ないでいる。
917:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:51:56.63 q70s7nfn0.net
まあ左派と書いたけど
日本における左派なだけで
世界で自国の防衛の邪魔をする左派なんて存在しないわけだけどねｗｗｗｗ
918:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:25.45 /JpsGtuQ0.net
>>890
自信はないね。世論調査を見る限りは良くわからないからね。
シナの脅威を感じながら改憲は反対が多数派らしい。
意味がわからないんだよ。だから、立憲的に解決すればいいだけ
国民を守るのが憲法である以上手段的自衛権は合憲だよ
919:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:37.63 UurIvwdK0.net
たくさんいまぁす！
200人以上はみた気がしまぁす！
920:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:44.72 ow90gxAfO.net
>>894
論点は、官房長官が虚偽の発言をしたということについてだ。
お前のは、屁理屈。
921:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:52:49.34 8EuHrK2O0.net
>>894
いや、菅が、いっぱいいるんだもん！と言い始めたんだがｗ
幼稚園児みたいな菅をまず教育してやれよ。
922:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:06.28 /VgajIJr0.net
>>880
JpsGtuQ0
時間がかかるとか、自信がないとか理由にならんっていってるだろ。
923:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:19.54 EsCQutNb0.net
どのテレビ局見ても同じコメンテーターが同じ意見しか言わないのに本当にテレビ局は一番数が多い意見を採用してるのか？
924:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:53:58.97 ai9KtGeY0.net
政治学者は合憲派が多いんじゃないの
北岡伸一、田中明彦、久保文明、村田晃嗣、森本敏
中西寛も明言はしてないけど合憲論者じゃないの
925:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:18.21 /JpsGtuQ0.net
>>902
時間がかかるし、世論調査もあんまり積極的じゃない。
だから、国民を守るために集団的自衛権を行使するのは
十分な理由だよ
お前って昔もソ連に侵略されればいいから
安保反対とかいってたやつなんだろうな。
926:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:21.57 H8DF1YuO0.net
だらだらと解釈改憲ばっかやってたつけが来てる感じだとは思うけどな。
そろそろ、真面目に筋通しておいた方が良いよ。
927:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:40.08 pKcGEvmP0.net
テレビ局も連合の組合員がいるからね、主に社員
928:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:54:46.64 0Vd76yUG0.net
結局3人しかいなかったのか
929:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:10.35 ow90gxAfO.net
本当に｢３人｣しかいないのなｗｗｗぶったまげたｗｗｗ
嘘官房長官は、子供だなｗ
930:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:30.14 woxI87OF0.net
わが国は邦人を海外で救出する作戦
これは今回の安保法で可能となる作戦
集団的自衛権の問題ではないが9条と絡む
改正では、①領域国｛拉致された奴がいる国）の同意と
②拉致した奴（テロリストとか）が国に準ずる組織で無い事
どういうことかというと、テロリストに拉致されてその国に勝手に入るというのは
基本的に駄目だから、①で許可
②については、国に準ずる組織の場合、9条1項で禁じられた国際紛争を解決する
手段としての武力行使で問題となる、
政府は国際紛争を日本ＶＳ他国だけじゃなく国に準ずる組織も含むとしている
どういうことかというと、国に準ずる組織というのは将来国になる可能性が
武力行使中にもあるから一応含めましょうということ
安倍さんによるとＩＳＩＬですらこれにあたる可能性を指摘。
ユカワハルナと後藤のケースだとこの改正法の下でも
①シリアの同意は得られない（日本の敵国）
②ＩＳＩＬが国に準ずるケースかもしれない
ということで結局この安保理法の下でも助けられない
ここはまた改正した方がいいと思う
在外邦人救出における領域侵害（シリアの同意なく踏み込む）というのは、
個別的自衛権の派生として国際法的に正当化しやすいケース
931:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:40.45 poe/P1uL0.net
自衛隊は軍隊ではないという理屈によってかろうじて合憲である
ということを安倍は理解できていない
932:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:49.72 q70s7nfn0.net
>>906
今解釈改憲やらないでいつやるんだよ
また１０年かけて憲法改正議論すんのか？
中国は待ってくれるのかな
933:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:55:50.87 Mui3ybNt0.net
>>889
数ではないので。
934:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:04.99 EsCQutNb0.net
>>900
屁理屈ではない
数が多いからと最初に言い出したのは相手の方
だいたいサヨなんていつも少数派のくせに自分たちの意見は数が少ないから間違ってますって自ら言ってるようなもんだ
馬鹿じゃねえの
935:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:08.12 xUkeiD/g0.net
憲法学者の言うことを聞いていたら自衛隊も日米（軍事）同盟もなくはなはだ危うい・・・・
といった高村の方が上手だな。
936:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:19.24 pKcGEvmP0.net
>>901
最初の話は、学者どうのにいわれても最高裁できまったわけでもないしだったな
記者が煽っていうので、つい言ったんだろ
勘弁してやれやそれくらい
937:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:56:44.36 /JpsGtuQ0.net
>>911
国家国民が侵略されてチベット人みたいになっても放っておくのが
九条の理念なの？
938:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:18.99 Mui3ybNt0.net
日本国に自衛権があるというのが誤解をうむよね。
憲法上認められるそうな、自衛の措置を取れるだけだから。
一部を認めたから全部だろとか笑える。
939:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:19.93 q70s7nfn0.net
>>910
そしてそこで自衛隊を使うとなると
現行法では対処できない可能性あるよ
940:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:57:53.00 I/Ajrhb70.net
>>1
もうこれはダメかもね。。。国民感情をさかなでしたというか。
941:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:10.47 H8DF1YuO0.net
>>912
俺に言われても知らないよ。そんなもの脅威なんてこれまでもあったしこれからもある。
結果論的に言うならもっと前にやっておくべきだったろうし。
解釈改憲で乗り切るつもりなら永遠に改憲の必要性もないだろう。
942:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:19.03 z9QF7kbe0.net
学者特に憲法学者なんてほとんどサヨクだって知ってるだろうに
いつも学者に頼るからそうなる
そのうち中国が襲ってくるから前線にサヨク学者や９条信者を
出して敵に始末させる手もある、中国がその方法でやっている
943:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:21.72 q70s7nfn0.net
>>918
なんで日本だけ自衛権が制限されるんだよ
それこそ差別だろｗ
頭つかえー
944:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:58:54.12 ifz+wm/n0.net
安倍壺ゾーｗ
945:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:05.01 ow90gxAfO.net
>>914
嘘に右も左もない。
内容の話ではなく、官房長官が嘘をついたことが問題。
理解出来ますか？
946:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:08.38 /ke3m/cj0.net
どうせ東京に引きこもっている政治家は
アメリカに逃げ出すまでの時間稼ぎにしか思っていまい。
947:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:09.10 pKcGEvmP0.net
まあ、私大はともかく国立大の学者どもはなんとかせんとな
あまりに反日的な教授やらが多すぎ
政治に首をつっこむ妙なのが多いね
948:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:15.64 poe/P1uL0.net
>>917
警察権の行使の範囲で抵抗するだろう
それを超えた軍事的反撃は現行憲法上不可能
949:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:16.90 BldDsH4N0.net
ネトウヨ「全国のネトウヨがマジでデモに押し寄せるよ。なめんな」
→ URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
菅義偉官房長官「『違憲じゃない』という憲法学者もいっぱいいる」
→ 百地章(日本大)、長尾一紘(中央)、西修(駒沢)
俺たちの
ネトウヨ内閣
最凶
ｎ ＿＿＿ ｎ
|| ／＿＿＿＼ ||
|| ｜(ﾟ) (ﾟ)｜ ||
｢｢|｢| ＼￣￣￣／ f|｢｢|
| |) ￣冂￣ (| |
ヽ ノ／￣|￣|￣＼ヽ ノ
950:名無しさん＠１周年
15/06/10 22:59:47.46 ai9KtGeY0.net
でも、国民は安保法制や憲法改正には反対みたいだが
一方で安倍の支持率はそう下がらないんだよね
つまり、中国の脅威は感じつつ、アメリカに引っ張られて
中東で戦争するのは嫌だということになっている
いずれにしても平和ボケだよね
こんな国民、アメリカ人が血を流して守るわけないよ
951:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:16.93 areXMh7S0.net
200人もいる憲法学者の違憲判断ってみんな同じなのかな？
どういう理由で
952:違憲なのか人によって違うんだろうからどんな理由で違憲なのか聞いてみたいわ
953:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:43.91 Bz8h5QAM0.net
>>888
これで3回目だが、その根拠がわからないってことよ。
根拠と主張は異なる。何を根拠に海外だとダメなのかがわからん。
日本は戦闘機やら何やらいろいろ戦力を既に保持している。
それを認めている憲法学者らの見解のほうが破綻している。
それよりは自衛戦争までは放棄していないと解釈したほうが辻褄が合う。
9条での「戦争」という意味は「侵略戦争」という意味だと。
侵略のための敵地攻撃能力は持たないという意味だと。
954:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:49.80 q70s7nfn0.net
>>921
解釈改憲した後じっくり新憲法議論じゃダメなの？
必要性の話をするならあるとも言えるし無いとも言える
時代に合わせた運用できればなんでもいいからね
潔癖主義は思想の先鋭化を生み出すよ
コレしか認めんと頑固になって先に進めなくなるってことだよー
955:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:00:53.92 kD+hY2fD0.net
>>905
時間的な余裕がないならば、なぜ安倍さんは憲法の解釈変更を行ったあとすぐに安保法制の整備にかからなかったのでしょうか。
昨年の秋の国会で議論を進めなかった理由は何でしょうか？本当は時間があるのか、
はたまた現政権が間抜けなのか。
956:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:02.71 poe/P1uL0.net
>>923
日本国民が制限された状態を容認しているから
957:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:48.22 H8DF1YuO0.net
>>931
それこそ９条信者みたいなのもいるだろうし、改憲賛成派の立場の学者もいるだろうし、その上での違憲という判断の
一致というだけだろうけどね。
958:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:52.26 pKcGEvmP0.net
>>910
半島有事で韓国国内の邦人保護は無理やね。
韓国人は半島有事で自衛隊が邦人保護を名目に攻めてくると本気で思ってる
世論がそうなので、政府間でも話はすすでないし、その想定の訓連もない。
959:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:01:57.17 pDD2amFC0.net
合憲派は質が高すぎだものな
主にキチガイ度が
960:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:09.72 q70s7nfn0.net
>>935
よくないよねえ
このことを知らない一般人が多すぎ
今の日本人の人権は世界に管理されてるのと同じなのにね
961:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:12.76 B2FfiHfd0.net
>>804
それ日本の護憲派の憲法学者も言ってるやついるが、
自衛戦争に地理的距離とか関係ないぞ。
そんなものが自衛に関係するなんていってるの日本のアホ学者だけ。
じゃ大陸間弾道ミサイルを相手国が発射しようとするのを察知して
先制攻撃するのは自衛じゃないのか。
962:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:28.67 ifz+wm/n0.net
ライス長官が明言しただろ。
「尖閣が中国に侵略されたらアメリカが守ります」
そういう契約になってるんだよｗｗ
963:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:38.40 EsCQutNb0.net
>>925
こんな幼稚な言い合いで嘘も糞もあるかよｗ
ばかばかしい
964:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:02:54.00 VifJusfp0.net
負けるな菅あああああああああああああああああああああああああああ
マスコミと野党に巣くうチョンになああああああああああああああああああああああ
日本人のほとんどは知らない
民主のままだった場合、ひそかに日本人虐殺作戦
詳しく書くと韓国が福岡に上陸（もちろん占領するために）していたかもしれない事
965:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:19.70 ow90gxAfO.net
>>930
国民は、安全保障のことだけを考え支持不支持を決めるのか？(笑)
お前も屁理屈
966:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:27.71 pDD2amFC0.net
>>41
めちゃくちゃをやるために成立した内閣だからな
役人と経団連とアメリカが好き放題に安倍に宿題を与えて
それを安倍の手下どもが片っ端からこなすだけの政治
967:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:46.08 poe/P1uL0.net
>>932
敵基地攻撃能力は持ってないことになっている
968:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:55.65 qTGy71tq0.net
>>873
知ってて放置だね。だって、俺にできることなんてほとんどないもん。中国との対話をもっと増やそう、と声を上げることくらいかな。
で、君はチベットやウイグルの問題もクリミア問題も、ISISやイスラエルの問題も知ってるから、何とかしてくれるんだ？
あ、今の憲法改正すれば、すべて解決か！
969:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:03:58.87 areXMh7S0.net
>>936
一番有力な違憲理由ってのがあると思うんだけどなんだろうなっと
970:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:11.62 pKcGEvmP0.net
>>931
学者らの学会と称する集まりって事実上、政治団体化しとる集団が多いモネ
特に歴史問題を扱う学会。
政権批判やあれしろ、これしろと政治に首をつっこみたがる
971:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:14.43 RtYhFrAc0.net
>>931
自民が自信満々にこいつなら自民の味方してくれるという御用学者を連れてきたら、全員が違憲判断を下した
それが今回のことで一番笑えるところ
972:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:04:32.04 hpZfi+PH0.net
>>828
個別的自衛権と集団的自衛権の発動要件の国際法上のルールは明確にあり、区別されている。
個別的自衛権は｢ウェブスター見解｣によって発動要件が定められ、集団的自衛権は｢ニカラグア判決｣がその指針となっている。
日本だけとかどこの妄想だよ。
973:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:22.82 ow90gxAfO.net
もい安倍内閣は終了したほうがいい。評価出来る点もあるが、取り巻きがアホすぎる。
974:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:25.20 /ke3m/cj0.net
>>950
連れてこられたうちの一人も違憲だから改正しろと言ってるのに(w
975:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:35.67 pKcGEvmP0.net
>>938
いいや、今更、学者どもが違憲だと言うのなら
自衛隊や、在日米軍基地はどうよ？と当然なるので、おやおやと思うわけよ
976:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:44.28 poe/P1uL0.net
>>940
自衛隊は敵国上陸作戦を行う能力もないし、その訓練もしていないことになっている
977:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:05:54.30 xUkeiD/g0.net
憲法学者を批判しているのではなく憲法学者の意見を無批判に
丸呑みする議員を批判しているのです。
ｂｙ高村
978:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:02.73 areXMh7S0.net
だって200人も学者がいて違憲判断したとして全部同じ違憲判断理由じゃないだろうよ
一番有力な違憲判断理由位言ってもいいのに
979:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:23.79 Bz8h5QAM0.net
憲法学者らは戦闘機や空母らの保持は認めている。
このこと自体、論理の破綻がある。
そうではなく、パリ不戦条約のように、
不戦の意味は「侵略戦争」と考えたほうが国際常識的にも妥当だろう。
憲法9条みたいな条文は別に珍しくもないと聞く。
にもかかわらず各国は軍隊や戦力を保持しているからだ。
980:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:36.76 CCGL6xI30.net
>>845
>自衛戦争は当たり前にできるということ。
大東亜戦争も自衛戦争だといっていたね。
なぜ負けたら侵略戦争になってしまったんだろう。
981:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:46.02 woxI87OF0.net
後藤と湯川のケースは今回の安保理法でも対応できない
もし派遣してもＩＳＩＬの基地外の本拠地なので
人質救出は事実上無理
ＩＳＩＬを潰すための武力行使ではないので、人質救出に見合う範囲で空爆しながら
パラシュートで降りて助ける等方法だが、どうせやられる
改正案の安保理法では対応できないから
ＩＳＩＬが国に準ずる組織ならＩＳＩＬに対する個別的自衛権の問題となる
武力三要件では、我が国に対する攻撃と言えず助けられない
これを拡張するのは難しい（領域侵害ケースをのぞいて、武力攻撃を受けて反撃というケースは
基本的に我が国の領土で攻撃を受けるか先制自の必要がないと無理だがＩＳＩＬはそんなケースではない）
ＩＳＩＬ国に準ずる組織ではないなら、シリアの領域を侵害する範囲で個別的自衛権となるが
ここは我が国に対する攻撃とは言えないが、改正するなりして領域侵害ケースに対応する
条文にすればいい、けど助ける範囲で武力行使なので、ＩＳＩＬ自体を潰すわけでもない
ここまでやると9条の下でまた問題となり改憲話になるかもしれない
安倍さんが国に準ずる組織とは何かを最近定義づけたが、そこには民衆決起や人民自決要件がない
これを付けるべきだと思う、ＩＳＩＬが国になるわけない。これも9条に関する政府見解の問題
これらの話も集団的自衛権ではないが9条の話。テロリストとどう付き合うか。
982:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:06:46.92 Mui3ybNt0.net
>>923
日本国憲法で、国民がそう定めてるからだよ。
おかしな憲法批判やめたほうがいいよ。
憲法に根拠のない憎しみを抱くのもやめたほうがいいよ。
押し付け憲法論なんかもってのほか、変えればいいのだから。
983:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:01.34 B2FfiHfd0.net
>>818
元々集団的自衛権保有するだけでなく行使することもできると
完全否定しないことによって岸政権で答弁している。
その後の政権で行使できないと答弁したこともあったというだけ。
元に戻すだけなのになんで一大国策変更なんだ。
行使できないの答弁のときに同様の主張をしていない学者は、
自らの過ちを認めない限り180度転換だからとか主張する権利がない。
984:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:16.45 q70s7nfn0.net
>>951
どっちも自衛権に関するもんだけど
個別も集団的も区別されてねえよ低脳
中学からやり直して来い
985:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:07:42.39 RtYhFrAc0.net
>>963
そういうこと
自民も改憲するつもりだったが、都構想が住民投票で敗退したことで安倍が国民投票にびびってしまった
そもそも改憲なしで今回の安保法案を押し切るのは無理筋の話なんだよ
986:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:46.28 poe/P1uL0.net
>>963
自衛隊は敵地戦の訓練はやらないことになってるので海外派兵しても意味ないんだ
987:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:47.90 q70s7nfn0.net
>>961
ん？だから変えればいいだろ
憲法なんてしょせん人の作りしものだから
そんなもんを後生大事にする意味もない
大切なのは国民が幸せになる未来
で集団的自衛権を認めると俺らは幸せになるの不幸せになるの？
988:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:08:55.32 H8DF1YuO0.net
もう公明党の靴舐めてでも改憲でまとめなきゃどうにもならんだろう。
腹くくれよ、自民党。改憲が党是じゃなかったのかよ、グダグダやってるからこうなるんだ。
糞みたいな草案出しやがって。
989:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:09:57.52 WHNleln/0.net
>>963
集団的自衛権は国際法上被攻撃国の宣言と要請がないと第三国は行使できない
現在提出の安保法案には、この重要な要件が組み込まれていない
集団的自衛権行使と称して日本に国際法上の侵略をさせる気なんだろうか
990:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:09:59.71 +LLy4/L/0.net
民主党の辻元はゴロツキかムジナなのか、政治家とは憲法を改正していくものである。
辻本は決して政治家、政治屋になれない人間でなかろうか
991:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:08.80 pKcGEvmP0.net
>>915
>>956
確かにせやね
野党と文言をすり合わせてもいい
民主は無理だろうが、維新はどうだろうなあ・・
維新って国家観がわからん
第二民主党化するのか、これではっきりするかな
992:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:45.91 ow90gxAfO.net
嘘官房長官が「合憲論学者」として挙げた３人は、「日本会議」系の「美しい日本の憲法をつくる国民の会」
（共同代表＝櫻井よしこ氏ら）の役員。
百地章・日本大学教授は幹事長、長尾一紘・中央大学名誉教授と西修・駒澤大学名誉教授は代表発起人。
(笑)
993:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:45.98 areXMh7S0.net
というか学者もノリで違憲ですと言って置けば問題無いだろ位に言ってるんだろ
994:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:48.87 Bz8h5QAM0.net
>>959
勝てば官軍、負ければ賊軍ということもあるが、
国際法上は「侵略」だよ。あの戦争は侵略戦争なので憲法9条違反に該当
995:する。 しかし自民党が想定しているような集団的自衛活動は大東亜戦争とはまるで異なる正真正銘の自衛戦争。
996:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:10:51.09 hpZfi+PH0.net
>>963
区別されてることも読めねぇのかよｗ
幼稚園からやり直して来い、低脳
997:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:21.30 poe/P1uL0.net
>>970
民主党の半分は改憲派だろ
998:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:27.77 q70s7nfn0.net
>>974
区別されてねえから
子宮からやり直して来い低脳
999:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:11:59.05 pKcGEvmP0.net
>>964
与党は多いから通過させるのは困らんでしょ
支持率やら政権運営に支障がでるので、時間をかせぐしかないね
1000:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:12:28.58 H8DF1YuO0.net
>>971
この日本会議がほんと癌だな。わけの分からない美しいなんたらとかどうでもいいことやって、突っ込みどころばっかり作って。
もっと現実的な国に日本をしていかなきゃならないのに、左翼とは逆の意味でお花畑になってる、こいつら。
1001:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:12:59.48 q70s7nfn0.net
９６条改正で発狂したキチガイマスゴミしかいねえからなぁ
９条改正議論なんかネガキャンの荒らしだろ
1002:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:13:14.46 O0v//WTZ0.net
>>804
なんでホルムズ海峡なんだろうな
そういう場合を想定して海峡迂回パイプラインも設置されたのに
1003:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:14:27.80 hpZfi+PH0.net
>>976
区別されていない理由も書かずに、区別されてないとだけ繰り返すのかww
鸚鵡か？お前はww
人間でさえないわw
1004:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:14:50.69 Pv98GPFv0.net
しかしあの長谷部・・・顔がモロちょんだなー
1005:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:12.79 TxnOaR260.net
憲法学者の多数決で合憲違憲判断するわけじゃないからどーでもええわw
1006:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:19.81 NVVbix0V0.net
合憲だという学者はいっぱいいるとか言っててこれだよｗｗｗｗ
1007:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:20.00 ow90gxAfO.net
>>978
怪しい話の場面場面で、この日本会議という名称が登場するね。
1008:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:15:22.44 F3jCb/O10.net
>>966
とりあえず、憲法を尊重せずに我田引水に解釈するやり方は国民の為にならない。
なぜなら、これ認めちゃったら他の条文についても同じことをできるってことになるんで、
「国家の権力から自国民を守る」という立憲主義の本義が崩壊してしまうから。
憲法を改正したうえで集団的自衛権を導入するのはメリット・デメリット双方あるが選択肢としてはあり。
ただ、今回の安倍のやり方は「国の指導者としてあり得ない」と断言していい。
1009:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:09.26 G+tE+P8N0.net
野党はいいよな、国防なんて考えなくてもいいから。
1010:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:20.70 b24hUlT90.net
>>932
というか政府解釈も「戦争」＝「侵略戦争」なんだよね
>>946さんの言うとおり現状では敵基地攻撃能力を初めとした
他国での武力行使を行う実力は「持ってないことになっている」のだ
しかし海外に出る事を恒久的に認めれば「やはりその戦力としての自衛隊があるじゃないか」となるということ
「集団的自衛権」ばかりが取り上げられるが実は問題なのは「自衛隊という存在」であって、
これを解決するには1項ではなく2項を改正し、公式に戦力、すなわち軍隊としないと通らない
1011:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:17:26.34 q70s7nfn0.net
>>981
だから自衛権に関する見解だったり判決だったりするけど
集団的自衛権って呼ばれるもんだったり個別だのと区別はできるけど
自衛権は両方を含むもんだから、そもそもそれを切り分ける事はできまてーんって事になってんだよ
世界中で集団的自衛権が云々とか言ってる馬鹿は日本のサヨクだけなんだよ
他の国は戦争毎に参加する意義があるのかで議論してる
それが世界貢献なのか自国の権益防衛なのかは股違うがｗ
まあお前には理解できない話でさーせん
親父の精子からやり直せ
1012:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:18:12.23 +pVPLXQr0.net
最低のクズ長官
さっさと辞めろ！
1013:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:18:59.79 q70s7nfn0.net
>>986
他の条文もずっと解釈改憲しまくってるんやで？
＞「国家の権力から自国民を守る」という立憲主義の本義が崩壊してしまうから。
あのコレって中世の権力に対する牽制なだけで
現代国家では憲法は国家のありようを書いてるだけだよ
だから安倍のやり方は別におかしくないよ
1014:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:05.83 bZnKwLnW0.net
辻元に負けるとかｗ
1015:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:10.28 wDmDhKkb0.net
安倍内閣はその場限りの嘘の発言を繰り返している。
国をミスリードする危険が大きい。
1016:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:19:23.15 Bz8h5QAM0.net
憲法学者らの論には矛盾がある。
戦闘機やらの戦力を認めているくせに集団的自衛権は9条違反だなどというのは無理筋。
理屈に合わない。屁理屈。
それよりはパリ不戦条約や世界各国の平和憲法のある国の実情を考えたほうが国際常識的だ。
>>988
だから何度も言ってるようにその根拠がわからないのよ。戦力じゃないなら違憲じゃないでしょ。
1017:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:20:24.86 WHNleln/0.net
>>991
近代国家だからこそ憲法で国家権力を縛って統制する
マグナカルタ以来の歴史を持つ不文憲法典の国家であるイギリスも見てみろ
歴史を勉強しなおせよｗ
1018:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:20:35.94 0Q+E6r+Q0.net
高村も「自民党は前から違憲である事を認識していた」って暴露しちゃったしな
【政治】自民・高村「憲法学者の言う通りにしていたら、自衛隊と日米安保は今もない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1019:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:02.83 I9VlxB490.net
民主党って下らない党だな。
幼稚な辻本「いっぱいいるといったんだから、いっぱい名前をあげてください」
こんなばかげたこと国会でする事か？
国政をしてくれ。日本の国益になることをしろよ。
反対のための反対は意味がない。
1020:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:30.72 ow90gxAfO.net
嘘官房長官は、論に窮して嘘をついた。それだけの話。
たくさんいる→３人(日本会議系)
1021:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:36.34 WHNleln/0.net
>>997
スガが嘘をつくのが悪い
1022:名無しさん＠１周年
15/06/10 23:21:39.07 q70s7nfn0.net
>>995
古いよ
４０年くらい前の憲法論なんじゃないｗ
６０歳くらいｋ？
1023:１００１
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