15/06/10 11:23:16.02 CGSHn2zd0.net
>>395
そりゃそうなるわな
だって彼らが考えたんだもん
401:名無しさん@1周年
15/06/10 11:23:33.84 BE/wilyl0.net
自衛できないなら主権国家といえないだろww
402:名無しさん@1周年
15/06/10 11:23:44.81 Nv2mclms0.net
>>255
在日米軍は駐留軍だろ
サンフランシスコ平和条約「全ての占領軍は講和成立により速やかに撤退する、二国間協定により引き続き駐留を容認される国も存在出来る」
引き続き駐留を容認される国の軍隊ってこと。
403:名無しさん@1周年
15/06/10 11:23:48.39 PZ83V22I0.net
>>1
色々疑問なんだけど誰がなんでこの人を選んだの?
404:名無しさん@1周年
15/06/10 11:23:51.66 B2FfiHfd0.net
>>370
それ俺も読んでるけど、そこの南野の主張はあまりにも無理筋。
限定列挙してそれはダメというのは、それ以外なら基本OK(完全否定してないから)
ということなのにサヨク学者は自分の都合のためには何でも捻じ曲げるから(従軍慰安婦問題、
戦争責任問題と同様に事実だけあげて批判すればいいのにないことまででっちあげる)。
そういうプライドのない、知的誠実さがないところが嫌いなんだよね。
405:名無しさん@1周年
15/06/10 11:24:08.95 SLKHOBw/0.net
船田無能と書く者もいるが、勘違いするな。昨夜のフルタチが勝ち誇っていたが
憲法学者50人中45人が憲法違反、4人が中間、1人が合憲だったそうだが、
史学会も酷いが法学会も酷いものだよ。徒弟制だからな。憲法だって、左でないと
身が立たない。帰化人の土井たか子のような学説を取らないと飯を食えない社会だ。
自民が行くら探しても、人がいなかっただろう。学者だから仕方ない、では済まないな。
7月の在日処分の次は学会の掃除が必要だろ。
406:名無しさん@1周年
15/06/10 11:24:55.81 di0iEeKn0.net
>>352
この件で一番問題なのはそこだよな
集団的自衛権そのものに反対な学者もいるにしても、
今後この前例を根拠にふざけたことし放題になりかねんから、
普段なら援護してくれる学者まで敵にまわってるわけで
407:名無しさん@1周年
15/06/10 11:24:57.94 VK6qMc7d0.net
>従来の政府見解の基本的枠組みでは説明がつかず
従来の政府見解を越える話をしてるんだから当然だろ
そもそも従来の政府見解は憲法じゃない
>文言と実際に政府がやろうとしていることの間に、
>常識的には理解できない巨大な距離がある
「実際に政府が」まだなにもやってないのに、一体何をやろうとしてると言うんだ?
個人的な政府への偏見、妄想じゃねえか!
>憲法に拘泥しないで政治権力を使いたいと言っているのか
東北大震災で活躍した自衛隊は違憲なのかどうかいってみろ!
>攻撃国の意思・能力、規模などを総合的に考慮(し判断する)」という
>政府見解の表現を問題視
「状況に応じて対応する」ということをこれ以外にどう表現しろというのか?難癖だ
>「いつまでぐだぐだ言うのか」といらだちを表明
それはこっちのセリフだ!黙れ!!! お前らのせいで日本の戦後が終わらない!!
408:名無しさん@1周年
15/06/10 11:25:00.83 A8/4QIew0.net
>>395
おいおいおい、クソ左翼ども、憲法学者(笑)様たちよ~
従来の政府見解ガー
従来の内閣法制局ガー
ん~? 聞こえんな~?w もっと大きな声で言っていいんだよw
法制局、安保法制「憲法が許容」
URLリンク(jp.reuters.com)
横畠裕介内閣法制局長官は10日の衆院平和安全法制特別委員会で、
集団的自衛権の行使を可能にする安全保障関連法案について
「わが国に明白な危険が及ぶ場合に限定しており、
憲法9条の下でも許容される」と述べ、合憲との認識を強調した。
409:名無しさん@1周年
15/06/10 11:25:15.90 kf9S548U0.net
>>394
いや、お前の解釈はどうでも良いんだ。
日本に来るべき資源が来られないような妨害行為は、
すなわち日本の存立を脅かす行為だから。
それとも、笑って許せってか?
410:名無しさん@1周年
15/06/10 11:25:40.46 Oy3sYO630.net
>参考人の一人だった小林節・慶応大名誉教授
小沢一郎とつるんでいる奴を参考人に呼ぶとか何考えてるんだろう?
411:名無しさん@1周年
15/06/10 11:25:40.53 nz02I7nW0.net
>>368
政府の権利を国民が規制できないとデカい声を上げる輩がわんさかわくのは
先進国では日本のネットくらい
>>373
お前が現実を見ろよ
自分の馬鹿をいい加減認めたらどうだ
中国なんぞが日本に何ができるって、答えられるか?質問からは逃げるのかお前は
412:名無しさん@1周年
15/06/10 11:25:44.97 PBQIB9GW0.net
憲法学者のほとんどが、安倍の安保法制は、憲法違反。
国賊安倍のバカ。日本最高法の日本国憲法を破る国賊どもを逮捕しろ。
日本国から追い出せ。
413:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:01.78 CGSHn2zd0.net
>>399
そういうことではなく、アメリカと一緒に任に当たるわけだから、これを「集団的自衛」と言わずなんと呼ぶ?
414:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:33.19 L1KNh+Iv0.net
>>407
従来の政府見解通りであるって安倍ちゃんの主張だから
415:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:37.11 xe04uoyA0.net
昨日の報ステ
憲法学者アンケート 50人
違憲:49人
合憲:1人
クソワラタ
アホウヨ涙拭けよwwwwwww
416:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:43.73 o32fbstW0.net
米が中東でまた戦争を起こす
秋~冬にね
417:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:49.04 /EHlA6B90.net
>>409
そんじゃロシアのLNG船が航路妨害されたら自衛隊を派遣するのかね?
ロシアだって日本のガスの10%ぐらいは供給している国だよ
418:名無しさん@1周年
15/06/10 11:26:53.08 VR91wRQM0.net
国民投票で決めよう
419:名無しさん@1周年
15/06/10 11:27:12.97 A8/4QIew0.net
>>370
「ポジティブ・リスト」と「ネガティブ・リスト」のイロハ、違いも知らない南野が何だって?(笑)
そいつ、憲法解釈変更の閣議決定前に一顧だにされずに、
赤っ恥かいた二流憲法学者なw
420:名無しさん@1周年
15/06/10 11:27:18.12 tLPOjfYt0.net
明確な危険が及ぶ場合なんだろ
そんなときも自衛してはいけないのかね
違憲という学者は頭かどうかしている
それとも日本人ではないのかね
421:名無しさん@1周年
15/06/10 11:27:44.91 kf9S548U0.net
>>398
それはその時代の環境にもよるから、
数字では上げ辛いだろ。
原発の発電が8割とかなら、大分我慢できる可能性もあるし、
0なら即死的な被害だよね。
結局は時の政権と、国民世論が決める事じゃないのかね。
422:名無しさん@1周年
15/06/10 11:27:50.36 kG7Ay8rc0.net
>>409
別に俺の解釈ではない
お前レベルで緩く「存立」を捉えるなら
それは明確に違憲だよ
423:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:00.42 woxI87OF0.net
南シナ海の場合
______________
第二次世界大戦後、日本の領海であった南シナ海はその近隣諸国に返された
しかし、ベトナム・フィリピン・中国等が領有を主張しあっている。
各国が海を埋め立てたり、島に軍を駐留させたりして緊張が増している
もしこれらの海域で中国による周辺国への武力攻撃が発生した場合、中国からこれら国を守るために日本は集団的自衛権を行使できるか
①安倍さん説・自国防衛説→できる。大事な石油輸送ルートが危なくなるから
②他国防衛説 →微妙。フィリピンは要請してくるとおもうが他国は不明。
③個別的自衛権の共同行使説→できない。 日本に武力攻撃なし
__________________________
つまり、安倍さんの集団的自衛権というのは限定的でもないし世界的に類を見ない厳しさでもない。
むしろホルムズ海峡以外にもいろいろ使える便利なツール
__________________________
424:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:31.47 L1KNh+Iv0.net
>>420
明確な危険が存在する場合はどうやっても集団的自衛権のケースではないですね
425:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:43.85 B2FfiHfd0.net
>>372
いやいや日本国憲法が基本的人権と条文なってるから、
別に人権でもいいが基本的人権として論ずるしかないだろ。
で、まさか人権は元々は神の下でしか成り立たないということは
否定しないよね。
426:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:51.05 hey1+wqJ0.net
>>421
原油が来ない時に
原発とか怖くて動かせんわ
427:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:53.01 VK6qMc7d0.net
自衛権が発動できる政治状況、軍事状況を具体的に限定しろと言ってるのと同じ
運用上、そんなことができるわけねえだろ!馬鹿じゃねえのか!!!
428:名無しさん@1周年
15/06/10 11:28:57.46 nz02I7nW0.net
>>401
アメ公の殺人遊びに仲間入りすることまでを「自衛」と呼ぶのならば
それを規制したところで主権国家と言えないと言い切れるのだろうか
429:名無しさん@1周年
15/06/10 11:29:05.64 LuaT6mQL0.net
憲法学者のほぼ全員 「違憲ですね」
国民のほぼ全員 「違憲ですね」
ネトウヨ 「合憲ニダ!」
↑
正しいのはどっちなの?(´・ω・`)
430:名無しさん@1周年
15/06/10 11:29:15.61 tLPOjfYt0.net
>>424
シーレーンふさがれてもかね?
431:名無しさん@1周年
15/06/10 11:29:38.06 areXMh7S0.net
>>391
国王は、他者と共謀し、われわれの政体とは相容れない、またわれわれの法律によって認められていな い司法権にわれわれを従わせようとしてきた
。そして、見せかけの立法行為による以下のような法律を承 認してきた―
われわれの間に大規模な軍隊を宿営させる法律。
その軍隊が諸邦の住民に対して殺人を犯すようなことがあった場合でも、見せかけばかりの裁判によっ て彼らを処罰から免れさせる法律。
われわれの世界各地との貿易を遮断する法律。
われわれの同意なしにわれわれに課税をする法律。
多くの裁判において、陪審による裁判の恩恵を奪う法律。
われわれを偽りの罪で裁くために海を越えて移送する法律。
こういうのなw
でも憲法つくる前だよ?
どっからこれらを壊す権利が出てきたの?
432:名無しさん@1周年
15/06/10 11:29:50.57 I0cWiYW90.net
>>420
明白な危険とか表現がフワッとしててその時のボスによって全然対応が違うだろな
433:名無しさん@1周年
15/06/10 11:30:13.04 VK6qMc7d0.net
>>426
お前頭おかしいんじゃねえの
原油が来ない事に備えて、別のエネルギー供給手段が必要だからこそ
原発を持ってんだろうが
434:名無しさん@1周年
15/06/10 11:30:15.69 A8/4QIew0.net
>>427
そういうこと。
机上の空論だし、日本を弱体化したいだけ、中露への利敵行為をしてるだけなんよ。
435:名無しさん@1周年
15/06/10 11:30:43.23 SLKHOBw/0.net
小学校から大学、大学院まで進んで、社会に全く出ることもなく学者になった
者たちに、現実は見えない。見る能力も考える能力も身についていない。
日教組の自虐史観をたたき込まれて、象牙の塔で筋金入りの極左思考を続けている。
日本の安全とか、国際情勢とか、全く関心が無いのな。それでも学者様と一応の
尊敬は受けられる。良い身分だが、このままでは国が危うくなる。
436:名無しさん@1周年
15/06/10 11:30:44.84 PfwqYzBG0.net
エドワード・スノーデンの、全編英語で、
日本では放送されてないインタビューをなぜかNHKが
著作権侵害申し立てし削除!!
URLリンク(www.youtube.com)
なりふり構わぬ情報統制、、、、それにしてもなぜNHK
437:名無しさん@1周年
15/06/10 11:30:57.05 yXWUA5H/0.net
>>4
必死に探してもFラン教授しか居なかったんだろうな
しかも一人だけしか
438:名無しさん@1周年
15/06/10 11:31:39.32 VK6qMc7d0.net
>>429
朝鮮国民のほぼ全員という二行目はいらない
正しいのはネトウヨ=日本国民
439:名無しさん@1周年
15/06/10 11:31:50.19 1HV9T5Zt0.net
>>387
willを使ったか。米国人の議員には、成立確実と見て動いている者もいるだろう。
分かった上で使った筈だよねぇ、米駐在経験をお持ちの安倍は。
440:名無しさん@1周年
15/06/10 11:31:58.86 nz02I7nW0.net
>>407
>「実際に政府が」まだなにもやってないのに、一体何をやろうとしてると言うんだ?
>個人的な政府への偏見、妄想じゃねえか!
憲法ってのは政府がやろうとすることを縛るためのものなのだから
まだやってないは何の反論にもならない
躍起になって解禁しようとしていることなんぞイコールやろうとしていることと解釈されて当然
言葉遊びでどうでもいい
441:名無しさん@1周年
15/06/10 11:32:04.65 VyBBSp/X0.net
合憲か違憲かなんて、どうでもいい。
ようは国民がどちらを支持するかということ。
中国の属国となって、子供を奴隷とされ、技術、財を全て奪われ、北京語が公用語になっていいなら違憲。
日本人として独立したいなら合憲。
簡単なことだ。
442:名無しさん@1周年
15/06/10 11:32:08.68 j/o/fgBO0.net
>>435
無職のお前は、どこでその能力を身につけたの?
443:名無しさん@1周年
15/06/10 11:32:16.08 L1KNh+Iv0.net
>>430
そんなアバウトな想定でなにがわかるとおもってるのかよくわかんないわ
適当にシーレーンっていっても何も説得性ないでしょ
444:名無しさん@1周年
15/06/10 11:32:28.21 kf9S548U0.net
>>411
> 中国なんぞが日本に何ができるって、答えられるか?質問からは逃げるのかお前は
それは、俺やお前が決める事じゃない。
備えだけはしておくものだよ。
>>417
だから、それを決めるのは時の政権と国民世論。
445:名無しさん@1周年
15/06/10 11:32:57.33 xe04uoyA0.net
アホウヨ「憲法学者はチョン!」
お前ら さっさと半島に帰れよ
クズ!!!wwwwww
446:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:07.28 VK6qMc7d0.net
>>440
「何を」まだやってないというんだ?って言ってんだ馬鹿
答えてみろ。それがお前の偏見だ
447:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:19.91 /EHlA6B90.net
ホルムズ海峡が半年も封鎖されるというのは国会での想定事例だが
たとえばトルコとかあたりで揉め事があり
もうすぐホルムズ諸国にも危険が及びそうだ・・ならばどうなんだい?
実際にウクライナ危機のときにはトルコ方面から援軍だそうかな、なんて
話もあったりでここが発火店にならないとも限らない
そういうのも「存立危険事態」なのか?
やはり明確化しないとあまりにも広がりすぎる
448:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:31.97 BE/wilyl0.net
>>443
詳しくないならレスするなよwww
449:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:34.13 I0cWiYW90.net
>>441
愛国無罪ニダ!と同レベルなセンスだな
450:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:34.44 kiyd6rSe0.net
時刻に必要な最低限が集団的自衛権だってよ
役人
はあ?
バカにすんなよ
こいつらイイ思いしたいだけだろうが
451:名無しさん@1周年
15/06/10 11:33:57.02 hey1+wqJ0.net
>>433
平時なら構わんが
原油がこない時に原発とか
無理だろ
何かあったら手も足もでないわ
452:名無しさん@1周年
15/06/10 11:34:16.33 IdE9z3Nk0.net
改憲の是非問えばいいじゃないか国民投票で。
それでだめだったらやむをえん。
453:名無しさん@1周年
15/06/10 11:34:21.37 VK6qMc7d0.net
>>445
お前は来月にも帰る用意をしておけ。もう通名は使えねえぞw
バカチョンのクソ民族が!
汚染半島でMERSに感染してろ!( ゚д゚)、ペッ
454:名無しさん@1周年
15/06/10 11:34:25.29 A8/4QIew0.net
>>1
合憲:自民党、公明党、内閣法制局
根拠 → (違憲立法審査権を持つ)最高裁の砂川判決の判例
違憲:社民党、共産党その他の左翼政党、憲法学者(笑)様
根拠 → 憲法学者ノセンセイガタガー
↑こいつらそもそも自衛隊を違憲だと言ってきた連中だしw
お話にもならない、最初から勝負にもなってないわw
455:名無しさん@1周年
15/06/10 11:35:13.63 L1KNh+Iv0.net
>>448
いやいやアバウトすぎるんだよ
シーレーンは何でも許す魔法の言葉じゃないんだからw
456:名無しさん@1周年
15/06/10 11:35:16.04 iimyMyE1O.net
憲法うんぬんの前に
外国籍による性犯罪を公開しろよ。 マスメディアは超オカシイし、国民1人1人に権限持たせない国の自衛隊など、脆弱で、情弱なただの傀儡軍隊ですぞ?
『道徳なき経済は 犯罪である。
経済なき道徳は、寝言である。』 二ノ宮尊徳
↑これですよ
457:名無しさん@1周年
15/06/10 11:35:28.75 kf9S548U0.net
>>422
>それは明確に違憲だよ
いや、お前最高裁じゃないから・・・。
>>426
別の人も言ってるが、その為にもエネルギーの
多様化は必要だと思うわ。
458:名無しさん@1周年
15/06/10 11:35:28.99 hey1+wqJ0.net
>>443
無制限潜水艦作戦でも食らってる事を想定してんじゃね?
個別でも対処できるわな
459:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:05.85 kiyd6rSe0.net
>>454
憲法も事実上改憲されてんのに
俺が判例だあ
460:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/10 11:36:20.16 AV90H3MF0.net
■ 自民の 違憲曲解 を含めた 強引な手法 は、
米国の指図 だからだ
これに、媚米猿 が呼応しようとしてる構図
媚米猿 にとって、米国の指図 は、憲法以上 の位置づけなのだろう
このような 腰抜け に、国政を任せてよいのか?
これらは、原発と同じ構図だ
461:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:26.93 VK6qMc7d0.net
>>443
シーレーンに説得力がない? 非国民決定。さっさと半島に帰れ
>>447
バーカ!
具体的に発動できる条件があるなら、日本の自衛権発動を防ぎたい国は
その条件を逆手に取って日本の国防ができないようにするだけだ
462:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:32.69 UXywO6Ev0.net
こいつら自衛隊だって違法って言ってる奴等だろ 何を聞いても無理無理
463:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:35.21 nz02I7nW0.net
>>420
>明確な危険が及ぶ場合なんだろ
>そんなときも自衛してはいけないのかね
お前ゆとり?イラク戦争って知ってる?自衛隊派遣したの知ってる?
あの派遣は日本に明確な危険が及ぶ場合と言えるか?
あのレベルですら日米安保=集団的自衛権を行使してきた
これが現実
明確な危険が及ぶ場合なんて文言は拡大解釈し放題でないに等しい
「明確な危険が及ぶ場合」と制限すればイラク派遣がなかったと言えるのか?
そういう主張ならまだ聞くに値するがな
464:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:37.11 PfwqYzBG0.net
>>436
米政府の敵スノーデンについては、映画もおかしい。
アカデミー賞取って日本も直後にGAGAヒューマックスが買ったのに
いまだに公開予定が決まらない。
アメリカ政府の圧力をうけた安倍政権が圧力をかけたに決まってる。
世界では、香港でさえも、見れるのに。
465:名無しさん@1周年
15/06/10 11:36:37.29 yXWUA5H/0.net
>>251
それが日本国民の総意、ジャパン国の売国姦痢や売国荒謀淫わ違うみたいだな
466:名無しさん@1周年
15/06/10 11:37:06.03 xe04uoyA0.net
>正しいのはネトウヨ=日本国民
悪い冗談はやめてくれよwwwww
佳子さま脅迫で逮捕 43歳ネトウヨ男のどうしようもない動機
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
「書き込みがあったのは今月16日。
池原容疑者は投稿内容が事件として報道されているのをネットで知り、
20日夜に新宿署に出頭。「盛り上げるためにやった。悪ふざけだった」と話しているという。
池原容疑者は東京・新宿区出身。都立新宿高校を出て、日大に進学。
池原容疑者のSNSの紹介文には「行動する保守運動を支持」と記され、
書き込みにも右翼的なものが目立つ。典型的な“ネット右翼”らしい。
現在は新大久保駅に近い、家賃11万円ほどのアパートにひとりで暮らしていた。
「昼間からブラブラしている中年の男性がいたので、何をしているか不思議でした。
ほとんど家に引きこもっていたと思います」(近隣住民)」
ネトウヨ・・・・クソワラタwww
467:名無しさん@1周年
15/06/10 11:37:10.63 1HV9T5Zt0.net
砂川判決がなかったとすれば、政府と与党は最高裁判所が違憲立法審査権を持つ唯一の機関だと言っていただろうか。
いまひとつ確信できない、これまでの言動を見る限りでは。
468:名無しさん@1周年
15/06/10 11:37:20.38 kG7Ay8rc0.net
>>457
最高裁以前の立法段階の議論で違憲と学者に指摘されているのだが
469:名無しさん@1周年
15/06/10 11:37:28.98 VK6qMc7d0.net
>>460
そもそも日本国憲法こそが米国の指示
はいお前完封
470:名無しさん@1周年
15/06/10 11:37:33.80 B2FfiHfd0.net
>>386
まあ2項の芦田修正条項は確かに固有だが(誰も交戦権が何を意味するかわかってない)が、
1項は元ネタが不戦条約なので本来は固有ではない。
471:名無しさん@1周年
15/06/10 11:38:23.44 xe04uoyA0.net
>>453
ウゼエなジタミ工作員 日本から出て行け 朝鮮カルト統一教会のクズ!。。。
↓
■緊急警報■
2chに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
レスの内容が自民党幹部や御用学者の発言と一致しているので一目でわかります
党本部から配られたテンプレをコピペしているだけなので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
㈱ホットリンクや㈱ガイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ URLリンク(www.j-nsc.jp)
<工作活動証拠画像>
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
472:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:05.86 1U1KNg6d0.net
舐めすぎなのかマヌケなのか…
自民は改憲潰しの自演でもやってんのか?
473:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:29.75 kf9S548U0.net
>>468
>>317
474:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:31.85 nz02I7nW0.net
>>427
>自衛権が発動できる政治状況、軍事状況を具体的に限定しろと言ってるのと同じ
>運用上、そんなことができるわけねえだろ!馬鹿じゃねえのか!!!
お前が馬鹿じゃねえのか
イラク自衛隊派遣は日米安保の発動だったのだよ
結果、大量破壊兵器なんぞ存在せず、アメ公の殺人遊びだった
アメ公の殺人遊びに日本は参戦した
これが現実
こういう殺人遊びや侵略戦争への加担を限定できないと言うんだ、お前?
475:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:32.59 lX4rB5JL0.net
「そもそもアメリカに強制された憲法は無効だ!」
「あ、あの・・だから改憲?みたいな形で・・・どうにかしたいんだけど・・」
「・・・・・・解釈・・・でいいかな?元々無効だけど、解釈したいんだよね・・・」
?
476:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:40.30 VK6qMc7d0.net
>>466
悪い冗談?
来月からお前らの通名が公文書に使えなくなるのは冗談でも何でもないwww
免許証を始めとする身分証明書、銀行口座、その他もろもろで使えなくなる
職場でもお前が在日だとバレる
韓国もお前ら在日の回収を手ぐすね引いて待ってるぞw
寄生虫は朝鮮人はさっさと半島でMERSに感染してろ( ゚д゚)、ペッ
477:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:46.93 SLKHOBw/0.net
憲法の条文だけ虫眼鏡で50年研究しているんだろ。改憲とか全く念頭にない。
原理主義者というか、もはや宗教みたいなものだ。憲法学会とは飛んでもない団体だな。
478:名無しさん@1周年
15/06/10 11:39:48.62 Sem64hEs0.net
>>386
少なくとも東大学派の長谷川が言っていいことじゃないけどな
東大は歴史沿革重視の解釈だからね
479:名無しさん@1周年
15/06/10 11:40:20.83 Mui3ybNt0.net
ナチスの手口に学んだんだろな。
480:名無しさん@1周年
15/06/10 11:40:21.10 A8/4QIew0.net
>>468
だから何? 意見の表明は自由だよ。 ただそれだけ。 自衛隊は違憲なんだろ?
481:名無しさん@1周年
15/06/10 11:40:39.61 kiyd6rSe0.net
>>472
権力者側からも改憲は望んでないよw
便利だもんw
482:名無しさん@1周年
15/06/10 11:40:40.09 L1KNh+Iv0.net
>>470
まあでも条文上不戦条約より広い制限が1項に置かれてるからな
483:名無しさん@1周年
15/06/10 11:40:59.14 woxI87OF0.net
ホルムズ海峡での機雷(爆弾)除去について
小林節先生は、機雷が巻かれ日本の無害交通権(石油タンカーが自由に領海を通過する権利)を害され、
個別的自衛権で対応でき集団的自衛権のケースではないとしていたが、これもおかしいと思う
個別的自衛権については、武力攻撃発生が必要とするのが国連憲章51条
学者によれば、国連憲章51条の武力攻撃発生とは、集団的自衛権の場合だけにかかり
個別的自衛権にはかからず、、武力攻撃に至らないような侵害でも可能とする
立場もある。この立場だと後藤やユカワハルナのようなケースも個別的自衛権の射程になる。
けれど、この立場も、領域を侵害してお邪魔するための自衛権のケースと、
侵害行為に反撃する自衛権のケースをわけ、前者についてだけ個別的自衛権を
そのように考え、後者の場合、侵害がやはり武力攻撃発生でないと駄目とする。、
ユカワハルナのケースは前者だがホルムズ海峡の機雷による日本旗国船の無害交通権
が害されるケースは後者になる。
だから無害交通権を害される権利を侵害利益として個別的自衛権は行使できない。
武力行使三要件も我が国への武力攻撃を前提としているし(国連憲章とは違いこれは
個別的自衛権にダイレクトにかかる)、9条からしても
領土領海領空以外への攻撃以外へ拡大するのは危険。
484:名無しさん@1周年
15/06/10 11:41:02.00 VK6qMc7d0.net
>>474
何だ「前例がある」ことを自分で認めたんじゃねえか
はい問題なし確定~!!
485:名無しさん@1周年
15/06/10 11:41:03.39 B2FfiHfd0.net
>>392
だから国家試験から除外されたら困るし、
憲法が最高法規という条文にこだわるし、
立憲主義とかバカなこといい続ける。
法の支配で何故いけないのかというのに論理的に反駁できない。
486:名無しさん@1周年
15/06/10 11:41:27.18 xe04uoyA0.net
>>476
出所したの? 池原君wwwww
【社会】佳子さま脅迫犯 新宿区大久保の無職・池原利運容疑者(43)は
安倍首相を支持するネトウヨだった
URLリンク(lite-ra.com)
このスレで安倍信者が皇室を侮辱するエセ右翼の売国奴なのがバレてしまった
お前らは二度と天下国家を語るな クズ!!
487:名無しさん@1周年
15/06/10 11:41:43.11 nz02I7nW0.net
>>446
書いた
もう一度読め
>躍起になって解禁しようとしていることなんぞイコールやろうとしていることと解釈されて当然
偏見とは言えない
今時夜這いを解禁しろと躍起になってたらレイプしたいんだと思われて仕方ないだろう
488:名無しさん@1周年
15/06/10 11:41:45.66 6pT+gRaR0.net
文系学者なんて所詮コネでしょ
489:名無しさん@1周年
15/06/10 11:42:31.20 yXWUA5H/0.net
>>464
香港でもと云うけど
何の誇張も抜きにしてジャパン国の報道統制わ中国より酷いよ
490:名無しさん@1周年
15/06/10 11:42:51.69 5NX34ty/0.net
カーチス・ルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三、
491:名無しさん@1周年
15/06/10 11:42:58.20 kiyd6rSe0.net
>>488
それは理系も同じ
医学系は家元やヤクザと同じ
492:名無しさん@1周年
15/06/10 11:43:03.12 VK6qMc7d0.net
>>471
朝鮮人が朝鮮を馬鹿にしている滑稽な書き込みwww
今や朝鮮人の実態が日本社会に知れ渡り、あまりにも嫌われすぎて、
もはや自ら自分たちを貶める立場に回らなければ工作も出来ないというねwww
みじめみじめ m9(^Д^)プギャー!
493:名無しさん@1周年
15/06/10 11:43:29.20 L1KNh+Iv0.net
>>478
長谷部ですら・・・って話だけどな
高橋とか佐藤とかならもっとわかりやすく批判してるよ
長谷部だからこんなマイルドですんでる
494:名無しさん@1周年
15/06/10 11:43:41.98 JXSeluEM0.net
憲法を否定するのなら、憲法によって立つ安倍政権の正統性も否定することになるんだがな。
495:名無しさん@1周年
15/06/10 11:43:44.08 kG7Ay8rc0.net
>>480
自衛隊は合憲だろ
あと意見の表明でなく
まともに考えるなら立法の段階で違憲性は排除するのは当たり前という
常識を話している
496:名無しさん@1周年
15/06/10 11:44:06.66 xe04uoyA0.net
日本から出て行け ゴミクズ!。
↓
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、
韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
注意すべき点は反韓国であるが反北朝鮮ではないこと つまり北朝鮮の工作員
「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。
逆に「チョン」と返す習性。日本人の敵。
そしてネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。
二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり
思考が単純化し大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。安倍が統一教会とばれ激減したことが、
先の選挙結果から判明。
497:名無しさん@1周年
15/06/10 11:44:13.16 /EHlA6B90.net
>>483
緻密な解釈だと思うけど
そもそも個別自衛権にも当然「最小限度性」があるわけで
この最小限度性の当然の帰結として
海外領土での活動には極めて慎重でなければならない
という話からも似たような結論は導けそうな気がしますね
ましてや集団自衛ともなればもっと慎重であるべきだわな
498:名無しさん@1周年
15/06/10 11:44:16.88 kiyd6rSe0.net
>>492
集団的自衛権突き進めると
朝鮮半島も自衛ということになるでw
499:名無しさん@1周年
15/06/10 11:44:36.71 A8/4QIew0.net
>>392
> 大学院でも行けばわかるが政治・行政系の中でいかに憲法学者が馬鹿にされてるかw
> 飲み屋に行けば良い酒のアテだよ、あいつら
ほんとこれなw
法学部の中でも出来の悪い連中、
イデオロギーで凝り固まった連中が逃げ込むのが憲法のゼミ(笑)
昔も明らかに見劣りしたけど、今はさらに質は相当落ちてるだろうねえ。
ちなみに法学部のトップ集団は刑法、民法、手続法等。
500:名無しさん@1周年
15/06/10 11:44:44.42 ZyBh6sBb0.net
>>486
犯人はチョンモメン
【社会】「佳子を韓国人の手で韓国人の男に逆らえないようにしてやる」 佳子さまを「2ちゃんねる」で脅迫 43歳・無職男を逮捕
スレリンク(newsplus板)
501:名無しさん@1周年
15/06/10 11:45:01.92 VK6qMc7d0.net
>>487
どこに? 手前こそ具体的にいって見ろってのw
何をまだやってないっていうんですかぁ~?
はいお前敗北~!!!www
弱い弱い!よわああああい!!!www
議論にならねえわw
502:名無しさん@1周年
15/06/10 11:45:13.94 SLKHOBw/0.net
この大事なところで、自民も憲法学会の伏魔殿に愕然としているのか。
ちと、作戦が甘かったかな。憲法学者のいじけぶりは半端じゃないぞ。
503:名無しさん@1周年
15/06/10 11:45:26.01 QRFX13aN0.net
「専門バカ」の学者はサヨクにとって、使い勝手の良い道具だよ。
道具を崇め奉ってどーすんだよw
だから「バカサヨ」って笑われるんだよw
504:名無しさん@1周年
15/06/10 11:45:30.16 nz02I7nW0.net
>>484
前例がある=許されるってばかじゃねえのか
日本は前例がないと違憲訴訟=違憲合憲の判断すらできない国でもある
バカだよお前
自分で何言ってるのかわからなくなってるのか?
結局、その発言では
イラク自衛隊派遣も容認だし、アメ公の殺人遊びに加担することも
大賛成であることしか読み取れんな
おまえのようなキチガイが集団的自衛権解禁す因子してるのか?キモチワルイ
505:名無しさん@1周年
15/06/10 11:45:55.65 xe04uoyA0.net
>>492
誰が朝鮮人なの?wwwww。。
↓
■アホウヨどものヒーロー 安倍壺三は朝鮮人■
2006年10月6日号の週刊朝日には、安倍家に家政婦として
40年間勤めた久保ウメさんの証言が書かれている。
安倍晋太郎元外相が、「私は朝鮮人だ」と言ったというのだ。
「パパ(安倍元外相)は誰にも言えないことを私には言ってくれた」
「(安倍元外相死去直後)入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」
「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。
(安倍元外相)自らも『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」
■クズどものヒーロー☆彡 安倍の正体www■
安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える
URLリンク(wondrousjapanforever.blog.fc2.com)
安倍の地元で韓国祭りwww
下関グリーンモール釜山フェスティバル
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
506:名無しさん@1周年
15/06/10 11:46:05.68 Sg3PonF60.net
こいつら改憲を否定するのか?
敗戦国は最後まで植民地としていろと
流石ブサヨ思考だな
507:名無しさん@1周年
15/06/10 11:46:07.64 lLXaSOZd0.net
>>1
この人もともと左寄りの人で、呼べばこういう発言するの
わかってるのに、船田元はなんでこんな人選んだの????
保守系の学者他にいるじゃん。
えらんだ船田元の大チョンボなのか?それとも確信犯的な(反安倍)行為なの?
確信犯的だったら離党すべきだな
チョンボでも謹慎ものだ。
508:名無しさん@1周年
15/06/10 11:46:21.74 VK6qMc7d0.net
>>495
>自衛隊は合憲だろ
はい? はい? はああい???
何だブサヨの主張は都合よく違憲と合憲を使い分けることかw
509:名無しさん@1周年
15/06/10 11:46:36.01 W3f1jW9G0.net
>>498
侵略戦争も自存自衛って人たちですから何でもありです
510:名無しさん@1周年
15/06/10 11:46:50.61 ZyBh6sBb0.net
>>463
明確な危険が及ぶ場合でも自衛するなという意見だな
なんの反論にもなっていない
日本人の生存権無視であることには変わりない
511:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/10 11:47:09.39 AV90H3MF0.net
■ この自民の 違憲曲解 の背景にあるのは、次の通りだ:
米国の戦費がかさみ、そのいずれもが ゲリラ戦 だから
成果ゼロ で 戦費だけが増えていく 構図がある
米国世論は、↑これを問題視していて 軍事費を削らなければ
各党とも 次の選挙 が危ういわけだ
そこで米国は 無料の軍事力 を ポチ(日本) に求めてる構図
これに 媚米猿(官僚・自民) が呼応しようとしてるわけ
これら背景を考えれば、
媚米猿 の 戯言 など、一笑に付せばよいのだw
米国の お家事情 など、知ったことではないわwww
512:名無しさん@1周年
15/06/10 11:47:23.29 r43kqowP0.net
アメに押し付けられた改憲しろとキャンペーンしていた産経の大敗北ww
513:名無しさん@1周年
15/06/10 11:47:24.22 VK6qMc7d0.net
>>505
今や朝鮮人の実態が日本社会に知れ渡り、あまりにも嫌われすぎて、
もはや自ら自分たちを貶める立場に回らなければ工作も出来ないというねwww
みじめみじめ m9(^Д^)プギャー!
コピペでレスが終わっちゃったぜ。なに?火病で全身震えちゃってるの?
それ朝鮮人殺しのMERSだと思うよ?www
514:名無しさん@1周年
15/06/10 11:47:27.90 3n58zTrV0.net
正面きって憲法改正で国民に信を問えばいいだろ
ワン・イッシューで選挙やりなおせ
大事なことは国民に伏せる、いつものステルス選挙じゃなくな
515:名無しさん@1周年
15/06/10 11:47:31.63 xe04uoyA0.net
|::::::::/ .,,,=≡カス≡= 、l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l!
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n: マジな話 改憲の邪魔だから護憲派の皇室は消えて欲しい!
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|| 「天皇は改憲に賛成」とかデマ流すから素直に信じろよw
|| ヽ i / l .i i / ::::||
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::]
516:名無しさん@1周年
15/06/10 11:47:55.29 L1KNh+Iv0.net
>>507
そもそもまともに憲法語ることができる人間の中で
左よりじゃない人選して長谷部ってレベル
保守系の学者だと憲法の参考人としての立場が果たせないからね
517:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:03.29 5ppawyNo0.net
>>409
それってどういう事態を想定しているの?日本を完全に経済封鎖するの?
どこの国が?ルートを一ヵ所遮断しても迂回できると安倍自身が国会で
答弁していたぞ。海路・空路完全封鎖なら宣戦布告と同じで自衛隊と米軍が
対処するがそんな事態は実際あるのw
518:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:10.12 lLXaSOZd0.net
>>75
武士の時代だったら切腹もんだよな、これ。
519:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:11.13 PVDhrcra0.net
飼い犬に咬まれたような体たらくw
ひょっとしたら自民の内意で違憲の方向に持って行きたいのか
520:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:20.77 ycXE5uqd0.net
バカ安倍辞任はよ
521:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:45.51 4D1e/pK50.net
>>455
もしかしてシーレーンの意味がわからない低学歴か?w
522:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:52.46 kG7Ay8rc0.net
>>508
自衛隊は合憲違憲説がわかれるところで俺は合憲説をとっている政府もそうだろう
それはそれとして
仮に自衛隊が違憲だとしよう、
そうだとするなら集団的自衛権は当然に違憲になる
それだけだぞ
523:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:54.71 UIj8mt8l0.net
こういうことですな
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(metamorphoses.c.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
平均顔
日本 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
韓国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
中国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
524:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:54.82 SLKHOBw/0.net
社会に明らかになったのは憲法学会がとてつもないクズの集団だということ。
違憲じゃあ!と委員会で啖呵を切った時だけが華でした。
しょうもない、法学の中の掃きだめというのが実態だ。
525:名無しさん@1周年
15/06/10 11:48:57.54 DuYsl4dE0.net
>>516
長谷部は左だよ
自分の教科書の中でリベラリストって自称してるんだから
526:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:16.89 xe04uoyA0.net
>>513
世耕さんですか?wwww
こいつもバリバリの糞カルト野郎だ!!!
↓
■世耕弘成~安倍政権のメディア操作を一手に担う影の悪党■
第2次安倍内閣において内閣官房副長官に就任
ネット界ではチーム世耕なるグループの暗躍が囁かれています。チームセコウとは自民党参議院議員、
世耕弘成氏が責任者を務めるコミュニケーション戦略チームの略
世論を自民党に有利になるよう誘導することが最大の任務
自民ネット工作員(ネットサポターズクラブ=ネトサポ)の初代責任者
1990年よりNTTからの派遣でボストン大学コミュニケーション学部大学院へ留学。企業広報論修士号取得。
⇒ ユダヤ流メディア戦略のノウハウを学ぶ
「自民党の“参謀”」と呼ばれていることについて、非常に誇りに思っていると述べている
一方、世論を操る人間、「自民党のゲッベルス」との評価を遺憾に思っている
統一教会原理研出身でガチの信者 日本で最も危険な男
527:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:31.97 nz02I7nW0.net
>>501
具体的に?
だから集団的自衛権を全面解禁しようとしているのだから
アメ公の殺人遊びに加担して都合の良い従順な女になりたくて仕方ないってことだろうよ
お前のような極大馬鹿に何を言われようが痛くもかゆくもない
お前のような馬鹿の力なんてアリと変わらんよ
小中学の通知表でも見て学力でも確認して、分を弁えたら?
プッ
528:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:33.90 A8/4QIew0.net
>>495
だから、政府も、内閣法制局(>>395)も、
自民党も、公明党も、合憲だと言ってるじゃねえか。
法曹資格を持つ自民党の現役の党首脳3人、高村(副総裁)、谷垣(幹事長)、
稲田(政調会長)も合憲で一致している、コンセンサスができているじゃないか。
公明党の山口代表も、法曹資格を持っている。
その根拠も、(唯一の違憲立法審査権を持つ、憲法判断できる)
最高裁判所の砂川判決の判例という、これ以上ない、非の打ち所のないものだ。
どこに問題があるというのだね?
529:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:47.64 VK6qMc7d0.net
>>511
お前の背景にあるのは中国と朝鮮だろw
ダラダラプロパガンダの書き込みをしても1行で瞬殺されるこのブサヨの低能ぶりw
どうでもいいけどお前がアベさんじゃないからそれがなんだっての?
そりゃそうだろ、おまえはパクだのリだのに決まってる
イミフwww
530:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:55.85 lLXaSOZd0.net
>>516
彼は左寄りだわ。
それに保守系の学者呼んでいいんだよ。
野党は左寄り呼ぶんだから
小林節なんて天皇制廃止共和制主義者だし。
531:名無しさん@1周年
15/06/10 11:49:58.79 +FpkklZC0.net
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/06/07(日) ID:l0zyfAuz0
憲法学者って
九条教信者が理論武装するためになった職業でしょ?
532:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:00.44 woxI87OF0.net
自民党はサイバー攻撃も武力攻撃にあたるから
米国がサイバー攻撃されたら日本は、そのサイバー攻撃をしている国を攻撃
出来るとしている。
サイバー攻撃が武力攻撃かどうかは争いがある事項で平気で
どんどん広く広くと解釈している
どこが限定的自衛権なのか
533:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:12.91 W3f1jW9G0.net
安保法制懇で唯一というの憲法学者氏を何で呼ばなかったの?
534:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:16.11 L1KNh+Iv0.net
>>521
だから具体的にいえよバカじゃないんだからw
>>525
まともに憲法語ることができる人間の中で左よりじゃない人選って話な
535:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:40.30 SLKHOBw/0.net
>>525
「リベラリスト」って恥ずかしい言葉だよなあ。今時自称できるのは馬鹿だけだよ。
536:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:40.46 PfwqYzBG0.net
>>489
そだね。
薄々感じてたけど、
NHKが何の関係もない動画を削除申し立てしたのには心底驚いたわ。
そこまでマイナンバー制度に邪魔だと思ったんだね。
537:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:43.60 jWLl9Ev+0.net
もう安倍終わってんなww
538:名無しさん@1周年
15/06/10 11:50:58.51 VK6qMc7d0.net
まあどうせ会期末には与党の賛成多数で可決するんですけどねwww
強行採決とか喚く馬鹿がいるかもですが、売国奴の少数意見なので無視してよし!
539:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:17.11 Oy3sYO630.net
改憲しようものなら、憲法学者が失職するやん
540:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:22.27 kmsxdm3u0.net
日本国憲法は無効
無効な憲法に違反して、何か不都合なことでもあるのか
バカサヨにとって不都合ってことだけだろ!
541:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:34.93 L1KNh+Iv0.net
>>533
権威じゃねーから
542:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:38.91 PnlGZzwE0.net
憲法学者って、憲法を聖書のように扱うからな。
変わっている人が多い。
543:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:40.09 iimyMyE1O.net
>>500
戦中 戦後は 朝鮮部落といって 日本に入ってきた朝鮮人が、部落民とくっついて 姻戚関係にあるんだよ
戦後、米国と商売してきたりもしてて
日本の部落民は 皇室と深い関係にあるしね。 つまり、そうゆうこと。
544:名無しさん@1周年
15/06/10 11:51:55.28 /EHlA6B90.net
官房長官は「たくさんいる」はずの合憲学者をなぜ呼ばないのかね??
545:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:00.05 /f5GV+Et0.net
安保法制を強行採決したら、安倍は参院選で勝てない。
といって今国会での成立をあきらめたら、総裁選で勝てない。
安倍は詰んだな。
546:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:02.46 IjgSghUx0.net
ID:L1KNh+Iv0
はシーレーンの意味を知らない低学歴チョンらしいw
そういえば数日前もシーレーン知らない奴わいてたな
547:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:23.67 A8/4QIew0.net
>>507
船田はわざとやった可能性もあるよ。
元小沢の子分で、離党からの出戻りで、非主流派の冷や飯食いで、経世会出身だからね。
548:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:24.15 xe04uoyA0.net
本日のテンプレは「違憲を主張する憲法学者は在日認定しろ」だおww。。
_____
/_____ヽ
/_ 嘘●八百 \ 安倍ちゃんGJ うひひ
γ / _ _ ヽ セコウさん 新しいカキコのテンプレちょうだいw
/ /. r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ ) ____
|ミ/ ̄ ̄ヽ二 ' ヽ二ノ ヽ / \
i~` ::::ー- (o o) ー-::. | /ノ \ u \
0 ∴ i_ _i ∴ | /(●) (●) \
ヽ ノ \  ̄ / ヽ / | (__人__) u. | だからバカと云われるんだよ
ヽ_ ` -!j´ _ノ \ u.` ⌒´ / 少しは自分で考えろよ・・・
/  ̄ ̄ ─ \ ノ \
自民工作員=ネトサポ
549:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:29.58 kf9S548U0.net
>>517
逆に「この程度の妨害行為は我慢しますよ」なんて言うの?
相手につけ入るすきを与えるような物だろ。
「日本国の国益を脅かす行為は、自衛権として排除する」と言う方が、
抑止力にもなると思わない?
550:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:42.23 kiyd6rSe0.net
>>538
民主主義の帰結として別に反論はしないが
パチンコ安倍には言われたくねえんだな
551:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:44.01 VK6qMc7d0.net
議論じゃ勝てない野党が、審議拒否で議論そのものを放棄
↓
教条的な憲法学者に泣きつく ← イマココ
でも憲法学者は政治家じゃないんですよねぇ~(鼻ホジ)www
552:名無しさん@1周年
15/06/10 11:52:53.65 J556EXWH0.net
>>477
改憲派だぞ、法案が違憲だから先に改憲しろと言ってる
553:名無しさん@1周年
15/06/10 11:53:20.00 F3Td0hpX0.net
病院の待ち合いで今朝のアカヒシンブン見たけど、1面が村山と河野のツートップ。
見出しでは格差是正方の骨抜きと野党分断はかる与党とか。
与党自民党に文句言うことだけが生き甲斐の便所の糞紙
554:名無しさん@1周年
15/06/10 11:53:28.23 DuYsl4dE0.net
>>534
まともな学者扱いされてることは確かだが、
比較的中道ってわけでもないと思うが…
555:名無しさん@1周年
15/06/10 11:53:58.95 /EHlA6B90.net
いちおう合憲派らしき学者は・・3人?
しかも今回のやり方に賛成とも限らない
556:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:12.38 o/PR3chl0.net
>>435
それを言ってしまったら法曹もそう。
大学在学は司法試験勉強に明け暮れ、
当然一発で受かる者は極僅かのハイレベルな試験をクリアする為だけに時間を費やし社会経験皆無な人達が判事やってんだよ。
その判事が違憲立法審査権行使してる訳でね、
あんたの論理だと学者ガーも判事ガーも何ら変わらんという事になる。
557:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:21.66 kG7Ay8rc0.net
>>528
違憲だとの指摘を受けて
理屈を考えなおすでもなくただ同じことを強弁してるだけなのが>>395だろうが
違憲性を合理的に拝しているとは考えられない
558:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:33.12 RjgGGUwx0.net
合憲とする憲法学者が1人でもいるのか?
559:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:46.57 JXSeluEM0.net
>>525
自民党がリベラルを名乗っているから、左寄りになるの?
今となっては、自由主義なんてどうでもよくて、
全体主義まるだしで、名前が泣いてるよ。
560:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:53.00 L1KNh+Iv0.net
>>549
ホルムズ海峡の掃海にしたって停戦、終戦の後にしか行えないし
現実的に可能な話をしないと軍事的とか抑止力の観点からしても意味がない
561:名無しさん@1周年
15/06/10 11:54:58.76 xe04uoyA0.net
|::::::::/ .,,,=≡カス≡= 、l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l!
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n: 俺の出自は下関の朝鮮部落だから
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|| 息を吐くように嘘をつくのは本能です
|| ヽ i / l .i i / ::::|| 知らなかった?www。
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::]
562:名無しさん@1周年
15/06/10 11:55:00.01 9cspvxqI0.net
>>554
特定秘密保護法には違憲とはいってないからそこまで左と言うわけではない
悪魔で厳密に解釈してるだけだろう
563:名無しさん@1周年
15/06/10 11:55:05.94 yYbKadMC0.net
芦部の憲法にははっきりと書いてあったわ
現憲法下では集団的自衛権は認められないって
しかし世論をだますのが好きだよな新聞屋って
今日の新聞はひどかったぞ
砂川事件の解説が傍論部分のみだ
あたかもそれが判旨のような書き方だ
564:名無しさん@1周年
15/06/10 11:55:43.85 DlYhz2bz0.net
>>556
だからこそ憲法で押さえ込まなきゃいけない
きっちり「集団的自衛権を認めない」と条文に書くよう
憲法改正しなきゃ
学者のみなさんも改憲に同意してくれてるから
今がチャンスだよ
565:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:01.38 PnlGZzwE0.net
憲法学も左翼の独壇場だからな。
変わらない憲法を神様のようにあがめていた人たちの集まりだよ。
カルトに近い。
お決まりの学説を得意げ披露する老人ばかり。
566:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:17.08 W3f1jW9G0.net
>>536
著作権法が情報統制に使えるというお話
客観資料として残そうなんてダウンロードすると
事情聴取で身柄拘束・家宅捜査も可能
567:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:21.72 kf9S548U0.net
>>558
土井孝子も自称憲法学者だよね(学位持ってるか不明だが)。
結局憲法学者と言うのは、反日のイデオロギーに凝り固まった輩が
殆どじゃないのかね。
568:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:40.93 L1KNh+Iv0.net
>>554
そうか?
高橋とかに比べれば左か右かってよりは政府の主張尊重するタイプでしょどっちかというと
569:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:46.90 DuYsl4dE0.net
>>559
政治哲学でいうリベラル・リベラリズムは自由主義とは違う
社会民主主義という意味に近い
アメリカでも日本でも、リベラルと言ったら左派のこと
570:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:50.79 ssQp62sv0.net
長谷部恭男早稲田大大学院教授終わった
571:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:51.57 A8/4QIew0.net
>>557
明白に違憲でない限り(最高裁の砂川判決の判例を踏まえている限り)、
最高裁は憲法判断を回避しますから、
あなたが個人的にどう思おうが、何を主張しようが、まったく関係ありませんよ。
政府の言い分がそのまま通る、ということです。
572:名無しさん@1周年
15/06/10 11:56:53.83 lLXaSOZd0.net
>>547
おれもその疑いの気持ちがどうも起きる。
旧経世会はチャイナとも関係が深いから、そちらの工作の可能性だって可能性としてはなくはない
573:名無しさん@1周年
15/06/10 11:57:02.19 DlYhz2bz0.net
>>563
芦部の憲法より上位の日本国憲法には書いてないから
書き込むべきだよね
574:名無しさん@1周年
15/06/10 11:57:24.13 I1WJ+vnJ0.net
憲法無視の独裁政権安倍チョン!
575:名無しさん@1周年
15/06/10 11:57:39.35 /EHlA6B90.net
>>563
先日よんだ読売の社説(斜説)もすごかったな
なぜあんな学者を呼んだー!とまるで学者の話の中身は無視でしたね
そもそも学者をたくさん呼んで話を聞くのはなんも悪いことではない
まさに言論封殺ってやつだわな
576:名無しさん@1周年
15/06/10 11:57:49.65 nz02I7nW0.net
まとめると、自民信者の言うことって
アメ公の殺人遊びに加担する従順な犬になるほどまで集団的自衛権を拡大するって話に
その理由が中国怖い~しかないんだよね
その上政府は国民が信託したのだから基本独裁政治できると言ったり
政府の権利を制限することができないと認識してる話にならない小学生以下もいる
どうしてこんな馬鹿どもがえらそうに一丁前の口を叩いてるのか
ネットだけにしてほしいもんだ
577:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:08.53 L1KNh+Iv0.net
>>567
自称っていうのはいつだってあてにならない
自称改憲がライフワークのおじさんが憲法何も知らなかったみたいに
578:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:23.41 iimyMyE1O.net
日本の国防の自主性を重んじるなら 自然と、スパイ防止法が先に 議論されるはずだからね
改憲派の正体は 米国の傀儡朝鮮系でしかないのかもしれんね
579:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:27.31 5ppawyNo0.net
>>510
明白な危険が及び事態て戦後あった?それっぽいのは朝鮮戦争だけど
日本は米国が占領中だった。それに中朝軍に渡航能力はなかった。
戦局事態も三十八度線で膠着だ。他に存立事態なんて思いつかない。
もし今、朝鮮有事を想定しているなら周辺事態法で対処出来る。
580:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:33.05 iL5veN070.net
あのさ
現実に目の前に火事がおこっているときに
消火器を買うべきかどうかを議論するわけ?
581:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:35.88 DlYhz2bz0.net
>>575
でも、お前の意見と違う事を言う学者は
御用学者とか言って馬鹿にするんだろ?
582:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:50.89 PBQIB9GW0.net
憲法学者は、自民党の弾圧に屈せず、真実を述べた英雄。さすが、早稲田大学
院。慶応の腰ぎんちゃくと違う。安倍のバカの安保法制は、憲法違反。
日本国の最高法の日本国憲法。国民の約80パーセントは、憲法9条の改悪反対中。
583:名無しさん@1周年
15/06/10 11:58:51.13 A8/4QIew0.net
>>572
そう思う人が多いなら、やっぱりそうなのかもしれませんね。 とんでもない奴だ。
584:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:00.02 uGm3KM4r0.net
長谷部恭男は朝日で明確に違憲だと言ってたのに、呼んだ奴がアホなんだよ。
585:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:07.23 Vvs//r5D0.net
憲法変えてからやれよってわけだな。
そりゃそうだ、
今まで憲法があるから出さないって言ってたのに
それは真っ赤な嘘でしたってわけだから
日本の国威に影響する。
自民は憲法を変えてからやるべき。
586:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/10 11:59:11.97 AV90H3MF0.net
■ いまオバマは、「イスラム国は、脅威だ」 として解決策を持たないでいる
例えば、ナイジェリアの ボコハラム は脅威とは言わず、
なぜ イスラム国 は脅威なのか?
背景には、米国の犯罪行為に端を発した 強烈な恨み があるからだ
イスラム国は、イラク国 の元主導者で構成されている
米国はイラクの石油ほしさの 私利私欲 で、「大量破壊兵器」をデッチ上げ
強引にイラク戦争を開戦し、フセインを殺害した
そうして 腰抜けニッポン と同様に 媚米猿 に統治させている
現状は、いつ バクダッド陥落 があっても不思議がないところまできてる
そうすれば、媚米猿 は、皆殺し にされるだろう
イスラム国は イラク国 を再建し、次のターゲットは 米国 だ
米国には、↑こういう 理不尽な背景 があるから、脅威なのだ
そこで、ポチ(腰抜けニッポン) にも、お先棒を担がせようとしてるわけ
これに呼応しようとしてる 日本の媚米猿(官僚・自民) の 皆殺し が急務だ
587:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:12.97 L1KNh+Iv0.net
>>563
どこの新聞かしらんけど
外国人参政権合憲の主張もしっかり受け入れるんだろうか
自民党はもちろんうけいれるんだろうがw
588:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:28.16 PnlGZzwE0.net
憲法学があんまりにも教条的でつまらないので放置していたら左翼の独壇場になった。
これは、保守の責任でもあるwほんと憲法学って、つまらないんよ。
589:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:58.94 xe04uoyA0.net
|::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡=、 l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l! 犬HK ウジTV 酸経 ゴミ売り新聞はアンダーコントロール。
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n: こいつら使って「集団的自衛権は合憲」のデマをバラまくからな
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|| アホどもは素直に騙されろよw。
|| ヽ i / l .i i / ::::||
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::]
590:名無しさん@1周年
15/06/10 11:59:59.18 DlYhz2bz0.net
>>578
自衛隊や個別的自衛権を認めてる社民党や共産党も
スパイ防止法に協力してくれるよね
591:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:00.75 kf9S548U0.net
>>560
喜望峰は?とかバベルマンティス海峡は?とか一々決めるの?
その方が現実的じゃないと思うけど。
592:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:05.04 B2FfiHfd0.net
>>482
ところがその条文(9条)でも日本には自衛権があり、自衛戦争を放棄していないと
作成者のケーディスがインタビューで答えてるんだよね。
別に自衛戦争を放棄させるような文言があり、国家には自衛する権利が
あるからそれを取り除いてそのこと(自衛戦争の放棄を除外)を上司のホイットニーも了承したと。
で、マッカーサーも自衛戦争放棄してないことは認めてる。
作成者のケーディスの意見がどうでもいいなら、憲法学者の意見はもっとどうでもよくなる。
593:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:21.80 ZyBh6sBb0.net
違憲である根拠はまったく示されていないのだが?
日本の生存がかかっている問題なのにおかしすぎるだろ
594:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:22.83 TXM4k8je0.net
ネトウヨがイライラしてるwwwwww
595:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:33.15 9cspvxqI0.net
>>587
もちろん傍論だからと言うんじゃね?w
596:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:39.14 J556EXWH0.net
>>538
強行採決かどうかは客観的な条件で決まるから
597:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:44.99 aBWmMdD10.net
美しい北チョン
598:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:56.52 gt/N3Yf20.net
>>575
だって、ナベツネ的には「御用学」なんぞ掃いて捨てるほどいるだろ!
船田は何考えてんだ! という感じなんだろうな。
わざとの人選なら、船田は党を割るしかないな。今日は憮然とした顔していたが
腹の中はニヤニヤだったりして。そうなら、大した狸だ。
599:名無しさん@1周年
15/06/10 12:00:57.71 DuYsl4dE0.net
>>562
特定秘密保護法は、アメリカでも全く同じ法制度が適切に運用されてるから問題ないと言っただけ
別に自民党に与する意図で言ったわけじゃない
600:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:10.69 DlYhz2bz0.net
>>585
今回の法案が違憲と思うなら
法律が通った後に憲法改正して明確に憲法違反にして廃案に持ち込むのもアリだぞ
601:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:19.25 Vvs//r5D0.net
まあ、これで法の支配とは笑わせる。
安倍自民は調子のいい言葉を使ってるだけだって証明になったな。
602:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/10 12:01:21.83 AV90H3MF0.net
■ 自民のように 曲解 で、違憲 をやろうとしてる 卑怯者 に、
政治をやる資格はない
国民は、この連中(官僚・与党) の全員を、この世から退場させるべきだ!
卑怯者には、「死」 を!
603:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:29.09 /Gmf1kXM0.net
>>587
外国人参政権は違憲だよ
国民固有の権利とはっきり明記されているからな
604:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:29.13 L1KNh+Iv0.net
>>591
そもそも具体性のある必要性の主張がその程度だから程度に応じて批判されるってだけだな
もっと説得性のある具体例があれば議論は深まるけど
必要であるっていう主張してるのに例がそれだけでは
その例に関して否定されるのみと
605:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:35.27 1SA0b05o0.net
ここ見てるとネトウヨが何故ダメなのかがよく分かるな。
何言っても知ったかぶってるのがバレバレで面白すぎ。
まともに相手してるやつら優しいわ~。
…いや、バカにして遊んでるだけか?
606:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:50.04 areXMh7S0.net
けど集団性をあえて認める根拠ってのは乏しいよね
そりゃ学者から違憲と言われるのはしょうがないでしょ
607:名無しさん@1周年
15/06/10 12:01:55.15 kiyd6rSe0.net
>>576
三段目はそうなんだよ直接民主制じゃないから
ただ、中国についての脅威は個別的自衛権でいけるのに
なぜ怖いのかイミフなんだわ
608:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:00.38 /EHlA6B90.net
>>592
てかホイットニーやマッカーサーよりも極東委員会のほうがずっと偉いでしょ
いつも極東委員会にびくびくしてたわけだ
アメリカの占領を解除しると言ってたからね
609:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:02.07 nz02I7nW0.net
>>510
ん?
馬鹿?中卒?国語力あるの?
繰り返すぞ、
イラク自衛隊派兵は「明確な危険が及ぶ場合」か?
イラクに大量破壊兵器があったのならまだわかる
なかった
結局この程度
「明確な危険が及ぶ場合」なんぞ捏造すれば突破できる
繰り返すぞ、
イラク自衛隊派兵は容認するのか?
アメ公の殺人遊びに仲間入りもOKまで拡大するのか?
610:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:17.31 PnlGZzwE0.net
アメリカの軍人が日本の軍隊を骨抜きにするために作った憲法を
神のようにあがめる日本の左翼というねじれ現象を解消する必要があるw
611:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:17.74 uGm3KM4r0.net
>>576
まぁ、直近の日本周辺の脅威は中国と北朝鮮なんで当たり前だろう。
逆に、他のどの国と事を構えるってんだよ?
アメリカに加担するったって、海外に出て行っても後方支援しかやれない法律だぞ。
612:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:25.48 iimyMyE1O.net
集団的自衛権を本気で通すなら 北朝鮮と話つけなきゃならんことになる
北側が、南北朝鮮統一するのか どうかになる それとも韓国なんて嫌だと言って、ロシアのほうへつくかもしれないしね それは無理もない話 韓国はワケワカメだから
613:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:41.59 L1KNh+Iv0.net
>>595
結局ダブスタかましてるだけなんだよな
だから判例の読み方も法律のいろはのいがわかってないとか長谷部に言われるんだよw
614:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:43.85 /Gmf1kXM0.net
>>596
確かに。一定の審議時間を設けて採決するから
強行採決ではないな
615:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:45.78 lLXaSOZd0.net
>>1
だいたい朝日新聞で集団的自衛権批判の連載をやってた長谷部を選ぶというのは、
船田元と秘書達が相当な馬鹿でなければ、
わざと選んだのではないかとしか思えないレベルです。
URLリンク(ttensan.exblog.jp)
616:名無しさん@1周年
15/06/10 12:02:54.63 areXMh7S0.net
>>603
参政権も国家成立以前の権利だから完全には否定されてないけどな
617:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:01.48 9cspvxqI0.net
>>599
だから厳密に解釈してるだけだと言ってるわけで
自民党に与する意図で言ったなんていってないんだが
618:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:16.30 OR9W18XwO.net
民主ならこの憲法学者は粛清されてたな
自民でよかった
619:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:27.48 DlYhz2bz0.net
>>609
容認するよ
620:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:35.57 DgUl4U2I0.net
集団的自衛権は選挙公約だったから国民の審判はくだっている
安保改正は通るだろうから
野党は選挙で勝つしか方法はないな
それが民主主義
621:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:35.87 kf9S548U0.net
>>604
具体的に決めたら、それを迂回する手立てを相手に与えるだけだろ。
だから、「日本国の国益を脅かす行為は、自衛権として排除する」と言う方が、
現実的だし、抑止力にもなると思わない?
622:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:37.21 DuYsl4dE0.net
>>568
高橋より明らかに左だろ
法学だけじゃなく思想にも通じてて、護憲派の中から神様扱いされてる
623:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:55.53 aBWmMdD10.net
改憲しない時点で終わり
他の法案も全て中途半端で滅茶苦茶だし一貫して売国
624:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:56.24 /Gmf1kXM0.net
>>616
参政権は国家成立が前提だから自然権じゃない
625:名無しさん@1周年
15/06/10 12:03:58.33 L1KNh+Iv0.net
>>603
最高裁判決において合憲っていわれてるからな
自民党は合憲派なんだろ
626:名無しさん@1周年
15/06/10 12:04:07.27 hey1+wqJ0.net
>>603
移民で(笑)
627:名無しさん@1周年
15/06/10 12:04:41.34 z7tRxcFZ0.net
米が中東で戦争するのは決まって冬季だからね
だから夏までに通しておく必要があるのよ
628:名無しさん@1周年
15/06/10 12:04:43.02 B2FfiHfd0.net
>>563
だから芦部の『憲法』がそういっちゃったから、その弟子筋や弟子の弟子筋は違憲としかいえない。
但し、明らかに合憲で元々違憲というほうが知的誠実さがたりない。
629:名無しさん@1周年
15/06/10 12:04:54.69 nz02I7nW0.net
>>580
という論理で、
あるかどうかもわからないイラクの大量破壊兵器を探すのを助けるために
自衛隊はイラクに派遣されたんだよな
実際そんな細かな判断はできないし、そんな曖昧な基準は何の意味もなさない
もっと具体的に縛りをかけないと
630:名無しさん@1周年
15/06/10 12:04:59.74 DuYsl4dE0.net
>>616
参政権が前国家的権利なんて言ってる学説ないだろ
631:名無しさん@1周年
15/06/10 12:05:13.04 /Gmf1kXM0.net
>>625
合憲判決なんて出てないよ
判決要旨と関係ないところで記載されている上に
判決要旨と矛盾起こしている裁判官の個人的意見なんて判例にもならない
632:名無しさん@1周年
15/06/10 12:05:18.50 J556EXWH0.net
>>593
自分の無知を自慢してどうするんだよ
633:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/10 12:06:06.20 AV90H3MF0.net
■ 米国は、「ならず者国家」 である
追従するなど、もってのほか である
634:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:14.42 al7oqZKT0.net
>>632
誰も納得がいく違憲の根拠を示していないよ?
635:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:20.18 DlYhz2bz0.net
>>616
国家が無いのに参政権って…
弥生時代にも選挙しなきゃいけなかったの?
636:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:22.33 yYbKadMC0.net
伊藤真の本に国会に参考人でいったときの話があったけど
そのときは2人呼ばれて、要するに自民党は賛成と反対の意見を言い合う形にしたかったらしいけど
2人とも同じ意見だったらしい
今回のその長谷部ってのはそういう役割で呼ばれたんだよ
つまり合憲2、違憲1になるように
結果違憲3になった
だって合憲3じゃおかしいじゃん?
637:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:35.45 TJ8GjU5R0.net
ほらほらもっと気合入れてアクロバット擁護しろやネトウヨwwww
URLリンク(f.xup.cc)
638:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:44.73 L1KNh+Iv0.net
>>621
具体性がなければ法律として構成できないからな
そもそも防衛戦略なんて最近じゃメインの状況は隠されてもいないでしょ
法律で明確になるの戦術的部分でもないしそこまで影響もないよ
結局合憲派ですら憲法の束縛を否定できない以上は
現状存在する憲法に合致するかしないかについては明らかにしないといけない
そのために議論してるのにその議論に説得性がないことにはどうしようもない
639:名無しさん@1周年
15/06/10 12:06:46.47 QRFX13aN0.net
政治家が無責任に、学者の出す結論に乗ることは正しいのか?
それが正しいのならば、学者が政治を司れば良い。
無駄な税金を払って、政治家を養う必要は無い。
政府はこの法律を、最高裁判決の法理の範囲内であり、
行政府の憲法解釈裁量権の範囲内でもあると判断して閣議決定した。
それは「国民の生命と財産、領土を守るため」の、政治家としての決断だ。
野党に問いたい。
おまえたちは政治家としての矜持があるのか?
「国民の生命と財産、及び、領土を守る」覚悟があるのか?
学者の判断を「痛快」のひと言で受け入れて良いのか?
何のために政治家になったのだ?
640:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:07.70 nz02I7nW0.net
>>593
戦後70年、どこの日本人が戦争で殺されたの?
わけのわからないラリッた馬鹿ばかりで
日本の生存がかかっている根拠はまったく示されていないのだが?
641:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:24.69 /EHlA6B90.net
>>631
シンプルだが的をついてますね
そもそも米軍の日本駐留の判決なのであり
決めては「そもそも外国の軍隊は日本と関係ねえわ」
なのだから
正直、集団自衛にはなんも関与してない判決
それが砂川だよな
642:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:30.98 woxI87OF0.net
結局安倍さんがいうホルムズ海峡だけをいまのところ
集団的自衛権を想定している
イランが核問題で経済制裁を受けたりしたときにホルムズ海峡を閉鎖すると宣言したり
米国と撃墜合戦をしたことがあるのがこの海峡
ここを閉鎖すれば、そこを通って中東から石油を輸入するルートが減るので大打撃
自爆テロ的なイランの思考
イランがホルムズ海峡の領海に機雷を巻くことは各国の石油タンカーの自由な航行という無害交通権を害する
がこれに対して各国が個別的自衛権というのは難しい。それにイラク領海だけではなくオマーン領海も
同じくホルムズ海峡なので通れる。オマーンの領海にイランがまけば、オマーンへの武力攻撃にあたるので、
オマーンは、個別的自衛権で機雷除去ができる。けどオマーンとイランは仲は悪くないし機雷を巻くという
迷惑な封鎖方法を取るかはわからない。
いずれにせよ、イランvs中東諸国アメリカという戦争状態になる状況。そこに機雷を除去するという集団的
自衛権を日本が発動(機雷除去は、相手の武器を奪うという意味で憲法9条1項が禁止する武力行使にふくまれる)
するということは中東問題に日本が引きずり込まれるということ。
イランがどれほどヤバい国か。フセインが一番恐れた国で、日本でも悪魔の詩事件が起こったりしている
643:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:41.93 ADxCFNQJ0.net
俺も違憲、というか解釈では厳しいと思う
でもそれを主張しなければもはや時間がないという現実も分かる
結論。出来る限り早く9条を改憲するしかない
644:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:45.37 m9FEtOr50.net
こんなものどうどうと「合憲」なんて嘯いたら
憲法学者としての学者生命が終わってしまうやん 誰がそんなリスクをとるというのだろう
645:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:47.60 W3f1jW9G0.net
>>558
報ステがジュリスト憲法判例特集での執筆者198人にアンケート取ったら50人回答の
中間集計で1人
ただその学者も政府が従来の解釈との整合性で主張したのは戦略的に誤りとしている
646:名無しさん@1周年
15/06/10 12:07:54.31 1Ki8NVKv0.net
>>235
佐藤先生だったらむしろ長谷部先生に輪をかけてもっとボロボロに叩いてると思うwww
647:名無しさん@1周年
15/06/10 12:08:13.58 L1KNh+Iv0.net
>>631
だからそれは砂川も一緒だよっていう皮肉だよ
自民党がありがたがってる砂川における自衛権の記載だって
判決要旨と関係ないところで記載されている
内容によって尊重したりしなかったりしてるから嘲笑されんの
648:名無しさん@1周年
15/06/10 12:08:33.70 DuYsl4dE0.net
>>636
後の2人が、笹田栄司(左というわけではないが別に右でもない)と、
小林節(右翼から左翼に転向)だろ
そして長谷部(左翼)
どう考えても結論は見えてる
649:名無しさん@1周年
15/06/10 12:08:47.64 aBWmMdD10.net
日本の生存とか何言ってんだこいつwwwwwww
外患誘致したのはお前らだから早く志願しろ
腰抜けがww
650:名無しさん@1周年
15/06/10 12:08:47.93 jfkXlIXK0.net
想像出来ないほどの国際情勢の変化や技術の進歩があって存立危機となる状況
が変わった場合は、自衛権をどこまでとするかの変更は憲法解釈の変更ですまされるんじゃないの?
651:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:04.82 nz02I7nW0.net
>>619
容認するのな
そう答えてくれたのは君が初めてだ
感謝しよう
ちゃんと答えてくれる者もプラスにいるのだな
652:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:30.41 B2FfiHfd0.net
>>608
途中からは全然違う。
極東委員会なんか相手にもしてない。
653:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:33.16 /Gmf1kXM0.net
自衛隊による自衛権は合憲で、集団的自衛権になると違憲
ってのも裁量的で論理だっていないと思うけどな
境目が不明
8月革命説で日本国憲法の正当性みとめて
でも憲法改正には限界があるよw
ってのも意味不明なんだよな
654:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:38.99 m9FEtOr50.net
憲法の本質は「権力の法的抑止」だから
権力に媚びを売るような憲法学者はそろそも存在自体が矛盾している。
655:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:41.54 DlYhz2bz0.net
>>644
違う見解を発言したら学者生命が終わる学会ってのも憲法12条違反だな
656:名無しさん@1周年
15/06/10 12:09:52.21 A8/4QIew0.net
>>611
アメリカ幕府「うちにも現状の責任の一端はあるし、今はそれだけでも十分ありがたいので、
まあそれくらいで勘弁したるわ。」
アメリカ幕府「キャメロン、イギリスは防衛費をGDP比2%まで上げろ。これは命令な。」
URLリンク(www.excite.co.jp)
日・英「ハハーッ」
657:名無しさん@1周年
15/06/10 12:10:18.04 Mui3ybNt0.net
個別的自衛権が認められるというところにも論理がないんだよな。
これ、個別的自衛権の専守防衛から拡大してるという意味でも違憲だわ。
658:名無しさん@1周年
15/06/10 12:10:21.95 TXM4k8je0.net
ネトウヨ号泣wwwwwwwwwwwwwwww
659:名無しさん@1周年
15/06/10 12:10:26.35 L1KNh+Iv0.net
>>639
政治家が無責任に、学者の出す結論を無視することが正しくもないし
どちらも責任もってやるべきだな、当然に
少なくとも責任ある国会がその責任の名の下に
安くないコストをつかって呼んだ参考人の意見は
責任をもって受け止められて議論に生かされるべきである
与党はこれに関して無責任な態度をとってるから叩かれてるだけ
660:名無しさん@1周年
15/06/10 12:10:57.45 gUIMcrhD0.net
>>1>>1>>1>>1
くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器キムチョン朝日新聞記者
海江田三郎こと 【 糞ゲロ丑ダシゲル 】 の脱糞反日注意報発令中!>>1
革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
統一協会日本支部=中核派の肉便器糞舐めキムチョン朝日新聞記者海江田三郎こと 【 糞ゲロ丑ダシゲル 】
今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂キムチョン朝日新聞記者海江田三郎こと 【 糞ゲロ丑ダシゲル 】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68ff12eec0a24cab900bf88ab8c566c7)
661:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:22.46 DuYsl4dE0.net
>>654
いや、法を客観的に解釈するのが本来法学者の仕事
政治闘争は法学とはいえない
662:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:26.99 1Ki8NVKv0.net
バカウヨ「時間がないんだ!危機だ!憲法を守ってる場合か!」
現実「現状の危機は十分現行の枠組みで対応でき、危機なのはおバカにもアメリカ議会で早期の成立公約した安倍軍団の立場だけ。」
663:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:33.28 lLXaSOZd0.net
そもそも長谷部って、あの朝日新聞の(慰安婦・原発)記事検証委員会のメンバーに選ばれたほどの
朝日の身内学者。
今年の3月28日には
朝日新聞が幹事として行った日本記者クラブでの
安倍首相の解釈改憲を批判する会見を行った人物。
yutube
URLリンク(www.youtube.com)
朝日新聞のの御用学者で、今年朝日主催の外国人記者クラブ会見ですでに反対意見いってた人
船田元は阿保なのか?
664:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:37.30 kiyd6rSe0.net
>>657
自衛権を否定する学者はまず居ないけど・・
665:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:39.24 J556EXWH0.net
>>639
政治家が無責任に、学者の出す結論を否定することは正しいのか?
それが正しいのならば、無駄な税金を払って学者の意見など聞く必要はない。
666:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:45.25 mkt98w5t0.net
新聞の見出しに「憲法改正に弾み」って書いてくれないかな
667:名無しさん@1周年
15/06/10 12:11:50.40 /EHlA6B90.net
>>652
レス番おうのが面倒なのでずれてるかもしれないが
そもそも極東委員会が9条の原案について激しくかみついたんでしょ
それをおそれてマッカーサーがおろおろしてたわけだ
つまり憲法の中身で真に力があるのは極東委員会のほうだわね
668:名無しさん@1周年
15/06/10 12:12:04.52 KdxxO+YI0.net
だから正々堂々と改憲すれば良いんだよ
ゴリ押ししたって裁判で負けるだけ
安倍が恥をかくだけ
669:名無しさん@1周年
15/06/10 12:12:13.66 Mui3ybNt0.net
>>664
いや論理がないけど?
国民が命令してるわけだから。
670:名無しさん@1周年
15/06/10 12:12:43.13 /Gmf1kXM0.net
>>647
意味不明なこと言っているな
砂川のは判決要旨に関する統治行為論の補足だろ
お前が持ってきているのは判決要旨そのものとも矛盾するんだよw
671:名無しさん@1周年
15/06/10 12:12:53.01 kiyd6rSe0.net
>>669
論理?
自然権なのですが。なにか
672:名無しさん@1周年
15/06/10 12:12:59.90 A8/4QIew0.net
>>644
政府が陰に陽にアシストすること、便宜を図ることはできるんだけどな。
法学者も現金なもので、
東北大の藤田宙靖(行政法)は、塩野宏、原田尚彦らを差し置いて、
行革潰しの論功行賞で最高裁判事になった、
団藤重光(刑法)は、最高裁長官になれないと悟って以降、いじけちゃって
反対意見、補足意見が露骨に増えたんだ。
673:名無しさん@1周年
15/06/10 12:13:05.96 DlYhz2bz0.net
>>664
えええええええええ
かつての自衛隊は違憲だ!軍隊はいらない!
助けて無防備マン!
は何だったの?
674:名無しさん@1周年
15/06/10 12:13:11.47 SLKHOBw/0.net
>>655
憲法学会に自由とか民権とか人間の尊厳といった概念は存在しない。
あるのは条文だけ。改憲すら満足に出来ないし、議論が進まないのは
教条主義の憲法学者が存在するからだ。
675:名無しさん@1周年
15/06/10 12:13:19.11 nz02I7nW0.net
>>630
ジョンロックやアメリカ独立宣言にはそういう記載あるよ
市民革命を経た国では、政府をチェック&コントロール、改廃することは基本的人権とされている
参政権はその筆頭候補には挙がる
676:名無しさん@1周年
15/06/10 12:13:30.82 EtnU3ev90.net
象牙の塔の学者の世迷いごとなど
もはやどうでもいい
現実の国際情勢、政治を優先しろ
かたわ憲法で
国滅ぶなら
本末転倒
677:名無しさん@1周年
15/06/10 12:14:09.35 Mui3ybNt0.net
>>671
だから国民が禁止といってるものを自然権では説明できないでしょ?
そもそもなんだそれw
678:名無しさん@1周年
15/06/10 12:14:12.68 iimyMyE1O.net
日本国内に 朝鮮半島と中国と繋がっておこうとゆう勢力が ある限りは 国民から疑われるのも無理はないし
中国系の律令政治とか コネ社会の構造、いつまでも民主的になれない層が 明るみに出てくると思うよ
そこが 日本の弱さだから
679:名無しさん@1周年
15/06/10 12:14:15.87 kiyd6rSe0.net
>>673
自衛のため必要なら警視庁が核ミサイルを発射してもいいのです
680:名無しさん@1周年
15/06/10 12:14:23.30 /Gmf1kXM0.net
>>675
>市民革命を経た国では
だから国の存在が前提だろ
681:名無しさん@1周年
15/06/10 12:14:40.49 aBWmMdD10.net
朝鮮カルトでの簒奪革命だろ
682:名無しさん@1周年
15/06/10 12:15:04.52 IqqIXBG80.net
ズルいけど、このまま廃案だけど離島警備強化ってのが一番国民に負担が
少ないとは思う。 でも輸出産業の足かせになると思う
683:名無しさん@1周年
15/06/10 12:15:27.24 L1KNh+Iv0.net
>>670
そもそも砂川が統治行為論かかげてるなら判断できないこと説明してるわ
あんだけ明確に判断してるのに統治行為論っていっちゃうのがおかしい
統治行為論のロジックをもって条約についての合憲違憲の判断基準を策定してんの
684:名無しさん@1周年
15/06/10 12:15:34.93 areXMh7S0.net
>>624
>>630
>>635
あっ前国家的権利って政治活動の自由か
685:名無しさん@1周年
15/06/10 12:15:51.97 al7oqZKT0.net
>>609
捏造する可能性があるから認めない?
バカかよおまえは
なんの反論にもなってないだろ
686:名無しさん@1周年
15/06/10 12:15:55.31 mxN6sNDq0.net
政治家トップの総理大臣がズルしようって言ってる国家は大抵滅び、国民が大勢死ぬ
憲法無視だから法治国家じゃないわな、特例とか例外と満州事変の時から全く変わらない
明治の統治システムが復活しかけてる
687:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:02.27 J556EXWH0.net
>>663
だから、誰を呼んでも同じだって
合憲という学者なんていないんだから
688:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:04.34 DuYsl4dE0.net
>>675
基本的人権なのはいいけど、前国家的権利なんて記述があるのか?
689:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:14.04 /Gmf1kXM0.net
国のための最低限の実力が合憲という論理なら
国が国を守るのに最低限の実力・仕組で集団的自衛権が必要と判断したら
合憲になるのでないの
って思わなくもない
690:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:17.85 nz02I7nW0.net
>>639
アメ公の殺人遊びに加担することや
大量破壊兵器もないイラクに自衛隊を派遣することが
どう「国民の生命と財産、領土を守るため」になるの?
そこまで広げる必要があるの?
現状の自民案はろくな縛りも設けないでほとんど政府のフリーハンド
極論で正当化はできない
691:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:31.72 jeyIpjSRO.net
憲法学者より法哲学者呼んで法と政治のあり方でも議論した方がいいかも
692:名無しさん@1周年
15/06/10 12:16:53.83 lLXaSOZd0.net
>>682
船田元のやったことが「工作」だったとすると、それに工作されるということにもなるな、それ。
693:名無しさん@1周年
15/06/10 12:17:04.37 Mui3ybNt0.net
自分の国の憲法についての説明で、固有の権利があるとか自然権とかどうかしてるわな。
694:名無しさん@1周年
15/06/10 12:17:19.95 L1KNh+Iv0.net
>>684
なるほどw
695:名無しさん@1周年
15/06/10 12:17:57.98 /EHlA6B90.net
日本人は大本営にうそ言われて本当にしにかけたという
世界でもまれな経験をしてるので
基本的に物理的実力が海外にドンドン出かけるべきだ
などと言われると本能的に危険を察知する
しかもそれは大体当たっているw
696:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:14.02 aBWmMdD10.net
誰だよ
朝鮮人に政治させてんのは
697:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:17.72 woxI87OF0.net
安倍さんはホルムズ海峡だけを想定というが
それはもちろん他にも使える
そこの規制は全くない
中東ISILがサウジまで進出してきたら、日本の石油確保すらあやうくなるので
それは、石油シーレーンと同じかそれ以上の危機。だから打倒ISILで
サウジを守るために集団的自衛権を行使できる
ホルムズ海峡にしてもキチガイイランと一応良好な関係を築いてきた日本の地位は崩れる
中東という複雑極まりない場所に参戦。
イランとイラクは敵対、ISILとイランイラクは敵対。日本はイラクを助けるために
将来複雑な戦争に巻き込まれかねない。
アメリカ米軍はイラク駐留軍撤退で治安維持できずISIL、
中国対策でフィリピン駐留軍を数十年ぶりにもどし、在韓米軍は規模を縮小したいが
朝鮮有事が怖いが
軍事費でひーひー言っている。
そこで日本に肩代わりしてもらう、中東、ホルムズ海峡、南シナ海、朝鮮有事
全部これ。
アメリカだけにメリットがあり日本にはメリットがない。
あるとすれば想定できない中国による日本本土襲撃。さすがにキチガイ中国もそこまでは
ありえない
698:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:17.74 DlYhz2bz0.net
>>687
憲法学って心の狭い学問なんだな
もう少し自由闊達に議論できる雰囲気を作った方がいいと思うよ
699:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:29.99 yXWUA5H/0.net
>>544
スガ「ちょっと待ってて下さいね」
700:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:41.17 W3f1jW9G0.net
何だか政治家が責任感の塊みたいに言うヤツがやたら多いな
わかりませんでした・知りませんでした・できませんでした
みんなで決めました
ってドヤ顔で言いくるめようとするのに
701:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:45.29 GBix2ff5O.net
改憲するには時間がない時間がないと、
違憲を放置どころかトンデモ合憲論で護憲活動し、
改憲をサボり続けて数十年。
702:名無しさん@1周年
15/06/10 12:18:45.71 RqfnOO5l0.net
>>683
砂川の判決って米軍は日本政府が保持している戦力ではないから駐留しても合憲
というのが主な理由で統治行為論なんておまけなんだが
いつのまにかおまけが一人歩きしていった
703:名無しさん@1周年
15/06/10 12:19:03.69 PnlGZzwE0.net
一番左じゃない憲法学者を連れて来いと言われたので連れてきたら、
極左の中で一番右の人間だが、世間的には左翼ゲリラ並みだったわけよ。
704:名無しさん@1周年
15/06/10 12:19:12.69 kiyd6rSe0.net
なあ
そろそろ
朝日が
合憲だあああああああああああああああああああ
と言い出すと思わないかwww
705:名無しさん@1周年
15/06/10 12:19:32.36 nz02I7nW0.net
>>671
そもそも自然権なら規制できないという論理はない
では自由権や財産権は規制なく際限なく認められるのかという話
国民全員に土地建物を配布しなければいけないし、レイプも殺人も自然権たる自由権で許すべきかな
706:名無しさん@1周年
15/06/10 12:19:41.63 v3v7qFrE0.net
反日マスコミやサヨク人士が
長谷部教授を礼賛してるぞ
よかったな
これで食い扶持には困らず
マスコミ様が崇め奉ってくれるぞ いやあ羨ましいね