15/06/09 17:56:47.34 nOXx1ve+0.net
>>225
理解してないね
「国際法上は集団的自衛権が根拠となる場合がある」という意味を
安倍の言ってることは全て個別的自衛権の拡大解釈で出来るから限定的な集団的自衛権ではなく、
個別的自衛権の拡大解釈でやれと主張しても結局は苦しいだけ
小林節がホルムズ海峡は個別的自衛権で行けと言ってるが君は賛成？
出来ると主張する人と出来ないと主張する人が出れば結局またそこに隙間が生まれる
機雷掃海の是非は別にして事前に話し合ってある程度決めておく
当然のことであり、今まではそれすらしてこなかった
それだけでも成果ではないですか
229:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:03:14.49 H+dvkmuR0.net
>>228
じゃあきっちり枠を定めるために法律つくるの？
って野党がきくとそれは幅を持たせるっていっちゃうしな
そこにスキマが生まれるならそれこそ意味がない
230:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:10:18.79 kyIZZbyJ0.net
>>122
普通に考えて、想定していない訳ないよなーと思う
成立時期を明言したら、間に合わないように妨害されることは予想できるよね
そうすると「夏までに法案通す」ってのは、釣り針を含んでる可能性が出てくる気が
法案を成立させたい意向を示すだけじゃなくて、何故に時期まで明言したのか
予め内容を練ってある演説原稿の中に組み込んで、わざわざあの場所で明言したのは何故か
あれは誰に向けての発言だったのか
このタイミングで動くと、その後どうなるのか…
231:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:12:22.26 5PImfLeh0.net
でもどうせ最後は強行採決するんでしょ？
232:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:16:56.49 H6cXvzEY0.net
個別的自衛権だけで防衛するとなったら、自衛隊３倍、徴兵制必至だろ。
233:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:25:21.39 nOXx1ve+0.net
>>229
安全保障のことに関して最初から何もかも手の内を明かすような真似は出来ないのはわかるだろ
縛られすぎてもいけない
ただ言えるのは9条があるからこんな議論を永遠としてるわけで、
日本が世界の常識から見ても極めて特殊な国なのは間違いない
そしてもう1つ
彼らは選挙で選ばれた国民の代表
だから嫌ならもう最後は反対派の議員に投票してとしか言えん
民主と維新は隠れ賛成派結構いるから本当の意味での反対派は日本共産党か社民党しかないだろうけど
234:名無しさん＠１周年
15/06/09 18:35:05.67 CgEp3j7NO.net
集団的自衛権が違憲ならどう見ても個別自衛権も違憲
そもそも憲法と言っても所詮は国内法であり国際法が優先されるのが当たり前
国内法が優先されるなら国際法は破りたい放題になる
過去の解釈を根拠にするなら解釈変えればOKになる
結局集団的自衛権反対派は都合が言い部分をかき集めてコロコロと都合の悪い部分からは逃げてるだけで筋は通っていない
235:名無しさん＠１周年
15/06/09 19:37:14.98 sY3fXglD0.net
>>234
＞集団的自衛権が違憲ならどう見ても個別自衛権も違憲
砂川判決を知らないと？
＞もそも憲法と言っても所詮は国内法であり国際法が優先されるのが当たり前
バカ？国際法順守を憲法で定めているから国際法に従っている。
日本国憲法をまずは読もうか。
236:名無しさん＠１周年
15/06/09 19:50:20.28 aMUsb0jV0.net
こうやって神学論争してる間に現実に追い越されて悲惨な事になりそうな予感…
237:名無しさん＠１周年
15/06/09 19:51:59.09 PZsBDt2Y0.net
あれは限定だからギリギリ解釈限界の範囲と去年結論が出てる
憲法学者は既存の条項を絶対視するから、憲法自体がおかしいことを指摘できない
これが終わったら、速やかに憲法9条2項の改憲動議案を審議し始めて、参院選はこれを焦点とすべき
238:名無しさん＠１周年
15/06/09 20:39:11.04 H+dvkmuR0.net
>>233
手の内ってのは戦術の話で
戦略的には最近の国はほぼオープンでしょ
そもそも憲法的な話は国民代表関係ないしな
投票活動って言葉が出てくる時点で筋違い
239:名無しさん＠１周年
15/06/09 21:46:10.55 4Z2qZRIf0.net
>>237
> 参院選はこれを焦点とすべき
安倍首相はバカ、と思い込んでるんだな。
240:名無しさん＠１周年
15/06/09 21:47:56.99 Vh0KPDqY0.net
ネトウヨよ。
集団的自衛権を成立させて、自衛隊がアメリカ軍の下請けになるのが
そんなに嬉しいのか。
241:名無しさん＠１周年
15/06/09 21:54:21.57 jqfVUY0f0.net
違憲論争ですこし脱線したけどそもそもアメリカの手足になって海外派兵するってのが支持されてないんだよ
少なくも集団的自衛権の論点で改憲は無理
242:名無しさん＠１周年
15/06/09 22:19:39.27 n9/wyDmg0.net
これはもう衆院電撃解散パターンやね
シングルイシュー総選挙。
243:名無しさん＠１周年
15/06/09 22:31:33.71 GHbWUuVk0.net
目指す方向性は間違ってなくても、
無理な解釈で押し通したら将来に重大な禍根を残す。
法治主義を自認するなら堂々と正面突破で憲法改正しろ。
244:名無しさん＠１周年
15/06/09 23:28:26.11 bNNtjQqC0.net
こんなとこでモタモタしてたら南沙の基地完成して
シーレーン封鎖されるぞ
その辺の危機感とかマジでないんだろうか？
そうなってから重い腰上げるかの如く
個別自衛権発動したとしても
アメリカは助けてくれるかわからんぞ
245:名無しさん＠１周年
15/06/09 23:33:07.38 v5avq04N0.net
憲法改正が先。
頭の弱い安倍ちゃんにはわからないかな。
246:名無しさん＠１周年
15/06/09 23:39:22.63 cMAMFocO0.net
安定の変態侮日
願望をさも事実かの様に
平然と飛ばし記事を書きやがるなwww
247:名無しさん＠１周年
15/06/10 00:11:32.53 e5by8lqW0.net
安倍内閣総辞職だなこりゃ
248:名無しさん＠１周年
15/06/10 00:45:27.70 87KPV9970.net
ハハハハ、朝鮮があっちにいるから笑ってみてられるなこりゃ