15/06/07 19:52:53.81 3YsxlbxG0.net
ザハの巨大イカ建築
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
新国立競技場は実現不可能な大王イカ料理説
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
914:名無しさん＠１周年
15/06/07 19:56:35.90 AD3xNw+m0.net
>>1
署名活動しろ早く
915:名無しさん＠１周年
15/06/07 19:57:34.84 TlUBLlnl0.net
>>881
この人の建物見てると気持ち悪くなってくる（酔ってくる）
916:名無しさん＠１周年
15/06/07 19:59:07.81 92Wxf/ii0.net
ザハアーキテクトに依頼しちゃってから2年204日経過してるんで、
今からザハ消えろつっても損害賠償請求凄い事になるな
第二案も間に合わねえしカネもねえから、どうせこのまんまザハ案をゼネコンの設計士が弄ってクソショボくしたのを建てんだよ
917:名無しさん＠１周年
15/06/07 19:59:35.28 cZteTbAj0.net
なんかウヨサヨ二分法に収束させようとしている人がいるのが違和感あるんだよな
実際はザハ案廃棄は安倍ちゃん側近筋からのリークぽいしさ
2ｃｈの自民自支持者の中に三橋的な公共工事万歳主義の人が結構いるので、またややこしいのだが
918:名無しさん＠１周年
15/06/07 19:59:38.55 vOFgGBDy0.net
>>866
海外の職人なんかそれこ信用できない。
919:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:00:03.79 3YsxlbxG0.net
大御所の槙さんが戦争のたとえを（あえて）持ち出した理由
「学徒出陣の壮行会から７０年 国立競技場で“最後の”追悼会」
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
920:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:01:29.75 uXoDqS9u0.net
ザハ案、今2500億ってことは円安も進んでるし最終的には5000億は超えそうだなｗ
921:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:02:42.16 92Wxf/ii0.net
中国は既にザハの広州大劇院完成してて、北京空港ターミナルのプロジェクトも進行中だし、
韓国は4年かけてザハのdpp完成させた
日本はカネと技術力が無いので諦めた
922:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:03:35.85 uWRgbds50.net
長介 @chousuke 5時間前
個人的にはこのまとめに全く賛同できない。まず主張に賛同できない。
一千億円を超えるレベルで余計な税金がかかるんだよ？
その重みをこの人たちは理解してないと思う。
筋とかメンツだとか業界の恥だとか、そんなのがそれほど大事なら、建築業界の先生方で超過分のお金出して作ってください。
税金は貴方がたのお小遣いじゃない。
923:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:04:19.44 LstFg4pm0.net
>>800
だからボタンの掛け始めから間違えてんだよ、全くさ。
それなのに「決まったからとにかく突っ走る、ルールだし変えられない」
それこそ>>1の言いたい趣旨どおり。もうね、バカもいいとこ。
924:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:05:25.61 t2C0HY9T0.net
もうゼネコンから政治献金を貰ったから引き返せないって言えばいいのに
925:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:05:34.13 92Wxf/ii0.net
ディズニーランドとディズニーシーとミラコスタの総工費ひっくるめて3350億だから。
あれは毎年黒字更新するけど、国立競技場に3000億突っ込んでも赤字垂れ流し必至だからな。
ザハ案採用して契約した奴はマジで切腹
926:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:06:24.45 knmUShZD0.net
ランドマークなんて考えずに実用一点張りの競技場を見てみたい
927:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:06:32.12 yw+BMBhC0.net
>「（現行案は）１６２５億円なんかじゃ到底できない。２７００億円でもできるかどうか」
えっ見直してもそんなになるのか？ これまだアーチ付の試算？
928:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:07:43.78 uut6dO3PO.net
ふーん、つまり「俺にやらせろ、金寄越せ」か
929:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:07:59.27 SRtkM7Bt0.net
日本の恥さらし
トンキン
930:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:08:04.76 hva7WuA70.net
SANAA案もちょっと競技場にはどうかな
こっちのほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
931:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:08:59.12 qo9Ury9G0.net
>>913
アゼルバイジャンのやつ、周りの景色から凄く浮いてんのな
場違いって感じ
932:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:10:13.41 zGZ+iZSq0.net
このまま行けば万歳突撃と同じか。
いい例えをつかうなぁ。
933:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:10:26.83 JbiECsLg0.net
い、いや、それを言うとムキになるのが安倍側近。
934:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:10:55.10 TFC7arkt0.net
>>912
wwwwwwwwwww
935:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:14:38.38 4nBbuAEA0.net
「４０，５０は洟垂れ小僧」
で終わりにしとけばかっこよかったのに、槙センセ
936:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:15:26.97 3YsxlbxG0.net
国立競技場は復刻させて、平和をアピールするのに一票いれたい
政治的にもその方がおいしいはず
「雨の神宮外苑「学徒出陣」５６年目の証言」
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
937:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:17:20.16 pQhgDdOA0.net
作る技術が無いのに作ろうとするのが理解不能
オリンピックまでに技術革新でもあるのかよｗ
さっさと設計しなおせよ
938:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:17:50.99 92Wxf/ii0.net
安藤忠雄大先生による有難いメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
日本を変えたい、と思う。新しい日本をつくりたい、と思う。もう一度、上を向いて生きる国に。
そのために、シンボルが必要だ。日本人みんなが誇りに思い、応援したくなるような。
世界中の人が一度は行ってみたいと願うような。世界史に、その名を刻むような。世界一楽しい場所をつくろう。
それが、まったく新しく生まれ変わる国立競技場だ。世界最高のパフォーマンス。世界最高のキャパシティ。世界最高のホスピタリティ。そのスタジアムは、日本にある。
「いちばん」のスタジアムをゴールイメージにする。だから、創り方も新しくなくてはならない。
私たちは、新しい国立競技場のデザイン・コンクールの実施を世界に向けて発表した。そのプロセスには、市民誰もが参加できるようにしたい。
専門家と一緒に、ほんとに、みんなでつくりあげていく。「建物」ではなく「コミュニケーション」。そう。まるで、日本中を巻き込む「祝祭」のように。
この国に世界の中心をつくろう。スポーツと文化の力で。そして、なにより、日本中のみんなの力で。世界で「いちばん」のものをつくろう。
↑（笑）
939:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:18:18.21 i/Jp9Lkw0.net
この情報が海外に伝わったら更に袋小路に追い込まれるね
940:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:20:31.78 XkxV6atb0.net
>>928
いや現行案が誰がみても破綻しているから
例えはともかくまともな意見だよ
941:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:22:20.75 3YsxlbxG0.net
>>938
>そのプロセスには、市民誰もが参加できるようにしたい。(by 安藤)
↑
ハードル激高のコンペ応募資格設定しときながら
勝手に実現不能な変な案選んどきながら
一体どの口が言うか、安藤ガン男
942:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:22:32.01 7hwazVwA0.net
太平洋戦争の例えはミッドウェー海戦のことだと思うが。
艦上機の爆装変更する決断を迷って空母からの発艦が
遅れたため大敗北したことを言っておられる、のではないか。
943:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:24:39.26 X8ClG7RI0.net
>>904
入札オープンにすればいい1300億でやりますって建設屋は絶対にいる
一社から見積り取らなきゃそりゃ高いもんにつくのはあたりまえ
944:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:25:37.96 +xS3/QIP0.net
１兆円前後懸けて、世界最高のザハ設計の競技場作りましょう
五輪には夢と希望があるだろ
945:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:25:50.11 uXoDqS9u0.net
戦争に例えるのって、作戦に失敗しても誰も責任とんないってとこかね
946:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:26:13.54 dj2ApkCw0.net
>>940
俺にやらせろはまったくマトモな思考じゃないな。
じいさんがこの主張をするならまずやる事は、
①ザハに謝って設計解除を了承してもらう。
②安藤（運営）に頭を下げてコンペのやり直しを提案し了承してもらう。
③コンペに応募して、一番を取らなければならない。
この順序を踏み倒すって言う事だ。
イラっときたのは、臆面も無く「ザハを外して俺にやらせろ。じゃないとバンザイ特攻で犬死だ」ってセリフだけどなｗ
947:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:26:24.41 uWRgbds50.net
>>943
ザハが提案すりゃいいだろw
948:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:26:28.72 3YsxlbxG0.net
>>942
「政府のゴリ推しで学徒をはじめ大勢の命が失われた。しかも国立競技場には学徒の慰霊碑が残る。
そういった場所をめぐり、幾つもの問題をはらんだまま政府はまたゴリ推しをして良いのか？いや、良くない。」
そういうメッセージがこもってるよ
別にミッドウェー単体でとか視野の狭い考えでは物見てない
949:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:27:03.68 LPKsAMKw0.net
左翼って朝鮮人みたいで気持ち悪いな
950:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:27:47.37 yw+BMBhC0.net
たとえ話を引っ張って戦争談義かよ。
よそでやれ。
951:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:28:04.25 ysmSaqTu0.net
新国立建設はインパール作戦と言うこと？
952:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:28:32.33 uWRgbds50.net
なんなら、安藤が、ここなら１３００億円でやるっていってますと連れてこいよw
953:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:29:30.56 +xS3/QIP0.net
槇さんとかは、高齢者施設の方が向いてるだろ
954:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:29:34.40 3YsxlbxG0.net
>>943
あまりにも無理建築だから大手ゼネコンはどこもやりたがらなかったんだよ
押しつけられたのが日建と、日建も無理だからっつうんでまた押しつけられたのが竹中
竹中が「どうしてもっていうなら金額だしますが、安く見積もっても○○億円です」ってのがイマココ
955:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:32:29.17 7isuT3U+0.net
戦争は天災じゃない！というのは人の思い上がりです
人も所詮自然の一要素に過ぎない以上、戦争も天災のひとつに他なりません
天災なればこそ、防災・減災に実効性のある備えを日頃から怠らないことが人の勤めです
956:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:33:04.33 dj2ApkCw0.net
>>954
談合が普通の土建屋だからそれを全部信じるのは尚早だと思う。
まずオープン入札したか。してないよな。やりたがらなかったってのは誰かが言っただけだろ。
１３００億の仕事を押しつけられたとか普通は考えんよ。やろうって企業は絶対いるから。
957:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:34:08.82 Q2efQzkt0.net
まぁ変な例えさえ止めたらいいｗｗｗ
958:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:34:48.60 uWRgbds50.net
>>956
だから、お前でも、安藤でもいいから連れてこいよw
ただし、それなりの会社な
コンペに応募する条件だってあれだけ限定したんだから
959:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:35:05.67 3YsxlbxG0.net
>>956
ザハの案件やりたがるアホは日本にはいません
そもそもザハを最初に建てたの日本だけど最初っからもめてた
案の定こうなってるじゃん
960:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:35:07.57 bxvDaz2H0.net
アメリカ人設計の南京オリンピックスタジアム
巨大なアーチと空中回廊といい
ザハがお手本にしたと思われる。
南京オリンピックスタジアムは5000億円はかかってる
ザハ設計のロンドンの水泳競技場が1000億円越えてるしね
961:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:35:18.87 R4715HbP0.net
>>948
ちなみに
未だに学徒動員の完全な名簿は無い
日本軍の責任取りたくない病は続いている
962:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:35:28.62 i/Jp9Lkw0.net
今回の問題は建築史の博論に格好のテーマです。
学生さんは頑張って調査して、できるだけ早く出版してください。
963:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:37:26.93 dj2ApkCw0.net
>>958
連れてこいじゃなくてオープン入札してないならすれば良いだけ。どうせ指定しただけだろう。
日本が出来ないなら全世界の企業対象にオープン入札にすれば良い。
それでいなければプラン変更って話になる。
964:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:39:10.50 QZ9P+lO+0.net
利害関係者の意見ですね
965:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:40:40.07 uWRgbds50.net
>>963
だから現実にそういうやつがいるなら、連れてきてそれを証明しろよw
966:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:41:09.86 3YsxlbxG0.net
安藤って実は在日なんでは？
安忠雄、アン・チョンヲルとか
そんな人に任せたのがまず過ぎたわ
967:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:42:01.86 dj2ApkCw0.net
>>965
証明なんて俺が探さなくても確実に出来る方法があるの。オープン入札でｗ
968:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:43:58.52 uWRgbds50.net
>>967
公募の建築家だって賞受賞とかこの手のものを作った実績とか要求されているんだろw
大手ゼネコンにはみんな声をかけてるだろw
仮に、そんなのが存在するなら、うちなら１３００億円でやれるというやつがツイッターなども含めてたくさんいるよw
969:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:44:59.25 uWRgbds50.net
ザハにしろ安藤にしろ、仮にできるはずだと思ってるなら、ゼネコンの知り合いだっていっぱいいるんだから見つけてこいよw
970:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:45:20.07 jmIdWgcPO.net
明日からこれ使うわｗｗｗｗ
971:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:46:06.89 dj2ApkCw0.net
>>968
だから入札でそれを確実にすれば良い。ツイッターなんて確実じゃないじゃん。
払い手が書面をもってここにある１３００億円払います。では開始ってやれば良いだけｗ
972:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:46:18.21 3YsxlbxG0.net
雰囲気建築アーチスト・ザハなんかを見いだした元凶・磯崎あらたが一言
↓
973:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:46:54.07 uWRgbds50.net
>>971
だから、お前がいるといったんだから、お前でもいいから証明しろよw
974:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:48:58.86 dL/kt3lI0.net
>>960
南京オリンピックスタジアム、5000億円の元になったあのアーチと
風景のつまらなさは別格だな。
どこに金使ってこんなクソみたいな建て物建てたんだ？
975:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:49:23.53 dj2ApkCw0.net
>>973
面白いな君ｗ
企業が出来るって言うよりも俺の言葉で証明できるのか。出来ねーだろｗ
世界に向けて言えば良い。そうすれば出来るのか、出来ないのかどっちかが証明される。やればいいんだよｗ
976:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:49:52.41 TlUBLlnl0.net
>>913
イカ建築は気に入った
977:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:50:05.66 uWRgbds50.net
>>975
具体的にここができますといえば
マスコミが取材にいけばいいだけだろw
978:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:50:23.71 BqD1a8K60.net
マツダスタジアムの建設費は90億円なんだよね
二桁違うだけでも驚愕なのに3000億超えるかも？
わけわからん
979:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:50:24.23 YL3wRKlI0.net
おー爺！公務員共にもっと言ってやれ！
980:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:52:53.86 3LpBkkL20.net
まさか日本もこんなんなるなんてな
981:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:52:55.47 hva7WuA70.net
>>956
こんなお花畑いるんだな
982:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:53:35.05 dj2ApkCw0.net
>>977
マスコミが取材に行ったって証明にならないじゃんｗ
やりたい企業が出来ますって名乗りを上げるのが一番確実なんだし。
大手５社が出来ないなら日本企業じゃあ出来ないんじゃない。しがらみもあるだろうしねｗ
だからこそ海外入札で。べつにお前を責めてるわけじゃないから向きにならんでね。
983:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:54:15.65 uWRgbds50.net
>>982
だから、今これだけ報道されてるのに、手を挙げてないんだろw
984:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:54:21.71 hva7WuA70.net
>>979
公務員じゃなくてこれ決めたの石原の意向を受けた安藤だから
985:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:55:24.46 BetFi2Xt0.net
>>981
いるわけないよねw
986:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:56:02.73 bxvDaz2H0.net
安藤に1000億円の予算で設計してもらえば良い。
コンクリート打ちっぱなしのスタジアムになるけどね
987:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:56:13.90 YL3wRKlI0.net
>>984
アンドウスタン？って事か
988:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:56:22.79 dj2ApkCw0.net
>>981
難しい事は言ってないｗ
出来ないって言うから入札はしたのかって言っただけ。
この建物作れないけど、それでも自国の企業でやりたいんならストレートにそう言えば良いｗ
989:名無しさん＠１周年
15/06/07 20:57:43.24 390LAAhB0.net
とりあえず時代遅れの鉄の塊のゴミみたいなのは二度と造ってくれるなよな
まぁ十分な計画なしに開催国になった時点で既に手遅れの気がするがw
990:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:00:25.30 uWRgbds50.net
>>988
だから、お前でも安藤でもザハでもいいから連れてこいよw
知り合いのゼネコンなんて国内外たくさんいるんだろ
ザハだって言い返せばいいだろ
私の建設案なんて縮小なんてしなくてもこちらであればできますことよってw
991:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:01:25.66 phVIG3FX0.net
>>1
このまま間に合うようにスタジアム作ったうえで
五輪後に日本の全建築家を締め上げればよろしい
無能な建築家どもめ
992:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:01:52.96 3YsxlbxG0.net
そろそろ次スレを！
993:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:02:30.52 yw+BMBhC0.net
50年前の日本や今のカタールみたいに、作業員が事故ってバタバタ死んでも
トッカン工事で間に合わすなんてノリは、今はできないんだから、なんにしても
はやく設計固めてあげてね。
994:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:03:47.01 uWRgbds50.net
>>991
１番の問題は建築費ではなく、建設後の維持費
建設費もかければそれだけ維持費もかかる
赤字を毎年垂れ流す巨大お荷物ができあがる
995:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:04:59.28 dL/kt3lI0.net
俺達はバブルを横目に金をかすめ取る側であって、自分達がバブルして
かすめ取られる側に建つのは駄目だよ。
日本人らしくないって。
996:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:05:42.70 3YsxlbxG0.net
ディズニーランドが1,580億円で出来たって驚きだわ
それより高いスタジアム１個って何なん？？ww
997:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:07:17.01 pL8kd4s10.net
なんで最初のコンペであんな難易度高そうな案に賛成したのか分からない
998:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:08:25.17 i/Jp9Lkw0.net
>>997
他の案がパッとしなかったというのもあると思う。
北京の鳥の巣を意識して、モニュメント性の高いデザインを採用したかったんだろう。
999:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:08:37.01 3YsxlbxG0.net
東京ディズニーランド／シーでオリンピック開会式やって欲しい
陸上競技も
1000:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:08:48.54 t1q4sWTV0.net
五輪にさえ立候補しなければなぁ
後先考えずに余計なことしてくれた、石原＆猪瀬
1001:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:09:39.55 3YsxlbxG0.net
猪瀬が後先考えずにやっちゃった事でいちばん最悪なのは
眉毛かな
1002:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:10:20.97 6PSTzcPs0.net
責任者に腹を斬らせて計画変更するしかない
1003:名無しさん＠１周年
15/06/07 21:14:05.36 t1q4sWTV0.net
ほんと、戦争と一緒だよ
後先考えずに余計なことしてしまい、しまいに後に引けなくなる
1004:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。