【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見at NEWSPLUS
【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@1周年
15/06/07 18:27:32.49 4fEKt4I20.net
>>783
内需拡大といっても肝心の職人がいないのでは、
国内業者による施工では内需拡大できないじゃん。
そこの分析が甘かったのはあるのだろうけど、
今更オリンピックを断れない前提なら、座組みの方を変更しないと実現できないだろ。
中途半端なものを作って恥を掻きつつお茶を濁すという選択肢もあるけど、
その場合は前述のとおり年金を取り崩して式典会場を建設するので、
結局お前らは損することになる。
(このとき恐らく国内ゼネコンは使わない。本件の酷い有様を見ていれば使えないことは明らかだから)

801:名無しさん@1周年
15/06/07 18:27:53.73 KeXGZ1N50.net
これにしろ
一番マシ
URLリンク(www.jpnsport.go.jp)

802:名無しさん@1周年
15/06/07 18:28:05.39 wKOR26wV0.net
観客席8万は実現してほしいな
人気コンサートのチケ取れないから

803:名無しさん@1周年
15/06/07 18:28:56.33 fIMBm3FX0.net
国が関与して、国税が投入されるのであれば
東京オリンピック誘致は反対してた。
東京都という地方自治体のイベントだから反対しなかった。
ここまでの浪費はさすがに許容範囲を超えている。

804:名無しさん@1周年
15/06/07 18:29:13.43 uWRgbds50.net
>>802
そんな入るイベントなんてねえよw
あれば日産でもっとやっとるわ

805:名無しさん@1周年
15/06/07 18:29:44.40 dj2ApkCw0.net
>>797
その理屈は通らないんだってわかんないかなあ。
コンペ条件を満たして選出するのはデザイナーじゃなくて運営側。それがいけると判断したわけだ。

806:名無しさん@1周年
15/06/07 18:30:31.11 eiWXuvZn0.net
スタジアム建設担当の大成建設は1000億円の見積りだから まだまともだ。東京の人件費を考えると8万人規模のスタジアムの見積り1000億円は妥当だ
狂ってるのは屋根担当の竹中工務店だよ
1700億円の見積りだよ
ハイテクと最新の装甲をまとうイージス艦が1500億円だからな
新国立の屋根が1700億円もかかるはずがないよ

807:名無しさん@1周年
15/06/07 18:30:43.68 pw8htKww0.net
既存のスタジアムのように一部客席の上だけ屋根をつける案に
変えるみたい

808:名無しさん@1周年
15/06/07 18:30:51.34 wKOR26wV0.net
>>804
日産の数が少ないのは芝の問題だと思う
10万くらい楽に埋めるアーティストいっぱいいると思うよ

809:名無しさん@1周年
15/06/07 18:32:02.14 +FT8tS/p0.net
そういう例えしかできないのか

810:名無しさん@1周年
15/06/07 18:33:05.23 uWRgbds50.net
>>805
どっちも無能というだけだからw
条件すらわからない

811:名無しさん@1周年
15/06/07 18:33:52.76 ZC48Pt7K0.net
>>782
>>752がそんなこと知ってる訳がない

812:名無しさん@1周年
15/06/07 18:33:58.86 mLgTRVte0.net
>>756
日本の耐震基準だとこんなもん建てられね

813:名無しさん@1周年
15/06/07 18:34:22.27 XkxV6atb0.net
>>787
その代替案も頭おかしいんだよ
ザハ案を変更して、にせたパチもん作ろうとしている
それでも2000億以上
パチもんに2000億だぜ?

814:名無しさん@1周年
15/06/07 18:34:39.93 Rg7RyUjkO.net
>>799
中韓にボイコットされそう

815:名無しさん@1周年
15/06/07 18:36:08.76 uWRgbds50.net
>>808
そうだよw
だから、国立競技場だって制限せざるを得ないに決まってるだろw
>>808
若手の1番集客できそうなワンオクですら、ドームすらできるかできないかってレベルなのにw
だいたい、ロックなんてオワコン 世界的にもな
今集められるのは、40代以上の爺バンドばかり
ジャニーズでも国立レベルを埋められるのはせいぜい嵐
あとは、東京ドームでもただで埋めてる

816:名無しさん@1周年
15/06/07 18:38:15.60 NtoFfamy0.net
軍靴の音が

817:名無しさん@1周年
15/06/07 18:38:27.95 WanlJxdP0.net
たった2週間の大会に3000億とかアホかと

818:名無しさん@1周年
15/06/07 18:38:42.22 4fEKt4I20.net
>>798
中々分り易いな。選んだ奴にも責任があるということか。
SANAA案だとどうなるのかも教えて欲しい。

819:名無しさん@1周年
15/06/07 18:38:51.31 M9O4D6xq0.net
なんかたとえがおかしい
86歳とかつかいものならんやつにすきなこといわせるな

820:名無しさん@1周年
15/06/07 18:39:02.41 PabmEcp30.net
>>802
取れるかもだけど後ろの方の席だと遠すぎるからなぁ

821:名無しさん@1周年
15/06/07 18:40:07.08 +4ZauMSt0.net
放射能まみれの東京は辞退して
イスタンブールに譲れば良いだろ。

822:名無しさん@1周年
15/06/07 18:40:21.04 3frsXqLf0.net
数多くの橋を架けてきた大成建設一社にスタジアムも屋根も任せたら1400億円で出来るでしょう。

823:名無しさん@1周年
15/06/07 18:41:43.76 wKOR26wV0.net
>>815
俺はももクロのコンサートに一度行ってみたいだけなんだお…

824:名無しさん@1周年
15/06/07 18:42:01.83 mx/k65sf0.net
ごめんね
舛添は韓国の事で頭いっぱいで東京の事なんてマジどうでもいいの
舛添は東京なんて韓国にくれてやるつもりなの
東京都民が決めたことなの
ごめんね

825:名無しさん@1周年
15/06/07 18:42:21.45 uWRgbds50.net
>>823
ももクロもオワコンw

826:名無しさん@1周年
15/06/07 18:42:23.17 9NRZtYUEO.net
なんで間に合わないの?
東京オリンピックやるの前からわかってたでしょ。

827:名無しさん@1周年
15/06/07 18:43:10.36 dj2ApkCw0.net
つーか新国立立てる場所があまりにも狭過ぎ。よくザハのに決めたよなw
地図見ると明治神宮の30分の1くらい、外苑敷地にすら国立の3倍はあるだろ。

828:名無しさん@1周年
15/06/07 18:43:26.94 WanlJxdP0.net
>>824
国立に関しては枡添は関係ないんだよね。

829:名無しさん@1周年
15/06/07 18:43:44.17 wKOR26wV0.net
>>825
そのオワコンでも国立ツーデイズ埋めるんだぜ…

830:名無しさん@1周年
15/06/07 18:43:51.93 lUIll2uO0.net
>>801
それも高いよ、土を盛るってことは構造が相当強固じゃないといけない。
土も薄いだろうから、木々の維持費もかかる。

831:名無しさん@1周年
15/06/07 18:43:52.59 p03lYAvc0.net
>>795
「顧客が本当に必要だったもの」まんまや。

832:名無しさん@1周年
15/06/07 18:44:03.00 3YsxlbxG0.net
>>814
韓国人がコンペで日の丸を全面に押し出した案で出してきてた
ザハはカブトガニとマンコだったが

833:名無しさん@1周年
15/06/07 18:44:18.42 uWRgbds50.net
>>829
日産でやりゃいいだろw
東京ドームでもw

834:名無しさん@1周年
15/06/07 18:44:26.22 xjEmyrGu0.net
 ミミ   在日本_   ミ:::    
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ  ←ケケ中平蔵マンセーの反日極左阿呆馬鹿不細工朝鮮同和雑種僑胞記者で
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  反共産同和朝鮮部落ナマポ暴力団員電通キョッポブタマン海江田三郎
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. 電通・博報堂からカネを貰ったおかげで韓流・プロレス・プロ野球・パチンコ・
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y プロ格などの幅広い話題ネタのヤフーラインチョッパリスポーツエンターテ
i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  テインメントワイドショースレッドを立てて盛り上げてやるからなァ!!
.!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
.i、  .   ヾ=、__./        ト=

835:名無しさん@1周年
15/06/07 18:45:11.20 8LSZW+X00.net
韓国と共催
AIIBに支援を求める
どっちにしても舛添とそれを選んだトンキンにとっては良い展開だろう

836:名無しさん@1周年
15/06/07 18:46:02.40 p03lYAvc0.net
>>829
今は勢い落ちてCD売れなくなってAKB商法にw

837:名無しさん@1周年
15/06/07 18:46:56.29 uWRgbds50.net
東京ドームだって、イベント入ってない日がかなりある

838:名無しさん@1周年
15/06/07 18:47:22.07 wKOR26wV0.net
>>833
日産ツーデイズも余裕のソールドアウトな
なお本人確認あり(転売対策付)
ももクロのチケット取れなさ舐めんな

839:名無しさん@1周年
15/06/07 18:47:37.90 TXGbgnUQ0.net
例えのセンスが

840:名無しさん@1周年
15/06/07 18:48:53.26 jr6lfRz80.net
韓国を笑えないレベルで無能

841:名無しさん@1周年
15/06/07 18:49:29.98 uWRgbds50.net
さいたまスーパーアリーナもアリーナ使っていない日はたくさんあるし
そもそもコンサートなら、音響のことを考えたら、そこそこのキャパの施設で回数こなす方が合理的

842:名無しさん@1周年
15/06/07 18:49:35.50 dj2ApkCw0.net
>>837
いやいやw東京ドームはまんま野球場だから無理。狭過ぎで使いものにならない。
陸上競技は直線部分100mの400mトラックだから。その外回るスポーツ全滅。
つーかサッカーやラグビーでも野球場じゃキツイ。

843:名無しさん@1周年
15/06/07 18:49:39.97 /Bpicnvx0.net
>>78
全く同じ構図
このままじゃ矢場いと思いつつ無責任全開で責任放棄して取返しが着か無く成り
国民に多大な犠牲を強いて御終い

844:名無しさん@1周年
15/06/07 18:50:28.42 WanlJxdP0.net
下村が韓国に土下座すれば協力してもらえるかもよ

845:名無しさん@1周年
15/06/07 18:50:38.67 i/Jp9Lkw0.net
>>776
正直こいつが一番気色悪かった。
安藤の人格批判ばっか。
こんな品のないやつを持ち上げるお前もキチガイ。

846:名無しさん@1周年
15/06/07 18:50:38.63 hl9IHB3o0.net
70年前のネトウヨ 「このまま戦争を続けるニダ!国の威信を示すニダ!突っ走るニダ!」
70年前のブサヨ 「お金も無いし、技術も無いし、このまま戦い続けたら滅んじゃうよ。もう降伏しようよ。」
今のネトウヨ 「このままザハ案の競技場を作るニダ!国の威信を示すニダ!突っ走るニダ!」
今のブサヨ 「お金も無いし、技術も無いし、ザハ案のままだと間に合わないよ。もう別の案にしようよ。」

ネトウヨとブサヨ、どっちが正しいの?

847:名無しさん@1周年
15/06/07 18:50:50.86 uWRgbds50.net
>>842
日産なんて、今月6日しか使ってないぞw
来月決まっているのは2日だしw

848:名無しさん@1周年
15/06/07 18:51:10.09 wKOR26wV0.net
>>841
そりゃそうなんだが
大箱の上限突破はそれはそれで意味がある
中途半端な大箱だとなんの意味もない

849:名無しさん@1周年
15/06/07 18:51:51.67 uWRgbds50.net
>>848
じゃあ、アイドルオタクとサッカーオタクが金出して自前で作れよw

850:名無しさん@1周年
15/06/07 18:52:25.93 4fEKt4I20.net
ザハ案が基礎の問題で物理的に難しいのは分かったけど、
SANAA案ならスタンドと屋根が奇抜なだけでほぼコンセプトどおりに実現可能じゃないのかな?
もちろん、職人の手配もできないのに金、金とうるさい日本ゼネコンは外す前提だけど。

851:名無しさん@1周年
15/06/07 18:52:29.61 DEMvYX6mO.net
在日認定されても仕方がない例え方だな

852:名無しさん@1周年
15/06/07 18:52:37.44 1KTN2D9n0.net
>>10
回しても、大和がまだ出ないんだよ。

853:名無しさん@1周年
15/06/07 18:53:12.67 wKOR26wV0.net
>>849
トラック付の競技場にサカ豚は関係ないだろ

854:名無しさん@1周年
15/06/07 18:54:02.36 uWRgbds50.net
>>853
陸上もサブトラックがないから、インターハイすら使えないけどw

855:名無しさん@1周年
15/06/07 18:54:38.86 +WiuDsWP0.net
あのデザインでは最初から無理だと思ってました

856:名無しさん@1周年
15/06/07 18:55:43.14 Op7Y0vev0.net
いったん決めたら、やり直しが聞かないJAP公共事業
諫早湾干拓や戦艦武蔵と同じだな
後から屋根つけるのは、敗戦間際にボコボコ発明された超兵器って感じ

857:名無しさん@1周年
15/06/07 18:56:12.35 j+6J1TbG0.net
「新国立競技場」問題の本質は日本の建築家たちが
ザハ・ハディド案のデザインを気に入っていないということだからである。
そして、そのことを日本の建築家たちは直接は語らずに、理由をその都度、
後付けするからである。そして、後付けされるのは「分かりやすい正義」の言葉である。
ここに奇妙なねじれが生じている。なぜなら、日本の建築家たちが発した「分かりやすい正義」の言葉が
一般人を扇動するからである。繰り返すが、「新国立競技場」が物議を醸していることの発端は、
冒頭に書いた槇文彦氏が日本建築家協会の機関誌に寄稿した論考である。
そして、日本の建築家たちに扇動させられているのは主に左翼(リベラル)系の人々である。
余談ではあるが、ツイッターを観察していると、大体、「新国立競技場」のザハ・ハディド案に反対している人々は
同時に「反原発」「反自民」「反安倍」である。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

858:名無しさん@1周年
15/06/07 18:56:35.40 QEv6olVd0.net
なんだかんだ言っても日本人はキッチリ期限内に仕事終えるよ
北京と違ってな

859:名無しさん@1周年
15/06/07 18:56:46.46 wKOR26wV0.net
>>854
こうなるともう国立いらねーなw

860:名無しさん@1周年
15/06/07 18:57:22.22 jr6lfRz80.net
大学で建築やってる学生たちはみんなホラ見たことか、とか言ってそう
権威が選んだとか言ってもその内実は神の手みたいなレベルだったか

861:名無しさん@1周年
15/06/07 18:59:25.67 0jHqQR360.net
一気にキナ臭くなって来たな

862:名無しさん@1周年
15/06/07 18:59:44.58 3YsxlbxG0.net
国立競技場は戦時中、学徒動員の際のお別れ会があった場所だし、
関東大震災や空襲を経て、日本の歴史を色濃く残している場所だから、
戦争のたとえを持ってきたのは意味があると思う
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)

863:名無しさん@1周年
15/06/07 19:01:14.07 WanlJxdP0.net
ザハ案なんてすでに無いんだけどねw
縮小変更で最初のザハ案は見る影もなくなってるw

864:名無しさん@1周年
15/06/07 19:02:54.08 ADvf1MJ/0.net
戦艦から空母に転換した信濃こそが実戦前に沈んだんだよw
大和も武蔵も1942年までには出来てるんだから喩えにハマらんな。
知りもしないことを喩えに使うからバカを晒すことになる。

865:名無しさん@1周年
15/06/07 19:03:31.70 //Yo3e+G0.net
>>808
ここ1,2年で、東京圏における潜在的需要が5.5万を優に超えると思われる
(単発ではなくツアーの一環として、東京ドーム公演を複数、当日券を残さず埋めた)公演は
ジャニーズ、K-POP、ポール・マッカートニーしかない
しかも空調の悪い屋根なしでは動員力が下がるので、相当に利用料を安くしなければ使われないだろう

866:名無しさん@1周年
15/06/07 19:04:22.14 4fEKt4I20.net
>>857
悪いけど、全然辻褄が合ってないと思う。
ザハ案が難しいというのは一応、学術的な論証が添えられているからな。
それに加えて日本の職人不足でコストが厳しいという状況が重なっている。
・構造的問題にはSANAA案への変更で対応
・職人不足という市場環境問題には海外ゼネコンへ発注することで対応
これで何とかならないのかな?
コンペなどこれまでの経緯を全て無にして関係者の顔を潰すようなプランこそ、
それこそ実現不可能で礼儀に欠いていると思う。
ザハ氏には謝罪するしかないだろ。色々、不手際があったのはこちらなのだから。
そういうことを清算せずに再出発とか、本当に出来るのか?
実際的に物事を考えてもらいたい。
オリンピックをやらればならないことも、将来まで見越して立派なスタジアムを建設せねばならないことも、
自ら手を挙げて請け負った現実であり責任なんだろ?
ちゃんとやれよ、ほんと。情けないよ。

867:名無しさん@1周年
15/06/07 19:06:42.10 sp6CqQEV0.net
対案を示した建築家連中が極左かよ
登場人物全員が頭おかしいなんて…w

868:名無しさん@1周年
15/06/07 19:07:02.41 DBDbryff0.net
日本人の能力が発揮せれた時というのが、役人の規制がなくなった時だからな明治維新や戦後の経済発展とか、役人がしゃしゃりだすどすべてが台無しになる

869:名無しさん@1周年
15/06/07 19:07:28.73 wKOR26wV0.net
>>865
ももクロ忘れんなボケ
ファンクラブじゃないからチケット取れねーんだよ

870:名無しさん@1周年
15/06/07 19:08:21.01 dj2ApkCw0.net
>>866
本当にダメならSANNA案ってのが現実的なところだとは思う。
つーか俺、ザハをこき卸して順序無視して物事進めようって輩に反吐が出ているだけだし。

871:名無しさん@1周年
15/06/07 19:08:25.89 uWRgbds50.net
>>869
じゃあファンクラブに入ればいいだろw

872:名無しさん@1周年
15/06/07 19:08:51.89 V5jB8ZlE0.net
SANAA厨が沸いてて草

873:名無しさん@1周年
15/06/07 19:11:00.10 3YsxlbxG0.net
SANAA案を推してる人が目立ってきてるけど、
ぜったいヤダ
妹島さんなんか久本そっくりだよ
西沢さんは板尾だし

874:名無しさん@1周年
15/06/07 19:11:27.06 wKOR26wV0.net
>>871
くそ、その手には乗らんぞ

875:名無しさん@1周年
15/06/07 19:12:34.93 4fEKt4I20.net
>>872
SANAA厨ではなく、人手不足やコスト面の折り合いで海外ゼネコンに頼らざる得ない以上は、
デザイン・設計だけでも日本人の功績を残さざるを得ず、
日本人のコンペ入選者がSANAAしかいないということだよ。
SANAAはCGのパースと実際に出来上がる現物に少々落差があるので俺も心配なのだが。
その辺はザハ氏は信頼が置けるのだが、糞国内ゼネコンが出来ないと言っている以上はな。
(まあ、ゼネコンだけの責任ではないのだろうけど)

876:名無しさん@1周年
15/06/07 19:13:46.12 dj2ApkCw0.net
SANAAってのは入選してるから現実的なトコとしたけど、時間あるならコンペやり直しが理想だな。

877:名無しさん@1周年
15/06/07 19:15:15.70 evCTF0a70.net
>>804
>そんな入るイベントなんてねえよw
東京競馬場は、22万(!)収容可能だよ。

878:名無しさん@1周年
15/06/07 19:17:07.63 3YsxlbxG0.net
>>875
安藤に選ばせたのが悪いわ
安藤は学校でてないんだから、ちゃんとした建築学科卒の男性建築家を選ぶはずないんだわ
ザハにしろ妹島にしろ、おばちゃん選ぶ方が安藤的に安心だったんだろ
SANAAもいまいちだよ
コンペやりなおしがいいよ

879:名無しさん@1周年
15/06/07 19:18:04.44 YoMRgc5j0.net
>>1
>>「(現行案は)1625億円なんかじゃ到底できない。
2700億円でもできるかどうか」
やっぱ経験積んでると凄いわ。
大雑把にでも、他社の見積もり出来るんだ。
俺も自宅の建設で要望書を提示し、5社に見積もりさせた。
総ての社が最初に聞いてくるのが「予算」だ。
建設屋でも無い素人に、予算の提示を求めてくるって違和感無いのかな?

880:名無しさん@1周年
15/06/07 19:18:39.38 OEOxuXsg0.net
槇御大、元気だなあ。
最後の大仕事と定めた感がある

881:名無しさん@1周年
15/06/07 19:18:51.90 TlUBLlnl0.net
ザハ、なんていうかCG感がすごいよね
人間的な感覚からはかい離してるというか

882:名無しさん@1周年
15/06/07 19:20:12.55 dj2ApkCw0.net
>>877
昔はよくそれ押してた。でも良く考えたら1周2000mで広過ぎて使いもんにならんw
しかもその間、競馬出来ねーじゃんw

883:名無しさん@1周年
15/06/07 19:20:54.85 X8ClG7RI0.net
>>875
デザイン・設計だけでも日本人の功績を残さざるを得ず

これが本音だろw

884:名無しさん@1周年
15/06/07 19:21:13.37 xSy6l2v/0.net
最もらしい事言っても派閥の利権争いじゃん どっちもどっち

885:名無しさん@1周年
15/06/07 19:21:49.92 4/J5deis0.net
理由はなんでもいい。とにかくザハと安藤の顔に泥を塗れ。それが我々の祭りだ w

886:名無しさん@1周年
15/06/07 19:22:32.63 i/Jp9Lkw0.net
イラクの女性建築家を叩きおろして、オールジャパンで頑張りましょうってw

887:名無しさん@1周年
15/06/07 19:22:44.01 3YsxlbxG0.net
ザハさん既にガングロです

888:名無しさん@1周年
15/06/07 19:25:00.06 OEOxuXsg0.net
どうしてもアーチやりたいなら、カラトラバに歩道橋でもかけさせればいいんでね?

889:名無しさん@1周年
15/06/07 19:25:48.26 3YsxlbxG0.net
>>886
ていうかザハは建築家じゃないだろー
たてものお絵描きおばさんだろ
無理な形で建てられないものなんか小学生でも描ける
「わたしのかんがいたさいきようのたてもの」
ザハはそのレベル

890:名無しさん@1周年
15/06/07 19:26:42.54 uXoDqS9u0.net
うんこ安藤は雲隠れ中

891:名無しさん@1周年
15/06/07 19:27:13.06 4iZCpBs20.net
外国からみたらなんのことか意味わからんだろうな
中国以下だな日本は
約束を守りなさい

892:名無しさん@1周年
15/06/07 19:27:29.38 4fEKt4I20.net
>>883
それも施工が日本人では難しいことが判明したことによる妥協案だよ。
本当ならデザイン選定の段階で認識すべきことだったのだろうが・・・
(デザイン日本、施工海外という座組み)
それだけ世の中が急激に変貌しているということでもあり、
今更そこを咎めることも難しいかなと思う。
by かもめ党・新政府

893:名無しさん@1周年
15/06/07 19:29:44.57 4iZCpBs20.net
世界からみたら相当低レベルな国にしか見えんだろうね
中国なんかはバチッと決めたから
外国からみたら信用ならんだろうね日本は

894:名無しさん@1周年
15/06/07 19:31:13.12 uDKcZU4J0.net
舛添都知事 「韓国人設計者にやらせる」

895:名無しさん@1周年
15/06/07 19:33:40.36 evCTF0a70.net
外人から見たこの騒動
「これが、日本の老害ってやつか」

896:名無しさん@1周年
15/06/07 19:35:21.28 NUjtMB6R0.net
サメの脳みそ森元
スタップはアリマース下村
Fランアベチョン
モウロク石原
バッグに5千万円猪瀬
背乗り舛添

897:名無しさん@1周年
15/06/07 19:36:50.21 OwbqT9f50.net
国の威信などはもういいから
カネがない、時間がないということで開催国を返上し
頭を下げて、トルコかスペインに頼むことだ
ほんと、できもしないのになぜ立候補したんだよ。。。

898:名無しさん@1周年
15/06/07 19:40:30.17 qDATOnSUy
一度決めたら何があろうと
突き進むのが長州テロリスト
あべの
あほのりすく
自民党に
票入れたやつで負担しろ

899:名無しさん@1周年
15/06/07 19:39:59.60 3YsxlbxG0.net
安藤とザハさえいなければすんなり行ったとは思う
コンペの応募要項からして安藤の大罪はとてつもないし

900:名無しさん@1周年
15/06/07 19:40:01.39 4iZCpBs20.net
国際コンペで決まった建築家をキャンセルして
日本人建築家がやりましたってなると恥だな
北朝鮮みたいに見えるだろうな

901:名無しさん@1周年
15/06/07 19:41:53.68 eTo22SQW0.net
ソチの5兆円に比べれば少額じゃないか、
もっともそのうち1/3は
賄賂とかつまみ食いとか業者のボッタクリだったらしいけど
それでも3.3兆円

902:名無しさん@1周年
15/06/07 19:42:39.73 qo9Ury9G0.net
東京五輪なんだから、いくつかデザイン選んで都民に投票で決めてもらえ
予算オーバーした分は都が負担
予算オーバーしなければ都は負担無し
これでいいじゃん

903:名無しさん@1周年
15/06/07 19:43:19.62 VDFR5Ovl0.net
>>846
先ず、君の認識が間違ってる。

904:名無しさん@1周年
15/06/07 19:44:41.39 uWRgbds50.net
>>900
その建築家がじゃあ予算内でできることを証明してみせればいいだろw

905:名無しさん@1周年
15/06/07 19:45:46.92 uWRgbds50.net
予算も含めて実現可能性も含めて提案したんだろ
じゃあ、ザハができることを証明してみせろよw

906:名無しさん@1周年
15/06/07 19:46:36.87 LU7pU/5q0.net
なんであんなドバイか中国が好きそうな
バブリーなデザイン選んじゃったわけ?

907:名無しさん@1周年
15/06/07 19:48:03.09 uWRgbds50.net
こいつの意見に賛成だなw
長介 @chousuke 2時間前
JSCが悪い、文科省が悪い、政治家が悪い、日本の閉鎖的な社会が悪い、でも1300億という破格な予算設定を与えられてもその枠内に収まるプランを出さないザハ、彼女は悪くない。
日本人みんなザハ先生に謝らないとね。
……意味不明だよね。
あと、そのザハを選んだ安藤忠雄の名前は、このまとめに1回しか、それもついでという形でしか出てこない。
税金じゃぶじゃぶ使ってまで、自分たち建築家は悪くないということにしないと日本の建築が死んでしまうのなら、あ、じゃあ死んでいただいて結構ですよ、としか言いようがない。

908:名無しさん@1周年
15/06/07 19:48:36.57 0wMGH+4c0.net
近所の学校のグラウンドでも借りて
パイプいす並べれば立派な会場になるだろ?

909:名無しさん@1周年
15/06/07 19:48:46.21 z0w+/lhYO.net
デザイン案をいくつか見たけど、確かにザハのデザインはかっこいい。特に内側から見たイメージが。

910:名無しさん@1周年
15/06/07 19:50:55.41 3YsxlbxG0.net
>>907
安藤さんガンらしいから(病気の方の)そろそろガチで死ぬで
五輪の頃にはお亡くなりになってても何らおかしくない

911:名無しさん@1周年
15/06/07 19:52:30.81 tbMZjaHr0.net
きょーみねー。東京都民に増税して金作れよ。

912:名無しさん@1周年
15/06/07 19:52:52.64 LilzSDtE0.net
>>1
ザハ案で揉めてるようじゃ日本も縮み志向で未来は暗いような気がする。
21世紀末には確実に中国やインドの時代になる。彼らの思考はスケールがでかい国際コンペで通った案が未来的で巨大だ。

インド
URLリンク(www.evolo.us)
中国
URLリンク(blog-imgs-76.fc2.com)

913:名無しさん@1周年
15/06/07 19:52:53.81 3YsxlbxG0.net
ザハの巨大イカ建築
URLリンク(ameblo.jp)
新国立競技場は実現不可能な大王イカ料理説
URLリンク(ameblo.jp)

914:名無しさん@1周年
15/06/07 19:56:35.90 AD3xNw+m0.net
>>1
署名活動しろ早く

915:名無しさん@1周年
15/06/07 19:57:34.84 TlUBLlnl0.net
>>881
この人の建物見てると気持ち悪くなってくる(酔ってくる)

916:名無しさん@1周年
15/06/07 19:59:07.81 92Wxf/ii0.net
ザハアーキテクトに依頼しちゃってから2年204日経過してるんで、
今からザハ消えろつっても損害賠償請求凄い事になるな
第二案も間に合わねえしカネもねえから、どうせこのまんまザハ案をゼネコンの設計士が弄ってクソショボくしたのを建てんだよ

917:名無しさん@1周年
15/06/07 19:59:35.28 cZteTbAj0.net
なんかウヨサヨ二分法に収束させようとしている人がいるのが違和感あるんだよな
実際はザハ案廃棄は安倍ちゃん側近筋からのリークぽいしさ
2chの自民自支持者の中に三橋的な公共工事万歳主義の人が結構いるので、またややこしいのだが

918:名無しさん@1周年
15/06/07 19:59:38.55 vOFgGBDy0.net
>>866
海外の職人なんかそれこ信用できない。

919:名無しさん@1周年
15/06/07 20:00:03.79 3YsxlbxG0.net
大御所の槙さんが戦争のたとえを(あえて)持ち出した理由
「学徒出陣の壮行会から70年 国立競技場で“最後の”追悼会」
URLリンク(www9.nhk.or.jp)

920:名無しさん@1周年
15/06/07 20:01:29.75 uXoDqS9u0.net
ザハ案、今2500億ってことは円安も進んでるし最終的には5000億は超えそうだなw

921:名無しさん@1周年
15/06/07 20:02:42.16 92Wxf/ii0.net
中国は既にザハの広州大劇院完成してて、北京空港ターミナルのプロジェクトも進行中だし、
韓国は4年かけてザハのdpp完成させた
日本はカネと技術力が無いので諦めた

922:名無しさん@1周年
15/06/07 20:03:35.85 uWRgbds50.net
長介 @chousuke 5時間前
個人的にはこのまとめに全く賛同できない。まず主張に賛同できない。
一千億円を超えるレベルで余計な税金がかかるんだよ?
その重みをこの人たちは理解してないと思う。
筋とかメンツだとか業界の恥だとか、そんなのがそれほど大事なら、建築業界の先生方で超過分のお金出して作ってください。
税金は貴方がたのお小遣いじゃない。

923:名無しさん@1周年
15/06/07 20:04:19.44 LstFg4pm0.net
>>800
だからボタンの掛け始めから間違えてんだよ、全くさ。
それなのに「決まったからとにかく突っ走る、ルールだし変えられない」 
それこそ>>1の言いたい趣旨どおり。もうね、バカもいいとこ。

924:名無しさん@1周年
15/06/07 20:05:25.61 t2C0HY9T0.net
もうゼネコンから政治献金を貰ったから引き返せないって言えばいいのに

925:名無しさん@1周年
15/06/07 20:05:34.13 92Wxf/ii0.net
ディズニーランドとディズニーシーとミラコスタの総工費ひっくるめて3350億だから。
あれは毎年黒字更新するけど、国立競技場に3000億突っ込んでも赤字垂れ流し必至だからな。
ザハ案採用して契約した奴はマジで切腹

926:名無しさん@1周年
15/06/07 20:06:24.45 knmUShZD0.net
ランドマークなんて考えずに実用一点張りの競技場を見てみたい

927:名無しさん@1周年
15/06/07 20:06:32.12 yw+BMBhC0.net
>「(現行案は)1625億円なんかじゃ到底できない。2700億円でもできるかどうか」
えっ見直してもそんなになるのか? これまだアーチ付の試算?

928:名無しさん@1周年
15/06/07 20:07:43.78 uut6dO3PO.net
ふーん、つまり「俺にやらせろ、金寄越せ」か

929:名無しさん@1周年
15/06/07 20:07:59.27 SRtkM7Bt0.net
日本の恥さらし
トンキン

930:名無しさん@1周年
15/06/07 20:08:04.76 hva7WuA70.net
SANAA案もちょっと競技場にはどうかな
こっちのほうがいい
URLリンク(www.jpnsport.go.jp)

931:名無しさん@1周年
15/06/07 20:08:59.12 qo9Ury9G0.net
>>913
アゼルバイジャンのやつ、周りの景色から凄く浮いてんのな
場違いって感じ

932:名無しさん@1周年
15/06/07 20:10:13.41 zGZ+iZSq0.net
このまま行けば万歳突撃と同じか。
いい例えをつかうなぁ。

933:名無しさん@1周年
15/06/07 20:10:26.83 JbiECsLg0.net
い、いや、それを言うとムキになるのが安倍側近。

934:名無しさん@1周年
15/06/07 20:10:55.10 TFC7arkt0.net
>>912
wwwwwwwwwww

935:名無しさん@1周年
15/06/07 20:14:38.38 4nBbuAEA0.net
「40,50は洟垂れ小僧」
で終わりにしとけばかっこよかったのに、槙センセ

936:名無しさん@1周年
15/06/07 20:15:26.97 3YsxlbxG0.net
国立競技場は復刻させて、平和をアピールするのに一票いれたい
政治的にもその方がおいしいはず
「雨の神宮外苑「学徒出陣」56年目の証言」
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)

937:名無しさん@1周年
15/06/07 20:17:20.16 pQhgDdOA0.net
作る技術が無いのに作ろうとするのが理解不能
オリンピックまでに技術革新でもあるのかよw
さっさと設計しなおせよ

938:名無しさん@1周年
15/06/07 20:17:50.99 92Wxf/ii0.net
安藤忠雄大先生による有難いメッセージ
URLリンク(www.jpnsport.go.jp)
日本を変えたい、と思う。新しい日本をつくりたい、と思う。もう一度、上を向いて生きる国に。
そのために、シンボルが必要だ。日本人みんなが誇りに思い、応援したくなるような。
世界中の人が一度は行ってみたいと願うような。世界史に、その名を刻むような。世界一楽しい場所をつくろう。
それが、まったく新しく生まれ変わる国立競技場だ。世界最高のパフォーマンス。世界最高のキャパシティ。世界最高のホスピタリティ。そのスタジアムは、日本にある。
「いちばん」のスタジアムをゴールイメージにする。だから、創り方も新しくなくてはならない。
私たちは、新しい国立競技場のデザイン・コンクールの実施を世界に向けて発表した。そのプロセスには、市民誰もが参加できるようにしたい。
専門家と一緒に、ほんとに、みんなでつくりあげていく。「建物」ではなく「コミュニケーション」。そう。まるで、日本中を巻き込む「祝祭」のように。
この国に世界の中心をつくろう。スポーツと文化の力で。そして、なにより、日本中のみんなの力で。世界で「いちばん」のものをつくろう。
↑(笑)

939:名無しさん@1周年
15/06/07 20:18:18.21 i/Jp9Lkw0.net
この情報が海外に伝わったら更に袋小路に追い込まれるね

940:名無しさん@1周年
15/06/07 20:20:31.78 XkxV6atb0.net
>>928
いや現行案が誰がみても破綻しているから
例えはともかくまともな意見だよ

941:名無しさん@1周年
15/06/07 20:22:20.75 3YsxlbxG0.net
>>938
>そのプロセスには、市民誰もが参加できるようにしたい。(by 安藤)

ハードル激高のコンペ応募資格設定しときながら
勝手に実現不能な変な案選んどきながら
一体どの口が言うか、安藤ガン男

942:名無しさん@1周年
15/06/07 20:22:32.01 7hwazVwA0.net
太平洋戦争の例えはミッドウェー海戦のことだと思うが。
艦上機の爆装変更する決断を迷って空母からの発艦が
遅れたため大敗北したことを言っておられる、のではないか。

943:名無しさん@1周年
15/06/07 20:24:39.26 X8ClG7RI0.net
>>904
入札オープンにすればいい1300億でやりますって建設屋は絶対にいる
一社から見積り取らなきゃそりゃ高いもんにつくのはあたりまえ

944:名無しさん@1周年
15/06/07 20:25:37.96 +xS3/QIP0.net
1兆円前後懸けて、世界最高のザハ設計の競技場作りましょう
五輪には夢と希望があるだろ

945:名無しさん@1周年
15/06/07 20:25:50.11 uXoDqS9u0.net
戦争に例えるのって、作戦に失敗しても誰も責任とんないってとこかね

946:名無しさん@1周年
15/06/07 20:26:13.54 dj2ApkCw0.net
>>940
俺にやらせろはまったくマトモな思考じゃないな。
じいさんがこの主張をするならまずやる事は、
①ザハに謝って設計解除を了承してもらう。
②安藤(運営)に頭を下げてコンペのやり直しを提案し了承してもらう。
③コンペに応募して、一番を取らなければならない。
この順序を踏み倒すって言う事だ。
イラっときたのは、臆面も無く「ザハを外して俺にやらせろ。じゃないとバンザイ特攻で犬死だ」ってセリフだけどなw

947:名無しさん@1周年
15/06/07 20:26:24.41 uWRgbds50.net
>>943
ザハが提案すりゃいいだろw

948:名無しさん@1周年
15/06/07 20:26:28.72 3YsxlbxG0.net
>>942
「政府のゴリ推しで学徒をはじめ大勢の命が失われた。しかも国立競技場には学徒の慰霊碑が残る。
 そういった場所をめぐり、幾つもの問題をはらんだまま政府はまたゴリ推しをして良いのか?いや、良くない。」
そういうメッセージがこもってるよ
別にミッドウェー単体でとか視野の狭い考えでは物見てない

949:名無しさん@1周年
15/06/07 20:27:03.68 LPKsAMKw0.net
左翼って朝鮮人みたいで気持ち悪いな

950:名無しさん@1周年
15/06/07 20:27:47.37 yw+BMBhC0.net
たとえ話を引っ張って戦争談義かよ。
よそでやれ。

951:名無しさん@1周年
15/06/07 20:28:04.25 ysmSaqTu0.net
新国立建設はインパール作戦と言うこと?

952:名無しさん@1周年
15/06/07 20:28:32.33 uWRgbds50.net
なんなら、安藤が、ここなら1300億円でやるっていってますと連れてこいよw

953:名無しさん@1周年
15/06/07 20:29:30.56 +xS3/QIP0.net
槇さんとかは、高齢者施設の方が向いてるだろ

954:名無しさん@1周年
15/06/07 20:29:34.40 3YsxlbxG0.net
>>943
あまりにも無理建築だから大手ゼネコンはどこもやりたがらなかったんだよ
押しつけられたのが日建と、日建も無理だからっつうんでまた押しつけられたのが竹中
竹中が「どうしてもっていうなら金額だしますが、安く見積もっても○○億円です」ってのがイマココ

955:名無しさん@1周年
15/06/07 20:32:29.17 7isuT3U+0.net
戦争は天災じゃない!というのは人の思い上がりです
人も所詮自然の一要素に過ぎない以上、戦争も天災のひとつに他なりません
天災なればこそ、防災・減災に実効性のある備えを日頃から怠らないことが人の勤めです

956:名無しさん@1周年
15/06/07 20:33:04.33 dj2ApkCw0.net
>>954
談合が普通の土建屋だからそれを全部信じるのは尚早だと思う。
まずオープン入札したか。してないよな。やりたがらなかったってのは誰かが言っただけだろ。
1300億の仕事を押しつけられたとか普通は考えんよ。やろうって企業は絶対いるから。

957:名無しさん@1周年
15/06/07 20:34:08.82 Q2efQzkt0.net
まぁ変な例えさえ止めたらいいwww

958:名無しさん@1周年
15/06/07 20:34:48.60 uWRgbds50.net
>>956
だから、お前でも、安藤でもいいから連れてこいよw
ただし、それなりの会社な
コンペに応募する条件だってあれだけ限定したんだから

959:名無しさん@1周年
15/06/07 20:35:05.67 3YsxlbxG0.net
>>956
ザハの案件やりたがるアホは日本にはいません
そもそもザハを最初に建てたの日本だけど最初っからもめてた
案の定こうなってるじゃん

960:名無しさん@1周年
15/06/07 20:35:07.57 bxvDaz2H0.net
アメリカ人設計の南京オリンピックスタジアム 
巨大なアーチと空中回廊といい
ザハがお手本にしたと思われる。
南京オリンピックスタジアムは5000億円はかかってる
ザハ設計のロンドンの水泳競技場が1000億円越えてるしね

961:名無しさん@1周年
15/06/07 20:35:18.87 R4715HbP0.net
>>948
ちなみに
未だに学徒動員の完全な名簿は無い
日本軍の責任取りたくない病は続いている

962:名無しさん@1周年
15/06/07 20:35:28.62 i/Jp9Lkw0.net
今回の問題は建築史の博論に格好のテーマです。
学生さんは頑張って調査して、できるだけ早く出版してください。

963:名無しさん@1周年
15/06/07 20:37:26.93 dj2ApkCw0.net
>>958
連れてこいじゃなくてオープン入札してないならすれば良いだけ。どうせ指定しただけだろう。
日本が出来ないなら全世界の企業対象にオープン入札にすれば良い。
それでいなければプラン変更って話になる。

964:名無しさん@1周年
15/06/07 20:39:10.50 QZ9P+lO+0.net
利害関係者の意見ですね

965:名無しさん@1周年
15/06/07 20:40:40.07 uWRgbds50.net
>>963
だから現実にそういうやつがいるなら、連れてきてそれを証明しろよw

966:名無しさん@1周年
15/06/07 20:41:09.86 3YsxlbxG0.net
安藤って実は在日なんでは?
安忠雄、アン・チョンヲルとか
そんな人に任せたのがまず過ぎたわ

967:名無しさん@1周年
15/06/07 20:42:01.86 dj2ApkCw0.net
>>965
証明なんて俺が探さなくても確実に出来る方法があるの。オープン入札でw

968:名無しさん@1周年
15/06/07 20:43:58.52 uWRgbds50.net
>>967
公募の建築家だって賞受賞とかこの手のものを作った実績とか要求されているんだろw
大手ゼネコンにはみんな声をかけてるだろw
仮に、そんなのが存在するなら、うちなら1300億円でやれるというやつがツイッターなども含めてたくさんいるよw

969:名無しさん@1周年
15/06/07 20:44:59.25 uWRgbds50.net
ザハにしろ安藤にしろ、仮にできるはずだと思ってるなら、ゼネコンの知り合いだっていっぱいいるんだから見つけてこいよw

970:名無しさん@1周年
15/06/07 20:45:20.07 jmIdWgcPO.net
明日からこれ使うわwwww

971:名無しさん@1周年
15/06/07 20:46:06.89 dj2ApkCw0.net
>>968
だから入札でそれを確実にすれば良い。ツイッターなんて確実じゃないじゃん。
払い手が書面をもってここにある1300億円払います。では開始ってやれば良いだけw

972:名無しさん@1周年
15/06/07 20:46:18.21 3YsxlbxG0.net
雰囲気建築アーチスト・ザハなんかを見いだした元凶・磯崎あらたが一言
  ↓

973:名無しさん@1周年
15/06/07 20:46:54.07 uWRgbds50.net
>>971
だから、お前がいるといったんだから、お前でもいいから証明しろよw

974:名無しさん@1周年
15/06/07 20:48:58.86 dL/kt3lI0.net
>>960
南京オリンピックスタジアム、5000億円の元になったあのアーチと
風景のつまらなさは別格だな。
どこに金使ってこんなクソみたいな建て物建てたんだ?

975:名無しさん@1周年
15/06/07 20:49:23.53 dj2ApkCw0.net
>>973
面白いな君w
企業が出来るって言うよりも俺の言葉で証明できるのか。出来ねーだろw
世界に向けて言えば良い。そうすれば出来るのか、出来ないのかどっちかが証明される。やればいいんだよw

976:名無しさん@1周年
15/06/07 20:49:52.41 TlUBLlnl0.net
>>913
イカ建築は気に入った

977:名無しさん@1周年
15/06/07 20:50:05.66 uWRgbds50.net
>>975
具体的にここができますといえば
マスコミが取材にいけばいいだけだろw

978:名無しさん@1周年
15/06/07 20:50:23.71 BqD1a8K60.net
マツダスタジアムの建設費は90億円なんだよね
二桁違うだけでも驚愕なのに3000億超えるかも?
わけわからん

979:名無しさん@1周年
15/06/07 20:50:24.23 YL3wRKlI0.net
おー爺!公務員共にもっと言ってやれ!

980:名無しさん@1周年
15/06/07 20:52:53.86 3LpBkkL20.net
まさか日本もこんなんなるなんてな

981:名無しさん@1周年
15/06/07 20:52:55.47 hva7WuA70.net
>>956
こんなお花畑いるんだな

982:名無しさん@1周年
15/06/07 20:53:35.05 dj2ApkCw0.net
>>977
マスコミが取材に行ったって証明にならないじゃんw
やりたい企業が出来ますって名乗りを上げるのが一番確実なんだし。
大手5社が出来ないなら日本企業じゃあ出来ないんじゃない。しがらみもあるだろうしねw
だからこそ海外入札で。べつにお前を責めてるわけじゃないから向きにならんでね。

983:名無しさん@1周年
15/06/07 20:54:15.65 uWRgbds50.net
>>982
だから、今これだけ報道されてるのに、手を挙げてないんだろw

984:名無しさん@1周年
15/06/07 20:54:21.71 hva7WuA70.net
>>979
公務員じゃなくてこれ決めたの石原の意向を受けた安藤だから

985:名無しさん@1周年
15/06/07 20:55:24.46 BetFi2Xt0.net
>>981
いるわけないよねw

986:名無しさん@1周年
15/06/07 20:56:02.73 bxvDaz2H0.net
安藤に1000億円の予算で設計してもらえば良い。
コンクリート打ちっぱなしのスタジアムになるけどね 

987:名無しさん@1周年
15/06/07 20:56:13.90 YL3wRKlI0.net
>>984
アンドウスタン?って事か

988:名無しさん@1周年
15/06/07 20:56:22.79 dj2ApkCw0.net
>>981
難しい事は言ってないw
出来ないって言うから入札はしたのかって言っただけ。
この建物作れないけど、それでも自国の企業でやりたいんならストレートにそう言えば良いw

989:名無しさん@1周年
15/06/07 20:57:43.24 390LAAhB0.net
とりあえず時代遅れの鉄の塊のゴミみたいなのは二度と造ってくれるなよな
まぁ十分な計画なしに開催国になった時点で既に手遅れの気がするがw

990:名無しさん@1周年
15/06/07 21:00:25.30 uWRgbds50.net
>>988
だから、お前でも安藤でもザハでもいいから連れてこいよw
知り合いのゼネコンなんて国内外たくさんいるんだろ
ザハだって言い返せばいいだろ
私の建設案なんて縮小なんてしなくてもこちらであればできますことよってw

991:名無しさん@1周年
15/06/07 21:01:25.66 phVIG3FX0.net
>>1
このまま間に合うようにスタジアム作ったうえで
五輪後に日本の全建築家を締め上げればよろしい
無能な建築家どもめ

992:名無しさん@1周年
15/06/07 21:01:52.96 3YsxlbxG0.net
そろそろ次スレを!

993:名無しさん@1周年
15/06/07 21:02:30.52 yw+BMBhC0.net
50年前の日本や今のカタールみたいに、作業員が事故ってバタバタ死んでも
トッカン工事で間に合わすなんてノリは、今はできないんだから、なんにしても
はやく設計固めてあげてね。

994:名無しさん@1周年
15/06/07 21:03:47.01 uWRgbds50.net
>>991
1番の問題は建築費ではなく、建設後の維持費
建設費もかければそれだけ維持費もかかる
赤字を毎年垂れ流す巨大お荷物ができあがる

995:名無しさん@1周年
15/06/07 21:04:59.28 dL/kt3lI0.net
俺達はバブルを横目に金をかすめ取る側であって、自分達がバブルして
かすめ取られる側に建つのは駄目だよ。
日本人らしくないって。

996:名無しさん@1周年
15/06/07 21:05:42.70 3YsxlbxG0.net
ディズニーランドが1,580億円で出来たって驚きだわ
それより高いスタジアム1個って何なん??ww

997:名無しさん@1周年
15/06/07 21:07:17.01 pL8kd4s10.net
なんで最初のコンペであんな難易度高そうな案に賛成したのか分からない

998:名無しさん@1周年
15/06/07 21:08:25.17 i/Jp9Lkw0.net
>>997
他の案がパッとしなかったというのもあると思う。
北京の鳥の巣を意識して、モニュメント性の高いデザインを採用したかったんだろう。

999:名無しさん@1周年
15/06/07 21:08:37.01 3YsxlbxG0.net
東京ディズニーランド/シーでオリンピック開会式やって欲しい
陸上競技も

1000:名無しさん@1周年
15/06/07 21:08:48.54 t1q4sWTV0.net
五輪にさえ立候補しなければなぁ
後先考えずに余計なことしてくれた、石原&猪瀬

1001:名無しさん@1周年
15/06/07 21:09:39.55 3YsxlbxG0.net
猪瀬が後先考えずにやっちゃった事でいちばん最悪なのは
眉毛かな

1002:名無しさん@1周年
15/06/07 21:10:20.97 6PSTzcPs0.net
責任者に腹を斬らせて計画変更するしかない

1003:名無しさん@1周年
15/06/07 21:14:05.36 t1q4sWTV0.net
ほんと、戦争と一緒だよ
後先考えずに余計なことしてしまい、しまいに後に引けなくなる

1004:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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