15/06/07 11:45:40.13 O5z7dKdx0.net
>>378
それがあるんだろうね。細かい金の流れを見せられない理由。
オンブズマンとか動くべきだよ。
391:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:46:04.11 wS/ehN/k0.net
ざまぁ
392:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:46:42.61 O5z7dKdx0.net
>>380
所詮下請けの構造屋だからな。
その統括を行う日建設計の問題だよ。
393:許救人 壊クソシスト
15/06/07 11:47:56.01 XjAT96u40.net
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東京都は日本人を貶めようとしている！
｢２０２０東京オリンピック パラリンピック選手村」は
東京都中央区「晴海五丁目」ではなく
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｢ゴミ焼却場」の横に「オリンピック パラリンピック選手村」を設けるなんて
｢火葬場」の横に「老人ホーム」
｢下水処理場」の横に「ソニー」
｢屠殺場」の横に「病院」
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｢クソミソ日本人｣恥かき醜態失態さらしをするな！
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394:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:48:06.94 UtBkeHkSO.net
ザハ案切るのはいいとして、こうなった責任、誰がとるんだよ
見積もりを出したのは誰なんだ？
それにゴーサイン出したのは誰なんだ？
税金注ぎ込む以上、記者会見開いて、経緯を説明、謝罪するのが先だろう
うやむやにするなら、また同じことが起きるよ
395:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:48:11.95 DetkT6yE0.net
屋根があれば関東大震災で避難所に使えるよ
帰宅困難な人を収容する
396:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:48:29.41 y7RQ+jgI0.net
屋根つきでやるってのは
オリンピック開催のための公約なのか?
雨降ったって開けたままやりそうだが。
コンサート仕様なんでしょ。
397:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:49:20.83 yibawEnY0.net
>>388
ザハを切った文部省だろ
398:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:49:31.98 66Y9xZyT0.net
>>378
内訳見せろ、って言われたら
あーーーこの話は無かったことにーー
だもんな
399:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:49:45.41 O5z7dKdx0.net
>>390
公約じゃないんじゃね。オリンピックは屋根無しで、
オリンピック終了後に後施工で取り付ける話が出ていたから。
400:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:50:00.17 sCik3F9E0.net
ﾈﾄｳﾖ「ヒラマサヒラマサ！韓国の失敗！」
→日本、五輪施設の中核中の中核である＜＜メインスタジアム＞＞が建設不能に
意地汚い負け惜しみの呪詛が、巨大ブーメランとして自分に帰ってきた
実に美しい、童話のような話だ
まるで神が悪人を懲罰しているようだ
さて、彼らの最大の呪詛を思い出してみよう
「オリンピック後に中国崩壊」
401:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:50:48.28 5PineDRg0.net
たとえば、韓国でアメリカ人の設計を採用したとして
自分達のスケジュール立案や調整が甘くて、後から自分達が採用した設計が無理だと分かり、そのアメリカ人を非難しウリナラ設計者ならこんなことにはならなかったと騒いでいたら
お前らって本当に心から恥ずかしいな
402:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:51:12.77 O5z7dKdx0.net
積算の内訳と高騰理由を説明すべき。
どの段階で高騰することが発覚したかのタイミング含めてな。
403:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:52:24.41 O5z7dKdx0.net
>>395
たいして民度に違いが無かったってことでしょ。
しかも契約解除の話をリークして外堀から埋める手法。
まじ腐ってる
404:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:53:05.61 /MAI/7kw0.net
あらかじめ建設費用が出てるのだから
大目に見ても２，３割違いましたは許せるけど
２倍とかはないでしょう
普通なら誰か首が飛ぶ
405:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:53:53.89 UtBkeHkSO.net
去年夏のゲリラ豪雨の恐ろしさ、覚えてるかい？
目の前が見えなくなるくらいの雨量だよ
競技はもちろん中断
その後、真夏の太陽で一気に38℃くらいまで上がる
そうすると何が起こるかわかる？
もわーと湿度が100%近く急上昇
８万人のうち何人かは確実に熱中症で死ぬ
406:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:54:05.14 vI/5S+pE0.net
>>258
死んじゃってるしｗｗ
イタコ呼ぶ？
407:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:57:15.59 DetkT6yE0.net
チョンがいくら騒いでも
日本の場合は落としどころがいくつもあるから
心配してない
ヒラマサは中止するか日本に丸投げしかなくなってる
408:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:57:46.28 66Y9xZyT0.net
>>390
ＩＯＣは開閉式屋根なんぞ求めて無いが、
開閉式屋根の８万人ザハスタジアムでやります、ってプレゼンしてるから公約
開閉式屋根を無くすのも、新国立やめて味スタでやるのも、どっちも公約違反だけど、
すでに何競技も会場の変更のＯＫ出してるので、屋根なくしても、会場を全然別の場所に変更しても
ＩＯＣは五輪やらせない、とは言わない
409:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:57:58.56 +XDrO6WQ0.net
安藤の選考をundoするんですね
410:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:58:14.18 O5z7dKdx0.net
>>401
え？いくつもあると思ってるの？
たいして選択肢が無い状況だと思うけど？
411:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:58:35.57 Wa8O6bY30.net
>>386
形式的には日建の下なんだけど、もともとザハのアドバイザーやってて
この提案に最初から関わってるわけだからさ
412:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:58:42.18 nmvFjtYg0.net
屋根がないと直射日光と落雷で死にそうだな
413:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:59:17.59 gjqOsyLs0.net
先日のアンダーアーマーのプランじゃないが、関わってる人達は
五輪後のことも少しは考えてるのか
多少建設費を削って、都にも負担を分散させたところで
赤字の箱モノがまた一つ出来るだけじゃ、大した意味は無い
414:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:59:20.48 enJTlMKp0.net
>>401
平昌はもう不可能だろうね。。。山は低い上に雪が降らない。。設備の進捗は最悪。
極めつけは。。。国民の関心が無いこと
415:名無しさん＠１周年
15/06/07 11:59:44.77 h5BWjVvn0.net
カネの問題もあるが五輪に間に合わないのが致命的
何のために潰したのかわからんわ
416:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:00:47.81 77/Xnv3g0.net
旧国立競技場をそのまま造り直せば？スタンドは片側臨時増設で屋根はどうするかしらんが。
あーあ、国立競技場歴史的価値も結構あったのにもったいな。
無能な人間を知事にするとここまで酷くなるんだな。政治って大事だわ。
417:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:01:06.00 RrIkkbNb0.net
直下型関東大地震で東京オリンピックが「中止」になる、と言う預言者も居るくらいだ。
現在もっとも望まれているのは、「実用性」だろう。
東京ドームの拡大版がベストだ。
そもそも震災時の避難地域の場所を使って立てるのだから、
天災時の避難場所としての機能を包含してなければならない。
丹下健三の様にデザインで遊んでいる場合では無いのだ。
418:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:01:13.27 Wa8O6bY30.net
>>395
無理してザハのデザインセンター建てて全国民が後悔するよりマシだろ
途中で止められたのはそれこそ民度の違いだと捉えなさいな
419:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:01:45.75 DetkT6yE0.net
>>408
サムチョンとヒュンダイが金出せばいいのに
出さないからな
もう手遅れ
420:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:01:57.07 lUmNFm8Z0.net
>>410
国立を壊したのが桝添だと思っているの？
421:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:02:42.22 yA9gJZTu0.net
それほど屋根が欲しいのなら、横浜スタジアムの上に仮設で作ったらいいだろ
紙管と和紙で作ったら世界が度肝を抜くぞｗ
紙管の構造体としての使い勝手はバカにしたもんじゃないぞ
かなりの建築物が出来る。
422:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:03:19.95 enJTlMKp0.net
>>1
現実路線はＣＯＸ案だろう。あれを5万人規模に縮小して、不足1万人分は可動式。
あとは、ユニバーサルデザイン（身障者向け設備（手すり、スロープ、エレベーターなど）
中身に金をかける
423:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:03:40.78 FaZFURNA0.net
2015年7月から設計開始
2016年初に着工、2017年末概ね完成
2018年最終工事、周辺整備
これで造れるやつにしろよ
424:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:03:48.76 Wa8O6bY30.net
>>413
北朝鮮と共同開催にして白頭山でやれ
破局噴火するかもしれんが
425:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:04:19.02 WvtVO3d20.net
>>110
嘘を言うな
ゴキブリ在日朝鮮人
426:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:04:23.70 DetkT6yE0.net
１、中韓以下の国
２、学徒出陣ガー
と言ってる奴は解決する気がなくて
崩壊させたいチョンだから
排除して考えよう
427:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:04:44.10 92Wxf/ii0.net
カネも技術力も無いつってんだから何と言われようがザハ大先生には消えて貰う鹿内
訴訟になると厄介だから100億程渡して黙らせる鹿内
428:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:04:49.49 4svgdNyc0.net
国立競技場をぶっ壊し終えた後でこういう動きするのな
とにかく壊して新しいの造りたかっただけじゃないのか？
歴史ある国立競技場を改修していく方が遙かに良かったのにな
429:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:04:53.51 CkGcfUtd0.net
>>95
量産建売住宅みたいに、既存の設計を再建築するというのはどうだろう。
建築実績のある日産スタジアムをコピーするとか。
何がどれぐらい必要なのかも全部わかるぞwww
災害復興が普通の新築に比べてスピードが段違いなのも、そういうことでしょ。
これはもう、災害だwww
430:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:06.08 F6PO4+F90.net
安藤忠雄のコメントマダー？
431:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:11.07 886sCkYA0.net
（国立大学法人）早稲田スーパーサイエンス超大学 初代学長 下村博文
２２世紀ＳＴＡＰ理工学部 初代学部長 小保方晴子
常勝無敗ラグビー部 終身名誉監督 森 喜朗
432:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:20.71 3dHpQ1+VO.net
>>407
同意。長野の二の舞。
あれも酷いオリンピックだった。
433:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:32.66 aoFostGs0.net
>>416
五輪用は8万人ね
434:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:43.58 O5z7dKdx0.net
>>405
だからといって、アラップが日建設計より主導権を持って計画を行ったとは普通考えられない。
なんにせよ、日建設計が基本設計、実施設計を統括すると決まっている以上、詳細にザハの案を詰める必要がある。
同業者くさいから分かるだろ？責任の範囲くらい。
アーチの施工方法次第で大きく建設費が上下するパーツなのだから、そこからしっかり押さえるべきだった。
435:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:05:59.25 xrnFGBsg0.net
スポーツ界の癌の野球が割り込んできたからな
436:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:06:45.72 sCik3F9E0.net
>>401
２ｃｈで歪んだ情報ばかり収集するとこういう現実認識になるのか・・・
原爆落とされるまで敗北に気付かなかった劣等民族の時代からなにも進歩してないな
437:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:07:12.98 RgB3gsyqO.net
>>255 262
大スクリーン＋立ち見席なら １０万人はいけるなｗ
競馬場はグランドコンディションに神経質だから
ＪＲＡが 認めるかな
森元の政治力に期待するしかないか
438:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:08:09.40 886sCkYA0.net
森や下村や石原や猪瀬や安藤って
代々木体育館とか、平気でぶっ壊しかねんな
439:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:08:18.93 92Wxf/ii0.net
308 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 18:37:08.44 ID:KCw0JUz40
これがイギリスのブックメーカー予想では１番だったんだよな。日本人のプリッカー賞の作品
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.com)
安藤忠雄が自分よりも有名な日本人が出ることは許さないと抑えることに成功した。。
440:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:08:38.46 DetkT6yE0.net
>>426
長野は有効利用してるぞ
借金だらけも嘘
その後サッカー場、市民会館、市庁舎、火葬場二カ所も造ってる
ボブスレー場は赤字だがアジアに一カ所だから仕方ない
441:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:08:47.30 q+M5sgLA0.net
東京五輪は中韓並みのグダグダっぷりだなw
442:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:10:52.74 CkGcfUtd0.net
>>425
政経に田中真紀子、
音芸学部を創設して小室哲哉を迎えよう。
443:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:11:06.62 DetkT6yE0.net
>>431
大井は都営だから
ＪＲＡじゃない
東京競馬場はＪＲＡの承認がいるが
２２万人は魅力的だな
貧乏人でも見に行ける
444:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:11:20.81 y7RQ+jgI0.net
代々木体育館の前ではどんなデザインもかすむわな。
半世紀経って未だにあれを超えられないというのも
問題だけど。
445:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:12:45.84 wuNMVLSH0.net
安藤が設計した建物は使いにくい
若い奴に任せろ
446:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:13:14.96 C/07ocXx0.net
>>431
ぬりかべに期待するアホがまだいたとは・・・
447:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:14:13.13 886sCkYA0.net
現代建築デザインは、奇天烈なアクロバット化で、実際はどんどん後退して行ってるんだよ
（＊耐震や防火面とは別ね）
448:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:14:15.03 mLWQgRp+0.net
ジャンルの違うデザイン学校生の作品だよな。
小綺麗で絵を書く能力も有るけど、
求められる意味を全然理解して無い。
449:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:15:13.95 exyGkBAY0.net
利便性と実用性を重視して、あとは飾り付け程度のデザインで良いのにな
450:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:15:56.30 lUmNFm8Z0.net
コンペの参加条件が有名な賞の受賞者に限定し過ぎ。
スタジアム設計の経験者という条件だけで良かった。
451:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:16:09.32 66Y9xZyT0.net
>>431
森元は五輪成功よりも新国立作りたい張本人だから
452:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:16:59.00 1+HLSN5/0.net
ザハ『グハ』
453:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:17:05.09 CkGcfUtd0.net
まあ、ザハ案撤回のおかげで「間に合うの?」という心配はなくなった。
新案はかなりオーソドックスな物になるだろうから、三年あれば普通に建つだろ。
454:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:17:31.08 UtBkeHkSO.net
>>422
ほんとにそう
ホテルオークラもぶっ壊すんだってさ
ミック・ジャガーとかポールが海外から反対してる
なんでもかんでも壊して、高層ビル建てる日本ってほんと後進国マインドが抜けない
455:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:17:42.63 DetkT6yE0.net
>>444
安藤自身が受賞者だが
スタジアム設計の経験者じゃない
456:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:18:18.30 886sCkYA0.net
モダニズム建築物とアールデコ様式建築物は好きだな。
ポストモダン建築以降が、ギラギラというかバブリーでキモくて仕方が無い
中東人工都市や上海のような
457:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:18:25.76 RgB3gsyqO.net
>>427
５万人ぐらいに 仮設席３万人でもいいんだが
屋根をつけると 仮設席を置くところがなくなってしまわないか
屋根つきで仮設席８万はできないじゃないか
458:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:18:54.11 y7RQ+jgI0.net
しかし壊すのだけはスムーズに行ってるな。
459:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:19:56.66 yibawEnY0.net
1デザインしたやつ
2それをえらんだやつ
3建てるやつ
4金を払ってそれらをとりまとめるやつ
5後ろから影響を与えるけんりょくしゃ
全責任は4にある
460:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:15.72 DetkT6yE0.net
エアドームなら常設８万は可能
工期的にも
461:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:19.66 UtBkeHkSO.net
>>452
談合入札がばれて一時ストップしてたよ
462:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:30.95 lUmNFm8Z0.net
安藤は何で自分で設計しなかったんだろうな。
やりたいと言えばやらせてもらえただろうに。
安藤節全開の競技場というのを一度見てみたい。
463:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:37.38 886sCkYA0.net
ぶっ壊して､オークラ跡地に宇宙クラゲの化け物のような高層建築物が建立されるｗ
都庁とかヒルズも建築物として醜悪だと思う
464:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:40.46 0L1Ffkg80.net
ラグビーとか誰が見るんだよ。なでしこより視聴率取れないぞ。
465:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:20:42.80 CkGcfUtd0.net
>>452
いや、壊すのさえすったもんだあった。
466:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:21:50.96 sER8EEem0.net
>>110
最初からマンコ呼ばわりだろ
467:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:22:12.33 O5z7dKdx0.net
トラックと広報ブースだけ用意して、あとはネット中継すりゃいいよ。
エコだし、時代の流れに合ってるだろ
もうどうでもいい
>>453
せやね。5に振り回された場合は5も責任あると思うけど。
468:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:22:48.49 92Wxf/ii0.net
新国立競技場コンペ3位 SANAA(2010年ブリッカー賞)代表作
ROLEX Learning Center
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Louvre Lens
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
New Museum of Contemporary Art, New York
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Christian Dior Omotesando
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なかまちテラス 小平市立仲町公民館+図書館←NEW!
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
469:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:23:01.41 66Y9xZyT0.net
>>447
撤回と決まったわけでなく、関係者によると「検討」だけ。しかも報道は読売グループの報知だけ
撤回した後どうするかの話はまだまだ先
470:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:23:14.49 DetkT6yE0.net
外苑以外なら高層建築は仕方ない
土地が高いのだから
471:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:23:58.08 O5z7dKdx0.net
>>463
この時期でわざわざ文科省からリーク情報が流れるって事は
もうこの後の段取りが決まってるんでしょ。
472:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:23:58.40 TlUBLlnl0.net
>>383
> 戦犯
> やっぱり高卒の審査委員長とドアホ私大早稲田という低学歴2名が混ざってしまったのが敗因だったOrz
だから都庁設計した東大出の丹下健三だって雨漏り修理１０００億円かかるような建築建ててんだって
473:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:01.52 lUmNFm8Z0.net
>>463
撤回に向けて世論形成を狙っている？
474:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:02.43 5etB/U0v0.net
>>433
あの中でプリッカー賞単独受賞は、2013年受賞した伊東忠雄しかいないだろ。
475:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:29.62 O5z7dKdx0.net
雨漏りが標準仕様の日本人建築家なんていくらでもいるけどな
476:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:32.17 yibawEnY0.net
半分くらいの中抜きは大目に見るから
巨大オマンコ作れよ
絶対見に行くし
477:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:35.63 y7RQ+jgI0.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>463 ↑これかね?
478:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:25:41.59 rRMV6sIX0.net
野球場兼用にならんのかな。
読売に足りない分出させれば読売は悲願の全天候型天然芝球場ゲットできるし
国民負担も低減できて一石二鳥。神宮球場は解体して緑地化してさ
ヤクルトと六大学は東京ドームでやりゃいい
479:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:26:04.56 66Y9xZyT0.net
>>465
ついこないだ報知は、五輪開催後は野球専用施設へ改築を文科省で検討、って記事かいてたけど
それも決まってるのかね？
480:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:26:22.23 DetkT6yE0.net
常設８万のエアドームなら
他にないから新築する意味がある
そうでなきゃ競馬場使うのが一番
481:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:26:25.82 92Wxf/ii0.net
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/15(木) 17:53:07.97 ID:lr1TRErn0
一番まともなのに決まって良かった。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/15(木) 17:53:36.55 ID:yyaxv/Cn0
まぁ、あの中ではこの2つくらいしかいいのなかったからな
しかし陸上トラックはもういらねえだろ。いつまで時代遅れなスタ作る気�
482:ﾈんだろ 10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/15(木) 17:53:53.49 ID:L+TAMspM0 サッカーやるには全コンペ中最高の案だな。 小倉頑張った。 11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/15(木) 17:53:55.12 ID:tj8jEY2F0 まあザハで良かったわ、可動席だし コックスは遠すぎる
483:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:27:05.59 FymG5RaK0.net
俺がザハに変わって新スタジアムを考えてみた。
全体の構造は日本伝統の崖作りを参考にする。鉄骨をペンキを塗って木材に見立てる。コンクリは極力使わない。
日本の伝統美に加え、日本の気候にあった通気性の良い構造。空調は不要、芝生も良く育つだろう
屋根は座席ごとに折り畳み式小型屋根を作る。そういう細かい仕事こそ日本人の得意技だ
コンサートの時には日本性高性能量産型スピーカーを大量に並べる。ボリューム下げれば遮音をあんまり気にしなくて良いはず
サッカーの時には最前列に臨時立ち見席を用意。立ち見席の人が見やすいよう大型ディスプレイで試合中継も行う。盛り上がるぞ
おもてなし精神に富み環境にも配慮した日本を象徴するスタジアムになるだろう。コストも安く抑えられるはず
484:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:27:07.02 bCDrU5qj0.net
>>118
そりゃ森はデザインのことなんてどうでもいいからな
キックバックで３００億稼げればそれでいいと考えて森がやらせた結果のこの価格高騰
485:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:27:07.82 lUmNFm8Z0.net
>>472
と、東都は何処に行くの？
486:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:27:53.33 O5z7dKdx0.net
>>473
野球くらいしか稼げる手段がないからな。
どこかの政治家が持ってきた代案も、オリンピック終了後に一部を解体して規模縮小して野球場に変える案だったから
それも影響してるんじゃね。
487:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:28:08.73 66Y9xZyT0.net
>>478
多摩川
488:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:28:48.25 5etB/U0v0.net
2010年SAANA
2013年伊東豊雄
2014年坂茂
全員、不自然にdisられて落選、ダメ外人案に決定。
勘弁してくれって。
489:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:28:59.65 PyeB6sN40.net
報知以外どこも報道してないからこのニュースの信憑性も怪しいよな
実際打診してあっても政治家連中が絡んでくると碌なことならないだろうし
490:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:29:05.13 886sCkYA0.net
モダン様式の旧国立ぶっ壊して
自転車ヘルメットデザインの新国立とか
デザインが50年前より後退している
491:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:29:42.33 lMZVSeNi0.net
>>462
安藤が嫉妬するわけだ
492:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:30:40.23 yibawEnY0.net
>>483
493:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:30:46.06 92Wxf/ii0.net
>>481
ああ、そうか
俺達にはダンボール板茂大先生がいたんだな
大先生にサランラップの芯でスタジアム作ってもらってオリンピック終了と同時に解体でいいな
494:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:30:49.87 5etB/U0v0.net
モダン様式から意味不明の装飾ゴテゴテのポストモダンに移行して、
それがまた飽きられている端境期。
495:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:31:40.12 jyfxTSEe0.net
競輪ヘルメット型競技場のデザインはヘルメットのパクリデザイン
496:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:31:52.65 886sCkYA0.net
早稲田慶応人脈って､
戦後日本をぶっ壊して自分らの既得権益強化しかして来なかったね｡
497:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:31:56.43 O5z7dKdx0.net
>>486
建築士免許すら持ってない素人だけどな。
498:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:32:20.61 yUILfl/JO.net
文科省JSCの「1300億円で収まります。五輪後も黒字運営できます」
これが全くのデタラメだったという事ですね。
多少外回りを縮小しても1300億円なんて到底ムリ。倍以上かかります。
そして五輪後は莫大な維持費で赤字垂れ流しです。
この事に遅まきながら政府与党が気付きだして文科省も渋々認めてしまった。
499:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:32:29.63 OtDaP/Lp0.net
ラグビーはワールドカップを機に人気スポーツになるかも知れない。
ラグビーで負けると本当に悔しいですよ
500:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:32:29.76 DetkT6yE0.net
丹下や黒川が生きてれば
安藤なんか出てこれなかった
501:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:32:39.19 5etB/U0v0.net
>>486
俺はシンプルで小奇麗な白いビルを組み合わせた様に見える
伊東案一押しだけどな。
太陽電池の黒っぽい屋根が、日本家屋の屋根や傘を連想させる。
502:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:32:47.96 w9Zd0qkS0.net
見積もりだしたやつだれや
503:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:33:50.38 O5z7dKdx0.net
>>493
丹下さんは別として黒川ってそんなにたいしたものじゃないだろ
むしろこのスレの住人の傾向からして、無駄なデザインを多用するオナニー建築家。
504:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:34:16.61 66Y9xZyT0.net
自民党もバラバラだし
自民党が新国立を無駄な施設の検証対象にしたから、森元が自民党に対して怒ってる
>森元首相「議員辞めるんじゃなかった」 新国立競技場がムダ検証対象、自民に怒る
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
505:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:34:42.35 FroakFIA0.net
>>377
あんな不便な僻地に避難とか勘弁してねー。www
この間みたいに手近な体育館とかに分散でお願いしますわー。www
頭でっかちさんのあちこちの職場にもその回りにいっぱいある公園にも
すでにテニスコートが有り余るほどあっていつも賑わってますよー。www
わざわざあんな僻地まで出かけて行ってスポーツするヤツなんて絶対いないって。www
506:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:34:53.04 +5HyJlW30.net
最近、市役所が建て替えされたが地下一階地上5階の建物で一年半で完成したぞ。
507:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:34:56.80 kp55IR090.net
20万人収容の特大屋根付きスタジアム作って
五輪後は東京競馬場を移設する
使用率Ｕｐできる国も都心で集客増のＪＲＡもwin-win
508:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:35:05.26 886sCkYA0.net
甲子園(旧国立)に対して､大阪ドーム(新国立)みたいな関係
509:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:35:27.14 DetkT6yE0.net
安藤を教授に呼んだのは東大だぞ
早稲田は関係ない
早稲田の校舎は全部卒業生設計だがな
510:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:35:28.88 O5z7dKdx0.net
>>494
伊東豊雄はコンペに落選したあと
新築なんかしないで改修すべきだと、立場を変えて新築反対運動を行った奴なんだが
今さらどのツラ下げて新築計画を行うんだ？
それこそ日本の恥だよ。
511:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:35:55.51 jyfxTSEe0.net
生きてれば、ドクター中松にデザインさせたいものです。
512:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:35:59.29 5etB/U0v0.net
あとは外壁に外の景色が見える廊下を付ければ、日本の城やお寺を連想させて、なおヨシ。
513:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:36:00.19 N1qDZvSx0.net
地震のときの避難所にも使う予定だし、
あそこは外観デザインにそれほどこだわるべきでなかった。
514:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:37:25.02 5etB/U0v0.net
>>503
それが結局一番カネ掛かんなかったんだから、良心的じゃねーか。
515:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:37:27.55 886sCkYA0.net
花園にザハデザインの一夜城が出現！(by 森太閤)
516:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:37:44.40 yUILfl/JO.net
>>497
そら3000億円もの公共事業、様々な利権が絡んでいるだろうしな
517:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:37:45.12 OtDaP/Lp0.net
丹下とか黒川なんて奇抜なデザインで受けてた建築家だよ。
ザハを叩くなら丹下や黒川も叩かないといけない
518:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:38:08.63 66Y9xZyT0.net
何も作らないのが、いちばんカネかからない
519:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:39:06.77 05HizIzn0.net
googleに頼んだらいいんじゃないか。
似たような社屋つくろうとしてるし。
520:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:39:07.53 vPGoL0m50.net
オークラは今からでもなんとかならないか？無理だろうなぁー、
設計案見て絶望的になったわ。
521:許救人 壊クソシスト
15/06/07 12:39:09.88 XjAT96u40.net
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
日本人の危機だ！
東京都は日本人を貶めようとしている！
東京都は｢２０２０東京オリンピック パラリンピック選手村｣を
｢ゴミ焼却場｣の横に設けようとしているのだ！
客人をゴミと等価扱いだ！
嫌でも目に入る｢煙突｣がお出迎えだぞ！
｢ゴミ焼却場」の横に「オリンピック パラリンピック選手村」を設けるなんて
｢火葬場」の横に「老人ホーム」
｢下水処理場」の横に「ソニー」
｢屠殺場」の横に「病院」
｢福島第一原子力発電所」の横に「リゾートホテル」 を設けるようなものだ！
｢クソミソ日本人｣恥かき醜態失態さらしをするな！
Amazon Kindle 電子書籍
｢バカに読ませたい言葉 バカの類似自造語 似音似訓害意変換語｣
許救人 壊クソシスト(著)
URLﾘﾝｸ(www.antun.net)
522:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:39:30.09 886sCkYA0.net
東京震災時の都民避難所を想定して作り直すとか｡
バブルUFO建築物はいらない｡
523:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:39:59.81 5etB/U0v0.net
丹下は代表作の代々木体育館以外は、面白味の無い箱デザインと酷評されてる。
丹下自信は建て物のデザインの奇抜さよりも、都市計画とか人の移動の動線に興味が有ったみたいで、
利便性とか、歩いて行った先に建て物の入り口が有る、という風な事にこだわっていたみたい。
524:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:40:15.10 92Wxf/ii0.net
2012年11月15日にデザイン決定して2年と204日経過しちゃってるから
その間ザハ・ハディッドアーキテクツ働かせっぱなしだから
損害賠償請求も凄い
もう感づいていると思うけど、今から第二案に取り掛かっても間に合わないのであった
オワリ
525:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:40:23.89 17UWLNLt0.net
>>509
利権を含まず3000億
建設開始後、様々な介入が入って最終的に1兆円掛かるのが日本クォリティ
526:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:41:33.68 O5z7dKdx0.net
>>507
一度は新築案を出しているわけだよ。
それは金をかけて新築する方向に同意したってことなんだよ。
不満があるならコンペに出場せず、改修方向でコンペを辞めるよう動くことも出来たし
コンペで入賞することを諦めて、改修案を提出し、問題提起を行う事も出来た。
磯崎の新都庁案や安藤の京都駅ビル案だって入賞を捨てて、設計条件を無視し問題提起を行った事例もある。
それに比べて伊東の醜さといったら無いね。チョン並
527:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:41:47.84 4fEKt4I20.net
ザハ案もすでに劣化変更の繰り返しで当初の面影すら残っていない現実がある。
ザハ本人が「もはや私の作品ではない」と激怒しているくらいで。
日本のゼネコンの技術力が想像以上に残念な感じだったと言うこと。
プロジェクトＸとかいう番組があったけど、自画自賛の嘘ばかりなのだろうな。
まったく、恥を知れを思う。
528:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:42:11.82 UtBkeHkSO.net
渋谷が再開発されてから、もう行く気がなくなった
あんなの俺の町じゃない
529:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:42:39.02 5etB/U0v0.net
自然に道なりに歩いて行くと、目の前に「ここが入口だぞ」って一目で解る様な目印となる
建て物の入口を作るって意味ね。
530:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:42:51.40 cZteTbAj0.net
>>482
この記事情報は飛ばしじゃなくてリークっぽいよ
政府関係者のコメントということは下村＆JSCの系列の情報じゃない
前に自民党が無駄撲滅とかでヒアリングだったかをやってたから、そこから内閣官房系に情報が上がっていったのだとすると、
今回は文科省（と森元含めた族議員）に対して、他の政治家側がストップかけた形じゃないかな？
この件で政治家批判はあんまり的を射ていないと思う
>>481
安藤ってひょっとして伊東に強烈なライバル意識があるのかな？
建築業界で安藤より伊東の評価が高いのが不満だったとか
531:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:43:31.87 zXkP84Hq0.net
>>494
伊東のは構造的に一番安く作れる気がするね
ただ、イメージの絵と実物は違うっぽい
確か台湾でも競技場を作ってるから
それに近くなると思う
シンプルな所は好きだけどね
532:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:43:35.43 DetkT6yE0.net
早稲田の設計家は自前の校舎建ててるか
無駄な金は使わない癖がついてる
こいつらとは別の人種だ
533:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:43:44.64 IGL1/t500.net
安いと思うけど
安倍が十数兆円も海外にばら撒いだだろう
534:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:43:51.67 92Wxf/ii0.net
>>520
中国にも韓国にも格好いいザハ大先生作品が建ってるのに日本は本当に落ちぶれてしまった
一刻も早く坂茂大先生にダンボールスタジアム作ってもらわないと間に合わないとこまで
きてしまった
535:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:44:01.74 5etB/U0v0.net
>>519
お前がバカチョンだろ。
伊東案はあの中で一番安くて現実味があるよ。
あれなら観客席の四層目を増築しても後から取り外すのが簡単。
536:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:44:05.11 886sCkYA0.net
>>513
たった５０年で取り壊し。
海外は１流でも１５０年超とかザラにあるのに｡
しかも新オークラはただのミラービルｗ
537:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:44:43.55 ELXGestI0.net
そんな金あるなら東北復興にまわせやカス
538:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:44:52.84 yibawEnY0.net
防衛費も投入して
ミサイル発射基地と競技場で兼用すれ
巨大なアーチをさらに強化して厚い鋼板の天井を支える
ザハ案も活かせるし国家の威信も示せる一石二鳥
ただオリンピック精神にはそぐわないかもしれんが
539:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:45:02.13 17UWLNLt0.net
ザハ案のママで、特徴的な屋根の形を諦めて普通のドーム状にしたらコスト下がるだろ
外壁も曲線多様してるけど、コスト考えりゃまっすぐでいいんだよ
コレで500億で建設できるはず
540:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:45:16.82 t+Fe10kS0.net
日本のサッカースタジアムもしょぼいしこんなもんだな
技術力なんて欧米に比べたら鼻糞レベル
541:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:45:41.11 sNsyPHjD0.net
あ、もう開催決定ゲットしたんで国際色とか設計の斬新さとかいらないです
お偉いさんの親戚とかが沢山採用されてる設計事務所とかに予算ばら撒くんで
もう邪魔です消えてください
542:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:45:41.52 886sCkYA0.net
京セラドームとどっこいデザインだな｡ザハ
543:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:46:28.07 UtBkeHkSO.net
でもなー、電通の本当の目的は五輪後の神宮外苑再開発＝破壊だからな
あいつらほんとに日本人だろうか？
神宮の森に巨大一大ビル群建てる気だよ
もうね、ため息も出ない
五輪は口実、風致地区規制を取っ払うために使われた
544:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:46:33.55 kt/qB2DF0.net
他にも競技場あるだろ？
国立跡地はマンション建てろ
545:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:46:51.07 DFpWrRv00.net
こんなの利権にヨダレ垂れ流してるやつらが
税金から多額の小遣いを抜き取りたいがためにやるんだろ
さて何億円が個人の口座に流れていくのであろうか
546:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:46:55.71 FroakFIA0.net
新しいヤツは、ぜひ「無印」ブランドで。
547:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:47:05.52 5etB/U0v0.net
俺、ドームは嫌だな。
普通の四方を丸めた箱型でいい。
548:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:47:12.01 92Wxf/ii0.net
ショボショボ東京ドームですら施工期間丸3年だから
549:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:47:40.54 uQU42o/d0.net
これはゾエちゃんGJだね
550:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:47:53.81 Wa8O6bY30.net
>>428
いやー、構造屋がこれでいけますよ！と言っていた構造計画を突然ひっくり返してきたらどうしようもないだろ
日建「ところでこのアーチ、長周期地震動の検討した？」
アラ「えっ」
日建「スパン350mって超高層と同じくらいの固有振動だよねこれ、照明が客席に降ってくるぞ？」
アラ「えっ」
日建「え、じゃねえよ、考えたのかっての」
アラ「プレストレス加えて固有振動変えればなんとか…」
日建「杭基礎でやれんのかよ、杭折れんじゃねえの」
アラ「そうですね…」
こんな流れで突然タイバー出現したと想像
551:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:49:13.69 886sCkYA0.net
>>536
電通って満州国時代に朝鮮半島で設立された諜報機関だからねえ｡
552:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:49:22.26 4fEKt4I20.net
>>532
だから、ザハ案が原型を留めないほど劣化して尚も３０００億円と言ってるんだよ。
「将軍様、スッポン工場に激怒！！」と同じレベルになってる。
イベントのシンボルたるメインスタンドがこんな有様なのだから、
五輪キャンセルという英断も考えなければならない時期かと・・・
莫大な血税を投じてゴミ同然の箱物が乱立することに成り兼ねない。
というか、現在そのシナリオに向けて突き進んでいる。
553:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:49:38.20 5etB/U0v0.net
風に対して抵抗となる投影面積の大きいドーム案はセンスレスだよ。
放熱性も悪くて、風の通りの悪さと合わせて不快度二倍。
そもそもドームなんか日本の伝統建築の様式からかけ離れていて
風景に馴染んで無い。
そういうバブル的センスはもうやめようよ。
554:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:50:30.05 Wa8O6bY30.net
>>529
大成建設はこれで世界に恥を晒すことになると気づかないのかねえ
大倉喜八郎が泣いとるわ
555:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:50:43.65 O5z7dKdx0.net
>>543
推測で話しても仕方ない。
つーかアラップはそんな個人でやってる構造設計者みたいなお粗末な企業じゃない事くらい知ってるだろ。
構造に関してはどの企業もアラップ様様だよ。
556:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:50:48.65 yUILfl/JO.net
>>532
それだともうザハ案じゃなくなるしｗ
ザハ案のキモは、あの端から端に竜骨飛ばしてそれに屋根を付けるていうヤツだし
557:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:50:58.60 E5fjZqle0.net
一方、安倍ちゃんはウクライナに2300億円をバラまくのであった。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
558:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:52:01.57 tXBRNdPc0.net
>>516
「面白み」とか言い出すやつって、すぐ飽きるタイプだと思うんだよね
559:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:52:03.16 5etB/U0v0.net
斜めに傾いたアーチを支えるだけでも、普通はそんな自分から重量バランス悪くして
倒壊しそうな気がして、そんなバカな事する奴はいない。
地震でアーチが倒れて頭の上にふってきたらどうすんだ。
560:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:52:35.35 DetkT6yE0.net
沖縄の３０００億をｙめれば
どれでも建つだろ
金が無いわけじゃない
寄生虫が吸い取ってる
561:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:52:57.40 66Y9xZyT0.net
そも、明治神宮って明治天皇の神社だからな。
その明治神宮外苑の一角を五輪メイン会場にするなんて、いつ中韓がイチャモンつけるかわからんのに
物好きだなと思う
562:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:53:04.40 lj8r8w5v0.net
元々旧国立が建てられた時にそこに住んでた住人を集めた団地をぶっ壊すのが目的で
再開発しようとしてたわけだからな
もう目的は達せられた
563:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:53:12.63 92Wxf/ii0.net
被災した貧乏ニュージーランド市民が坂茂大先生とダンボールに防水塗料塗って
大聖堂建ててる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
貧乏東京都民も頑張ろう
564:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:53:23.72 4fEKt4I20.net
>>549
いや、だから現状すでにザハ案などと呼べないほど原型を留めていないんだよ。
コンセプトからの多少の修正はあるだろうけど、あれはない。
まったく日本のゼネコンは一体どうなってんだ・・・
565:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:54:13.59 SHhGbguZ0.net
安藤忠雄東京大学名誉教授！ｗｗｗｗ
あー、腹が痛い。
笑わせるなよ！ｗｗｗｗ
566:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:54:16.84 S5BShNwk0.net
STAP下村に任せておけば大丈夫
安心しろ
567:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:54:37.42 tXBRNdPc0.net
>>536
朝鮮渡来系が多い
「電」とか「東」とかつくとね 多いよ
本人たちは数百年前から日本に住んでるから日本人だと言いはるけど、根っこが違うんだよね
だから、自然を守ろうとか、古いものを大事に使うとか、そういう発想自体がまったくない
568:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:54:48.25 5etB/U0v0.net
>>551
いざ事態がやばくなると俺知らん、って逃げるだろうし、
人間として信用のおけるタイプじゃないわな。
569:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:55:00.99 DetkT6yE0.net
>>555
どうせ不法居住だろ
570:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:55:41.90 aoFostGs0.net
>>557
ゼネコンの問題じゃないぞおい
それは周辺環境を全く考えてないザハ案の問題
571:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:55:42.09 nLMJVTjf0.net
もうこれに決定でいいんじゃね？
2016年用にご考案された、安藤忠雄大先生の御作品
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(stat.am)
572:eba.jp/user_images/05/45/10037094138.jpg
573:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:55:56.06 Wa8O6bY30.net
>>548
アラップだから無謬ってこともないだろ、今回はサイズも流動する基本設計を固めながらの構造検討だったわけだし
574:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:56:16.22 5etB/U0v0.net
>>557
普通に斜めのアーチが有り得ないでしょ？
俺建築は素人だけど大学時代構造力学の計算は好きだったから
それは無いな、ってのはすぐ解ったぞ。
575:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:56:44.20 M4ZwPjt20.net
>>296
> 橋梁ともいうべき象徴的なアーチ状主架構の実現は、現代日本の建築技術の粋を尽くすべき挑戦となるものである。
悲しいね
576:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:03.49 886sCkYA0.net
シンカポールのカジノタワーみたいに
屋上が滝のようにこぼれ出るプールにしちゃえよ｡
そのテッペンにバンジージャンプ出来るタワー作って｡
タワーの支柱に｢わたしたちは幸せです｣とLED標語備えつけてさ
完全にお下劣成金路線デザインで開き治るとか｡
577:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:04.97 rRMV6sIX0.net
ホントにそんな金額になるの？
ゼネコンがふっかけてるんじゃないの？
国際入札すれば半値でやりますぜ旦那てなところあるんじゃないの
578:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:14.74 zsRnb2p+0.net
巨大な六角形の石垣で囲った城のデザイン。
瓦屋根風の屋根。
狼煙と松明。
国立大江戸競技場
579:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:26.08 Wa8O6bY30.net
>>564
なんだ、これなら豊雄案でいいやんｗ
大雑把に言ってこれに開閉屋根つけただけだｗ
580:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:26.96 hdLIrE5h0.net
見かけより、電光掲示板とかトイレとか座席とか内部構造に力を入れたほうがいい
それが、おもてなしだろう
581:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:57:56.95 5etB/U0v0.net
仮に簡易座席で取り外すにしても、きちんと整理された設計なら、地下の倉庫にでも座席格納して、
また必要になったら出す、とか出来ると思うんだけどな。
582:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:58:20.60 92Wxf/ii0.net
もう第二案に決めてもリアルに間に合わないし、足元見られて
突貫工事で材も人夫の日当も倍で建築費も膨れ上がるのだ
583:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:58:45.26 kp55IR090.net
伊東氏の候補デザインって
近年世界に流行の’ＢＥＮTO’にあやかって
日本伝統の木の弁当箱を模したんだろうな
誰も気付かないだけで
584:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:59:39.83 66Y9xZyT0.net
>>572
そうそう。外人客は中韓が大半だから、紙を流さないトイレを設置してオモテナシ
585:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:59:42.36 O5z7dKdx0.net
>>565
時刻歴応答解析すらやってそうなもんだが、
なんにせよ、基本設計の段階でコアとなる部分の構造を迅速に決定するよう
構造屋に仕事を投げるのが統括の立場にある日建設計の業務。
そして早い段階で確定させ、問題が発覚した時点で報告を行うべきだった。
何の為の基本設計かという話だよ。1年前に出てしかるべき情報。
586:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:59:48.65 5etB/U0v0.net
>>570
俺もそれでいいと思う。
代々木体育館の屋根を最初に見た外人は、極めて日本的、と思ったみたい。
あのシャープな屋根の峰の部分が日本の屋根だな、って感じたらしい。
587:名無しさん＠１周年
15/06/07 12:59:58.25 04xvuVOD0.net
>>567
日本の建設技術で挑戦すればできないことはない、みたいなノリなんだよな
「無理です」って説得するのに時間がかかっちゃってるんだろうなｗ
588:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:00:09.03 Wa8O6bY30.net
>>566
でかすぎるからなあ
和田章が言ってたけどジャンボ尾崎のドライバーでも届かない距離の400ヤードスパン
そこに自由の女神の1.5倍の高さを通した浅い曲線のサイズだからこのアーチ
589:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:00:10.49 4fEKt4I20.net
>>569
おそらく３０００億円の本質はゼネコンからの「お断り」回答なんだと思う。
日本企業の商慣習として断りにくい仕事に対しては、
法外な見積もりを提示して意思表示するだろ？
なのでこの件に関してはゼネコン側もただお断りしたいだけで真面目に見積もったりはしてないと思う。
590:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:00:19.17 aoFostGs0.net
>>574
五輪なら今からでも間に合うが、ラグビーW杯もやるなら間に合わない
591:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:00:52.12 886sCkYA0.net
ロード自転車のヘルメットデザインは､団塊が好き｡
592:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:01:06.86 92Wxf/ii0.net
現代日本の建築技術の粋を集めてキールアーチやるぞって話だったのに
やっぱ無理です屋根無しでいきますじゃプロジェクトXにもならねえな
593:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:01:14.24 Wa8O6bY30.net
>>577
その間に基本設計変更で面積縮小の検討しなおしだぜ？
俺が構造屋だったら匙投げるｗ
594:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:01:40.76 yUj9w+WS0.net
アベノミクスで高くなったの隠すなよ
595:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:03:01.00 PyeB6sN40.net
>>569
もうデザインが上がった時点でとんでもない金額になるんじゃないかって言われてたからね
ゼネコンの見積もりには特に異論は上がってないよ
費用削減で文科省が言ってるのも日本製の特殊鋼使うのやめて
海外製の安い鋼材使えとかそんな怪しいことばっかり
まあ３０００億から値切ったらどこにも正式受注してもらえないと思った方がいい
596:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:03:28.50 M9bTu28M0.net
ザハ案で行くと地下３０メートルまで
駐車場やらで掘る。
建設残土をどう処理すんの？
トラックざっと30万台分の残土
一日１０００台で３００日
かかる。
一日１０００台分の土を掘れるのか？
掘った後トラックに積めるのか？
一時間で４０台分処理すると
積めるところ10か所で
１台６分で積まないといけない。
残土を捨てに行く場所があるのか？
残土を捨てに行く土地の人が
トラック邪魔じゃで反対運動しないか？
もう積んでいるよな
597:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:03:45.50 886sCkYA0.net
>>560
目先の利権をしゃぶり尽くそうって感じで｡
それを墓場迄持っていって､自分らがしゃぶり尽くしたら
あとは野となれ山となれ で次ぎの世代はどうにでもなれみたいな
原発体質や年金体質
598:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:04:13.51 66Y9xZyT0.net
>>580
周辺道路は、昭和五輪の負の遺産、首都高の低い高架だらけですんで、
大きな部材は運び込めませんので、大きなモノは現地で作ってね
599:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:04:22.33 O5z7dKdx0.net
>>585
基本設計に入る前の規模縮小があった事は知っているが、その後にも変更あったのか？
なんにせよ、実施設計中にアーチ部分の支持方法変更とか段取り悪すぎ。
600:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:04:50.87 5etB/U0v0.net
どっちにしろザハ案は出来あがってもタダの粗大ゴミになると思うぞ。
あのアーチに観覧車でもつるせば少しは収益が上がるかもしれんけど、
容積率を高めてレストランやホテル造る方が収益はもっと見込める。
601:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:05:01.31 4fEKt4I20.net
理想
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
現実（まだまだ絶賛劣化予定）
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
もはやザハ案をこのまま続けても世界に恥を晒すだけ。
602:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:05:10.12 lj8r8w5v0.net
>>588
そもそも屋根のアーチを作って運ぶのに朱雀大路並みの道路が必要
机上の空論過ぎるんだよアレ
603:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:05:39.48 z3Ml9/dO0.net
ほんとろくでなし子だな
604:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:05:45.96 17UWLNLt0.net
いいこと思いついたら
フクシマ原発爆破してオリンピック返上しよう
これで原発問題とオリンピック問題両方解決出来る
605:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:05:53.62 eogEqQPv0.net
奇抜なデザインじゃなくて
そのままリメイクすればいいのに
606:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:06:15.70 92Wxf/ii0.net
ディズニーランドとシーとミラコスタの建築費合わせて3350億だな
ディズニーランドでもないのに3350億突っ込んで回収出来る訳ねえしな
安藤忠雄大先生の痴呆が酷いな
607:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:06:24.78 886sCkYA0.net
>>584
特攻野郎Aチームくらいにはなれたんじゃ？
駄目モトで突っ込んでドガーン!
608:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:07:00.50 5etB/U0v0.net
>>588
そのままグラウンド部分の盛り土に使うんじゃない？
長い事雨にさらされていなかったから固くしまった土になってるから
向いてると思うけど。
609:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:07:05.12 kp55IR090.net
下村「批判はまったく当たらない。
ザハ案が違憲でないという著名な憲法学者もたくさんいる。名前は言えないが」
610:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:07:06.16 4fEKt4I20.net
>>592
これは民間のスタジアムではなく『国立競技場』なので、
ぶっちゃけ収益性はそこまでシビアなものじゃない。
むしろ日本文明の威容を内外に示すというピラミッド的な意味合いが強いのだけど、
そこがどうも実現されそうにないということで大問題になってる。
611:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:07:23.36 S5BShNwk0.net
ザハは最初のデザインじゃないと意味がないだろう
縮小変更で得体の知れない無様なデザインになっている
これ作るの？冗談は下村の頭だけにしてよ
612:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:09:51.80 886sCkYA0.net
最終的に東京ドームを一回り大きくしたものが出来ました､とさ
613:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:11:03.10 IGL1/t500.net
伊東豊雄が台湾で作ったスタジアム
屋根に9000枚の太陽光パネル
総工費はザハの1/15(160億円)
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
614:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:11:19.41 hl9IHB3o0.net
ネトウヨ「平昌は国内で責任押し付けあって工事進んでないんだよね！まさに劣等民族だね！」
↑
これ見て韓国人の劣等ぶりにあきれてたのに、日本もまるっきり同じ劣等民族だったの？(´・ω・`)
615:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:11:46.61 5etB/U0v0.net
>>602
日本文明って小さくて小奇麗でクイックって事だし、威容とかいう言葉はにあってないな。
それに、曲げた鉄骨造るより、まっすぐの造る方が安くて効果的だよ。
616:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:11:49.78 xP21oeSA0.net
>>439
若い人で使いやすいの作れる人って誰？
617:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:11:53.06 6gbEqyI9O.net
オリンピックなんか学校の校庭や公民プールで可能じゃん。開会式と閉会式は日本武道館でいいよ。
618:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:12:06.09 92Wxf/ii0.net
第二案つってももう間に合わないから多分、このまんまザハ案勝手に弄って意味不明なスタジアム建てるんだろうな
619:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:12:49.27 66Y9xZyT0.net
>>606
同じじゃない。中韓ともザハの建物つくってる
620:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:13:51.59 xP21oeSA0.net
>>605
坪単価50万くらいって日本じゃ無理
621:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:13:55.39 zzfVOitk0.net
アンダーコントロールにできない箱をプレゼントか、嘘つき民族だな日本人は
622:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:14:23.83 lUmNFm8Z0.net
>>607
その人は「日本文明の威容」が大好きな人だから。
なんでも新国立競技場で演説をする予定らしい。
623:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:14:39.60 5etB/U0v0.net
>>611
無駄の極みだろ。
日本は政策の失敗でずっと不況だったけど世界的には空前の金融・資源バブルだったからな。
624:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:14:40.19 JbiECsLg0.net
森元はオリンピックなんてどうでもいいんだよ。目指してるのはラグビーワールドカップ。
ちなみに今年ニュージーランドで開催されるんだが知ってるやついるのか？
625:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:15:13.37 l6Vy09ia0.net
>>598
神戸空港の総事業費が3150億円
(もちろん埋立て費込み)
626:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:15:16.30 S5BShNwk0.net
>>606
韓国はボブスレーとか糞競技で揉めている
日本はメインスタジアムすら計画通りに作れていない
全然違うよ
627:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:15:42.46 0eS3Kyyb0.net
スケープゴートだな
建設費用水増ししたのは土建屋と政治屋だろ
自分の懐潤すことしか考えて無いから
628:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:16:22.81 S5BShNwk0.net
国立競技場の使い道が全くないんだよね
629:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:16:58.43 4fEKt4I20.net
>>607
そんなスタジアムを血税を何百億も投じて作る価値があるのかって話。
この新国立競技場は国家プロジェクトということで、
日本文明の威容を内外に示すと共に雇用を創出する（その分、安く出来る）
という方向性になるのだけど、現実の日本は労働者不足で
ゼネコンは割安の仕事を国から受ける云われがない。そこにミスマッチがある。
こうしたプロジェクトを行う環境として最低限、人手が余っている状況が必要なのだけど、
今の日本は真逆なのよね。そこが本質的な問題じゃないかと思う。
ｂｙ かもめ党
630:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:17:02.43 RgB3gsyqO.net
>>500
跡地を競馬場につかうのは あたらしいな
いまでも大きなスクリーンがあるけど
もっと巨大なやつに交換しよう プラズマ派と液晶テレビ派に
１台つづ納入させたらええやろ
631:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:17:12.07 5etB/U0v0.net
>>617
神戸空港な。
最初は国の案に反対してたくせに、関空が出来てから国に泣きついた。
山口組の本拠地だから頭狂ってる奴が多い。
632:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:17:33.76 04xvuVOD0.net
>>604
東京ドームみたいなのは天然芝が育成できないから駄目だろ
コンサートか、サッカー・ラグビーか、どっちかを選べって話なんだよな
陸上は捨てられないんだから、「陸上＆コンサート」か、「陸上＆サッカー」か
全部やりたいって欲張るからどれも駄目になる。
633:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:18:10.33 y3sbVX8d0.net
デザインの公募条件が高すぎてその結果あんな高レベルのデザインになっちゃったんだよな。
日本のある程度の経験者なら応募出来る程度の条件にして、極力日本人のデザインを採用すべきだったと思う。
だいたいあんな巨大マンコのデザインを採用した奴が悪い。
専門家に意見を聞けば予算ぐらい想像は出来たろ。
デザインとしてはすばらしいのかも知れないが、
建築物として日本のオリンピックにふさわしいとは国民思ってなかったんじゃね？
634:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:18:13.11 e+nD8DaH0.net
>>37
まったくだ同じ設計でよいよ。
635:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:18:19.68 M9bTu28M0.net
第二案のコンペやるとしても
応募期間を必要だしな
いきなり指名したら
不正入札になるしｗｗｗ
どうすんの？？
636:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:18:34.83 4bMj2pt20.net
もうメインスタジアムは日産スタジアムでいいんじゃねーの？
9万人入るだろ
横浜を東京都に編入してしまえば東京オリンピックだと間違いなく言えるし
スタジアム建設費用は不要
637:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:18:34.88 5etB/U0v0.net
競馬場なんか築地に造っとけよ。
お台場にカジノ造るより理解が得られるぞ。
638:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:19:27.31 BetFi2Xt0.net
ヒジョーキンの建築家もどきはホントしょうがねえな
639:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:19:30.06 6gbEqyI9O.net
マラソンも一般道をいちいち通行規制なんかしないで首都高の路側帯走りゃいいよ。車が突っ込んできたら運命だったと思ってあきらめりゃいいよ。人生なんてたかだかそんなもんだろ。
640:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:19:38.18 xP21oeSA0.net
>>627
特命は別に悪くない
説明が必要だが
641:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:19:57.98 lUmNFm8Z0.net
>>627
随意契約って出来ないの？
642:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:20:10.55 886sCkYA0.net
２０年もすれば東京も、ミラー張り超高層ビルばかり建ち並んでいることだろう
空き家と空きビルやスラム地区も増えそうだけど
643:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:20:21.00 MD7tz2Pd0.net
>>1
なんだこの二流国家
日本の政治家の癒着や利権やら何やらのせいでグダグダ進行過ぎるだろ
644:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:21:09.64 RgB3gsyqO.net
エアドームは 陸上では室内競技になってしまうのでは
上下に張り合わせてサンドイッチにして
下部はとおり抜けるようにしないといけない
645:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:21:49.62 l6Vy09ia0.net
ただ天空に伸ばすだけのスカイツリーでも工事開始から3年半掛かったのに、今から2019年なんかムリゲーだろ！
646:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:22:07.50 886sCkYA0.net
地震が来そうな予感
647:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:22:20.97 XtUjeuDo0.net
>>1ソースが報知だけって、どこからか報知が頼まれて記事にしたって事でいいの？
648:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:22:29.94 olL26xXC0.net
政治屋と土建屋のシガラミや談合取っ払って
完全にオープンコンペにして最初から仕切り直せ
但し、工期と工費はきっちり縛り入れて
施工できそうもない案は全部却下で
649:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:22:39.54 xP21oeSA0.net
>>635
国よりゼネコンが意見を言えるようになったんだよ
ゼネコンに仕事がある限り面倒な仕事は請けおわない
650:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:22:54.83 8kUdbpIn0.net
>>84
あれ癒着どころでない醜い話らしいじゃん。
スレ立たないかな
651:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:23:19.33 dmtqiq7U0.net
外国人様が設計してくだすったデザインを破棄するとか日本人全員で土下座しないと
652:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:24:27.88 xP21oeSA0.net
>>643
再設計をザハに頼むのがベター
653:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:24:39.38 66Y9xZyT0.net
>>639
読売グループとしては、ヤクルト追い出して、国税で外苑に巨人球場作ってもらって、ドーム跡地で別の商売、
ってのが理想だからね
654:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:25:01.31 6gbEqyI9O.net
近代オリンピックは豪勢すぎたよな。アテネスパルタ時代を見習えよ。
水泳は神田川で十分だろ。
655:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:25:14.17 KEvfEAXb0.net
とりあえずザハに決めた連中、腹切れよ。
656:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:25:25.46 S5BShNwk0.net
国立競技場なんか無くても誰も困らない。むしろ公園にしたほうが都民は喜ぶ
657:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:25:48.64 4mCyqwtDO.net
>>1
最初に１３００億円と見積もったヤツが戦犯だろ
658:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:25:57.92 bCDrU5qj0.net
>>259
ずっと招致当時から話題になってたけどな
五輪特需を当てにして一気に外国人労働者を自民党が大量導入する腹があることは
659:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:26:25.92 S5BShNwk0.net
なんで外人のデザインなの？日本人に誇りはないの？
660:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:26:27.61 lUmNFm8Z0.net
>>645
ドーム跡地は別会社だから関係ない
661:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:27:17.96 kp55IR090.net
芝の生育の為に開閉式屋根にこだわるより
何もかも天然芝そっくりの人工芝を開発した方が
維持費も含め安いのではないか
662:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:27:38.38 UyDQiuSO0.net
>>639
官邸→読売→報知
663:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:27:42.03 8kUdbpIn0.net
>>110
嘘つけ
猛烈にブーイングされてただろ
664:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:19.38 TlUBLlnl0.net
原広司の京都駅も京都が破壊されちゃってるよね
665:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:26.86 uWRgbds50.net
夏季五輪メインスタジアム建設費
1996 アトランタ ２５４億円 8万5000人収容
2000 シドニー ６５０億円 8万3500人収容
2004 アテネ ３５５億円 ７万1000人収容
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ３０００億円強 8万人収容 ←現時点でのゼネコン見積額３０００億円、材料を安くして２６００億円にしてくれと交渉中
五輪メイン会場に、こんなアホみたいな巨額な費用を掛けている国は、歴史上ほかにない
他国との比較をして、国民に判断材料を与えることすらしない、ＮＨＫをはじめとする日本のメディア
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ７８０億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
666:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:30.40 8yfCx0sI0.net
前のデザインを踏襲
客席拡張して屋根付ける
トイレ増やしてバリアフリーデザイン
これだけでいいやん、あかんのか？
これだけでええやん
667:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:48.09 RgB3gsyqO.net
解体工事は専門性がい�
668:驍ｵ あるていど企業が限られるのは仕方ない むしろ、よくやった。 日本の現業はまだまだ大丈夫
669:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:54.89 4fEKt4I20.net
変更案はコンペ応募者の中から再選出するのが妥当だと思うよ。
それでもザハ案のような原型を留めないような修正は許さないけど。
日本のゼネコンが労働力不足で適正価格で受注できないのなら、
この際、外国のゼネコンに発注するということも考えねばならない。
（五輪をキャンセルしないという前提だけど）
例えば、お隣韓国にはブルジュ・ハリファを１４００億円で建造したサムスン物産がある。
外国からの出稼ぎ作業員の起用を許容した場合にどのくらいで出来るか見積もりくらいは取るべき。
670:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:28:57.09 O5z7dKdx0.net
>>649
あと、1625億を確定する前に1700億の見積を出した業者。
今回3000億を出した業者。
その根拠を詰めていかないと、どこが一番不適切な額を提示したか判断しようがない。
671:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:29:09.96 cZteTbAj0.net
>>639
たぶん内閣府
大手マスコミが親しい政治家から情報リークしてもらうのは昔から結構ある話
地方紙のほうが妙に反政府寄りだったりするのは、情報リークがもらえないぶん遠慮がないからだね
672:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:29:22.08 xP21oeSA0.net
>>648
一等地を公園にする方がダメだな
1000室くらいのアパホテルとか建てた方が周辺の収益性が上がっていいんじゃないか
673:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:29:23.69 V1K0SWRR0.net
>>602
お前まだ文明がどうとかわけのわからん事言い続けてるのか
シヴィライゼーションでもやってろや
674:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:29:42.99 mDPG8wX90.net
>>651
外人案だろうが日本人案だろうがよけりゃそっちを採用するだけで、
この案が問題なのは外人案ってことじゃないんだよボンクラ
675:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:30:31.32 UyDQiuSO0.net
>>653
カナダでやる女子ワールドカップは人工芝使うんだけど、
膝への負担がまだ大きくて競技者からは好まれてないのよね
676:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:31:17.24 6gbEqyI9O.net
宿舎もテント村でいいよ。勝ち抜くほどホテルとかになるシステムにすりゃいい。メシはサンヤでいいだろ。
677:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:31:23.74 xP21oeSA0.net
>>654
官邸というより財務系のとこだと思うが
678:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:32:22.40 cZteTbAj0.net
>>665
安倍内閣叩きとかゼネコン叩きに持っていきたい人が多くいるから問題がわけわからんことになってるねｗ
問題は色々あるんだけどそこじゃないのに
679:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:34:10.21 8kUdbpIn0.net
>>109
それよりもゼロが何個も少ないお金を出してもらうのに
みんなヒイヒイ言って暮らしてるんだよ
680:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:34:35.04 9xNsxVPK0.net
ロンドン見たく、カサはあるけど無難なスタジアムさっさと設計して作れや。
681:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:34:37.21 O5z7dKdx0.net
>>669
問題はどこにあると思う？
682:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:35:22.14 uWRgbds50.net
>>669
問題はこれ
夏季五輪メインスタジアム建設費
1996 アトランタ ２５４億円 8万5000人収容
2000 シドニー ６５０億円 8万3500人収容
2004 アテネ ３５５億円 ７万1000人収容
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ３０００億円強 8万人収容 ←現時点でのゼネコン見積額３０００億円、材料を安くして２６００億円にしてくれと交渉中
五輪メイン会場に、こんなアホみたいな巨額な費用を掛けている国は、歴史上ほかにない
他国との比較をして、国民に判断材料を与えることすらしない、ＮＨＫをはじめとする日本のメディア
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ７８０億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
683:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:35:24.02 UyDQiuSO0.net
>>668
文科省の事務次官が4月28日に内閣官房に呼び出されてるのよ
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
684:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:35:49.27 8ySiSQAr0.net
日本に世界的建築デザイナーが居ないと言う事なのかね！これで日本の伝統文化を発信しようとするクールジャパーンは意義を失っている証拠でしょう。
官製ブランドが如何に日本の奥深さを知らない薄っぺらな人間で構成させていたかを示す良い証拠です。見識を失い軽薄な日本人が増えた証ですね！
685:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:36:00.20 WanlJxdP0.net
今のデザインなら間違いなく1次審査で落選していたｗ
686:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:36:06.38 Pc0Hhed20.net
何だ、スタジアムって高いなと思っていたら、他所のスタジアムは半額以下ってどういう事？
他所のスタジアムと同じくらいの価格で頑張ろうよ。
687:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:36:25.12 4fEKt4I20.net
>>670
国家プロジェクトの議論に個人の生活、自己保身などの
センチメンタリズムを差し挟むのは文明人としてのマナー違反だぞ。
お前の生活の心配など誰も論じていない。
そのくらい自力で出来てから天下国家を論じなさい。
688:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:36:31.16 f5bI66su0.net
おまえら無職の引き籠りには関係ない
689:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:36:46.58 RgB3gsyqO.net
>>666
服の素材だと 綿/化繊の 50/50みたいな混合がおおいだけど
芝生も 枯れにくい人工と 色のきれいでソフトな
混合タイプでよくないかな
690:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:37:05.96 4kTJbwxE0.net
同人ゲーム制作とかでもよくあるよな
バカ「まず3Ｄにして～グラはＦＦ並で～ストーリーはシュタゲ以上で～
隠し要素満載で～さらに音楽は杉山クラスの人を雇って～
シナリオの最後には号泣必至な俺達が考えた感動話を披露すんのｗ」
アホ「やっべ、俺達伝説になれるじゃんｗそれでいこう！ｗ
初心者だけどどうにかなんだろｗ」
↓
破綻
691:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:37:10.78 L3/SjZo60.net
ザハの作品からは今回のものに限らずだが、
森羅万象の背後霊というか、万物を司る秩序というか、
私は無宗教で生活も信仰とは無縁だが、一人の日本人ニートとして誤解を恐れずにいうなら、
ザハの作品には、神に対する問いや敬意がまったく感じられない。
人間理性の奢りの結晶のような造形センスだ。
ていうか、もしかしてこのひと自然を見下か嫌ってるかしてるだろ。
これは、ある意味、原発よりもタチの悪いシロモノだし、
完成予想図の画像でさえ、放射能より有害な発がん物質を放っている。
これが、実現してもしなくても、案としてこんな造形がプロの仕事として通用するあたりで、
世界の終わりが近いことを感るわ。
692:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:37:44.23 cZteTbAj0.net
>>668
内閣官房か、財務か、どちらかだと思う
文科省＆JSC以外は現案廃棄路線で固まってて
今は文科省が最後の抵抗をしてる感じぽいね
693:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:37:55.80 6gbEqyI9O.net
ヒルトンホテルはアメリカチームとイギリスチームが占有だろうな。
694:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:38:01.95 uWRgbds50.net
ていうか
デザイナーのオナニーとかいらないから
建設費、維持費、使い手の使い勝手を無視した、自己顕示欲とオナニー具合がグロテスクなだけ
グロテスクで醜い自己顕示欲の表出であり、醜い文化というしかない
695:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:38:02.86 WanlJxdP0.net
国立なのに外人のデザイナー？恥ずかしくないの日本人
696:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:39:03.40 WanlJxdP0.net
今の縮小したデザインなら間違いなく１次選考で落選していたよ
その落選していたデザインで作ろうとしている
どんだけ馬鹿なことか猿でもわかるでしょ
697:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:39:14.16 uWRgbds50.net
>>678
建設費や維持費等のコストを計算しないものは、文明人といえない
698:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:39:18.80 8kUdbpIn0.net
>>682
人いつくしむ神宮の森、のイメージは無いよね
イラクの人だからかも
699:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:39:31.69 JHhN/NRK0.net
契約解除料ってどんくらいなの？
700:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:39:56.51 66Y9xZyT0.net
>>672
問題は、時代錯誤の老害
五輪誘致も、五輪名目のあれやこれ、新国立のデザイン選び
日本の力を誇示するはずが、日本の限界を露呈する
国民の気持ちが一つになるはずが、国民同士がいがみあう
白人様をオモテナシするつもりが、やってくるのは中韓人
時代が違うのさ
701:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:40:19.27 6HR4/YcR0.net
もうFIFAに開催権返上しろよ
702:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:40:43.98 8kUdbpIn0.net
>>683
そもそも文科省が建築仕切るなよと
値段交渉の経験無いだろうよ
703:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:41:23.93 uEwgTCEK0.net
Sannaさんが修正案出せばクールジャパン的にいいんでない？
704:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:41:27.44 WanlJxdP0.net
韓国もザハがデザインした建物があるけどゴミやったね
あんなもん作るなよ
705:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:42:10.81 cZteTbAj0.net
>>672
コンペ案の選定ミスに尽きる
相場の数割増しでごまかせると文科省周辺が皮算用していたのに
各種思惑違いで費用が相場の3倍に膨れ上がってしまって、いろんな計算が全部狂ったんじゃないの？
706:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:42:20.24 uWRgbds50.net
安藤にしろ 自分は他人が造った快適なマンション住まい
他人の住む家は、家の中で傘をささなきゃいけないような代物を造る
渋谷駅だって、利用者の利便性を無視したオナニー設計
ザハにしても同様
オナニーをやっているだけであり、こいつらの自己満足と醜い文化につきあう必要はない
707:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:43:55.20 lUmNFm8Z0.net
>>692
708:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:44:00.98 O5z7dKdx0.net
>>691
おまえには聞いてない
709:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:45:53.35 FZaUtBvC0.net
もう中国人に突貫工事で安く作ってもらえ
閉会式まで持てばいいからｗ
710:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:46:02.72 l6Vy09ia0.net
超一等地だからなぁ
1000億以上掛かるのも当たり前だし開催後の収益考えるのも当たり前だな。
711:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:46:21.28 uWRgbds50.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ＪＲ東日本、渋谷駅の利用者数が3位から5位に転落
東横線渋谷駅構内はまるでラビリンス
山手線への乗り換えも、銀座線、井の頭線への乗り換えも楽ちんで何の不満もなかったのに、たった一年半前の渋谷駅がもう懐かしいのは、やはり使いにくい駅を使わされているからなのだろう。
?この、わかりにくい駅を設計したのは、安藤忠雄さんらだそうだ。
712:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:46:48.01 UtBkeHkSO.net
>>696
逆、逆w
ザハ案が金かかるのは最初からわかってた
低く見積もって国民を欺いた罪は大きい
こんだけかかっちゃいましたーって後出しで言えば、税金使い放題、抜き放題♪
713:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 13:47:27.60 f5tfcfoR0.net
悪いデザインをした罪でザハとか逮捕しろよ
714:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:47:34.41 O5z7dKdx0.net
>>696
結論ありきだなぁ
もう少しマシな話が聞けるかと思ったけど残念だ。
715:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:47:52.38 8kUdbpIn0.net
>>691
ネームバリューしか視野に無いからだよ
思想で区別する判断ができないの
それが日本の教育を仕切ってる人たちなのよ
今大学を経済界の仕切りで醜く変えようとしてるとさ
思想で職責の区別をできないひとたちが
思想の学問の重要性を理解できるわけ無いもんね
716:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:47:52.60 H200ZHaS0.net
渋谷駅って安藤忠雄設計だったんだな
これから渋谷行くたびに安藤地獄に落ちろって祈ることにするわ
717:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:48:03.12 WanlJxdP0.net
コンサートで使うってバカかと。そんなキャパを埋められるアーティストは限られるし
ミスチルなんて２０２０年は５０代だよｗ
718:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 13:50:19.07 f5tfcfoR0.net
この競技場、最寄駅は信濃町か・・・
719:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:50:25.89 cZteTbAj0.net
>>703
それは流石に無理があるよｗ
色んな意味で今の安倍内閣は世論に敏感だぞ？
こういう筋悪な話をゴリ押しするメリットはない
720:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:51:47.49 4fEKt4I20.net
かもめ党・新国立競技場新築プロジェクト修正案
・ザハ氏に謝罪と違約金を支払うことでデザイン案を変更
・デザイン案はSANAA案を採用。（入選作品の中で唯一の日本人案）
・ザハ案のような大幅な修正は一切認めない（建築家主導）
・ゼネコンは海外から選定（希望はブルジュ・ハリファのサムスン物産）
・総工費は１５００億円程度までは許容する（東京都は１０％を負担する）
・本件の責任をとって五輪推進委員会は解散する。再選無しで再選出を行う。
こんな感じでまとめてみたけどどうかな？
721:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:52:01.07 OZY6MIEO0.net
日本人は奇抜な建物好まないからなぁ
722:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:52:58.25 4iZCpBs20.net
>>712
京都や奈良は奇抜な建築ばっかりだぞ
723:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:53:01.94 8kUdbpIn0.net
>>711
応募作品全ての中から1次審査やり直し
審査員は総取り替え
724:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:53:21.69 cZteTbAj0.net
>>705
んなこと言ったって安藤が悪い、はさんざん言われてるしね
725:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:53:53.66 pjVCe1PW0.net
スタジアム建設費が６００億円のロンドンで。
入場料は、開会式で２万円～２５万円。
東京はその５倍の建築費ということは、入場料も５倍。
つまり、１０万円から１２５万円になるだろう。
一生の思い出に夫婦とおじいちゃんおばぁちゃんと孫二人。
合計８人で砂かぶりを取れば一千万円が吹っ飛ぶ。
どこの富裕層だｗ
オリンピックってアマチュアスポーツの祭典じゃなかったっけ。
もはや庶民には文字通り「夢の祭典」ｗ
726:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:54:02.50 dsPKgaZl0.net
狭い世界と俄知識で数字と自分の娯楽にしか興味のない小役人がやらかした不祥事
そんなとこでいいのかこれ。そんな無能でもこんな巨額のプロジェクトに介入できるのが国家の怖さだな
727:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:54:05.46 UtBkeHkSO.net
安藤忠雄、渋谷をめちゃくちゃにしやがって！
なるべく渋谷で乗り換えしないようにしてるよ
おまえのせいだったのか！
忘れないよ
728:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:54:29.87 WanlJxdP0.net
仮に選考をやり直したとして、今の縮小したマヌケなデザインが選ばれると思うか？
それが答えです
729:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:56:02.00 xP21oeSA0.net
>>708
LCCが増えてくれば、東京に呼び込める人はまだ増やせるんじゃないのかな
まだ伸び代はあると思うけど
730:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:56:33.11 ZKxCccCC0.net
時間にも予算にも限りがあるのが分かってるのに
どうしてよりによって一番時間とか約束守らなさそうな
アラブ系の外人に依頼してんだよw
アホですかw
731:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:56:38.95 lUmNFm8Z0.net
>>701
土地代はかからないだろ、一等地とか関係ない
732:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:56:39.15 BsTyw+Cz0.net
伊東豊雄はコンペが適当でやる気無かったからなぁ
後からグダグダ文句言ってね
733:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:58:31.97 8kUdbpIn0.net
>>712
違うよ
場違いなデザインだから嫌がられるの
それに税金のぼったくりとくれば
しれっと馬鹿は黙って金を出せと思われたってことよ
734:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:58:52.70 rRMV6sIX0.net
ザハと契約解除でやり直しなら審査員全取っ換えで全応募案の中から再選考するべきだろ
槇はスッコっんでろ 老害が
735:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:59:05.92 O5z7dKdx0.net
>>715
別の視点から見てそうだったから期待して聞いたんだが、ちょっとがっかりしただけだよ。
736:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:59:14.06 hwJb5YHbO.net
フィールドの上空にデカいアーチを何本も架けてしまうと、昼間の試合では競技者は直射日光と日陰を何度も往復することになる
競技に集中できないし、空中を飛ぶボールも見えにくい
設計者も選考委員も素人すぎる
737:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 13:59:40.20 f5tfcfoR0.net
東京を世界に発信するための貴重なイベントなのに外人使ってる時点でもうね
738:名無しさん＠１周年
15/06/07 13:59:57.69 4fEKt4I20.net
>>724
文明の進歩とともに景観は変わるものだからな。
変わらないのだとしたら、その文明には進歩がないんだろ。
私はしっかり目に見える形での進歩を求める。
739:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:00:28.79 l6Vy09ia0.net
>>722
建築費しか掛からないこそ開催後の減価償却が問題になってる。
740:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:00:32.22 8kUdbpIn0.net
>>718
僕は使いにくいものを作るんですと言うひとに依頼したのは
どこさって話
741:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:01:34.17 xP21oeSA0.net
>>711
海外のゼネコンは日本に来ないよ
ベクテルも自由化で昔来たけど、空港とか高速ちょこっと作ってさっさと引き上げた
儲からないんだろう
742:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:02:54.96 lUmNFm8Z0.net
>>721
ザハが何か契約不履行をしたのか？
ザハが何か悪いことをしたのか？
ザハのデザインが嫌いな自分でも
今回のことでザハを叩くのは間違っていると思うぞ。
743:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:03:04.13 8kUdbpIn0.net
>>732
外資は談合は絶対ダメだから
名目だけじゃなくて本当にダメ
744:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:03:19.14 uWRgbds50.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
住む人や利用者のことを考えないただの自己満足と建築家のオナニー
安藤のやつもそうだが、 自分が造った建築には絶対住みたくないとかw
こういうのを評価する業界自体が、オナニー業界と化しているw
お互いのオナニーを褒め合うというw
気持ち悪いw
745:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:04:14.89 O5z7dKdx0.net
>>733
このスレにもまともな人がいるんだな。
少し安心した。
746:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:04:46.20 4fEKt4I20.net
>>732
とはいえ、日本のゼネコンでは技術面以前に職人不足からのコストの折り合いがつかない。
これ以上、平行線の議論を続けたところで日本人の職人が突然増えるわけもなく。
もう数年後の話なのだから、取り急ぎ海外に活路を求めるのは仕方ないと思う。
サムスン物産主管で海外ゼネコンによるＪＶを結成できれば理想かな。
サムスンなら日本人も沢山いるだろうしコミュニケーションにも支障がないだろう。
747:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:05:08.76 uivrYtP10.net
SF映画のセットデザイン画ならハリウッドに売り込めばいい。
748:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:05:25.37 uWRgbds50.net
>>733
少なくとも、応募条件に記載された総工費すら考えられない到底プロとは言いがたい仕事ぶりなことは明白だな
それを選んだ側もアホ
749:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:05:37.83 8kUdbpIn0.net
>>678
バーカ
建築屋だけが税金投入されてる世間じゃねーんだよ
750:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:05:44.03 CkGcfUtd0.net
>>564
屋根浮いてね(´・ω・｀)
ザハより斬新だな
751:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:06:22.73 JY43+rjw0.net
>>732
そもそも円安だからな うまみなし
752:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:06:41.71 xP21oeSA0.net
>>737
安価な移民を受け入れる選択肢もあるよ
753:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:07:47.40 E4boS8jY0.net
こういう建築案のコンペだと建築費とか前提条件含めての選考するだろうに
建築費が当初の何倍にもなるなんて建築家に文句言っていいんじゃないの？
普通の住宅だって最初から予算と間取りの相談はするだろうに
754:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:08:54.99 zzfVOitk0.net
アンダーコントロールとウソをつき、宮内庁から大反対を無視して皇族を招致運動に利用し、コンパクト五輪がテーマなのにもう埼玉や千葉に
協力を要請ｗｗｗ嘘つきの上に皇族を蔑ろにし、今度はできないものをできるとま�
755:ｽ嘘が発覚ｗｗｗｗクソ土民国家じゃっぷらんどｗｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:09:07.94 gy4G/FiQ0.net
選定したのは民主時代だっけ？
開催決定は安部になってからだけど
757:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:09:44.70 4fEKt4I20.net
>>742
聞くところによるとブルジュ・ハリファの建設に携わった職人は日当５００円。
３０００円出せば、職人の日当が１５００円でもサムスンは儲かる。
ブルジュ・ハリファのサムスン物産なら儲けを出しつつやれると思うんだけどな。
758:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:10:42.95 lUmNFm8Z0.net
【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
759:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:11:55.90 4fEKt4I20.net
>>743
入れたところで使えるまでに時間が掛かるだろ。
これは数年後の話だからな。
その点、>>747で解説したようにサムスン物産にはブルジュ・ハリファの建設で
安価な労働量を使いこなした実績がある。
我々、新国立プロジェクトチームが欲しているのは“即戦力”なんだ。
悠長なことは言っていられない状況であることをご了承いただきたい。
760:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 14:11:55.95 f5tfcfoR0.net
まずデザインを選んでから、予算と技術的な検討に入った感じなのかな？
761:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:14:32.67 L3/SjZo60.net
ザハ案は美しくない。
なにが美しいか、美とはなにか、そんな話は置いておこう。
本人の顔も直視できない妖気がみなぎっている。
このひとはほんとうに赤い血の流れる人間なのだろうか。
作品、どれも見るとクシャミが出るんだよな。
きっと免疫が下がるのだろう。
建築は美しくなければならない。
作り手も使い手も上から下まで皆が喜ぶように仕事しなければならない。
ザハの作品は美しくない、と、簡単なことを、なぜだれも言わない。
みんな病んでる。
いったいなんて星にうまれてしまったんだ。
762:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:15:52.54 BsTyw+Cz0.net
>>628
横浜は7万ちょっとしか入らない
763:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:16:05.13 4iZCpBs20.net
>>751
鏡を見ろ
764:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:16:23.71 lo/Pk01I0.net
国立競技場じゃなくてお台場の先の埋め立て地ならザハデザインでそのまま作れるんじゃね？
今の外苑跡地は木植えて記念公園にすればいい
765:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:16:30.62 8kUdbpIn0.net
>>751
決まった時から言われてるよ
安心しる
766:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:17:00.12 66Y9xZyT0.net
>>749
いいじゃん、新国立はサムスンが作ればいい
五輪は別の会場でやればいい
767:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:17:04.12 L3/SjZo60.net
>>753
鏡をみながら書いたさ
768:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:18:38.09 4fEKt4I20.net
労働力不足という事情があるとはいえ、
今回の件での日本ゼネコンは色々とどしがたいものがある。
少なくともメインスタンド事業からは排除するのが賢明であろう。
度重なるザハ案の劣化修正は酷いものだが、
そんな連中でも五輪開催中だけ使うハリボテ程度なら作れるだろう。
連中にはそういう仕事を回す。屈辱を感じて欲しい。
日本人で有りながらこの為体、本当にどしがたい。
769:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:18:49.66 yqHtp10i0.net
どんどん、カネ使えよ。
770:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:20:05.97 JxUQhBQx0.net
本当に馬鹿の集まりだな
出来ない設計するじゃないよ
それを了承した連中もな
771:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:21:13.58 92Wxf/ii0.net
ディズニーランドのように毎年黒字なら3000億ぶっ込めるけど
赤字垂れ流し確定だからな
772:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:22:28.10 9kXL9MDt0.net
>>680
ハイブリッドの芝はもうあるよ
かなり普及してきてる
773:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:22:30.48 4fEKt4I20.net
ここらで次期天皇として私の意志を明確にしておきたいのだが、
私が愛して止まないのは日本文明であって日本人ではない。
日本文明の発展に貢献するのであれば外国人であろうと重用する。
それが日本人であれば理想なのだろうが、所詮は理想。
日本人なのに日本文明の発展に貢献しようとしないどしがたい存在があることを私は知っている。
774:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:24:41.80 uWRgbds50.net
>>763
醜い自己顕示欲の表出
バブル時代かのような、札束ばらまき
時代錯誤と時代遅れ感満載w
775:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:29:07.89 swgrixf20.net
>>711
総工費を抑えたいなら、SANAA案は無い
776:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:31:11.05 L3/SjZo60.net
丹下ケンゾーっていまの建築界のこの空気からすると、
そーとーマトモだったな。
いまさら建築を論じるには死語かもしれんが、
知的で、品格があった。
たまに蝶ネクタイしてたしな。まあ蝶ネクタイには憧れないが。
セジマも安藤も俺にとっては建築家のDQN化の象徴でしかないのだが、
こんなこと言ってるから、
俺は中年ニートになってしまっだろうな。
オリンピックなんて運動会はどこかの中学校の校庭でやって、
ネットで世界中継してろよ
運動音痴の俺には体育の時間は暴力実習でしかなかったのだが。
ああなんて星に生まれてしまったんだ
777:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:31:33.37 4fEKt4I20.net
やると約束したことはちゃんとやれ。
出来ないのであれば新政府に国家を委譲しろ。
何も文明的任務を遂行できない国家など内外にとって甚だ迷惑な存在でしかない。
思うに今の日本の政治家には文明主義の理念が欠けているのだろうな。
国民全てが持てとは言わないが、最低限政治家はそれを持っているべきであろう。
778:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:33:12.71 nJBiW9Vc0.net
せんだ みつお ザハザハ
779:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:33:17.84 VM1ru2/I0.net
このコンペには電通がかかわっているのかな
コンクールのWebが電通くさい
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
電通はアメリカ政府によってつぶされればいいよ
FIFA問題は確実に電通へ波及する 電通は金を素通しするだけの会社だ
780:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:34:21.12 /QDZMZ3G0.net
デザイナーは悪くない。
選んだ選考委員のせいだろ。
781:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 14:35:08.21 f5tfcfoR0.net
なぜ日本国民の税金を外国人に落とすのか。
782:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:36:10.45 4fEKt4I20.net
>>765
別に総工費を抑えたいなどとは思っていない。
１５００億円となると一般的な五輪スタジアムの３倍という空前絶後の規模だ。
それにこのスタジアムは五輪会場というより、
新政府樹立大式典会場の最有力候補地という意味合いが強いからな。
恥を掻かない程度にゴージャスなものにしたいのは当然だろう。
ＳＡＮＡＡ案を忠実に再現すれば、中々に幻想的で新国家樹立宣言を行う場としてまずまず相応強い。
783:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:36:32.26 JxUQhBQx0.net
計画性ゼロ
行き当たりばったり
そしてまた無駄な予算の浪費
本当に日本の未来暗いわ
784:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:37:53.90 O5z7dKdx0.net
>>771
日本の建築家も海外のコンペをとって、他国の税金を持ち帰ってるわけだが。
785:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:38:01.54 1fmG+Jpo0.net
世界では７００億程度なのに、３千は無いな
どんだけボったくられ、おかしすぎ、屋根なんていらない
２万は仮設で十分
786:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:39:25.77 jYmstEQG0.net
>>772
SANAA案を忠実に再現したら、ザハ案並みにコストがかかると思うよ
787:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 14:39:26.38 f5tfcfoR0.net
次世代の日本人建築家に実績とお金を与えるならともかく、
なぜ外国の人に血税を献上？？
788:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:39:34.33 L3/SjZo60.net
>>772
おい、 日本人のトップ事務所なら、とおもっていま、SANAA案みてきたけど、
もしかしててザハより汚いなこれ
今回、
消去法でザハだったのか？
789:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:39:35.37 uWRgbds50.net
>>767
やるといったこと
既存の施設を使うから、金のかからない五輪を実現しますw
790:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:40:31.15 O5z7dKdx0.net
>>775
竹中は屋根だけで500億って数字を出したらしいからな
屋根を支持するアーチを含む本体部分は大成が2500億を出したらしいし。
見積が異常すぎる
791:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:41:26.98 /QDZMZ3G0.net
歳取ると自分を良く見せようと、わかりやすく派手になるからな。
【機能美】なんて言葉、とうの昔に忘れちゃったんだろう。
792:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:42:02.38 BPtysL8Z0.net
安藤忠雄はこのコンペは全てオープンにして国民的祝祭ににするって宣言してのに
793:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:42:30.63 YQryc9V90.net
キャンセル料いくらくらい払うことになるんだろ？
794:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/06/07 14:43:15.80 f5tfcfoR0.net
>>774
オリンピックのメインスタジアムでもそういうものなの？？
795:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:43:21.34 8HiNDixc0.net
もうまっ平らに整地して、観客席は木造でトタン屋根、「戦後の焼け野原をデザインしました」って言い張れ！！
796:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:44:34.18 Dhh/CCSWO.net
アテネをみているとオリンピック後の経済の落ち込みは本当に怖い
だから政府の方針は指示するが、外国の設計士の人にはなんか申し訳なく思う
箱モノの問題点を承知しながら迷走している関係者には腹がたつ
797:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:45:03.32 O5z7dKdx0.net
>>784
そうだよ。北京五輪もそうだった。
798:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:45:25.06 0EDND3i90.net
なんだかオリンピック全体的にダメそうだな。
799:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:46:17.54 4fEKt4I20.net
>>783
高名な建築家らしいのでドンブリ勘定だけど１０億くらい包んでおけば文句は出ないのではないかな。
800:名無しさん＠１周年
15/06/07 14:47:38.07 CRdb4WX30.net
前の国立のまま拡張すりゃよかったのに、もう潰してしまってわな・・・ 判断が遅すぎる