【政治】民主党議員から安保法制は憲法違反か質問された専門家3人全員が「違憲」と答える 衆議院の憲法審査会at NEWSPLUS
【政治】民主党議員から安保法制は憲法違反か質問された専門家3人全員が「違憲」と答える 衆議院の憲法審査会 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
15/06/04 13:01:59.35 WEjDANv80.net
バカジャネーノ

3:名無しさん@1周年
15/06/04 13:02:35.39 r8McFLMU0.net
茶番もいいとこ

4:名無しさん@1周年
15/06/04 13:02:47.33 DCHgJ7Ku0.net
>また慶応義塾大学名誉教授の小林節教授は、安保法制審議において、
>「今の議論の中で、野党が明確に論争をしかけて、異常さを国民大衆にさらしてください」とも指摘しました。

  ナカーマ宣言じゃんwww

5:名無しさん@1周年
15/06/04 13:03:23.64 7PjmivCY0.net
デキレースw

6:名無しさん@1周年
15/06/04 13:03:38.25 Z8AsKWDS0.net
違憲審査権は裁判所にしかないのにw
お前らがやってんは違法行為

7:名無しさん@1周年
15/06/04 13:03:49.93 vuyXVSj/0.net
民主党
これ自体が
反日親中韓で憲法違反じゃんよ

8:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:13.36 c8Dd1MHk0.net
これはミンスやっちゃダメでしょw

9:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:14.79 7oOOBtDU0.net
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     うよ発狂
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ

10:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:26.55 p+nIC67Q0.net
当然でしょ、こんな軍事法案が通るわけないし、国民の殆どが憲法議論もまともにしてないって怒ってるのに
今更でしょ、アホ総理

11:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:27.00 qQY5qpPX0.net
慶応義塾大学名誉教授の小林節教授 ← 憲法改正論者から見ても違法

12:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:28.49 KdFecbFO0.net
日本国民の生命を守れない今の法に瑕疵はないの?

13:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:34.87 B3BDTuYE0.net
こいつらに自衛隊は違憲かどうか訊きたいね
1人ぐらい違憲って言うやつがいそう

14:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:51.15 bpMpWPtE0.net
>>1
>>野党が明確に論争をしかけて、
いい皮肉だw 審議拒否してんじゃねえよって言われてるぞw

15:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:56.69 0na+mub10.net
そもそも違憲選挙で当選した違憲政党による違憲内閣だからな
こいつらが憲法を守らない理由は腐るほどあるけど、守る理由なんかねーだろw
違憲選挙を放置したクズ法曹界のバカどもは全員責任とって、戦場一番乗りしてこいや

16:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:57.28 3wlaTVKZ0.net
一生野党やってろ

17:名無しさん@1周年
15/06/04 13:04:58.50 nU3dd1QT0.net
だから憲法改正が必要なんだろ

18:名無しさん@1周年
15/06/04 13:05:02.71 RYUjhu5/0.net
>>1
>>1
専門家に違憲かどうかの判断はできませんよw

19:名無しさん@1周年
15/06/04 13:05:06.78 J0BUed4M0.net
じゃあ先に憲法改正するか

20:名無しさん@1周年
15/06/04 13:05:25.08 /HiscbEn0.net
だから憲法を変えて合憲にするわけで

21:名無しさん@1周年
15/06/04 13:05:49.33 VpWKwywv0.net
憲法違反って言う人にしか聞いてません、だろ。

22:名無しさん@1周年
15/06/04 13:06:03.60 qQY5qpPX0.net
>>6
最高裁判所は米軍が関わる案件は審査しない

23:名無しさん@1周年
15/06/04 13:06:41.50 UODzA2zH0.net
憲法ってのは絶対不可侵の教義か何かなのか?

24:名無しさん@1周年
15/06/04 13:06:49.90 bDW7WiTh0.net
247 :可愛い奥様@転載は禁止:2015/06/02(火) 23:40:25.76 ID:JkbT5Rtj0
ミヤネ屋:
年金機構の情報流出
民主政権下で年金情報管理を韓国会社へ一括委託したのを決して言わないね。
年金機構がダメなのはわかっているが
何とか安倍政権のダメージへと誘導し
「反日犯罪在日が最もイヤがる」マイナンバー制を廃案にしたい局の意向がミエミエですね。
URLリンク(twitter.com)

25:名無しさん@1周年
15/06/04 13:07:14.52 0KbxhQP40.net
自民党ネットサポーターズクラブ
「税員反日だー!」
いやお前らが一番の反日だよ
下がったGDP返せよ売国クズ詐欺師

26:名無しさん@1周年
15/06/04 13:07:25.84 e8g+YZ1T0.net
国民の安全無視、民主党です

27:名無しさん@1周年
15/06/04 13:07:51.53 ChdFZBVw0.net
憲法改正したらいいじゃん
早くやってくれ安倍ちゃん

28:名無しさん@1周年
15/06/04 13:08:12.48 KNyEQlaq0.net
>>22
だからと言って勝手なやつが何言ったところで関係なかろう

29:名無しさん@1周年
15/06/04 13:08:36.94 vsQrR3nV0.net
憲法を厳密に言えば間違いなく違憲
今の状況で合憲な訳はない
だから憲法変えなきゃねって話なんだし

30:名無しさん@1周年
15/06/04 13:08:56.44 DsuYtCKD0.net
本当に政治が韓国式だな
帰化チョン政党がやることは韓国を見たときのような嫌悪感が付きまとう

31:名無しさん@1周年
15/06/04 13:09:23.52 l4r+nc9H0.net
自衛隊の存在は違憲ですか?

32:名無しさん@1周年
15/06/04 13:09:38.89 TMSyr1zd0.net
こんなもんいちいちこんな高名なやつら連れてこなくてもわかってることだろ
それこそ学部生呼んできても同じ結論になるわ

33:名無しさん@1周年
15/06/04 13:09:54.17 qQY5qpPX0.net
>>13
砂川事件の一審伊達判決で自衛隊は合憲、米軍は違憲の画期的判決が出てる

34:名無しさん@1周年
15/06/04 13:10:10.65 78x02ONz0.net
>慶応義塾大学名誉教授の小林節教授
これはダメだよ
この学者、ずっと反安倍自民の政治活動ばかりやってるんだから
政治活動家に意見を聞いてもしょうかないだろ

35:名無しさん@1周年
15/06/04 13:10:13.25 w7ugzEQ50.net
自分が選良だという意識がないのか、糞共。

36:名無しさん@1周年
15/06/04 13:10:45.82 nF5MWpT/0.net
そもそも自衛隊だって今の憲法をそのまま解釈すると違憲だろ間違いなくw
アクロバティック解釈して自衛の為ならOKとかやってるけど
そもそも自衛だろうとなんだろうと陸・海・空・その他戦力を持っちゃいけないっつーのが今の憲法

37:名無しさん@1周年
15/06/04 13:11:16.57 ctUP4ZSZ0.net
× 専門家が、「違憲」と答えた。
○ 「違憲」と答える専門家に質問した。

38:名無しさん@1周年
15/06/04 13:11:38.08 qc0myBSg0.net
今日も大陸の為に孤軍奮闘 民主党www

39:名無しさん@1周年
15/06/04 13:11:43.83 q/jb7clL0.net
逆に合憲というやつを三人連れてきてしゃべらせてもいいけど、そしたら
「出来レース」「言論弾圧」「政府に来いと言われてきた人達が本音を言えるわけがない」
とか騒ぐんだろ。

40:名無しさん@1周年
15/06/04 13:11:45.66 qQY5qpPX0.net
憲法改正しないで地球の裏側まで戦争しに行くのは憲法違反

41:名無しさん@1周年
15/06/04 13:12:31.59 yucsgSge0.net
合憲と答えそうな専門家をスルーしてるだけだろ。

42:名無しさん@1周年
15/06/04 13:12:49.67 q/jb7clL0.net
>>36
条文があいまいで、明確な違憲とはできないのが現況。
まぁ読んで合憲論者違憲論社を読み比べると、いかにあいまいかが分かる。

43:名無しさん@1周年
15/06/04 13:12:55.64 qc0myBSg0.net
そもそも憲法学者なんか何かの役に立つのか?w

44:名無しさん@1周年
15/06/04 13:13:04.84 KdLGBgEr0.net
>>39
賛成派と反対派両方呼べば何も問題ないよね

45:名無しさん@1周年
15/06/04 13:13:06.51 gyl5wpLi0.net
自衛権は自然権

46:名無しさん@1周年
15/06/04 13:13:25.48 KNPY9/zU0.net
>>34
専門家は各党それぞれによる推薦
そいつは、民主推薦枠だわな

47:名無しさん@1周年
15/06/04 13:13:59.06 YRHqUaQE0.net
だって、そう言う学者を参考人に呼んだからw

48:名無しさん@1周年
15/06/04 13:14:07.02 LorfH5rQ0.net
自衛隊が違憲かどうかも聞いとけよ

49:名無しさん@1周年
15/06/04 13:14:14.68 DCHgJ7Ku0.net
>>43
そこまで言って委員ka (ry

50:名無しさん@1周年
15/06/04 13:14:23.88 jfwBaQFE0.net
こんなに反知性的では勝てる戦も勝てないだろうね

51:名無しさん@1周年
15/06/04 13:14:26.96 +IXtVI9X0.net
安倍ちゃんが憲法改正しないことには誰も触れないスレ

52:名無しさん@1周年
15/06/04 13:15:16.23 yucsgSge0.net
>>36
前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
特亜は平和を愛する諸国民かね?
公正で、しんぎに値するのかね?

53:名無しさん@1周年
15/06/04 13:15:24.28 Rf28suR40.net
パチンコ屋の中に託児所をつくろうの中川さんか

54:名無しさん@1周年
15/06/04 13:15:57.23 TMSyr1zd0.net
>>37
>>39
このメンツでわざわざ作為的抽出であるっていう主張はちょっと無理があると思うけど
もっとがっつり左よりのやつたくさんいるし

55:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:05.02 rRrfsQkP0.net
これじゃ安保通しても最高裁で違憲判決でる可能性が高いってこと?

56:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:06.25 Xdlm0clG0.net
>>16
冗談じゃねー
野党すら辞めて欲しいわ

57:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:12.27 rEX2jlLO0.net
顔ぶれ見たら売国仲間ばっかじゃん…

58:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:26.62 lAP6Een40.net
よく見たら全然専門家じゃなかったw

59:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:36.92 Mfr75ire0.net
戦勝国が敗戦国にくれてやった憲法を何でこうも後生大事にしてるんだかw

60:名無しさん@1周年
15/06/04 13:16:47.28 9dZG/HWd0.net
サンフランシスコ平和条約の第5条にも、
「日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること
及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。」
と明記されている
国家が持つ自衛権を否定する方が、その国家に対する弾圧であり間違ってる

61:名無しさん@1周年
15/06/04 13:17:09.44 TMSyr1zd0.net
>>52
まあ日本国憲法にみえる国民の意思は
特定アジアのほうが日本国軍部より信頼できますっていうものだからなw

62:名無しさん@1周年
15/06/04 13:17:13.77 9A4bB6pI0.net
肯定的に捉えてる憲法学者なんてほとんどいねーだろw

63:名無しさん@1周年
15/06/04 13:17:20.14 x9I98hwx0.net
議論はしないけど関係ないところで茶番はする
なんだこいつら

64:名無しさん@1周年
15/06/04 13:17:53.09 3TL85YeW0.net
反対の専門家に聞いたって結論ありきだろうに

65:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:03.20 +IXtVI9X0.net
サヨクガー売国奴ガーって
憲法改正する気ない安倍ちゃんはいいの?
今やらないでいつやるのよマジで

66:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:05.51 ilxIW34o0.net
>>23
そうだよw
問題があるならそれを変えるか放棄するしかない

67:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:05.77 p625URD70.net
アベが、自民党が憲法改正しないからだよ
アベみたいな嘘とごまかしに国民がうんざりしたから民主党に政権取られた
アベはまた昔と同じことをやってる
また、自民以外ならどこでもいいと国民が言い出すわ
野党が憲法改正に反対してるっのがそもそもウソ、自民がやる気なら三度ぐらいはチャンスがあった
憲法改正を邪魔してきたの自民党

68:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:08.45 u3x2m6j90.net
これが憲法違反というのであれば
日本国民以外の人間(在日韓国人や朝鮮人)の
人権を守ったり,生活保護需給自体が大変な憲法違反になる
その辺憲法学者なら理解できないわけじゃないよな??当然

69:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:09.02 KNPY9/zU0.net
>>54
ちょ、おまえ、
無作為に専門家を呼ぶとでも思ってるのか?w

70:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:21.82 DxdZQpJx0.net
違憲かどうかは、国会で多数決で決めればいい話だな

71:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:22.88 cZzg1aZG0.net
そもそもの文章が曖昧な憲法なのに、それでも改憲に反対するなら、
変わりゆく解釈も受け入れなきゃしょうがない。

72:名無しさん@1周年
15/06/04 13:18:59.45 qQY5qpPX0.net
>>36
安保条約を審査した砂川事件の一審伊達判決で自衛隊は自衛権で合憲、
在日米軍は他国を侵略するから違憲の画期的判決が出てる。
自民党とネトウヨに都合が悪いから黙殺されてるけど

73:名無しさん@1周年
15/06/04 13:19:17.14 q/jb7clL0.net
>>64
賛成で飯の種に出来る仕事はなかなかないからな。
そもそも違憲審査という名前は使われても合憲審査という名前は使われないのがわかりやすい。
交通違反を取り締まるやつはいても、交通ルールを守ったやつを追認するやつはいない。

74:名無しさん@1周年
15/06/04 13:19:32.12 f9t3sXot0.net
>>37
これって自民党が自ら推薦した参考人にも「違憲」と言われてしまってるんだよ

75:名無しさん@1周年
15/06/04 13:19:34.25 dU9hKLnF0.net
それどころか自衛隊が存在する事自体違憲だもの

76:名無しさん@1周年
15/06/04 13:19:35.41 78x02ONz0.net
・ なぜ自衛隊は合憲か?
・ なぜ個別的自衛権は合憲なのに集団的自衛権は違憲なのか?
・これらは憲法の文言解釈上、一義的に定まるのか?
この辺を質問して追及すれば、この三学者、
多分、回答できなくなると思う

77:名無しさん@1周年
15/06/04 13:19:51.06 igDLV/0o0.net
違憲かどうかを判断するのは、民主党や憲法学者が大好きな憲法の81条で最高裁判所と
書かれている
最高裁判所は、今までバカ左翼のこの手の主張を違憲と認めたことは1度も有りません
民主党は、政治運動を止めなさい

こんな机上の空論より、シナの侵略をどう止めてアジアの戦争の危機を回避するかを
真剣に議論しなさい

78:名無しさん@1周年
15/06/04 13:20:00.89 M/+LtL1R0.net
>>1
小林節 長谷部恭男 笹田栄司
ならそう言うに決まってるだろが
長尾一紘 阪本昌成 大石眞 村西良太
にも訊いてみろ

79:名無しさん@1周年
15/06/04 13:20:10.16 EtLdszGV0.net
じゃあ憲法がまちがっているんじゃね?

80:名無しさん@1周年
15/06/04 13:20:12.25 JvX1IQsT0.net
>>66
違うだろ、9条なんて国際社会の要請に沿うように過去に何度も解釈変更してんじゃん。

81:名無しさん@1周年
15/06/04 13:20:16.89 zGnrVPPJ0.net
そもそも憲法なんて人間が作ったものだし、普遍的な真理みたいに語ってる左翼って馬鹿だよな。

82:名無しさん@1周年
15/06/04 13:20:35.54 p5QoZaRO0.net
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /      噓つきバカサヨ発狂
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./       9条に個別自衛権あり、自衛隊あり
            / ヽj       {`ヽ   ′        なんて書かれてないよw 
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ

83:名無しさん@1周年
15/06/04 13:21:03.14 q/jb7clL0.net
>>74
まぁつまり改憲するためにあえて違憲論者を利用してるんだろうね。
ずいぶんと安倍も成長したな。

84:名無しさん@1周年
15/06/04 13:21:23.36 JvX1IQsT0.net
>>72
それは最高裁で却下されたので事実上無いのと同じ判例です。

85:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:24.77 LY/yOEsW0.net
>>1
要は自分たちの都合のいい人材を専門家と称して連れてきて
自分たちに都合のいい様に発言させた訳か、それで法律や憲法に物申せるのか?
同じ肩書で反対の意見もってる人間を倍連れてくりゃ吹き飛ぶようなもんだろこれ

86:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:25.75 TMSyr1zd0.net
>>69
ああ失礼
わざわざ専門家の中でも反対を唱えるやつをピックアップしたっていうのは無理があると
長谷部じゃないほうの早稲田の先生の本よんだことないからあんまりわからんけど

87:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:34.65 vsQrR3nV0.net
解釈の変更なんて権力者が都合のいいようにすることが一番ダメなんだよなぁ

88:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:47.59 +IXtVI9X0.net
>>83
いつ憲法改正するの?
中国は待ってくれないよ

89:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:51.03 q/jb7clL0.net
安保は必要

でも違憲

じゃ憲法変えましょう

90:名無しさん@1周年
15/06/04 13:22:53.08 d/+F+qDM0.net
>>25
ぜいいん?

91:名無しさん@1周年
15/06/04 13:23:09.45 qQY5qpPX0.net
>>84
アメリカの違法な司法介入による却下なので一審が日本人の意思による判決です。

92:名無しさん@1周年
15/06/04 13:23:43.33 DkDd2Mo+0.net
まぁ、自衛権が「集団的」までいくと、今の憲法条文では違憲の可能性が高いんじゃないの?
ただ、今の憲法を日本語として普通に読めば、自衛隊も違憲、恐らく在日米軍も違憲だと思うけど。
それは非現実的なので、改憲すべきと思うが。

93:名無しさん@1周年
15/06/04 13:24:01.70 q/jb7clL0.net
>>88
安倍とその次の首相の間じゃない?
そのうちまた揺り戻しで左が強くなるだろうから。
中国が待たずに動き始める方が改憲しやすいと思うけどね。

94:名無しさん@1周年
15/06/04 13:24:27.90 zT/Ptp9U0.net
安倍信者って、目的を達するためなら法を無視していい
好き勝手に解釈していいと、テロリストと同じ考えなんだな。

95:名無しさん@1周年
15/06/04 13:24:29.15 TMSyr1zd0.net
>>73
日本の憲法学者なんて賛成でメシくってるようなもんだけどな基本的に

96:名無しさん@1周年
15/06/04 13:24:32.77 o0tKYn/g0.net
憲法学者が、日本国憲法を読み解いて「違憲」と答えるのはおかしくはない。
だけど、政治家が、安全保障に関わる事柄でそれを盾にしちゃいかんだろ。
民主党議員は「憲法を守るために侵略されるのも、経済が破綻するのも、
必需品を輸入できなくなっても国民のみなさんは甘受してください」って言えるんか?

97:名無しさん@1周年
15/06/04 13:25:09.09 uJmvvXsq0.net
憲法9条が、国民の安全を保障した憲法に違反してるんじゃないの?

98:名無しさん@1周年
15/06/04 13:25:15.43 ilxIW34o0.net
>>80
条文の解釈は基本的に自由ですから
解釈が自由だからこそ裁判になり最終的には説得力のあるほうが裁判で勝つだけの話

99:名無しさん@1周年
15/06/04 13:25:25.33 qQY5qpPX0.net
>>92
安保条約を審査した砂川事件の一審伊達判決で自衛隊は自衛権で合憲、
在日米軍は他国を侵略するから違憲の画期的判決が出てる。
媚米売国の自民党とネトウヨに都合が悪いから黙殺されている。

100:名無しさん@1周年
15/06/04 13:25:27.95 JvX1IQsT0.net
>>91
でも圧倒的多数の日本国民は最高裁の判断を支持してる訳だが。

101:名無しさん@1周年
15/06/04 13:26:01.92 yrGUlLc/0.net
呼ばれた学者が全員違憲と言ったってことは、違憲なんだろ。
いい加減、安倍は俺様解釈やめろ。

102:名無しさん@1周年
15/06/04 13:26:31.24 qQY5qpPX0.net
>>100
国民投票してから言え

103:名無しさん@1周年
15/06/04 13:26:36.81 igDLV/0o0.net
そもそも、地裁レベルには、共産党のスパイみたいな連中も入りこめるわけで、日本じゃ思想審査や
スパイ防止法とうで外国の影響にある連中を排除出来いないから、おかしな判決を書く
連中はいる
しかし、しっかりとフィルターにかけて最高裁では絶対におかしな判決が出ないように
している
そうじゃないと日本なんて消滅しているよ。過去にソ連のスパイに指導された連中が
自衛隊は違憲だの、米軍基地は違憲だの、米軍駐留は違憲だの、安保は違憲だの
散々違憲訴訟をやってきた歴史があるのだから
こんあもん認めれば、1発でソ連軍が上陸して日本あんて国は消滅していたわ
しかし、最高裁はおかしな判決を出さなかったことにより、米軍が日本に駐留
を継続し、ソ連他共産圏が日本を軍事占領する野望は果たすことが出来なかった

そして、これは合憲なんです。何故なら、日本では最高裁だけが 違憲を判断を
最終的に出来るからなんです
これも、憲法に決められたことなんですね

文句があるなら、バカ左翼共は改憲しましょうね。

104:名無しさん@1周年
15/06/04 13:26:54.22 Na85Lr2G0.net
>>99
一審の判決は拘束力ないけどねw
おまえは最高裁の判決を100回読めよw

105:名無しさん@1周年
15/06/04 13:27:21.55 rRrfsQkP0.net
てか現状の憲法で集団的自衛権を矛盾なく成立させる解釈なんて無理だよ…
素人の俺だってそう思うもの

106:名無しさん@1周年
15/06/04 13:27:28.34 TMSyr1zd0.net
>>96
そもそも安全保障に関することにおいて権限を限定して日本国民から信託されてる政府が
その権限の限りか限りでないかを論証するのは当然の話
むしろ日本の政治家は与野党とわず「憲法を守るために侵略されるのも、経済が破綻するのも、
必需品を輸入できなくなっても国民のみなさんは甘受してください」
っていうべきだしいったことで攻められる要素はないし
そういうやつのほうが信用できる

107:名無しさん@1周年
15/06/04 13:27:41.73 P0xClefk0.net
だから改憲なんでしょ?
反論してるヤツばっかじゃねーの?

108:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:02.01 q/jb7clL0.net
>>92
1:日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
1:前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
これ、実際どうとでも解釈できる条文。
国際紛争を解決する手段として武力を使うためには、武力を保持しない
 →武力を保持する目的が限定される
国際紛争を解決する手段として武力を使わないことを達成するため、武力を保持しない。。
 →武力の保持を認めない
マジでこの解釈は割れてるんだよ。

109:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:14.01 JvX1IQsT0.net
>>98
その裁判所が国民の信を得ている政府が解釈したのならそれは正しいという
統治行為論を出しているので行政による解釈変更に何の問題もありません。
異議があるのならその解釈変更した政権を選挙で落とせって話です。

110:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:18.88 dOzxlZMZ0.net
与党も他の専門家呼べばいいよ(棒

111:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:25.29 WwKZF3qE0.net
3人じゃなく全国から集めてやってみろよ

112:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:44.02 lT+1zi8O0.net
>>99
砂川は最高裁が却下してなかったけ?
画期的なのは確かだけど

113:名無しさん@1周年
15/06/04 13:28:57.53 A/Z8Yy4n0.net
>>1
憲法判断をする、違憲かどうかを決めるのは、
憲法学者ではなく、最高裁なんだよwwwwww
おまけに、砂川判決でも、
中曽根内閣における「閣僚の靖国神社参拝問題に関する懇談会」でも、
集団的自衛権の行使に関する憲法解釈を変更する閣議決定でも、
憲法学者の意見というのは、日本の体制から無視された、
出席者から敬意も払われない、尊重もされない、出席者を説得することもできない、
何の影響力もないんだよ。
こいつら全員、失業させるべきだ。 税金の無駄遣い、給料泥棒だわ。

114:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:13.65 TMSyr1zd0.net
>>104
砂川に関しては最高裁判決よんでもクソの役にもたたん

115:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:15.65 ilxIW34o0.net
>>107
だからの意味がわからない
そもそも9条の改憲なんて憲法審査会で議論すらしてないが?w

116:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:23.05 JvX1IQsT0.net
>>102
安倍は安保法制を公約にして選挙で2度も勝っている訳だが。

117:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:26.35 F/wAj0GH0.net
憲法学者はある意味保守的だからね
これまでに自分たちで区切った範疇以外は違憲と考える

118:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:36.14 UqoY0rz40.net
違憲というなら民主を含めた国会議員自体が
違憲状態じゃねーのか!!
とんだブーメランだっつーの!!
違憲状態なんだから正規議員の歳費を貰わずに
非正規の議員として時給800円位にするのが筋
じゃねーの。
もちろん先日の様に国会をボイコットしたら日
当は無しでね!!
要は違憲状態の議員は非正規は非正規なりに真
面目に働けと謂うことだ!!

119:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:38.66 qQY5qpPX0.net
>>104
アメリカによる司法介入による破棄なので最高裁判決自体が違法
この件は都合が悪いのかな?

120:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:52.18 d58vmD9E0.net
■重要■
【社会】NPO法人給付金不正受給事件 過激派中核派の拠点を家宅捜索 2015/06/04
スレリンク(newsplus板)
【京都】日米合同で密入国者対応訓練 《日本警察と米軍と合同訓練》 2015/05/20
スレリンク(newsplus板)
【朝鮮総連トップ次男逮捕】ウラン鉱山地域へ支援計画、次男押収資料から判明 核開発制裁に逆行、「密使」役裏付け[05/13]
スレリンク(news4plus板)
【社会】公選法違反容疑:無党派選挙の神様…選挙プランナーら逮捕 山本太郎参院議員らの選挙にも関わる
スレリンク(newsplus板)
【本気を出すと無敵の米軍】9カ月で1万人超の「イスラム国」戦闘員殺害=米国務副長官
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
山口組総本部を家宅捜索=露店出店めぐる詐欺事件 京都府警 2015年6月3日
URLリンク(jp.wsj.com)
【産経】警視庁が口座詐取の疑いで、極東会トップで韓国籍の松山真一容疑者(87)と長女を逮捕[6/2] 
スレリンク(news4plus板)
>アメリカ大統領命令で日本のヤクザ壊滅作戦が発令されてもう4年目
>そして↓ 戦いは12年前から始まっていたのだよ
北朝鮮核開発に日本の暴力団資金…米国務次官
スレリンク(ms板:17番)
【ワシントン=水島敏夫】ボルトン米国務次官(軍備管理・国際安保担当)は4日、米議会下院外交委員会で証言し、
北朝鮮の核などの大量破壊兵器開発に、「日本の組織的な犯罪ネットワークなどからの送金が充てられている」と指摘、
日本の暴力団が核開発などのための重要な資金源の1つであるとの見方を示した。
同次官は、北朝鮮の大量破壊兵器開発のための収入源として、大量破壊兵器やミサイル売却、麻薬の密売に加え、
暴力団からの送金を挙げ、送られた金は、「外国での非合法及び非合法に近い活動によって得られたものである」と指摘した。
 また、大量破壊兵器の拡散阻止のために、「これらの外貨流入ルートに焦点を当てている」と述べ、取り締まり強化のため、
関係国との協力体制構築が進んでいることも示唆した。
 同次官は、さらに、「これらの資金を断ち切っても、貧困にあえぐ北朝鮮の一般市民の悲惨な生活に影響は出ない。この金は、
大量破壊兵器開発と、金正日体制を支えるために使われているからだ」と指摘、「(資金を断ち切ることは)、
金正日体制に打撃を与えうる」との認識も示した。
2003/6/5/10:39 読売新聞

121:名無しさん@1周年
15/06/04 13:29:53.28 gn83dUQE0.net
これが会話ログ
中川>こんにちは長谷部さん
長谷部> 何か用かな?
中川> 憲法違反ですか?
長谷部> 憲法違反
中川> そうですかありがとう東大卒すごいですね
長谷部>それほどでもない
やはり違憲だった
しかも東大卒なのに謙虚にそれほどでもないと言った

122:名無しさん@1周年
15/06/04 13:30:03.64 DxdZQpJx0.net
>>101
違憲の疑いが強いとはいえ、少なくとも解釈上は可能なんだから、
目的達成に都合のいい説を採用するのも行政府の権能のうちだと思うがな
イヤなら国会で否決させればいいし、事件が起きるのを待って裁判で白黒つければいいだけじゃね?

123:名無しさん@1周年
15/06/04 13:30:29.38 NcAVHlli0.net
次の国政選挙で問うなりしないとね
安倍の独断ではなあ

124:名無しさん@1周年
15/06/04 13:31:10.03 te24i3XB0.net
木村草太さんもこれは合憲と言っているよ。
ただ、こんな法案は個別的自衛権の事を言っていて。
「安倍政権はこの法律を全く理解していない」と言っていたけどね。

125:名無しさん@1周年
15/06/04 13:31:20.76 JSbMtFIF0.net
それ言い出したら、そもそも自衛隊自体が違憲なんだし
陸海空その他如何なる戦力も保持しない はずなんだし

126:名無しさん@1周年
15/06/04 13:31:32.50 D2UrxckV0.net
専門家も民主党員でした テヘッ
って事だよね

127:名無しさん@1周年
15/06/04 13:31:39.13 A/Z8Yy4n0.net
>>1
もともと憲法学者なんて、法学部卒の中でも二流、三流の人間、
司法試験も国Ⅰもロクに通ってない、学士助手にもなれなかった人間も少なくない、
モロ共産党関係者も多いからな。
いままで日本の体制がそうしてきた通り、無視するのがむしろ正解よ。

128:名無しさん@1周年
15/06/04 13:32:03.80 q/jb7clL0.net
>>123
国政選挙で問う必要ない。
憲法改正で国民投票にかければいい。
だって安倍がまた勝ってもやっぱりやりませんもあり得るわけで。
そもそも、「安保は反対でも経済政策財政政策は野党にはできない」で投票してるやつもたくさんいると思うぞ。
切り離さないと、日本経済を人質に取られていいようにやられてる。

129:名無しさん@1周年
15/06/04 13:32:18.68 jJMKhg4H0.net
>>2
この3人、多分、お前よりもものすごく頭良いよ。
憲法の専門家だしね。

130:名無しさん@1周年
15/06/04 13:32:37.82 RIvOKYbn0.net
じゃあ憲法改正でw

131:名無しさん@1周年
15/06/04 13:32:51.89 ilxIW34o0.net
>>109
俺は解釈改憲を否定してないがな
憲法の条文を逸脱するしかなくそういう問題があるなら変えるか放棄しろといってるだけで

132:名無しさん@1周年
15/06/04 13:32:57.86 q/jb7clL0.net
>>125
>>108の通りだから。
違憲と断言出来るほどの条文になってない。
まぁアメリカが仕込んだんだろうな。

133:名無しさん@1周年
15/06/04 13:33:21.57 F/wAj0GH0.net
いくら集団的自衛権は必要だと感じても
いざ憲法改正となると過半数も獲れるか微妙だろうな
国会議員の三分の二というハードルも高いから
解釈論でどうにかするしかないという

134:名無しさん@1周年
15/06/04 13:33:34.81 v90rjSZg0.net
専門家の過半は反対ですよバカウヨどもw

135:名無しさん@1周年
15/06/04 13:33:42.81 Na85Lr2G0.net
>>119
違法なら訴訟したらどうかな?wwwwwwww
はい論破w

136:名無しさん@1周年
15/06/04 13:33:52.62 Eqiv0jBP0.net
仕方ないなあ、じゃあ憲法も改正しようか

137:名無しさん@1周年
15/06/04 13:34:17.50 rFGu0N110.net
>1
そりゃほとんどの学者が違憲だと言うだろ。
だってこれまで何十年もかけて内閣法制局がギリギリまで拡大解釈してきたのを
一気に飛び越えちゃった法案なんだからな

138:名無しさん@1周年
15/06/04 13:34:37.50 TMSyr1zd0.net
>>133
この程度でハードル高いっていってるうちはそもそも必要性に議論ある段階だから当然だと思う

139:名無しさん@1周年
15/06/04 13:34:47.81 vsQrR3nV0.net
憲法学者が権力者にべったりなほど気持ち悪いことはないからこれはいいんだよ
問題はミンスだから。反対するだけでこの国をどうするかなんて考えてもいない
よく与党やってたよなこいつら

140:名無しさん@1周年
15/06/04 13:35:14.33 DxdZQpJx0.net
>>134
過半というか、仮にも憲法の専門家を名乗るなら100%反対しなきゃならん法案ではあるなw

141:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:03.01 qQY5qpPX0.net
>>135
大賛成 国際司法裁判所に提訴すべき

142:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:23.64 0/7mvTut0.net
カッコ良さ見せ付けの目立ちたがり屋の違憲!イケン!の意見だろ!アホどもよ
違憲はな他にも一杯あるでよ!一票の格差も違憲!NHK受信料納付義務化も違憲!
…違憲クラブでも結成して大声で喚けよ!アホども。

143:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:25.88 23xdGCMc0.net
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
ウヨ発狂!

144:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:31.78 Na85Lr2G0.net
砂川訴訟判決が違法?
じゃ、訴訟で訴えたらどうかなw
違法なんでしょwwwwwww
きっと無効にしてくれるよwwwwwwwww
エセ法律専門家さんwwwwwwwww

145:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:33.26 F/wAj0GH0.net
憲法改正が可能jなほど切迫している状況だと
もう戦争寸前状態でそこから法整備しても手遅れだろうな

146:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:43.29 AdSz63Ic0.net
集団自衛権は国連が既に集団自衛権な訳で
自衛権自体集団であろうが個別であろうが意味はない
で自衛権を法律(例え憲法と言えど)で縛れるかという問題は自衛権は生存権だから縛れないというのが今のスタンダード

147:名無しさん@1周年
15/06/04 13:36:45.97 MwMO3tZc0.net
まあこの国は外圧無いと変わらないから、危機的状況にならなきゃいけないのかもな
海外生活者や自衛隊には悪いが死人出したら変わるかもな
そこでも憲法が~!ってやったら本物かもね
でもisisの時も明後日の方向で議論してたから無理かも
本土攻撃されてから騒ぐのが関の山かもな

148:名無しさん@1周年
15/06/04 13:37:00.18 jpebgY4x0.net
そもそも
自衛隊の存在自体が違憲

149:名無しさん@1周年
15/06/04 13:37:52.38 Na85Lr2G0.net
>>141
頑張ってください
応援してます(プッ

150:名無しさん@1周年
15/06/04 13:38:11.89 UEMjJ/wY0.net
これで合憲というと日本史に名前が残っちゃうからな

151:名無しさん@1周年
15/06/04 13:38:18.11 Ul/zDUHI0.net
だから改憲しようというんだろうが

152:名無しさん@1周年
15/06/04 13:38:59.70 F/wAj0GH0.net
>>138
国民が平和ボケしているからね
議論する余裕があるうちに改正すべきだが
余裕があるので改正できないというジレンマ
緊急事態になってからでは遅いんだがな

153:名無しさん@1周年
15/06/04 13:39:00.17 af97XlDC0.net
いいかげんこういう学級会しかできない
議員もどきなんとかならんのかねぇ…
まぁ国民のレベルが政治のレベルって考えりゃ
アホが溢れてるってことなんだろうが。

154:名無しさん@1周年
15/06/04 13:39:13.39 TMSyr1zd0.net
>>146
いや縛ることはできないのは当たり前だけど
そもそも日本政府が行使できるかできないかっていう話でしかないから

155:名無しさん@1周年
15/06/04 13:39:53.11 0KbxhQP40.net
>>151
なら改憲前に変えるなよゴミクズ

156:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:01.09 ChdFZBVw0.net
>>152
中国が暴れてる今やらないでいつやるんだよ
ずっと自民党が先送りしてきたからこうなってるのに

157:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:04.31 Ua13PjTq0.net
憲法前文と憲法9条は合致しない
専制と抑圧を地上から廃する→
中国、北朝鮮、韓国と敵対するしかないのだが、対抗手段を持つなという
矛盾に満ちた条文

158:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:12.42 lRiVayV/0.net
>>113
付随的違憲審査制をとる現行の司法裁判所が、抽象的に集団的自衛権が
違憲かどうかを判断することはできないってことも知らないんだよ
な、おまえはw
まあ、憲法学者として一流の長谷部恭男が意見を言うというのは
バカのおまえが、グダグダとわけわからないことをぬかすより、
数万倍~数千万倍の影響力だよw

159:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:13.26 M/+LtL1R0.net
最高裁では合憲だから
左巻き学者が何と言おうと痛くも痒くもないでしょ痔眠は

160:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:17.18 TMSyr1zd0.net
>>152
国民が平和ボケしてるリスクは国民がとるしかないしそれはしょうがない
それについて何かをいう権利も義務も誰にもない
当然にそうなるってだけで

161:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:23.28 rFGu0N110.net
現状でも内閣法制局がギリギリまで拡大解釈してるのだよ
この時点でも「違憲」だと主張する学者の方が多い。
合憲だとする学者も苦しい解釈であることは認識してる。
その上で今回の法案だからな。

162:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:39.95 A/Z8Yy4n0.net
>>151
改憲は必要ないんだ。 安倍が馬鹿だから余計なことをしているだけ。
今、安倍が一番しなければならないのは、改憲ではなく、
海外派兵、米軍との共同作戦などの既成事実を積み上げることなんだ。

163:名無しさん@1周年
15/06/04 13:40:52.79 te24i3XB0.net
>>125
辛坊治郎も言ってるけど、「自衛隊は違憲なんだから、集団的自衛権が違憲か
どうかなんて、意味が無い。」
もしこんな馬鹿げたことを総理が言ったら、日本は違憲国家として、中国や北朝鮮を
バカにできないし、近代国家からの落第するんだけどね。
だからどんな解釈でも合憲とならなくてはいけない。

164:名無しさん@1周年
15/06/04 13:41:07.05 Na85Lr2G0.net
8月革命説なんて非論理的なこと言っている
憲法学者の何を信じればいいの?wwww

165:名無しさん@1周年
15/06/04 13:41:30.18 fbu57pH70.net
自衛隊が違憲か合憲かなんて無限に言葉遊びゲームをするだけなんだから
さっさと9条を変えて国防軍に名称変更しなさい もう飽きたし疲れたよ

166:天一神
15/06/04 13:41:49.56 2gTRs6Wr0.net
何とか核兵器を手に入れないと
日本はなくなる。
米軍は、米国は消滅します。

167:名無しさん@1周年
15/06/04 13:41:58.24 F/wAj0GH0.net
>>156
この状況でも国民の改正反対派が過半数前後いるんだぜ
参議院では三分の二の議員数を確保できないしな
まだこの程度では危機意識が無い状態と言ってもいい

168:名無しさん@1周年
15/06/04 13:42:07.34 q/jb7clL0.net
>>162
福島瑞穂も桝添も安倍の何十倍も頭いいけど、やってることはキチガイだな。
安倍は今までできなかったことやってるんだから馬鹿なんじゃなくて狡猾だと思うよ。
いいかわるいかは別として。
たぶん普通にやってたら潰されてる

169:名無しさん@1周年
15/06/04 13:42:16.25 A/Z8Yy4n0.net
>>158
知ってるに決まってるじゃねーかwwwwww
最高裁で違憲判決なんて出るわけないから、安心してますよ^^
お前らも、訴訟に持ち込んでも勝ち目がないこと知ってるから、
「政治的に」騒いでるんだろ?(笑)

170:名無しさん@1周年
15/06/04 13:42:41.70 QRtlZ0FF0.net
立法するのが違法って事?
どうすればいいんだ?

171:名無しさん@1周年
15/06/04 13:42:50.71 yWOFopCnO.net
アメリカや国連に憲法改正のお伺いすりゃいい
日本からは戦争を仕掛けない事の明記を約束すりゃオッケー出るだろ?

172:名無しさん@1周年
15/06/04 13:42:59.06 qQY5qpPX0.net
>>149
ありがとう がんばるよ

173:名無しさん@1周年
15/06/04 13:43:11.29 TMSyr1zd0.net
>>170
改憲

174:名無しさん@1周年
15/06/04 13:43:11.47 YJ1tAUhe0.net
>>「今の議論の中で、野党が明確に論争をしかけて、異常さを国民大衆にさらしてください」
でも、審議を拒否すると言ってますけど?
因みに、審議拒否って、議会制民主主義による統治を掲げる憲法上、問題って無いんですかね?

175:名無しさん@1周年
15/06/04 13:44:28.01 0/7mvTut0.net
>>135
そもそも一票の格差無視した“憲法違反”の選挙で出て来た政治家連中の「賛成・反対」騒動だろ?
「憲法違反」問答はそれ以前の問題と違うか?>>1→この先生方も頭冷やした方がええわ!

176:名無しさん@1周年
15/06/04 13:44:44.24 AiM32CTm0.net
違憲総理
安倍チョン

177:名無しさん@1周年
15/06/04 13:45:15.76 dYd9kqvR0.net
 

    自衛隊って違憲だよなw

 

178:名無しさん@1周年
15/06/04 13:45:35.21 /u6/nWAt0.net
中国がTPPへの参加、可能性模索…オバマ氏
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
世界は待ってくれないぞ安倍ちゃん

179:名無しさん@1周年
15/06/04 13:45:36.25 Ua13PjTq0.net
はっきり言えば
憲法の設計思想を規定している前文に照らし合わせると
憲法9条の方が違憲なんだがな

180:名無しさん@1周年
15/06/04 13:45:40.55 IJKRLb3L0.net
いやーw ほんと早稲田、慶応のブサヨ朝鮮汚染が酷いですねぇw
上智も中野某をはじめとしておかしいのが時々メディアにでてますしw

181:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:03.03 f9t3sXot0.net
各参考人を推薦した党は以下の通り

自民党が推薦した長谷部恭男早大教授
「集団的自衛権の行使が許されるのは憲法違反だ。従来の政府見解の基本的な論理の枠内では説明がつかない」
民主党推薦の小林節慶大名誉教授
「憲法9条は海外で軍事活動する資格は与えていない」
維新の党推薦の笹田栄司早大教授
「(従来の法制の枠組みを)踏み越えてしまう」
URLリンク(www.nikkei.com)

182:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:14.77 4+IqFbdS0.net
集団的自衛権を認めない憲法九条は国連憲章違反
日本だけが正しくて世界中の加盟国が間違っているんだよね

183:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:22.08 BSpv2fk7O.net
売国民主が用意すればこうなる

184:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:23.88 8+AbfQUt0.net
報ステ、News23、サンモニなどがよく使用するメンツ
自民党の中でも反対の声が上がっています→村上誠一郎
元防衛官僚の中でも反対の声が上がっています→柳澤協二
憲法改正に賛成の立場の憲法学者からも反対の声が上がっています→小林節

185:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:24.93 m33g6rEi0.net
>>1
茶番過ぎて笑えない
こんなバカたちが3年3か月も政権盗ったなんて悪夢だったな

186:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:31.43 70o5SasP0.net
まぁ、今現在で憲法改正に向けて本格的に動き出すぞ、と言った所で平和ボケした日本人には???だろうな。国民投票した所で都構想の二の舞になるだけだろう。
最近シナがいいタイミングでキナ臭い状況を作り出してくれたから国民が9条と安保について少しは考える機会になるんじゃないのかな?
今期安倍内閣で9条改憲へネタ振って、来期安倍内閣で改憲ぐらいじゃない?

187:名無しさん@1周年
15/06/04 13:46:53.03 4GewEpH60.net
俺も違憲だと思うよ。だから憲法を変えるべきだと思う。
ただ、立場が護憲で何が何でも軍備反対、て立場なら自分の党に
防衛大臣や最高司令官がいたことをどう説明するの?てこと。
このままだと自衛隊、自衛権も違憲。

188:名無しさん@1周年
15/06/04 13:47:21.92 SIWSob1/0.net
>>6
これ、結構、問題だと思う。
指摘しない日本マスゴミは異常。

189:名無しさん@1周年
15/06/04 13:47:31.48 ChdFZBVw0.net
>>181
自民党が呼んだ奴も違憲と思ってんのね

190:名無しさん@1周年
15/06/04 13:47:38.05 qQY5qpPX0.net
>>181
自民党が推薦した長谷部恭男早大教授
「集団的自衛権の行使が許されるのは憲法違反だ。従来の政府見解の基本的な論理の枠内では説明がつかない」
良かったなネトウヨ

191:名無しさん@1周年
15/06/04 13:47:45.71 rMX8bHf30.net
やっぱり違憲だったのか
バレないうちにドサクサで安倍が法案通したかったのは
つまりそういうことだったんだな
安倍は国民にちゃんと説明する義務がある
原発爆発事故をまた繰り返すのか?

192:名無しさん@1周年
15/06/04 13:47:58.70 DkDd2Mo+0.net
>>132
だけどさ、「中国が日本に攻めてきた」も普通に考えたら「国際紛争」ではあるわな?
異常な上に異常な解釈を重ねれば、>>108も成り立つかもしれないが、日本語として普通に普通に読んでったら、やっぱ自衛隊は違憲になっちゃうと思うよ。
ま、言うなりゃパチンコも同じだ。
刑法の条文を普通に読んだら、パチンコはどう見ても賭博だし、違法だわな
それを「三店方式はパチンコの場合のみ合法」とか、不可解な解釈を重ねて黙認しているだけで。
法律と現実にズレが生じるのはある程度はしょうがないと思うよ。
でも、あんまりずれたら、法治国家としてヤバイだろ?
だったら、改憲して自衛隊は合憲とすればよいし、刑法改正してパチンコは条件を明確にした上で合法とすればいいでしょ(それこそカジノと同じく「日本人の入場は禁じる」とするとか)。
パチンコの場合は、なんで刑法改正しないのか、グレーのままで放置するのか、さっぱり分からないわ

193:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:05.70 te24i3XB0.net
ナチスが絶対悪と世界で言われる理由の一つに憲法を無茶苦茶にしたという事もある。
仮にこの法案が違憲になり、世界で侵略認定されたら、安倍政権が絶対悪となるのかしら。

194:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:10.86 le1Ucphl0.net
今の憲法では集団的自衛権行使は違憲、先に憲法変えてからやれよと憲法シールド展開してるけどさ
国民の安全のために、憲法を変えるべきか変えないでいるべきか、という話はしてるわけ?この先生達は
手続きの話に終始させて、そもそも変えるべきか否かって話に持っていかないようにしてないかい?

195:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:12.63 Na85Lr2G0.net
そもそも自衛隊は違憲なんだから仕方ないw
アホサヨクも疑似保守も憲法を守る気はありませんw

196:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:24.51 5K3T2lIVO.net
アメリカの上院の格差は七十倍だぞ、東京が五議席持っているのを1議席にしろって話か?

197:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:30.60 6EgUBPPu0.net
国会で憲法違反の法律を成立させるわけにはいかない。
閣議決定による集団的自衛権の行使合憲化は憲法違反ではないのか?
安保関連の法改正案も憲法違反ではないのか?
憲法違反であるないについて、何の結論も出ていない。

198:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:39.09 WwKZF3qE0.net
専守防衛じゃなくなったら 何をもって今後9条改正するって国民に説明すんだよ?
改正する意味あるのかよ?

199:名無しさん@1周年
15/06/04 13:48:47.31 YyFdTaPS0.net
憲法第九条を守りすぎるからこのような事態になるのだよ
九条の条文を読めば分かるが防衛するための戦力の保持も禁止されていて
どこかの国の属国になるのが前提のような条文となっている
九条の条文が曖昧過ぎるのが原因で政治家に拡大解釈されている現状を
変えるには、九条の条文の文言を現状にあった内容に見直して
拡大解釈出来ないようにすべきである

200:名無しさん@1周年
15/06/04 13:49:14.08 TMSyr1zd0.net
>>189
よっぽど異端な奴よべばまた違うんだけどそこまでするほど憲法審査会がレベルおとしてくれんかったなw

201:名無しさん@1周年
15/06/04 13:49:17.45 nJ46eXiJ0.net
専門家でなくても海外派兵は違憲なんて誰でも知ってる
拡大解釈なしだと自衛隊の存在すら違憲
だから海外派兵する前に話し合いの場をなくしましょう
違憲とかいう奴は黙ってろ!ってのが安保法制なわけで
9条を改憲すれば安保法制は無用な産物
今は面倒がないよう騙し騙しやろうとしているだけ

202:名無しさん@1周年
15/06/04 13:49:19.57 5xwBsCN50.net
安倍ちゃんは改正せずに何でもやろうとしてるからな
好き放題やりたいならまず好き放題やるために憲法変えるのが正当な手順

203:名無しさん@1周年
15/06/04 13:49:20.45 rMX8bHf30.net
>>179
すげーな
審議拒否を無視して審議した側が審議拒否だ!
という安住理論に通じるものがある
民主党が正しかったんや!

204:名無しさん@1周年
15/06/04 13:49:26.13 RIpS0PO00.net
憲法学者の大半は、自衛隊違憲論なのですが、民主党は、自衛隊違憲論なのですか?

205:名無しさん@1周年
15/06/04 13:50:08.05 GgHKXYP60.net
これ法案成立しても最高裁で違憲判決出たりする可能性あるのかね

206:名無しさん@1周年
15/06/04 13:50:23.30 Ikh0jwKO0.net
今年に入って売った株は全部プラスで含み益も
プラスだけどな。まあ10万円も無いけど。

207:名無しさん@1周年
15/06/04 13:50:31.06 Na85Lr2G0.net
>>198
「専守防衛」は憲法に書いてないけどねw
非核三原則ももちろんw

208:名無しさん@1周年
15/06/04 13:50:42.88 DxdZQpJx0.net
>>190
よくわからんが、それって 「従来の通説に従ってない少数意見だから違憲」って言ってるだけで
何も言ってないのと一緒じゃね?

209:名無しさん@1周年
15/06/04 13:51:01.87 TMSyr1zd0.net
>>205
そもそも司法に持ち込む手段から難しい

210:名無しさん@1周年
15/06/04 13:51:40.09 WwKZF3qE0.net
>>207
昭和47年の専守防衛の精神にのっとり解釈変更したんじゃないのかよ?

211:名無しさん@1周年
15/06/04 13:51:43.70 CRVjxwW+0.net
民主党って中学生並かと思っていたら、もっと程度が低く、小学生じゃないかと思えば
もっと程度が低いんだな。

212:名無しさん@1周年
15/06/04 13:52:12.96 GgHKXYP60.net
>>204
それはお聞きしたいね

213:名無しさん@1周年
15/06/04 13:52:30.77 aoLdNbJT0.net
>>205
かならず訴訟は起こすな、共産党関係弁護士が。
違憲判決だすバカ判事も少しはいるかもしれんww

214:名無しさん@1周年
15/06/04 13:52:35.49 iPrH2xXa0.net
長谷部教授は護憲派だけど、小林教授はばりっばりの改憲派だよ
そういう人が、今回の安保法制に大変危惧を抱いている
小林教授は中谷大臣など自民党の関係者に対談を申し込んでいるのに、軒並み断られているって
「法案が可決されたら対談してもいい」 とかいう人もいるそうだ
やましくないなら堂々と出てきて小林教授を論破してもらいたい

215:名無しさん@1周年
15/06/04 13:52:49.48 m33g6rEi0.net
9条第2項
吉田首相は
2項により軍隊は持たない+個別自衛権も放棄すると宣言
 ↓
朝鮮戦争勃発
 ↓
解釈で個別自衛権を認め自衛隊創設へ←今ここ
 ↓
安倍政権で集団的自衛権も保持すると閣議決定←審議中

216:名無しさん@1周年
15/06/04 13:53:02.64 fbu57pH70.net
>>205
現実に派兵されてかつ派兵に直接関与した自衛隊員か誰かが損害賠償等の訴訟を起こす
ここまできてやっと合憲か違憲か判断することになるわけだが相当先だな

217:名無しさん@1周年
15/06/04 13:53:46.22 rMX8bHf30.net
早稲田とか慶應とかの学者なんかより
安倍さんのほうが正しい!
成蹊卒だぞ!

218:名無しさん@1周年
15/06/04 13:53:48.29 v6p4Xj880.net
違憲だと騒いだところで法整備は進んで行くのでどうでも良いっす

219:名無しさん@1周年
15/06/04 13:54:25.06 R72yldLT0.net
法律家の7割くらいは、違憲と思ってるよ。
表立ってこういうアクション起こすかどうかは別にして。
左翼的思想の持ち主は当然かもしれないが、保守的思想の持ち主でも
憲法改正しないで法律作っても違憲だろという感覚。
ある日、閣議決定で憲法解釈を変更しましたってので、それまで
作れなかった法律が作れるようになるってのはおかしい。
安倍首相には、正々堂々と憲法改正からやって欲しかった。
今のままだと、後日、確実に裁判で負ける。

220:名無しさん@1周年
15/06/04 13:54:41.45 te24i3XB0.net
>>204
憲法学者で自衛隊を違憲と言っている人がいるの?
誰?
憲法学的に解決していると思っていたけど。

221:名無しさん@1周年
15/06/04 13:55:07.58 TMSyr1zd0.net
>>219
アクションっていうか呼ばれてるだけなんだけどな

222:名無しさん@1周年
15/06/04 13:55:23.92 rn9QbQ7M0.net
10人くらいに聞いて違憲って答えた奴らだけを報告したんだろw

223:名無しさん@1周年
15/06/04 13:56:01.07 ChdFZBVw0.net
こんなこと何十年も前にやっとくべきことだよね
で、問題あるなら憲法改正しましょうってやるのが普通の国の対応のはず

224:名無しさん@1周年
15/06/04 13:56:08.06 rMX8bHf30.net
大学への助成金を打ち切れよ
そしたらこいつら合憲って言い出すから
沖縄にやったみたいにやりなよ安倍さん

225:名無しさん@1周年
15/06/04 13:56:13.77 Na85Lr2G0.net
>>210
そもそも憲法に「専守防衛」なんて書いていない
専守防衛も解釈改憲だねw

226:名無しさん@1周年
15/06/04 13:56:53.80 WwKZF3qE0.net
安部は昭和47年の専守防衛の政府見解を守り続け、憲法9条を守り
解釈変更するんだといっていたな 
やっぱりどんどんウソばっかついているからウソの宝島政府になったよな

227:名無しさん@1周年
15/06/04 13:57:35.24 KzJLkYIN0.net
出来レースワロタw

228:名無しさん@1周年
15/06/04 13:58:05.33 D3yDqOc90.net
>>1
茶番です

229:名無しさん@1周年
15/06/04 13:58:24.13 Na85Lr2G0.net
>>226
そもそも自衛隊はウソをついてできてんだから
どうしようもないねw

230:名無しさん@1周年
15/06/04 13:59:17.32 Qoy0O7eo0.net
最高裁まで行けば?違憲確定だろうけど

231:名無しさん@1周年
15/06/04 13:59:18.03 WwKZF3qE0.net
>>225
書いてなくても
安部が47年の政府見解を守るって言っただろ 書いてるかいてない
そういう話じゃないんだよ 詐欺師か詐欺師じゃないか そういう話だ

232:名無しさん@1周年
15/06/04 13:59:31.88 JlLwJnzS0.net
本当に記事がこれだけなんだな・・・
質問への流れも回答の意味も情報が少なすぎて記者の意図しか読み取れないような気がする。
安保法制についても分かってるのは官僚の一部だけと言われてるから仕方ないとは思うけど
やっぱり国民放置だわと感じる。
憲法違反だからどうしたいのか、そして民主はどうしたいかはもっと述べよう。反対のための反対なんて
支持を得られるものではない。多分支持なんて求めてないと思うけど。

233:名無しさん@1周年
15/06/04 13:59:35.12 m33g6rEi0.net
>>223
ドイツ=日本同様に米に押し付けられた憲法には9条と同じ条項があった
独立直後に憲法破棄(西ドイツ)して新憲法で軍隊を保持
日本は70年近く世界的には「古典」と言われる時代遅れ憲法を変えていない

234:名無しさん@1周年
15/06/04 13:59:44.53 ObV1Av/p0.net
一国で守りましょうていうならそれでいいけど税金が大変ね

235:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:03.98 vPi12YKw0.net
>>1
最初からそういう意見の人を連れてきてるんだろ?
こういう茶番劇に何の意味があるんだ

236:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:29.04 5yaBZGKa0.net
学術論文だと100サンプルは取らないと定性的な結果でないとゴミ論文扱いされるだろ。

237:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:43.22 WwKZF3qE0.net
>>229
おまえの言い分ではウソは当りまえにOKか
国民を欺瞞し←ポツダム宣言と重なるな安部は 欺瞞の天才

238:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:45.78 ys0DkcC+0.net
>>6
バカがレスしてるから一応教えたるわ
最高裁は憲法適合性の「最終」判断権者な

239:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:46.60 TMSyr1zd0.net
>>232
前半はともかく
憲法違反だからどうしたいのかっていうのは何を聞きたいの?
いってる意味がわからん

240:名無しさん@1周年
15/06/04 14:01:48.54 70o5SasP0.net
裁判起こしたところで「統治行為論」で終了だと思うけど。

241:名無しさん@1周年
15/06/04 14:02:03.11 dl3IxpfNO.net
アクロバット擁護隊の皆さんご苦労様です。
最近、アクロバット擁護するのも大変になってきましたね。
今までは、民主がー マスコミがー と言ってれば良かっですが、
今度は、三人の憲法学者です。さあ、どうアクロバットするのかな。

242:名無しさん@1周年
15/06/04 14:02:10.51 yrGUlLc/0.net
安倍シンパの断末魔のうめき声が今日もこのスレにこだまする・・・

243:名無しさん@1周年
15/06/04 14:02:12.77 Na85Lr2G0.net
>>231
じゃ、安倍は守るんだろw

244:名無しさん@1周年
15/06/04 14:02:54.04 HnwOhEAg0.net
そもそも自衛隊は違憲なんだよ笑
無理矢理合憲にしてるだけ
憲法がクソなんだよ、茶番だよ茶番

245:名無しさん@1周年
15/06/04 14:02:55.30 oFow3J7V0.net
ということは憲法改正すべきってことだな

246:名無しさん@1周年
15/06/04 14:03:01.01 R72yldLT0.net
憲法解釈を内閣が変更することで、どうでも法律が作れるとなるとだな、
たとえば
「検閲」の解釈を変更して従来できなかった政府による表現統制をする法律を作ること
「幸福追求権」の解釈を変更して従来は人権侵害とされている内容を可能とする法律を作ること
「国民主権」の解釈を変更して選挙権を政府が認めた一定額以上の納税者に認める法律を作ること
みたいなことだって可能と言われても仕方ない。
個人的に集団的自衛権には賛成だが、安倍首相のやり方は間違っている。

247:名無しさん@1周年
15/06/04 14:03:12.94 zQxkE28E0.net
もういいじゃん
もう一回戦って、
上手くいけば今度は勝ち組になれるかもしれないし
また痛い目に遭って「二度と戦いません」って言うもよし
結局歴史なんて何の役にも立たないってことで

248:名無しさん@1周年
15/06/04 14:03:32.39 TkXSVpQg0.net
3人だけの意見で何か変わるの?

249:名無しさん@1周年
15/06/04 14:04:01.68 aRH2XRb+0.net
うん、俺も憲法違反と思う
方向は支持するからちゃんと改憲してほしい

250:名無しさん@1周年
15/06/04 14:04:03.48 Na85Lr2G0.net
>>237
アホサヨク、疑似ウヨク、インチキ憲法学者みんな
嘘つき、誤魔化しなんだよw
恥を知れよw
憲法改正と言っている安倍はまだマシなほうだよw

251:名無しさん@1周年
15/06/04 14:04:08.29 KMzg8Sd20.net
民主も集団的自衛権は一部認めてなかったか?
ならこんな話より憲法の改正を行うという話に何でならない?
正直、紛争地帯で自衛官が戦死することより、誤射や誤爆でその国の民間人を
殺してしまった時とかどうするつもりなんだ?
憲法を改正して軍事法廷の設置含め、軍組織をきちっと法で担保すべき。
これらが成されず、自衛隊という国内最大の実力組織がなんとなくで存在する事の
リスクにも気づけっての。

252:名無しさん@1周年
15/06/04 14:04:13.35 WwKZF3qE0.net
>>243
他の国がわが国を攻撃する意思がない場合でも
わが国はその国を攻撃することがあるのですか?って国会で質問してただろ

253:名無しさん@1周年
15/06/04 14:05:03.32 dtaT7fyt0.net
安倍さんは憲法変えるつもりはないのかな
選挙で勝ったんだから堂々と推し進めていけばよろしいのに
外堀がまだ埋まってないと見てるのか

254:名無しさん@1周年
15/06/04 14:05:20.50 h/hbKrJq0.net
>>1
これが示しているのはむしろ、日本の憲法学者の異常さだけどな。

255:名無しさん@1周年
15/06/04 14:05:41.81 WwKZF3qE0.net
>>250
中身のない反論は相手にしない バカウヨ

256:名無しさん@1周年
15/06/04 14:06:12.41 TMSyr1zd0.net
>>253
国民投票こわいんだろ

257:名無しさん@1周年
15/06/04 14:06:13.17 rMX8bHf30.net
そんなことはない
安保法制は完全に合憲だ
って言ってる奴がひとりもいないwww
つまりそういうことだなwww

258:名無しさん@1周年
15/06/04 14:06:42.80 ny5k3KTbO.net
「一回だけデートして」
「デートしたからお前は俺の彼女だ」
「彼女だから結婚するんだ」
みたいな法案

259:名無しさん@1周年
15/06/04 14:07:01.03 h/hbKrJq0.net
>>252
機雷とか、目標地点のわからないミサイルってそういうもんだから。

260:名無しさん@1周年
15/06/04 14:07:08.11 6EgUBPPu0.net
>>235
それを言うのなら、
安倍の私的な安保法制懇談会?で集団的自衛権の行使を合憲にしてしまうほうが異常だろうね。
集団的自衛権の行使を合憲にするための安保法制懇談会ですよ。

261:名無しさん@1周年
15/06/04 14:07:25.94 Na85Lr2G0.net
>255
自衛隊は9条違反だから今すぐ廃止してほしいねw
それが9条の文言解釈に一番素直w

262:名無しさん@1周年
15/06/04 14:07:34.79 JlLwJnzS0.net
>>239
前半は記事への批判
違反って主張は分かった。で、あなた達なら現状をどう見ていて
どういう風にしていきたいってのが見えてこないからだよ。
野党にも期待しているんだよ。

263:名無しさん@1周年
15/06/04 14:08:27.59 TMSyr1zd0.net
>>262
いやだから違反だからどうしたいって何?
もしかして違反だけど無理矢理やるべきか違反だからやめるべきかで論争がわかれるとおもってんの?

264:名無しさん@1周年
15/06/04 14:08:44.16 WwKZF3qE0.net
>>253
アメリカが憲法96条改正に反対してきたことがあっただろ
それからだぞ、解釈変更に切り替えたのはな
憲法改正して日本を抑えつけられなくなったら困るし
改正しないで押さえつけ奴隷のように扱うのがアメリカの狙いだ
その戦後レジームの進化を狙ってるのが売国奴安部だ

265:名無しさん@1周年
15/06/04 14:09:03.48 n3sgaKpb0.net
>>248
昨日、171人の憲法学者が反対出したらしい。ただ、日本に憲法学者何人いるかわからんから多いのか少ないのかわからないw

266:名無しさん@1周年
15/06/04 14:09:06.47 +U2hi94g0.net
一人は合憲派入れとくもんじゃねえのw

267:名無しさん@1周年
15/06/04 14:09:19.28 6EgUBPPu0.net
集団的自衛権の行使が必要なら、憲法改正すればいい。
なぜやらないのか?
国民が国民投票で結論を出す。
このスレでは集団的自衛権の行使に賛成が多そうだし、やればいい。
国民不在、国民無視で集団的自衛権の行使を合憲化するなど言語道断だ。

268:天一神
15/06/04 14:09:25.43 2gTRs6Wr0.net
アメリカはお金がないから、侵略する、、
アジア諸国を助ける事ができないから
下がるか、ヘタすると消滅するため中国に助けて欲しいくらいだ。
中国はトントン大きくなる。戦争はないが
日本は、トチラにせよ今の日本国民でいる事はできない。
このままいくと中国に吸収されるため少しでも中国を人権侵害戦争しない国にする

日本が改憲しアジア諸国と同盟核兵器をもつ
しかないでしょう。
で有るから核兵器議論評が先

269:名無しさん@1周年
15/06/04 14:09:29.78 ChdFZBVw0.net
>>233
海外の真似したがるくせに重要なことはスルーしてんのね
>>253
さっさと改正すりゃいいのにね
自民党の党是なのにいつまで時間かけてるんだか

270:名無しさん@1周年
15/06/04 14:09:49.28 Na85Lr2G0.net
>>260
茶番であってるよ
民主党や維新にも集団的自衛権賛成の議員もいる
どうせ有事には特別措置法でやるんだから

271:名無しさん@1周年
15/06/04 14:10:16.84 cOYY3gYu0.net
憲法違反だから、憲法を変えるべきなんだろ?

272:名無しさん@1周年
15/06/04 14:10:23.12 h/hbKrJq0.net
>>257
むしろこいつらに自衛権は違憲なのか訊いてみたいね?

273:名無しさん@1周年
15/06/04 14:10:26.23 m33g6rEi0.net
>>261
共産党のお笑い(テレ朝tvタックルで)
憲法違反だから日米安保+自衛隊は廃止しろと主張
 ↓番組後半
司会者(たけし)=どうやって俺らを守ってくれるの?
 ↓
自衛隊と米軍で
 ↓
オイオイ

274:名無しさん@1周年
15/06/04 14:10:32.75 DxdZQpJx0.net
>>246
3つ目はともかく、上2つに関しては国会さえ通れば普通に可能じゃね?
そういう法律が通ったところで裁判で是正可能なんだから、特に問題ないだろ

275:名無しさん@1周年
15/06/04 14:10:58.88 JlLwJnzS0.net
>>263
だから違反って主張してどうしたいの?って事だよ
あっそうで済むでしょ?

276:名無しさん@1周年
15/06/04 14:11:01.75 R72yldLT0.net
>>265
まぁ名前出てる171人見たけど、ビッグネームはそういない。
樋口陽一くらいかな、現時点では。
あとは著名な人でもあぁ左翼系ねって感じで意外性はなかった。

277:名無しさん@1周年
15/06/04 14:11:07.19 WUjxystNO.net
自衛隊の存在は違憲かと聞いてごらんなさい。三人とも違憲と答えるよ。だから、我々日本人が自衛隊を必要とするならば、憲法は改正しなければなりません。高校生にもわかることです。

278:名無しさん@1周年
15/06/04 14:11:22.14 WwKZF3qE0.net
>>259
停戦してないのに機雷除去することは国際上でも武力行使です

279:ドクターEX
15/06/04 14:11:59.88 fla7rL000.net
私は自衛隊さえも憲法違反だと考えます。
また軍隊をささえる鉱工業も違憲です。
GHQが日本政府に渡した英語版を
素直に読めば、そう書いてあります。
だからこそ、憲法改正を唱えているんです。
もちろん自民党綱領にも党是として書かれてあります。
サンフランシスコ講和条約で集団的自衛権を認めてるのは
日本が独自の憲法を制定すると署名国も思っていたからです。
馬鹿な社会党が党利のために、憲法解釈を
めちゃくちゃにしたことは忘れていません。

280:名無しさん@1周年
15/06/04 14:12:10.18 h/hbKrJq0.net
>>260
暫定的な憲法解釈権は内閣にある。憲法学者には無い。

281:名無しさん@1周年
15/06/04 14:12:31.57 TMSyr1zd0.net
>>275
何を言ってるかわからん
違反なら議論を経ずやめるべきっていう結論がだされるだけなんだけど

282:名無しさん@1周年
15/06/04 14:12:38.98 U9Fzqhq70.net
じゃあ憲法改正しないとね。でも中国の侵略は待ったなしだから、超法規的措置で対抗策も考えないとね。
左翼は法律を守って死を選べばいいけと国民はそうはいかないからね。

283:名無しさん@1周年
15/06/04 14:13:22.67 kY7l3S7n0.net
そもそも自衛隊が違憲だから。
派遣するもしないもない。

284:名無しさん@1周年
15/06/04 14:13:23.58 n3sgaKpb0.net
>>273
共産党のポスター、反米と教科書で見る戦争放棄の絵?があったと思うが、いつの間に自衛隊と米軍ww

285:名無しさん@1周年
15/06/04 14:14:19.37 JlLwJnzS0.net
>>281
それで民主や野党はどうするのって事だよ
ここでは反対賛成だけなんでって論法も重要だけど
何も無い奴らの話をどう聞けって言うの?って事だよ
そしてじゃあ改憲ってなったら賛成ですかね?

286:名無しさん@1周年
15/06/04 14:14:31.23 h/hbKrJq0.net
>>278
だからこそ集団的自衛権が要るんで、この法案なんだよ。じゃあ自衛権を違憲とするのか?
ってこった。ついでに言えば、戦闘海域は無限に広いわけじゃねえし。

287:名無しさん@1周年
15/06/04 14:14:50.79 dl3IxpfNO.net
なんだ。今日のアクロバットは違憲だから変えるべきか。すり替えさんしないないね。程度が低い。

288:名無しさん@1周年
15/06/04 14:15:35.09 Na85Lr2G0.net
戦後70年、戦争責任、憲法9条の解釈を誤魔化してきた
これが政治家、学者、マスゴミら日本の知識層(笑)

289:名無しさん@1周年
15/06/04 14:16:21.20 R72yldLT0.net
>>274
まぁ制度上はその通りだね。
ただし、今までの内閣・国会は違憲の法律をバンバン作っていいとは
考えていなくて、内閣法制局、衆参両院法制局が憲法適合性を事前に判断して
それを尊重していた。
安倍が順序変えて法律で実績作って憲法改正につなげようと考えるのは
政治的読みとしては分かるが、それにのっかる国会が情けない。

290:名無しさん@1周年
15/06/04 14:16:37.36 TMSyr1zd0.net
>>285
法案の問題問われてるのになんでどんどん飛躍していくのが当然と考えているかわからん

291:名無しさん@1周年
15/06/04 14:16:40.66 h/hbKrJq0.net
>>281
憲法学者が何人どう言おうが、法案は違憲にはならん。

292:名無しさん@1周年
15/06/04 14:17:08.25 WwKZF3qE0.net
>>256
安部は国民を欺くために国民投票しないんだよ
国の形を変える重要法案ならば憲法改正以外でも国民投票やるべきだよな
大阪の形を変えるのに住民投票があって国の形を変えるのに国民投票はしない
こんなバカげた話はないよ 民意と反対のこと国が進めたら安部は責任を取るのか

293:名無しさん@1周年
15/06/04 14:17:11.02 6EgUBPPu0.net
自衛隊の活動範囲を広げ、国外でバンバン活動できるようにするのに、
国内限定で、国外で通用しない用語、解釈だらけなのは問題だろう。
国外で自衛隊が活動するときに他国の軍ともめるよな。
そこから亀裂が生じて、いざとなったときにどの国も日本のために戦ってくれない。
そんな絵が透けて見える。

294:名無しさん@1周年
15/06/04 14:17:24.32 b5uTTDOr0.net
自衛隊の存在そのものが違憲だから、違憲に決まってる。

295:名無しさん@1周年
15/06/04 14:17:39.29 b/tAR29M0.net
法学者に聞けばそりゃ憲法違反と答えるわな

296:名無しさん@1周年
15/06/04 14:17:52.95 3/Bwv6td0.net
 
この憲法学者は誰が用意したんだ?

297:名無しさん@1周年
15/06/04 14:18:08.00 iG5jH0Te0.net
また大物並べたなあ
しかし、昔の改憲派から全部に駄目だしされててワロタ

298:名無しさん@1周年
15/06/04 14:18:14.28 Na85Lr2G0.net
>>292
じゃ、国会の発議ができるように野党に言ってよ

299:名無しさん@1周年
15/06/04 14:18:24.21 h/hbKrJq0.net
>>289
なぜ違憲と決めつけている?

300:名無しさん@1周年
15/06/04 14:19:35.45 TMSyr1zd0.net
>>298
じゃあそもそも改憲案の提出ぐらいしろよ

301:名無しさん@1周年
15/06/04 14:19:41.39 6EgUBPPu0.net
>>285
民主党は個別的自衛権の強化だったかな。

302:名無しさん@1周年
15/06/04 14:20:20.72 iG5jH0Te0.net
コバセツとかむかしは改憲派憲法学者としてかなり右寄りで自民の講師とかにも呼ばれてたのに
面白い立ち位置になったな

303:名無しさん@1周年
15/06/04 14:21:16.42 kFQj6sWL0.net
アメリカからしたら中国の脅威に共に戦ってほしいだろうな。
もしアメリカが日本を守り切れないと言って来てもこいつらは今の態度をとり続けるのかね。

304:名無しさん@1周年
15/06/04 14:21:19.00 bkPqeoWJ0.net
じゃなんで池田勇人の頃までは合憲だったのさ?

305:名無しさん@1周年
15/06/04 14:21:35.37 KJwMS7hQ0.net
そりゃそうだ罠
現行憲法なんてファンタジーの世界だからね
サッサと改憲しる!

306:名無しさん@1周年
15/06/04 14:21:43.88 TMSyr1zd0.net
>>302
コバセツの立ち位置っていうか自民の立ち位置がおもしろいことになってるだけだと思うわw

307:名無しさん@1周年
15/06/04 14:22:32.65 iG5jH0Te0.net
>>181
これ、自民が長谷部推薦して、民主がコバセツってもうわけわかんねーなwww

308:名無しさん@1周年
15/06/04 14:22:57.45 /va1ZXMF0.net
だいたい専門家はこの件について聞かれたら違憲と答えるが
憲法の方がおかしいから憲法改正するべきって同時に答える
それを違憲と言った使いたい部分だけを切り取るいつもの反日ブサヨのやり方

309:名無しさん@1周年
15/06/04 14:23:04.67 eFOBmn8mO.net
なんで日本の憲法学者はこう幼稚なの?
幼稚かつ国家国民に責任ある提言できないのか?
憲法学者に聞く。国民の安全は誰が責任持って担保するのか?
国ですか?地域・自治体ですか?それとも自己ですか?

310:名無しさん@1周年
15/06/04 14:23:08.56 P6r9Odx30.net
憲法違反かどうか聞かれたらそりゃ違憲だろ。
安保法制が正しいかどうかは聞かれてないし。
安倍もほんとにしたかったら改憲の国民投票
してからやればいいのに、そこまで自信がないから
違憲なものをごり押ししようとしてるんよな。
だから、そこまで日本にとっていいと思ってること
なら、改憲してどんどん軍事国にしていけばいいんだよ。
橋下の方がよっぽど政治家として清々しい。

311:名無しさん@1周年
15/06/04 14:23:32.23 3/Bwv6td0.net
安保法は外圧なんだからどうしようもない
突っぱねるには、憲法が有るから無理です、改憲も国民投票で駄目でしたって言い訳をしようにもサヨクがさせない

312:名無しさん@1周年
15/06/04 14:23:51.69 ZVClCjA90.net
文理解釈の限度を越えているのに憲法改正しないのが問題なんだよ
いくら国民が選んだ政権とはいえ、憲法は国家の最高法規なんだから、その文章から明らかに逸脱している解釈を通したいならちゃんと改正っていう手続きを経るべき

313:名無しさん@1周年
15/06/04 14:24:18.80 ny5k3KTbO.net
>>282
中国は領土問題を騒ぎたててるだけ

314:名無しさん@1周年
15/06/04 14:25:05.39 ApZr2Ieh0.net
憲法を改正しないと日本が危ないということが明かになったわけだから
サッサと憲法を改正して、集団的自衛権を行使できるようにしよう
核武装をして個別的自衛権のみで頑張るよりは集団的自衛権行使の方が
野党も賛成しやすいだろ

315:名無しさん@1周年
15/06/04 14:25:26.75 R72yldLT0.net
>>299
現行憲法上では違憲であることが法律家には明白だからだよ。
歴代内閣法制局長官3名が揃って違憲だという法律を内閣が法案提出するってのは
異常事態だろう。
裁判になったら普通に考えて国が負ける。
ま、三権の一角の最高裁判所の存在意義を問う初めての機会なのかもしれないが。
ここで統治行為論とか言い出して逃げるようなら、司法の意義もないな。

316:名無しさん@1周年
15/06/04 14:25:30.70 nF5MWpT/0.net
誰もが知ってて知らない振りをしている
日米安保もPKO派遣も合同演習も集団的自衛権だということを

317:名無しさん@1周年
15/06/04 14:26:18.18 gF1TyRZU0.net
>>1
民主党なら社民と連携して救ってくれるさ
 『 集団的自衛権 』 閣議決定→ 幹部ら反対明言
 『 秘密保護法 』採決 → 死に物狂いで反対
 『 防衛省 』 昇格法案→ 審議欠席へ
 『 国民投票法案 』採決 → 大反対
 『 共謀罪 』 創設案→ 猛反対
 『 北朝鮮船洋上検査』の制裁強化法案→ 採決ボイコット
民主・菅氏「沖縄は独立すればいい」発言→ 中国で「沖縄奪還」論が活発に
民主・鳩山「安倍の『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
民主党、「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」「海底ケーブルで中国から電力輸入すべき」
尖閣での中国船衝突事件を隠蔽&与那国島への自衛隊配備をやめようとしたり、沖縄米軍再編を大幅に遅らせる。
野田政権、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害、国有化で逆に国同士の領土問題に直結する構図にする。
リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船排除、日米離島奪還訓練も配慮してやめて初の領空侵犯まで許す。

318:名無しさん@1周年
15/06/04 14:26:29.49 sr3gkoIl0.net
三人ともチョンか帰化したチョンってネトウヨは思ってるんだろうな

319:名無しさん@1周年
15/06/04 14:26:59.49 TMSyr1zd0.net
>>316
PKOについては集団的自衛権にならないようにいろいろ要件さだめてスイスみたいにやってるんだけどな一応

320:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:00.21 0OWVWqzj0.net
違憲じゃないよっていうほうが無理がある
というか無理
案の定1bitバカウヨが発狂してるがこの人らはむしろ改憲派かもしれんぞw

321:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:02.34 MzaJjbrF0.net
コバセツって、民主党議員と一緒に講義やってなかった?

322:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:08.50 eTfAm1P70.net
だったらさっさと憲法を改正しようか。

323:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:18.22 CMme4IMr0.net
>>273
その番組の中でたけしは自分が護憲派だということを言ってた?

324:天一神
15/06/04 14:27:32.96 2gTRs6Wr0.net
中国人になるか
新しい日本国民になるかの
選択ができます。
中国人になるなら中国を人権平和主義に
新しい日本民俗になるなら改憲核兵器

どちらかが選択できます。

325:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:40.70 4GewEpH60.net
条文的には自衛隊は違憲になってしまうのだが、
違憲の軍隊の総司令官がカンとかハトとかだったとか、
防衛大臣が田中もしもしだったとか忘れてんじゃねえだろうな。

326:名無しさん@1周年
15/06/04 14:27:45.98 qFJlaZ+c0.net
改憲やむなし

327:名無しさん@1周年
15/06/04 14:28:37.46 QX6K9IAt0.net
じゃあ憲法改正しようか。
国際情勢とか無視して、デスクワークしてるだけの老害は気楽でいいよなw

328:名無しさん@1周年
15/06/04 14:29:08.62 JsyVgoJu0.net
もっとストレートに9条改正に挑めばいいのに。

329:名無しさん@1周年
15/06/04 14:29:12.91 kY7l3S7n0.net
>>294
昔は、左翼がきちんと自衛隊を違憲と主張していたのに、今では共産党も自衛隊を
認めてるから、どうしようもない。
日本の左翼はいい加減で、憲法さえ変えなければ何でもいいんだな。
内閣法制局による憲法解釈を許してきたのも、左翼のせい。
今頃になってそれを批判しているが、昔はそれを評価してたくせに。
そもそも行政府が勝手に憲法解釈をすること自体おかしい。
左翼は原点に帰って「自衛隊は違憲である」主張すべきだろ。
そうすれば国民は、憲法を変えないといけない、と気づく。

330:名無しさん@1周年
15/06/04 14:29:27.04 g9o3vzjI0.net
自衛隊の存在も違憲になっちゃうけど
自衛隊廃止すんのかね

331:名無しさん@1周年
15/06/04 14:30:17.70 HVQ6NeS+0.net
けんぽーのせんもんかwwwwww
都合よく解釈してみせる事をクサヨの世界じゃ”専門家”って言うのか?

332:名無しさん@1周年
15/06/04 14:30:31.01 D14INDrD0.net
>>301
増税でもするのかな

333:名無しさん@1周年
15/06/04 14:31:22.38 1Oe2gtF20.net
集団的自衛権が違憲だと言うなら
自衛隊が存在することそのものが違憲だと言うべきじゃないか

334:名無しさん@1周年
15/06/04 14:31:39.76 4GewEpH60.net
自民が連れてきたのもそりゃ違憲だっていうわ。
だって現状とずれた憲法を変えましょうってのが自民なんだから、
現状必要としていることが「合憲ですっ」て言われたら「改憲の必要ない
ですね」になっちゃうじゃん。

335:名無しさん@1周年
15/06/04 14:31:55.56 +ANUr8a90.net
>>22
バカ発見

336:名無しさん@1周年
15/06/04 14:31:59.70 dsZtzocO0.net
3-0で負けとんねん!
いちゃもんばっかり 亀田かよ!

337:名無しさん@1周年
15/06/04 14:32:25.72 ny5k3KTbO.net
法案が通ったら北朝鮮の基地にミサイルを放つのか?

338:天一神
15/06/04 14:32:30.20 2gTRs6Wr0.net
米国の縮小中国の拡大は止まらない。
中国人になるか
新しい日本国民になるかの
選択ができます。
中国人になるなら中国を人権平和主義に
新しい日本民俗になるなら改憲核兵器
アジア諸国同盟

どちらかが選択できます。

339:名無しさん@1周年
15/06/04 14:32:30.74 n3sgaKpb0.net
違反と言っても、憲法改正しましょうという流れにはならないのだろう
安保の要である自衛隊が、条文のせいで違憲になってるのに

340:名無しさん@1周年
15/06/04 14:33:16.94 TzeP9N4T0.net
安保理法制

残念、、、、違憲じゃ無理。
改憲も無理だ! あきらめろ

341:名無しさん@1周年
15/06/04 14:33:22.08 RiGtAdi60.net
米国議会で今年の夏までに法案通すよう大見得切ったのに、これではもう無理だな。
憲法違反の法案を通したとなれば強行採決なんてしたら世論からバッシングされて今度は政権が持たない。
安倍は早く国民に米国議会で余計なこと言いましたと謝罪した方が良いぞ。
憲法改正してからこの法案は再度提出だな。
今回はさすがに廃案決定だ。

342:名無しさん@1周年
15/06/04 14:33:51.52 rMX8bHf30.net
>>262
「合憲ですか違憲ですかあなたどう思います?」
学者「違憲だと思います」
「だったらおまえはどうしたいんだ!それが見えねえんだよ!!」

完全な逆ギレキチガイですwww
合憲かどうか問われたからそれに答えただけだろwww

343:名無しさん@1周年
15/06/04 14:34:58.70 PO6h2rIY0.net
自衛隊が違憲って言ってる人が多いみたいだけど
その自衛隊が違憲ってのはどっから出てきた話なんだ?

344:名無しさん@1周年
15/06/04 14:35:38.50 D14INDrD0.net
>>319
結果撃たれてから撃てだっけ?
維新議員が現場に行くボランティアの人が自衛隊のせいで危険に晒される言ってるんですよ!って主張してたけど、維新的には守るなって言ってるのかどうしたいのか分からない時あるね。

345:名無しさん@1周年
15/06/04 14:35:48.90 4+IqFbdS0.net
いい加減気づけよ憲法九条は平和祈願のお札にすぎない

346:名無しさん@1周年
15/06/04 14:35:59.18 RiGtAdi60.net
公明党はどうするんだろうな。
違憲が確実なんだから創価学会員にこの法案の正当性が説明つかないぞ。

347:名無しさん@1周年
15/06/04 14:36:09.64 CMme4IMr0.net
>>331
逆だろ
頭悪杉

348:名無しさん@1周年
15/06/04 14:36:10.05 Na85Lr2G0.net
>>341
別に安倍政権でなくてもいいから
俺はかまわんよw

349:名無しさん@1周年
15/06/04 14:36:10.19 FhpLSVX/0.net
自衛隊も違憲なんじゃないの?
今までも集団的自衛権の限定的行使はやってきたけどそれも違憲なの?

350:名無しさん@1周年
15/06/04 14:36:19.14 l48pgEd/0.net
そもそも自衛隊の存在だって違憲だろ
憲法変える必要がある

351:名無しさん@1周年
15/06/04 14:36:47.31 UN8Gf7Zn0.net
本当に、日本を守る事が許せないんだろうな

352:名無しさん@1周年
15/06/04 14:37:19.70 TMSyr1zd0.net
>>344
結果そもそも戦場にでるなレベルの話でPKO参加してるな

353:名無しさん@1周年
15/06/04 14:37:26.58 7yCMZQth0.net
>>315
最高裁は憲法9条が固有の自衛権を否定するものではないと言っている
国連憲章51条は集団的自衛権を固有の権利と規定している
よって最高裁は集団的自衛権も合憲と判断するだろう

354:名無しさん@1周年
15/06/04 14:37:28.75 rMX8bHf30.net
>>343
自衛隊は違憲にきまってるだろ!
ネトウヨも共産党もみんな自衛隊は違憲だって言ってるぞ!!!

355:名無しさん@1周年
15/06/04 14:37:37.40 ACMLpPAg0.net
じゃあ国民投票して憲法破棄しようぜ

356:名無しさん@1周年
15/06/04 14:37:52.88 4GewEpH60.net
共産党は護憲だが自衛は必要って言ってるよね。
つまり、天皇制維持、軍隊ありなのに、9条のために
自ら論理を破綻させてるとしか思えない。結局
左右とも憲法に振り回されてるという国論がいるんでしょうな。

357:名無しさん@1周年
15/06/04 14:38:09.45 FJ8WcH3K0.net
安倍の事が信用できないから反対
改憲もしなくてよい

358:名無しさん@1周年
15/06/04 14:38:53.05 LyW0jBAD0.net
政府が国民を欺き勝手に侵略戦争はじめっちゃったら、そりゃだめだからね。
国民を守るということはどういうことかを憲法にきちんと書いてないと。
勝手に守るとか何とか言われてもね。

359:名無しさん@1周年
15/06/04 14:38:53.68 3Dge+vct0.net
どういう人に質問したのかが問題だ

360:名無しさん@1周年
15/06/04 14:38:54.22 TMSyr1zd0.net
>>353
国連憲章は論理上関係ないけども

361:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:00.70 rTMNKCfo0.net
作ったヤツに聞いてみようぜ!

362:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:02.69 RiGtAdi60.net
>>349
特措法ならその場限りだから憲法違反をかわしやすい。
例えば、今回も機雷除去法案の特措法なら憲法違反とされない可能性もある。
しかし、包括的に定めると憲法違反になる。
今回の安保法制はむしろ憲法として定めるような内容だ。
だから9条と矛盾して憲法違反になる。

363:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:04.45 JL0biKeiO.net
民主党が準備した『センモンカ』w

364:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:17.32 /63dAplH0.net
自民も早く安保法制が合憲だと叫ぶ専門家呼べよ

365:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:24.86 PO6h2rIY0.net
>>354
なるほど、この流れだと安倍さんを擁護したい人も自衛隊は違憲って発言になるのか
たしかに合理的な論法ではあるけど、なんだかなあw

366:名無しさん@1周年
15/06/04 14:40:43.34 iG5jH0Te0.net
>>333
>>349
安倍が解釈改憲するまで違憲だってのが公式見解だったから
集団的自衛権に関しては限定行使ですらやってなくね

367:名無しさん@1周年
15/06/04 14:41:09.57 7yCMZQth0.net
>>360
なんで?

368:名無しさん@1周年
15/06/04 14:41:37.82 Na85Lr2G0.net
>>362
有事なら民主党政権でも特別措置法でやるだろな
それなら始めから法律を作っておけばいいんだよ

369:名無しさん@1周年
15/06/04 14:43:19.06 LyW0jBAD0.net
だから結局集団的自衛権まで認めるとか何とか言い出すと、自衛隊(?)違憲となるんだよ。
そりゃそうだもの。
自衛隊が認められるのはそれが行政とか警察の範囲におさまる気がするまでだよ。
外国に軍隊と思われてる、つまり違憲です。

370:名無しさん@1周年
15/06/04 14:43:38.17 PO6h2rIY0.net
>>366
朝鮮戦争のときにちょこっとやってたらしいw
あと、PKOとか機雷掃海はけっこうやってるね

371:名無しさん@1周年
15/06/04 14:43:54.15 RiGtAdi60.net
>>
国連憲章⊃日本国憲法
国連憲章で許されても日本国憲法で許されないことは何ら問題では無い。
集団的自衛権を国連が認めていても日本国憲法で認めないでも全く問題ない。

372:名無しさん@1周年
15/06/04 14:44:40.32 /tMaCVzk0.net
安倍の思惑通りなんだろな
目的は憲法改正、この法案はそのための道具
違憲だから廃案というのは改憲派にとって理想的展開

373:名無しさん@1周年
15/06/04 14:44:44.37 LVKJxKDJ0.net
社会科じゃなくって国語の問題として憲法前文と九条一項、二項をを中学生に
見せて教えてもらえよ
個別自衛権も集団的自衛権も否定、日米安保条約は詐欺かもって言われるぞ
誰もが納得できる条文に変えれば良いだけなのに何で軍にこだわるかな
自衛隊のままで最低限の自衛権行使が出来るようにすりゃー良いだけだろ

374:名無しさん@1周年
15/06/04 14:44:58.50 89Gs2UBWO.net
そもそも1票の格差云々で違憲状態の国会で議論するのが間違いなんじゃ?
んなことよりドリルを追及しろよアホ野党共!

375:名無しさん@1周年
15/06/04 14:45:00.63 Fk6lAHGp0.net
※合憲と答えた専門家は不合格のためカウントしません

376:名無しさん@1周年
15/06/04 14:45:03.91 af97XlDC0.net
何の為の立法府なのか?
時代に合わない憲法を変える事すらできないようにしている野党はどうしたいんだ?国家転覆しか考えていない野党どもはその先の話をすこしでもしたらどうだ。
どうやって国家、国民を守るのか何ら意見が聞こえないんだが、反対しか言えない天邪鬼なのか?役立たず共。
「有識者が違憲だと言ってますよーw」じゃ無いんだよお前らの仕事はその先の事を進んでやる事だろが、自ら能無しを露呈して威張ってるとか頭おかしい

377:名無しさん@1周年
15/06/04 14:46:16.39 D0ssPewq0.net
>>305
理想を書いて、それを国家に実現させるのが憲法だから

378:名無しさん@1周年
15/06/04 14:46:24.70 LyW0jBAD0.net
>>353
それって、最高裁が違憲だという説明だろ。

379:名無しさん@1周年
15/06/04 14:46:32.70 bmkyEa7k0.net
合憲と答える専門家なんていないでしょ
そもそも司法試験に受からない

380:名無しさん@1周年
15/06/04 14:47:18.50 dKV6ZPYK0.net
>>363-364
自民と民主と維新が1人づつ呼んでるんだが

381:名無しさん@1周年
15/06/04 14:47:45.19 j22UpDRE0.net
うるさいなぁ。民主党は日本から出て行けよ。

382:名無しさん@1周年
15/06/04 14:47:58.05 CO5vKr5J0.net
だったらさっさと銃社会にしろよ無能

383:名無しさん@1周年
15/06/04 14:48:23.80 1tg1Wv7M0.net
>>6
>>188
ちょっとネトウヨ馬鹿すぎるよ
どの口でマスゴミとか言ってるんだか

384:名無しさん@1周年
15/06/04 14:48:36.59 bmkyEa7k0.net
安保関連法案は“憲法違反” 171人の憲法学者が声明
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

385:名無しさん@1周年
15/06/04 14:49:01.76 YWO6l1kj0.net
そうか、憲法改正待った無しやな、
民主党も法律専門家もみんな賛成ならスムーズに行きそうだ。

386:名無しさん@1周年
15/06/04 14:49:43.01 EUWo3G1I0.net
やってることがアカヒのお友達委員会と同じだな…

387:名無しさん@1周年
15/06/04 14:50:21.47 EacECUS20.net
>>376
時代に合わないとはなんなのか?
アメリカの都合=時代か?

388:名無しさん@1周年
15/06/04 14:50:21.64 iG5jH0Te0.net
>>370
朝鮮戦争はあれちょっとめちゃくちゃだから例外として
公海上の遺棄機雷の掃海は集団的自衛権に抵触しない
問題は敷設国の了解なく相手領海内に立ち入る場合とか遺棄機雷でない場合

389:名無しさん@1周年
15/06/04 14:50:25.12 4GewEpH60.net
>>360
あるんじゃない?判決を出す以上、判例になるわけだから、
国家の主権について理由に盛り込むだろ。
得意の「高度の政治判断は司法判断不可」で逃げるかもだけど。

390:名無しさん@1周年
15/06/04 14:50:32.87 6SpuiOjG0.net
>>181
ネトウヨ「長谷部?じ…自民党の左派が呼んだに違いない!」

391:名無しさん@1周年
15/06/04 14:51:54.12 bmkyEa7k0.net
安倍首相「有名な憲法学者」の名にポカン 「芦部信喜知らないって…」支持者もドン引き
URLリンク(www.j-cast.com)
やっぱり成蹊卒が憲法語っちゃダメだな

392:名無しさん@1周年
15/06/04 14:52:46.25 ZhFQd7sU0.net
小林節なんてハードコア右翼だけどな
安倍辺りの似非右翼とは違う

393:名無しさん@1周年
15/06/04 14:52:52.81 Na85Lr2G0.net
>>391
じゃ、そもそも国会議員でもない君は
憲法語っちゃダメだなw

394:名無しさん@1周年
15/06/04 14:53:15.52 maQTDBfT0.net
早慶は日本のガン

395:名無しさん@1周年
15/06/04 14:53:30.78 TMSyr1zd0.net
>>367
そもそも日本国憲法は国家に対して国民が授権と制限をしているだけのことだから
国連憲章上認められた権利でも憲法によって授権されていない、または制限されているのならば意味がないから

396:名無しさん@1周年
15/06/04 14:53:32.10 HF/UJCCt0.net
戦争反対します
真っ先に行かされるお前ら
死亡
人口激減して、終戦
以後繰り返し

397:名無しさん@1周年
15/06/04 14:53:33.82 LyW0jBAD0.net
自衛隊が軍隊の機能を有してるのは事実だし、平和に貢献したり行動したら、違憲だろ。

398:名無しさん@1周年
15/06/04 14:54:00.19 eqYmFfc20.net
どの辺の法案文書が、どの憲法規定に何故違反しているかの説明がなく
「専門家が違憲と言っている」などという話をされてもね・・・

399:名無しさん@1周年
15/06/04 14:54:30.78 +iavR8Zc0.net
野党は憲法改正されると都合が悪いのかな?w
まぁあっちの人が入り込んでるから仕方ないんだろうけどw

400:名無しさん@1周年
15/06/04 14:54:33.04 dsZtzocO0.net
>>393
ココをどこだと思ってんだ

401:名無しさん@1周年
15/06/04 14:54:49.73 WUjxystNO.net
憲法9条に賛成か反対かではなくて、自衛隊は必要か不要かを答えることが大事。
不要ならば憲法9条は改正する必要はなく、自衛隊を廃棄すればよい。自衛隊が必要だと日本人が考えるならば、当然、憲法9条は手直しが必要となる。
ちなみに、自称平和主義者の言う、憲法9条守れ・武器などいらぬ論は、戦時中の【竹槍でB-29を撃ち落とせ】という神風論である。
もうわかっただろう。戦時中の愛国婦人会による【竹槍でB-29を撃ち落とせ】という神風論は、戦後の自称平和主義者らによる【武器などいらぬ】論に引き継がれたのである。

402:名無しさん@1周年
15/06/04 14:55:50.16 D0ssPewq0.net
>>181
ただのアリバイ作りなんだよなあ
圧倒的多数持ってんだから、やろうと思えば明日にでも強行採決できるわけだし
これで「反対意見も考慮しました」って訳だ

403:名無しさん@1周年
15/06/04 14:56:29.97 6SpuiOjG0.net
>>392
え?ツイでアニメアイコンの人が反日左翼って…

404:名無しさん@1周年
15/06/04 14:56:32.04 PcbyBjQT0.net
嘘つき民主党 ルーピー鳩山・・・
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの・・・ターコ。
子供手当ての原資は何処に有るの?
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「高速無料化」、「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
普天間基地問題は投げ出したまま、国の安全は解決不能。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・平成の脱税王。
国民は如何してこの様な最低最悪の鳩山元総理を選んだのだろうか?
経済は不得手、外交も不得手、左翼なので危機管理能力はゼロ。
これだけ国民をだましていれば次期総選挙は自民党が楽勝と思うよ。
本当に、悪夢の民主党政権と朝日新聞の反日左翼報道にだまされました。
鳩山内閣 岡田外務大臣は外交機密を密約と称して公開し、アメリカ政府を
激怒させた民主党のクソ政治家です。 現在、嘘つき民主党党首
その際、中国共産党政府は幼稚な外務大臣を見て手を叩いて喜んでいた。

405:名無しさん@1周年
15/06/04 14:56:44.83 2qH9JttI0.net
シャドウおぶガバメントごっこ楽しそうだな

406:名無しさん@1周年
15/06/04 14:56:50.13 ny5k3KTbO.net
何も変わらないなら法案は必要ないわけで
法案が通ったら何が変わるのか具体的に説明すべき

407:名無しさん@1周年
15/06/04 14:57:12.68 LyW0jBAD0.net
>>398
陸海空軍その他の戦力を保持しない。
他国に軍隊と思われてるから違憲だよ。
>>401
自衛隊は、災害には必要なんだからそれはそれでいいじゃん。
目的が違うから、隊が違憲ってのは微妙じゃん。

408:名無しさん@1周年
15/06/04 14:57:27.45 Cy+AKqfP0.net
この理屈だと、一度憲法作ったら一生変えられなくなるなw そっちの方がこええw

409:名無しさん@1周年
15/06/04 14:57:31.83 hNYGIe3o0.net
>>1
何だこれ、だったら裁判でもやれ!民主党。

410:名無しさん@1周年
15/06/04 14:57:40.94 TY0fpalO0.net
>>387
前文に書いてある憲法の前提条件で
既に時代にあってないだろ
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
北チョンや中国の公正と信義に信頼して
日本の安全と生存を保持できると思ってるのか。

411:名無しさん@1周年
15/06/04 14:58:10.36 KJwMS7hQ0.net
>>377
オマエはアホかw
だったら何で世界中の憲法は改定されるんだ?

412:名無しさん@1周年
15/06/04 14:58:32.63 AGdYFt8uO.net
憲法の専門家が、何故かブサヨな件。

413:名無しさん@1周年
15/06/04 14:58:34.92 kY7l3S7n0.net
>>390
長谷部は宮崎哲弥もお薦めの憲法学者だな。
左翼ではなく、立憲主義者。
9条については護憲とも改憲とも言えない立場だったような。

414:名無しさん@1周年
15/06/04 14:58:39.88 nJ46eXiJ0.net
自衛隊が軍隊じゃないって日本以外で公言したらキチガイ扱いされるだけ
この辺りは北朝鮮よりブッ飛んでいる
海外派兵時に敵の弾に当たったら『自殺』なんだぜ?
このまま事を進めて自衛隊が海外で殺されてる瞬間を公開されたらどうするんだろうな?
9条がある限り意図的に弾に当たった自殺とか、意図的に地雷を踏んだ自殺になるんだろうけど
国際的立場としてはマズイだろうね

415:名無しさん@1周年
15/06/04 14:58:49.52 kfYP38aQ0.net
憲法違反に決まっているだろう
九条には
(1)陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
Q 自衛隊は 何ののよ、当然憲法違反だよね
A GHQに言われたので作りました、後に解釈がーーー で役人が理屈をつけました
(2)国の交戦権は、これを認めない。
Q エェー 支那が攻めてきたら、黙って日本を明け渡すの? 尖閣は何で支那に明け渡さないの?
A 国会の委員会で防衛省の役人が、国際法の解釈で どうのこうのといって
自衛権は武力行使をすると解釈することになりました
自衛隊だって、個別自衛権だって 憲法違反なんだよ、国家の審議すらしていない
役人が、誰が見ても、九条からは絶対読めない解釈しただけだよ
今回は、閣議決定、国会で審議するからまだまとも


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