15/06/04 08:38:09.47 XQcAjVbO0.net
口永良部島で火砕流を伴って爆発的噴ｃ火を撮影した写真がが凄いことになっている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
45:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:38:11.55 2AXv90wT0.net
>>30
そんなおまえじゃ無理だ
46:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:38:30.81 3rXR+3g30.net
>>35
底力のある国を教えてくれ。
47:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:38:41.20 Af4l6eXa0.net
これはアメリカンジョークって奴だよね
アメの戦闘機には敵などいないってことを言いたかったけど
そこを軽いジョークで受け流したってだけだよね
48:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:39:39.77 YzxFVtnS0.net
台湾には開発能力は無い
49:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:39:43.26 tCOZ7WYP0.net
平成のゼロ戦 といえば！
Ｆ-２支援戦闘機バイパーゼロ VIPER ZERO
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
F16を元にライセンス生産
平成の零戦、バイパーゼロとも呼ばれてます。バイパー=毒蛇 マムシ。
50:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:39:44.60 jQuvODRq0.net
>>39
今の時代に誉改でレースに出たらいい成績上げられるかな。空冷だからむりかな。
51:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:40:03.88 JvsGt0P20.net
>>34
生きていれば日本の未来に大きく資する逸材ですら大量消費し残るのは老害
いやはや、悪貨が良貨を駆逐するのは今も昔も変わらんね
52:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:40:37.72 bv1GPsQQ0.net
まだ外国の顔色窺う精神性なの？
悪く言われる方が自分等の為、なんだよ
世界って自分勝手揃いなんだからさ
53:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:40:40.52 WMvMDKdn0.net
ジョークだったらバルキリーと答えているさ！
54:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:40:43.27 4h/Mezta0.net
>>40
1対1の格闘戦に抜群に強いからって言ってるのに？
空母対戦闘機の1対1の格闘戦に抜群に強いって意味じゃないよ。
55:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:41:04.35 YzxFVtnS0.net
>>51
楽器でのいいがかりやめろ
56:ハルヒ.N
15/06/04 08:41:46.53 n3ZF7DnH0.net
大日本帝国軍が連合軍に牛勿量差で負けたイ可てのは、単戈史としては正しく無い
分木斤ねえ( ^ω^)ｗ
ま、確かに才支術力でイ憂る第3帝国の旧ドイツ陸軍に文寸して、連合軍が牛勿量を
投じて甚大な被害を出しながらも進軍したのは事実だけど、WWIIの1局面で在る太平
洋単戈争に置いて、帝国海軍は別に牛勿量で劣って居た言尺では無いわよ(＾∀＾)ｗｗ
大舟監巨石包主義とか良く言われるけど、そもそも大禾ロ型単戈舟監（Yamato class
Battleship）イ可て糸冬単戈間際にしか運用されて無いしｗ
太平洋単戈争の月券敗を決したのは、牛勿量では無く航空単戈か舟監隊単戈かと言
う用兵思想の違い、そしてレーダーとVTイ言管と言う才支術力の差でしょう？ｗ
太平洋単戈争が牛勿量にて決したと言うのは、正しく無い才足え方( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
57:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:42:05.64 OpnfJyQU0.net
>>42
わざわざ出てくるなゴキブリ
58:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:43:16.75 YzxFVtnS0.net
>>49
石破のおかげで生産できなくなったそうだ
59:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:43:38.02 Vhl9rrd70.net
アメリカは人を殺し、日本は兵器を破壊した
パイロットは生き返って来ないが、兵器はいくらでも作れる
一人前になるまでの経費が兵器の何倍も掛かってるのに人命を軽視した
これがアホの極み
60:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:43:39.59 UFp+vK+b0.net
零戦に限らず、当時の戦闘機のステルス性というかレーダーの反射量、赤外線の
放射量はどの程度だったんだろう。
レーダーについては船からも陸からも感知されてたから、レーダー誘導ミサイルだと
遠距離から攻撃されて終わりだろう。
一方、赤外線は？ジェットに比べれば少ないんじゃないかと思う。
でも排気熱と輻射熱が多ければ背後からじゃなくても赤外線誘導で当たりそうな…
61:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:43:39.91 4LO9FvoO0.net
なんだあ、百田のオナニー記事か💢
62:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:43:54.81 A9X5mUxF0.net
1対１の格闘戦の話だろ、そりゃゼロ戦は怖いだろ。フィリピン上空でもインドネシア上空でも、そしてニューギニア
上空でも、当初米英空軍は壊滅されられ、以後、1対1では戦うなっと指令が出て当面逃げるしか無かったから。
米空軍が日本空軍を結果として圧倒出来たは、結局、数で圧倒したって戦争の最大の条理を利用出来ただけ。
1対1なら数は関係ないし、ゼロ戦乗りのエースによる戦後談では、戦争末期でもマスタングやF6Fに落とされる気
はしなかったっとの発言も多い。つまり、戦争当初は名機＋高練度のゼロ戦隊は米機からみたら恐怖以外何もなく、
今に至ってもそれ以上の敵は現れていない一番戦いたくない相手であり、今でも米パイロットの遺伝子に残ってるってこった。
63:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:44:37.46 HVo80YAE0.net
第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦小隊」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
64:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:44:45.46 iYcXN4Vg0.net
アメリカ本土への攻撃は一度もできなかったのか
65:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:45:49.69 jQuvODRq0.net
>>64
潜水空母と風船爆弾でやっているらしい。
66:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:45:58.42 NqN5apz80.net
韓国人＆共産党ホイホイスレｗ
67:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:46:18.10 zERaTkep0.net
>>56
同感。
合理的発想が出来なくて、戦力を無駄に消費してしまった気がする。
68:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:46:38.76 g054idVA0.net
>>1
紫電改は傑作だったよな
69:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:47:40.98 KifhfoCR0.net
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
まとめてlimitδ→０＝ゼロ戦 という。
当時知られていないとは思わないが表向き気付かれていなかったことになっているらしい。
70:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:48:44.96 qM2FRA9I0.net
>>64
1942年に二回
潜水艦搭載の飛行機でオレゴン州の山林に山火事を起こすため
爆撃している
71:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:48:48.70 vV6v6cQG0.net
良心の呵責に苛まれたんだろ
あまりの脆さに
72:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:48:56.13 2XhPG5ke0.net
アメリカが原爆使用や本土空襲して日本を焼け野原にして戦争に負けはしたが
その後みるみる回復し今度は経済的にアメリカを追い詰めるまでになった
アフガンやイラクなどは戦争後も混乱が長く続いて国力回復まで至っていない
そう考えるとアメリカが日本に一目置くのは当然だろう
73:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:49:06.72 UFp+vK+b0.net
>>53
マニアだとVF-19バサラスペシャル、とか答えちゃう＞＜
横須賀でゲーセンにいたら、米海軍の人が実際DDRし終わった後言ってたw
どういう流れでそんなこと言ったのかわからんがw
74:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:49:11.91 qRLYJ6s80.net
マリアナの七面鳥撃ち
75:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:49:33.98 4h/Mezta0.net
>>69
隼は１型戦闘機って言うの？
１式戦闘機じゃなかった？
76:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:50:33.67 mEeE264S0.net
刀は武器として最強だけど兵器としては弱いみたいなもんか
77:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:51:08.82 3dungN9J0.net
ブサチョンイライラw
78:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:51:16.36 3mrqCIFi0.net
日清日露やベトナム戦争は欧米製の兵器で戦って勝利した
日本がほぼ国産兵器で戦った昭和の戦争はすべて負けてる
アメリカ製兵器主体の自衛隊と国産中心の中国軍の勝敗は決まってる
79:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:52:09.08 3KapeaOZ0.net
ゼロはマリアナ沖の七面鳥狩りでやられまくったの知らないんだね
WWWWWWW
80:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:53:02.04 4h/Mezta0.net
>>79
みんな知ってると思うけど？
81:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:53:14.87 cJGAucVW0.net
>>72
> 日本を焼け野原にして
ダメージを受けたがインフラは残っていた
広島なんか原爆投下された数日後に水道や電気が復旧している
日本国内の鉄道網なども爆撃で全部破壊するのは無理
82:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:53:41.07 zERaTkep0.net
もし、アメリカ人パイロットがそう言ったとすれば、ゼロファイターという兵器の事でなく、
その当時における先進的な設計思想や練度の高い搭乗員に対していまだに語り継がれているものと推測する。
83:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:53:44.22 FvBH5zcWO.net
>>72
アフガンやイラクは回復の為の援助はしてないから
日本はアメリカが援助したから回復しただけの話
アメリカが援助した国は必ず伸びている
84:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:53:46.36 WBQdyli20.net
お前それ零戦と戦って同じ事言えんの？
85:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:54:10.15 2XhPG5ke0.net
「アクタン・ゼロ」で徹底的に零戦の弱点を研究されたからしょうがないね
86:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:54:58.16 oW8PtGi30.net
>>35
そうとも言い切れないんだよ。
小回りの良さで圧倒した零戦に対抗するために米国の出した答えは、重装甲と火力の向上だったんだけど、
実は日本本土攻略用に零戦そっくりのベアキャットなんてのも作ってた。
設計思想は現代の軽戦に受け継がれているし。
今も昔も物量の米国はやっぱり強いけどね。
87:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:55:37.88 Rrzmbopq0.net
>>82
苦い経験だからなあ
「日本はドイツからパイロットを借りて戦争してるｗ」と見くびっていた
88:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:55:49.38 A9X5mUxF0.net
開戦当初の米空軍のキルレシオは、6:1。つまり、ゼロを１機落とすのに米機は6機落とされた。
ソ連のミグ相手でもこんなことは無かった。米空軍の90年ほどの歴史の中で最悪の戦場だった。
89:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:55:51.40 KSLE8vzT0.net
＞70年前の戦争で、日本軍はアメリカ軍にまったく刃が立たなかったといわれるが
だったらあっという間に終わってるだろうが
どこの誰が言ってんだよ
90:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:55:58.06 i40LINJK0.net
昔は強かったとホルホルするくらい許したれよ
91:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:56:20.91 qRLYJ6s80.net
>>72
アメリカ様は、
平和憲法押し付けて、戦争参加は免責させ、
安保条約で守ってあげ、
朝鮮戦争、ベトナム戦争でがっぽり儲けさせてあげ、
アメリカの先進技術はタダで提供し、
パクリ商品も鷹揚にドンドン買ってあげ、
でも、ここぞというところは、日本の自由にさせない。
日本は属国、アメリカのポチのままだよ。
92:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:56:24.07 YzxFVtnS0.net
>>82
韓国と台湾人が嘘ばっかついてて、アメリカが苦戦したことをいいわけしてるだけ
最初あの馬鹿は、日本人はみんなメガネかけてて戦闘機は弱いと言ってたんだ
実際にやると零戦だけでなくほかの陸軍戦闘機には完全にやられた
93:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:57:28.73 Cio4f19T0.net
皮肉を真に受ける（意図的にでも）とか、ホントにこの国のメディア大丈夫か？
94:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:57:46.53 pd+JBTjx0.net
>>82
今の日本人とは別の運用思想があったからこそ語り継がれる価値がある
今の日本人には無理だろ
戦中を批判して戦中を否定する思想体系の中に根をおく今の日本人には
95:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:58:35.04 YzxFVtnS0.net
>>94
いますぐ、まともな自動車つくってみろ
役立たず韓国
96:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:58:35.58 vv2v0x5l0.net
>>86
ベアキャットがゼロ戦そっくりなんてお前しかいってないから。
よほどの無知以外はＦｗ１９０に影響うけてることくらい知ってるし。
97:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:59:06.82 pMhWOh7e0.net
あの当時、白人からみた東洋人なんて
サルと思われていた。
自動車すらまともに作れないアジアの島国のサルが
最先端の兵器を作り攻撃してくる、
零戦の評価にはこの衝撃が加味されている面もある。
98:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:59:14.51 HVo80YAE0.net
第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦小隊」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Zero fighter R35 GT-R
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:59:21.05 cBmzG34S0.net
零戦は初陣からしばらくは、チート機だったからなあ
100:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:59:44.57 pdMj+nbg0.net
それではシナと
101:名無しさん＠１周年
15/06/04 08:59:55.07 Mtk/Q8n80.net
戦争の初期は1対1なら、零戦は容易く相手の後ろをとれたからな
零戦の後ろをとったつもりが
何回か旋回を繰り返すうちに零戦が後ろに回り込んでる
102:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:00:12.31 zERaTkep0.net
>>88
そう。
彼らは本当にビックリしたと思う。
そして、若い搭乗員に語り継いでいると思う。
傲りは禁物だが、過去の日本人の偉業には素直に感謝したい。
103:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:00:15.63 Gbe+B64N0.net
やっぱ零戦が最強か
資源があればなぁ
104:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:00:18.77 vSnaQSBB0.net
実際優秀だったのかもしれんが、その部隊いながら戦争の結果どうだった？
勝ってからいくらでも誇れ。勝たなきゃ意味ねーんだよ
105:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:00:33.09 YzxFVtnS0.net
>>97
われわれ日本に問題はない
問題だったのは、イギリス
海外にモンキーモデルを販売して日本と戦わせた
106:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:01:51.28 gwA/YjEZ0.net
そりゃー母艦に体当たりとか普通にしてくるんだから
嫌に決まってんだろｗｗｗ
107:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:02:09.97 pd+JBTjx0.net
>>95
ふざけんなw
そこでなぜ韓国を出して思考停止するんだボケw
特攻という統率の外道を犯してまで護ろうとした先人の意思の果てがそれか？
お前は腐ったみかんだ！！
今すぐ日本から出て行け！！
108:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:02:15.57 p/MIulj/0.net
航空機や搭乗員が優秀でも航空司令官がダメすぎたんだよねぇ
富永とかなぁ。。熟練パイロット特攻で全部殺して陸戦部隊丸裸にしてから自分は逃亡だよ・・
109:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:02:39.52 zERaTkep0.net
>>94
柔軟だったよね。
単座戦闘機引き連れて重慶まで爆撃にくるなんて、世界中の誰も考えもしなかった。
110:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:03:08.72 pqwKh2P/0.net
英霊に黙祷！
111:ハルヒ.N
15/06/04 09:04:15.97 n3ZF7DnH0.net
>>67、全くねえ( ^ω^)ｗ
そもそも、ゼロ・ファイターこと零単戈（零式舟監上単戈闘木幾ｗ）の開発が開女台された
のは1936年で、まだレーダーは実用イヒされて居無いわ(＾∀＾)プケラｗｗ
零単戈は1940年に制式採用されたけど、帝国海軍は「闇夜の才是火丁（ちょうちんｗ）ｗ」
言侖をロ昌えて、未だレーダー開発には本気で無かったのよねえｗ
ま、既にレーダーを実単戈投入して居たドイツからの才支術協力がほとんど無かったのも、
帝国軍のレーダー開発が遅れた原因でも在るけどｗｗ
けれども、光学測距が容易な昼間ならともかく、夜単戈に置いては距離の分から無い敵に
レーダーで捕才足されて攻撃されるイ可て事が度々在ったから、イ可だかんだ言って糸吉
局、舟監載レーダーや月光イ可つって夜間イ貞察木幾に水上レーダー備えてイ吏い女台
めたイ牛( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
112:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:04:38.36 YzxFVtnS0.net
>>106
>>107
嘘はやめろ
特高をさきに攻撃でつかったのもイギリスだろ
113:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:05:06.79 WMvMDKdn0.net
まあ大隊長自ら出撃するのが慣例だったから士気は高かっただろう。
しかし、大隊長の戦死率が高かったのがなんとも・・・
114:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:05:11.55 YyUlXvEt0.net
「零戦」って名前が異常にかっこいい。
115:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:05:17.76 t9A7z+oH0.net
最近ジャップのホルホルが醜い
116:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:05:55.52 VgT7GNCL0.net
今の日本の技術で運動性能の突出した小型軽量の戦闘機を造ったらどうなるか、見てみたい。
117:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:06:10.00 YzxFVtnS0.net
>>115
俺は戦争に負けたのは嘘だと思っているから
118:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:06:12.76 1//lQ/m/0.net
>>98
R35は地上のゼロじゃあナイ
119:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:06:35.57 5dacxl8L0.net
1対1の格闘戦にしなければ済むわけで
120:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:06:49.40 Ge8aqX1a0.net
マウスサービスを真に受けるなよ。
121:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:07:38.14 bSRdeUlL0.net
レイ戦だろ？ゼロじゃ無くって
122:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:07:45.53 pd+JBTjx0.net
>>112
クズが、お前みたいなのが戦務作戦幕僚だったからこそ
若い青年を無駄に殺したんだろ？
のうのうと生き恥を晒しやがって
英霊に対してすまないと思わないのか！！
123:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:08:06.09 4h/Mezta0.net
>>88
当初の敵はP-40とワイルドキャットだからな。
6：1だったらクラウゼヴィッツ理論からすればほぼ被害ゼロで帰投できる。
124:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:09:14.51 yu98O8X20.net
>>79
ＶＴ信管による対空砲火で殆ど落とされ、格闘戦で落とされたゼロは少数
無理なロングレンジ戦法による未帰還機多数
熟練搭乗員の不足
言葉を額面どおりに受け取ってホルホルとかチョンバレもいいところ
艦砲による対空砲火のない戦場(格闘戦)で無類の強さなのは間違いない
ラバウル航空戦とか知らないんだろうな
125:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:09:37.90 t8i4ZiQA0.net
現代のパイロットが一対一の対戦を嫌がる？
現代戦はドッグファイトみたいなことしないんだけど…
126:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:09:54.34 4h/Mezta0.net
>>123
間違い！
ランチェスターや！
127:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:09:56.73 p/MIulj/0.net
ゼロ戦いうな レイ式といえ 言葉狩りしてみるテスト
128:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:10:53.64 A9X5mUxF0.net
ゼロ戦は、史上希な美しい戦闘機としても今も戦闘機オタ達の名声を得ているよw
129:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:11:23.94 vv2v0x5l0.net
>>124
マリアナで対空砲火で撃墜された日本軍機は米軍報告だと二十機未満。
第一航空艦隊の被撃墜のほとんどは戦闘機によるもの。
マリアナの七面鳥撃ちがＶＴ信管の威力だなんていうのは
神話伝説の典型みたいなもん。
130:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:12:03.73 LKLd9UlD0.net
うちのじいさんも同じこと言ってたわ
もちろんアメリカ人のな
131:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:12:25.11 A9X5mUxF0.net
1930年代開発のレシプロエンジンとして栄エンジンの唸りも素晴らしい。
この方面のオタも多い。w
132:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:12:34.59 7QeC921b0.net
>>88
アメリカ空軍ってそんな歴史ないよね。>>1の海軍の航空隊はそのくらいの歴史あるけど
>>126
ランカスターなのかマンチェスターなのか、それとも他なのかわからんなｗ
133:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:12:56.39 JjuhijJo0.net
ゼロ戦は凄い！！
なんて言うけどさ、結局慢心してた英国米国の旧式機のバッファローやP36相手に序盤圧倒してただけで
対空母戦でも護衛の薄かった旧式のデバステーターやドーントレスらを一方的に嬲った時に数字だけが突出してて
実際に米軍がちゃんと編成組んでからはワイルドキャット相手にすらキルレシオで負けて
コルセアが出てきた頃には既にゼロ戦じゃ役立たず状態で、ラバウルとか空母の戦闘機隊に残ってた僅かなベテランだけが戦果あげてただけで
ヘルキャットが登場した頃にはもはや虫の息で、最強のレシプロ機であるP51が現れた頃にはもはやただの的状態
これのどこが凄いのか俺にはわからないし、こんなんで誇ってるとかあほらしすぎる
134:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:13:32.19 pMhWOh7e0.net
ドヤ顔でゼロ違うレイだ、いうやつはニワカな
135:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:13:39.74 pwBVO8JC0.net
>>127
海軍は戦中も英語を使用していたが
136:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:14:12.99 A9X5mUxF0.net
>>132
まあ、戦前は空軍なんてなかったからね。細かいなw
137:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:14:18.18 0bm7JzQa0.net
ﾎﾙﾎﾙ～
138:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:14:43.58 w4Op5JWK0.net
そりゃ現役バイロットが仮想敵国の機体名指しでいったらまずいだろ
139:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:15:02.97 0kxRfZxO0.net
今のジェット機で格闘戦なんてするわけないだろ
140:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:15:20.68 A9X5mUxF0.net
>>133
脳みそ子供？それともチョン？
141:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:15:29.41 ryFQ84of0.net
戦闘機それぞれに得意な戦法があるからな
それを活かす戦い方をすれば零戦も強いってことだ
142:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:15:41.72 ybsl3gGo0.net
リップサービスでもなんでもなくて、本気で言ってる。
名前が独り歩きしている零戦はむこうでも神格化され、
「俺は零戦と戦ったんだ」っつう誇りが生まれちゃってる。
アメリカ人の兵士はたいていこんな感じの馬鹿が多い。
すぐドラマチックで大袈裟なストーリーにしちゃう。
143:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:15:50.44 ++vK3hsc0.net
アメ公「ゼロ戦と戦いたくない（し乗りたくもない）」
ゼロ戦は防御力もゼロだからｗ
144:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:17:40.47 JjuhijJo0.net
>>140
おまえのようなありのままの真実を受け入れられない情けない日本人にはなりたくないと心から思う
145:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:17:49.67 A9X5mUxF0.net
>>139
ベトナム戦争時にも当初そう言われていて、実際Ｆ４等がミグとの格闘戦に限っては落とされまくった。
何せF4は当初機銃を搭載しておらず格闘戦に追い込まれた。
146:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:12.16 BIb5q0Rl0.net
ホイホイネタだなｗ
いろんな意味で
147:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:17.30 0kxRfZxO0.net
>>145
ベトナム戦争から何年経ってると思ってるんだよ
148:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:20.87 YzxFVtnS0.net
>>130
嘘だろ
零戦は、まだ日本軍では軽量化モデルで
陸軍ほかの戦闘機はもっとやっかいで
実際に山のように機銃精射する、させる
じゃないと対応できない
これは今のステルス戦闘機は、機銃があまり弾も無いからできない
じっさいにゼロがきたらいまの戦闘機でもあぶない
例外は、空自の新型F15-MJか
149:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:21.42 pd+JBTjx0.net
>>143
海兵隊の硫黄島信仰と同じだよな
栗林戦術の評価はある意味教科書だよ
150:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:29.57 jQuvODRq0.net
>>114
皇紀2600年記念だから0式なんだよな。
151:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:18:33.46 t8vIzj610.net
世界全体が情報弱者時代の栄誉だね
このころは急速に発展した日本には何か潜在能力があると思われて警戒されていたから
そこそこの性能の飛行機でも過剰な評価を得ていた
152:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:19:19.38 TYvJDd820.net
そもそもこの軍の人達は
日本軍しか・・
153:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:19:37.24 jzH6QWsF0.net
>>148
馬鹿の振りをしてるの
154:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:19:46.30 pMhWOh7e0.net
ゼロ強敵＜それに勝った俺たちもっとスゲぇ
ここらへん汲み取ろうぜ
155:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:19:47.74 RGFBA5XW0.net
いまやかつての零戦ほど苦戦もする相手いないってことだよ
一方的過ぎる
156:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:19:57.82 pd+JBTjx0.net
>>148
お前はまず俺に謝れ
チョン扱いしやがって
ふざけんじゃねーぞ！！
157:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:20:01.35 jQuvODRq0.net
>>131
不均衡爆発でハーレーぽいよな。
と言うかハーレーかな。
158:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:20:08.43 bp9g0D/80.net
>>19
えっ？
ドイツは？
あの戦後アメリカで軍功で出世したのは
日米戦ではなく欧州でドイツと戦った部隊の人達だよね
159:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:20:08.61 vKnIVE4J0.net
流石に音速超える戦闘機相手に手も足も出ません。
160:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:20:11.04 jP5rZ0Xc0.net
航空機製造の禁止はただの懲罰的なもの。
あんな薄っぺらなベニヤ戦闘機なんて失笑ものだろｗ
161:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:21:03.06 VAHVQqkJ0.net
伝説を敬意をもって言ってるんじゃね？
現役のプロ野球スラッガーに「打てる気がしないピッチャーは？」
「澤村！」みたいな
162:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:21:11.60 OgUejBfb0.net
アメリカの強さは事実を受け入れる合理的精神だな。この点は日本も見習わないと
163:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:21:24.76 sPrdZ0+M0.net
相変わらず百田と同じレベルのゼロ戦論者がいることにびっくり。
米海軍航空母艦の戦闘機乗りは日本としか戦ったことがないのだから
戦った相手が強かったって誰でも言うよな。
陸軍の「五式戦闘機」や海軍の「紫電改」等はまともな実戦経験は
ほとんどないし操縦士の力量が落ちてなかったなんて
大嘘もいいとこ。
164:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:21:56.87 JjuhijJo0.net
>>142
されてないし、レシプロ機の名前聞いたら真っ先に出てくるのはP51だし
スピットファイアやbf109のほうが有名、ただF4FやF6Fの航空ショーの時に
ゼロ戦がライバル役として出番多いから現存機が多くて少し有名な程度
165:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:22:22.04 hlpPTeVk0.net
>>163
> 米海軍航空母艦の戦闘機乗りは日本としか戦ったことがないのだから
え？
166:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:22:29.69 YzxFVtnS0.net
>>156
アメリカは、キムチをくっただけで韓国人だろ
俺は親父に食わせても俺は食べない
167:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:23:11.00 4h/Mezta0.net
>>150
自衛隊になってから西暦になったけど、なんか寂しいよな。
皇紀で言えばヒトマル式戦車じゃなくて七○式なんだけどね。
168:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:23:36.76 JjuhijJo0.net
>>160
それを神格化してる連中がいるんだからお笑い草だわ
まるでオウム真理教みたいだ、妄信的
169:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:24:09.25 kw/iPD+M0.net
艦載機乗りに聞いているから零戦がでてくる
170:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:24:29.19 pd+JBTjx0.net
>>166
普通の日本人ならまず謝りそれからなぜそう特定したのかの詳細を並べるが
お前はそうしないんだな？
お前がチョンなんじゃねーのか？
謝れよ
171:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:24:55.30 A9X5mUxF0.net
>>158
独空軍の戦闘機隊は主敵が英空軍の時期に既に消耗してるからね。米空軍が出てきた後半時期は
既に独空軍はボロボロの満身創痍状態で、米空軍にとっては、爆撃機対独戦闘機の戦いか、対地攻撃
でしかない。つまり、米軍機にとって独戦線は日本本土上空戦のような戦いだった。
172:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:25:07.68 jQuvODRq0.net
>>167
だよな。
でも、陛下も嫌っている感じだから無理なんだろうな。
173:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:25:18.05 0kxRfZxO0.net
零戦が活躍したのは開戦から半年ぐらいの期間だけだよ
ミッドウェーの頃にはサッチウィーブが編み出されてキルレシオ劇的に悪化してる
174:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:25:38.94 X3ZchBgc0.net
実際の両軍の戦闘記録を調べると零戦vsF4F/P40のキルレシオはほぼ互角
1対6なんて大嘘
175:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:25:47.13 Le33/ugT0.net
「じゃあ乗りたくない戦闘機は」
「カットラスだろデモンだろ、あとF-111B」
176:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:27:03.61 3mrqCIFi0.net
>>158
欧州の主戦場は東部戦線だったのに米軍は対独戦で太平洋の倍近い
18万人の戦死者出してるからな
177:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:27:27.45 3IcN5NWu0.net
物量作戦と言う点では、
中国（人海戦術）も
アメリカ（ただただ物量）も
対して、かわんねーナ。
178:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:27:46.25 uJmvvXsq0.net
ゼロ戦のジェット機を今の技術で作れよ。
179:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:27:55.82 YzxFVtnS0.net
論戦が馬鹿くさいが、アメリカの当時の戦闘機は、イギリスがあとから精鋭機材をもってきて
そうとう迷惑してたはず
みんなシンだあとに、新型がきて、パイロットは囚人あがりの屑ばっか
あんなのでよく戦争に勝てたとかいうな
180:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:29:09.20 BL4Yuf8h0.net
>>2,5,7,8,10,11
今日も朝から必死っすな、馬鹿チョンちょんw
181:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:29:15.01 pd+JBTjx0.net
>>179
おら、無視してんじゃねーぞ
チョン！！謝れや！！
182:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:30:11.69 4h/Mezta0.net
>>178
不思議な日本語だ
183:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:30:43.63 YzxFVtnS0.net
>>181
断る
じっさいおまえ台湾と韓国の混血だろ
184:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:30:47.61 Vhl9rrd70.net
F4Uのデビュー戦は零戦に一方的にやられてる
でも朝鮮戦争でF4UがMiG15を仕留めてる
レシプロでもジェットに対抗出来る強い機なんだよな
185:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:30:56.52 Uzfpx/Qq0.net
そりゃ命をなげだして突っ込んでこられるのはいやだろうよ
186:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:31:15.37 7QeC921b0.net
>>129
マリアナの七面鳥撃ちの時に一航艦ってなにもしてないよな。そのまえに全滅してる
>>158
陸軍はそうだな。でも陸軍航空隊から空軍いった人間とか海軍の人達は太平洋戦線でも出世してるでしょ
>>148
>機銃精射ｗｗｗ
おまえらしい。今日も頑張れ
187:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:31:21.44 IYkoEinb0.net
パイロットの練度が高かったのは序盤までだろう
後半は補充が間に合わないのに前線は相変わらずアホなことやってパイロットをすり潰してるから
練度はガタガタ
マリアナ海戦の時パイロットの技量が足りず問題になってたし
大戦末期には台南空みたくまともに出撃もできなくなってる
もちろん奮戦する部隊も居たけど
188:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:31:57.67 pd+JBTjx0.net
>>183
ふざけんな！！チョン
お前こそ売春婦のガキだろうが！！
189:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:32:06.46 dPGBVHCs0.net
アホ記事。大東亜戦争なんて言ってる時点でお察しだわ。
戦前生まれならともかくこいつ戦後の生まれだろうが。
190:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:32:49.63 QVbDv6uW0.net
＞現役米海軍パイロット
退役なら解るんだが・・
191:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:32:57.72 bJJ49dpH0.net
三菱重工が「ＭＪ」として旅客機を売り出しているけど
アメリカでばか売れらしいな
192:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:34:23.61 Zdgs1sRK0.net
アメリカは日本の指揮官レベルは馬鹿だからいらないけど戦闘員と技術者はまじで欲しがってる。
193:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:34:24.65 YzxFVtnS0.net
>>188
俺は違う
そこまでいうからには、日米戦争を発生させたのは
おまえ台湾と韓国ってことになる
194:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:34:33.95 dkBOVxOs0.net
まあ、ゼロ戦は世界史に名を残す伝説の戦闘機だからな・・・
日本の誇りだ。
195:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:35:24.25 HvY8WwGz0.net
ファイナルカウントダウン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2008/08/04 にアップロード
1980年アメリカ映画 The Final Countdown
出演機はVF-84、ジョリーロジャース。零戦役は改造T6テキサン。
スピード感を重視したトップガンより、機動はマニア向け（笑）
196:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:36:18.27 vv2v0x5l0.net
>>186
間違えたわｗ
主力の第一機動艦隊の航空部隊のほうな。
３００機以上が戦闘機のインターセプトで撃墜されて
対空砲火によるものは全部あわせて二十機未満。
おそらく40mm機関砲によるもののほうが多いから
少なくともＶＴ信管はマリアナでの主要な敗因ではまったくない。
197:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:36:33.49 yucsgSgeO.net
マリアナの七面鳥撃ちと良くいうけどさ、
確かに零戦はソフト(人)の面でもハードの面でも過去のものになりつつあったのも事実。
しかし、マリアナの場合は単に零戦が落とされたから陳腐化していた訳ではなく、
アメリカ側のレーダーによる防衛ラインを構築(適切な高度に迎撃機を配置可)、
無線による管制・誘導(効率的集中運用)、
強力な防空艦を空母に多数随伴、という戦術防空システムの進化と、
日本側の戦闘機(零戦)の半分は爆装零戦(軽空母用代替艦爆)、
アウトレンジ戦法の負の部分(守る側は戦闘機を迎撃に集中)の露呈、
パイロットの質の低下(逐次突入による壊滅)と、
アメリカ軍がいい意味のツボ・日本軍が悪い意味のツボにはまったから起きたこと。
例えアメリカの戦闘機がF-4Fに１世代古くなろうと変わらないし、
日本側の零戦が全機烈風(あるいは艦上紫電改)になっても変わらない。
てか、日本側はカタパルトが無いので９隻の空母が居ても、
新鋭機は３空母でしかまともに運用出来ないと思う。
198:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:36:37.36 pd+JBTjx0.net
>>193
いいや、お前はチョンだね
なぜなら謝り方を知らないから
全部自分が正しいばかりで自らの非を認めない
モロチョンじゃねーか！！
十円五十銭って言ってみろ！
199:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:36:49.94 0CXWiPkc0.net
コテンパンにやっつけたあとの勝利インタビューで
彼はいままでで一番むずかしい対戦相手だったよ…
というのがマナー
200:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:38:15.72 BL4Yuf8h0.net
>>139
あほ？なに知ったかばっか書き込んでるドヤ顔してんだ、朝鮮人
ギリシャ空軍機とトルコ空軍機のF16が領空侵犯から空戦に発展して撃墜にまで至ったる事例あんだろ
そんなこともしらんで、よくもまーw
201:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:38:27.85 JnVDt6Km0.net
1942年後半から2機1組で1機の零戦と当たるようになってからは
F4Fに対して分が悪くなったよね
202:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:41:00.42 rI/Y3wPM0.net
まあリップサービス的な男の口マンって事だな
203:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:41:20.27 pMhWOh7e0.net
ゼロ以外知らないしジョークだろ
「フランクだ」とか言うなら多少まじめに答えてる気がするが
204:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:41:49.80 XA/4eQjk0.net
大戦略でゼロ戦撃墜王部隊を一生懸命育てても、後半戦はゴミの様に落とされまくるよね・・・
205:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:42:15.23 O5n9Qfyl0.net
井上和彦って、百田尚樹の劣化バージョンだったのかＯＴＬ
206:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:42:17.41 S0bg+BvM0.net
ゼロ戦は有人標的機ってことだろ
207:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:43:56.12 XTTihpDh0.net
社交辞令を真に受けてｗ
208:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:43:59.52 dayuo8T00.net
機銃縛りのアパッチと戦ったらどうなるかな
209:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:44:23.60 pwRCHJSB0.net
零戦の小回りの速さを生かしたきりもみ飛行は、初期は米軍の想定外だったらしいな
同条件での対処法が見つからず、結局は物量作戦で押すことになったがｗ
210:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:45:10.96 4h/Mezta0.net
>>200
それ興味あるわ。
旋回しながらとのドッグファイトやったの？
ミサイルで撃墜？それとも機銃？
211:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:46:06.84 h4Bcg4rU0.net
リップサービスで植民地の猿を喜ばしてやれないと話切り上げてくれそうに
ないから気をつかって言ってやっただけだろ。本当に実在する人物かね。
たかじんの番組にでてるようなうなやつなんだから百田センセにでも聞けよ。
零戦のことペラペラしゃべるよ。
小学館の本を小学館のニュースサイトでＰＲもつけないで宣伝するなよ。
212:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:46:26.65 c4soPC1f0.net
自虐オナニーの精神病患者が観察出来るスレはこちらですか？
確かに自ら自慢しない事を美徳とするのは日本人の文化的感性ではあるが、他人からの言葉や評価すら素直に
受け入れられずに否定して俺はダメだ俺はダメだとマントラ唱えるのはリアルに精神病質の自虐だや(笑)
根拠あってのホルホルオナニーよりも根拠もない自虐オナニーの方がさらに惨めでキモいです(・ω・)。
零戦が一定程度評価できるのは、終戦直後からの軍ヲタにしてアカの大将の宮崎パヤオですらその存在を軽視できず
しまいにゃ映画に登場させて賛美しちゃうあたりでも明白だろうにね。
疾風とか紫電改に至っては、米の大戦末期の主力機にすら劣ってない、場合によっては上回るという評価すら受けている
のだから、その辺は素直に称賛されようよ(笑)
なんか、戦術と戦略とテクノロジーとプロダクトをごっちゃ混ぜにして日本のすべてがダメだったかのように語る、
洗脳収容所型の自虐反省(笑)が未だ格好いいものと思い込んでるヤツは何なんだろう。どこのじーさんだよって感じw
213:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:46:36.89 pwRCHJSB0.net
>>202
>>207
謙譲病を拗らせた自虐バカ+チョン気質ｗ
214:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:47:02.63 BL4Yuf8h0.net
>>202
これ、近接空戦の話だからこういう答えが帰ってくるんだよ。
低速で小回り効く小型レシプロ機相手にするのはかなり厄介
別にお世辞だけで答えているわけでもねーよ
215:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:47:41.42 JIblHwsd0.net
ロシア機を日本人が作って操縦したら一番ヤバかったとおもう
216:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:48:13.64 dkBOVxOs0.net
あと、開戦直後に航空機による攻撃でプリンス・オブ・ウェールズ（主力戦艦）を沈没させるという偉業をもって、
大艦巨砲主義の戦艦主力の時代を終わらせ、
空母機動部隊主力の新しい時代を創り上げたという我が国ニッポンの偉業も忘れてはならんな・・・
217:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:48:22.20 4h/Mezta0.net
>>205
井上和彦は先月うちの街で講演会やったので見に行ったけど、
マジ感動したわ。みんな涙ながしてた。
ただの軍事漫談家じゃないよ。
テレビでは極端にキャラ作ってる。
218:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:48:32.76 k1YuOJ0x0.net
>>163 証拠を出さずに推測だけで相手を悪く言うのが朝鮮人
1945年3月19日343空は初陣で米艦上機160機に対し、紫電7機、紫電改56機で迎撃して、米軍機58機撃墜を報告
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)紫電改
219:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:48:52.12 mIfYKeJd0.net
>>21
自ら攻撃機に搭乗して特攻した将官もいますね。
空母「翔鶴」艦長から第26戦隊司令に行った有馬正文海軍中将。
予科練の発案者のひとりとして、俺たちが何もしないで有為な若者たちを次々に死なせるのは忍びない、と語っておられたそうで。
「これからは体当たり攻撃がぜひとも必要です、敵空母を沈めるにはそれしか方法がない。
これには若い搭乗員たちだけでなく我々司令部の士官も乗ってゆくべきです。誰かいませんか？」
誰も申し出ないので「誰も行かんのか！ならばオレが行く！」と出て行ったと伝えられます。
220:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:49:46.95 Mw+kXxph0.net
中朝の恥ずかしい記事めいてるのには同意。
ＭＲＪアゲの取材でもすればいいのにね。アルミじゃ格闘戦無理だろうけどｗ
221:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:52:08.84 wP8GIAVo0.net
>>195
トップガンは本編にお金掛けてない映画だし
222:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:52:30.39 c4soPC1f0.net
紫電改はタイガーモスキトンにも勝ったんだよ！
223:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:53:17.39 QQxzHgGa0.net
>>1
昔元アメリカ軍のパイロット達に対ゼロ戦の記憶をインタビューしていく番組があったが
ゼロ戦？簡単さゲーム感覚で撃ち落としていたよ
って言っていたおじいさんがいたけど本当でも大人気ない発言だなあ、と覚えてる
224:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:53:17.60 3Gbpa7yI0.net
赤とんぼが最強だろ！
225:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:53:23.61 pVycVOaZ0.net
いやいやF/A-18の相手に零戦が勤まるか？
F-4ですら過剰な相手だろうしMiG-29あたりが良い勝負では…
リップサービスやジョークだとしても性質が悪い
226:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:53:23.96 nQ4o6lRy0.net
ゼロ戦は巡航速度が２５０キロだから奇襲を受けると逃げられなかった。
空中対空中の戦いでは敵を発見するのは困難で奇襲は避けられない。
欧米の戦闘機はいつでもダッシュできるように巡航速度は４５０キロ。
ゼロ戦はぜい肉を削ったというが、削り過ぎて一発あたれば空中分解。
グラマンはぜい肉だらけだが、贅肉があるから撃たれ強かった。
隼でさえ防弾装備あったのに、ゼロ戦は皆無。パイロットがすぐ死ぬ。
末期の訓練は８０時間。これは軽飛行機の免許取ってようやく日本国内を
飛べるレベル。未知の地域に行けば自分の場所すらわからなくなる。
ゼロ戦が強かったというのは植民地軍の戦意がない相手だったから。
ミッドウエ―ですでにグラマンに多数撃墜されてる。単なる神話だ。
227:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:54:13.24 4h/Mezta0.net
ちばてつやネタはやめれ。
ゼロ戦のスレだぞ。
228:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:54:14.51 c4soPC1f0.net
>>221
ただ飛行シーンだけ見るならベストガイもオススメ。
229:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:55:21.72 7QeC921b0.net
リップサービス？ビジネス右翼の作り話だろ。おまえら百田に騙されたのにまだ騙される気かよｗ
230:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:55:55.90 pVycVOaZ0.net
>>197
何時からアメリカはドイツのF-4を装備したんだ？(すっとぼけ)
>>3
AIM-120のような中距離空対空ミサイルで攻撃する
231:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:57:57.21 N3hfCczK0.net
忍者と同じで独特の思い入れが有るんだろう実際はどうか置いといて
昨日初めてブルース・リーの映画観たけど予想外にショボいアクションでビックリしたけど同じような感覚じゃね
232:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:57:59.06 HQTD4BzOO.net
>>1
またお花畑右翼は臭い事を書く
233:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:58:16.01 gxF3Xii10.net
神田うのが一番嫌
234:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:59:27.67 c4soPC1f0.net
>>229
百田が叩かれるのにちばてつやが叩かれない謎。
永遠の０ってちばてつやの例の漫画と大して内容変わらないのにね(笑)
主人公のポリシーとかオチの展開までほぼ同じなんだよねぇ。
235:名無しさん＠１周年
15/06/04 09:59:45.65 BL4Yuf8h0.net
>>226
末期にキルレシオが下がったのはアメの新型機のせいもあるが日本側のベテラン搭乗員が減っていたのもある
100時間で実戦とかマジで飛んでるだけだからな
236:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:00:07.59 HQTD4BzOO.net
>>229
こいつらは日本弱体化狙いのお花畑右翼だから
237:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:00:33.09 KIr1jIZB0.net
>>79
それ戦闘機じゃなくて艦攻艦爆じゃね？
238:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:01:01.24 JIblHwsd0.net
戦うのが一番嫌な戦闘機「ゼロ戦」（日本のサムライを簡単に撃ち落すのが可哀想だから）
239:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:01:27.76 kdSHiUVr0.net
>>234
> 百田が叩かれるのにちばてつやが叩かれない謎。
著者の性格や人徳
240:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:02:11.44 BL4Yuf8h0.net
>>234
あれは戦史もののドキュメンタリー小説じゃなく人情ものの小説ですな
それを真顔で叩いてるキチガイが多すぎる
241:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:02:17.96 c4soPC1f0.net
>>227
イヤマテ。
ゼロが登場するのは米軍パイロットの下りだけで、疾風とか紫電改だって記事中に言及あるだろ？
これだから戦闘機といえば零戦いっときゃ語れた気になってるニワカはさあ。。
242:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:03:15.82 iouLw3pg0.net
イタコ芸人大川隆法の娘と発覚！
【社会】お茶の水女子大の卒論で盗用＝３分の２無断引用、出版も[06/03] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
243:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:03:42.09 nQ4o6lRy0.net
>>235
ベテランがいなくなったのはひとえにゼロ戦の抗たん性が低かったから。
上空から奇襲してこられたらベテランでさえ気がつかない。知らないうちに
撃墜されてた。昭和１８年の時点で半数が帰ってこないが常識になった。
米軍の被害率は１０パーセントもいかない。これが物量論の真実だ。
244:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:03:57.19 HQTD4BzOO.net
>>1
反皇室の小学舘が日本弱体化狙いのお花畑右翼の記事を載せる解りやすさ
245:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:04:30.34 N7TVoow10.net
若手揃いのカクタス航空隊 ワイルドキャットは、アメリカで神話になってるよ。
ベテラン揃いの海軍最強のラバウル海軍航空隊を退けたってね。
246:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:04:42.30 c4soPC1f0.net
>>240
思想改造収容所型自虐反省オナニーをセルフでやってるオナ猿状態だから、ほんまキモいよね(´・ω・`)
247:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:05:14.33 ILfI1ihe0.net
フーファイターの語源が零戦の基地外じみた運動能力からきてるからな
248:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:05:47.41 qRLYJ6s80.net
数年前かな、所沢の航空公園で零戦の展示があって、エンジン動かすのが売りだった。
人が多くて中に入れず、外で聴くことにした。
やがてトコトコトコとエンジンが動き出した、周りは「ウォーッ！」と歓声。
次に、ダッダッダッダッとさらにエンジン音・・・、「ウォーッ！」となったが
実は、これは付近で店開いていた屋台の焼き鳥屋の発電機の音だった。一同苦笑。
249:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:06:07.66 KIr1jIZB0.net
>>235
あとスーパーエース級が屠竜とか月光に回っちゃったというのもあるかな
せっかく四式戦五式戦が配備されても連系すら取れてなかったと聞く
250:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:06:48.50 DaUgXQjO0.net
戦争に卑怯もへったくれも無いわけで、
ゼロとは1対1でやらず、必ず2対１で空戦するように
ソフト面での改善もある。
251:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:07:52.87 /GVgcdUq0.net
普通にメッサーやウォッケじゃねえの？
252:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:07:55.86 N07SBeFTO.net
でも 今の自衛隊は、絶対 二度と、米軍に刃向かえないようにされてるんだよね？
ﾅﾝﾄｶなblack･boxを埋め込まれたり ﾅﾝﾄｶな電子系ｿﾌﾄで 何か変なことすれば、ｷｭｳｷｭｳ抑えこまれるらしい
戦闘機も、ﾛｹｯﾄ開発も、米国の許可がなかったら、ﾀﾞﾒらしくて 米軍が日本のパパ化してるんだよ。父親みたいなパパ米軍だよ
253:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:08:09.93 v+chpn2o0.net
前スレ
>>986
ピストンリング発明したのは日本というか理研
ピストンリングはありまーす
254:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:08:59.74 nQ4o6lRy0.net
カクタスがラバウル航空隊に常勝だったのは、ゼロ戦に無線機がなかったから。
連中は編隊戦闘できるのに、ゼロ戦は隣の奴が撃墜されるまで敵機の接近が
わからなかった。グラマンがゼロ戦の編隊に後ろからしのびよって攻撃、
全機撃墜されるまで編隊を崩さなかったという事実がある。
255:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:09:03.45 h9bkDGEWO.net
零戦の特長を生かして戦うには２２型がいちばんうまく飛び回れたらしいね。
だけど、２２型ならあらゆる機動でライバルに抜きん出た圧倒的な能力があったかというと、そうでもない。
坂井三郎さんがサザーランド少佐と一騎打ちになったときの記述で明らかだ。
零戦にとってカモの部類だったグラマンＦ－４Ｆワイルドキャットとの空戦だが、
高度があって水平旋回してるうちは、勝負がつかないまま回り続けるしかなかった。
いつ果てるとも分からない３Ｇ旋回で、大柄で重い少佐が先に＋Ｇの餌食となり（※戦闘機動理論）ようやく敵機の旋回がゆるんできた。
坂井氏はここで勝ったと思ったのだが、少佐は急降下で急旋回に必要な速度を回復すると、再び目の眩むような急旋回で坂井氏に逆襲。再び互角。
こうして水平巴戦と急降下を繰り返し、両機は急降下に必要な高度を使い果たてゆく。
（つづく）
256:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:10:17.60 DNVodnok0.net
冗談が分からんのか
笑われてるぞ
257:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:10:40.30 k1YuOJ0x0.net
左翼マスコミ・教師「零戦が強かったは神話ニダ！」
↓
米国戦略爆撃調査団が戦後作成した報告書によれば、アメリカが対日戦で喪失した航空機は約27,000機であり、日本が太平洋戦争で喪失した航空機は約50,000機とされている。
アメリカ陸海軍の戦果報告による零戦に対するキルレイトは過大であると考えられる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)零式艦上戦闘機
装甲を薄くし逃げるのは現代の傾向
それこそ日露戦争当時の戦艦神話かよｗ
258:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:10:52.33 vv2v0x5l0.net
>>255
サアーランド機は坂井ら３機に追われる前にすでに陸攻との戦闘で
損傷してたんだけどね。
259:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:11:28.90 KIr1jIZB0.net
>>254
無線機は有ったよ
使いものにならないだけで
260:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:11:52.13 Q1gFLHPU0.net
>>198
しつこいな、違うよ
さっきからあんたの自己紹介きかされるの迷惑だ
261:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:12:05.04 vv2v0x5l0.net
>>258
×サアーランド
○サザーランド
262:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:12:05.29 4h/Mezta0.net
>>251
艦戦パイロットがドイツの戦闘機と空戦てあまり聞いたことないね。
空母からの空爆とか、艦隊同士の殴り合いやった？
いや、知らんから教えて。
263:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:12:23.13 nQ4o6lRy0.net
使い物にならないからデッドウエイトだと外して飛んでたの
264:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:12:57.22 c4soPC1f0.net
>>252
第二次世界大戦の反省＝二度と(アメリカ様との)戦争はしません！
という、対米不戦の誓いだからしようがない(笑)
その尻穴奴隷的隷属の証としての刻印である日本国憲法を後生大事にしてるしね＾＾;
265:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:13:36.72 6S/4UCEA0.net
ミッドウェー海戦でのサッチ隊や南太平洋海戦でのフラットレー隊は数で劣るF4Fで零戦を圧倒してる
サッチ隊は護衛対象の雷撃隊を守りきれなかったから戦術的に敗北してるけど
フラットレー隊は数に優る日高隊に後方から奇襲されるという悪条件ながら格闘戦で返り討ちにしてる
伝説が一人歩きしてるだけで、実態は実にお粗末なのが零戦。まぁ殆どの戦果が虚構の紫電改よりはまだ実戦果あるだけマシだが
266:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:13:52.64 pMhWOh7e0.net
実際には空対空の戦闘は格闘戦より
不意打ち、一撃離脱が多いらしいな
267:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:14:12.91 P3ouZiVP0.net
>1
書いた奴も１００％リップ・サービスと分かっているが
最近の「日本すげえ」厨を喜ばせるために書いたクソ記事
268:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:14:26.04 cBmzG34S0.net
>>221
ラブストーリーだよなｗ
269:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:14:36.32 v+chpn2o0.net
>>259
アースの意味が理解できなかったからな
戦後アメリカ人がアース配線替えるだけで普通に使えたという
270:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:15:59.35 pVycVOaZ0.net
>>252
もしそうならベネズエラのF-16だってもっと早く退役してたし
イランのF-14だって飛んでない
ベトナムのF-5だって中越戦争時に投入されて無いだろ
日米貿易摩擦時だってF-15が全機飛行停止になってる筈だが
271:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:15:59.59 vv2v0x5l0.net
>>262
45年にノルウェー沖で護衛空母搭載のF4FがBf109Gと空戦やったくらいしか
米海軍と独空軍の交戦ってないはず。
272:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:16:21.95 cqmgegbm0.net
>>259
あの無線機はアカン。
航空機に搭載して安定運用できる設計ではない。
その辺日本のぎじゆは遅れてたんだよね。
273:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:16:40.02 cBmzG34S0.net
>>266
F-22の事か。最強戦法だわな
274:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:16:47.40 O5n9Qfyl0.net
>「1対1の格闘戦に抜群に強いから」と その理由まで口にしたのである。
発言の理由を明言してるじゃん。
他の手段を使わずに１対１の挌闘戦を強いられる場合に限定すれば、現代の米空母艦載機だと、
P51やF6Fはまだしも、零戦と同程度に減速して曲芸飛行みたいなことをさせられようものなら
自分が失速して墜落しかねない。おそらく陸軍の九七戦あたりのほうが扱い難い敵だろうけど、
旧日本軍のレシプロ機のうち現代の米軍パイロットが知っているのは零戦しかない…ってことだろ。
275:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:16:47.76 WQtENqwJ0.net
確実にリップサービス。
たしかに格闘戦なら旋回性能が高いゼロ戦が有利かもしれないが、
それを踏まえて一撃離脱戦法に切り替えた米軍は格闘戦自体を過去のものにした。
276:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:16:55.05 rNdM6Byf0.net
嘘くさいなｗ
今のパイロットの答えと思えん。
277:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:17:16.59 h9bkDGEWO.net
（つづき）サザーランド少佐は急降下による速度回復の手が尽きるや、最後の戦技、急上昇による失速反転を試みた。
（三舵が異様に良く効くが失敗すれば操縦不能。ただし坂井氏が追撃し失速反転に失敗すれば大逆転）
だがここで勝負あった。縦の宙返りこそ零戦がほかのどんな飛行機にも優る決定的に有利な特長だったのだ。
国防総省は当初「ジークと空戦をするな」としていた命令を、零戦実物を解析して「宙返りするジークを追うな」に改めている。
ここで坂井氏は零戦の宙返り能力だけに頼ることなく、さらに自ら「ひねりこみ」を応用して編み出した独特の連続宙返り法を織り込んで、
ようやくサザーランド少佐を照準器に捉えている。
カモの部類に属するＦ－４Ｆにさえ、両者が名人だとこのぐらい苦戦する。
ましてや坂井氏が駆けつけるまで、坂井氏の部下２機が少佐に２対１で逆に撃墜寸前まで追い込まれていた。
278:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:17:33.62 c4soPC1f0.net
>>265
愚か者
見てきたように
ドヤ語り
うん、我ながら名句♪
279:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:17:55.39 KIr1jIZB0.net
>>266
二桁以上のスコアを持つエースはだいたい一撃離脱だね
ラバウルでスコアを伸ばしてたのも暴れ終わって帰ろうとする敵機を奇襲して落としてたからだし
中には1戦闘で二桁出すような格闘戦好きもいるけどほぼ早死してる
280:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:18:18.88 1elc75PH0.net
ところで第二次世界大戦での日本陸海軍の戦闘機で何が最強
だと思うのかおしえてくれませ。
281:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:18:24.92 k1YuOJ0x0.net
左翼マスコミ教師「ゼロ戦は装甲が薄いニダ！」
↓
日露戦争当時に日本はロシア帝国のバルチック艦隊の装甲が厚い軍艦を沈没させようとはしなかった。
理由は穴を空けても無駄であり強力な火薬を使った方が効率が良いから。
騎兵も重装備なんかしないぞ。なぜなら零戦も騎兵も奇襲が目的であり、重装備なんかしてたら返って逃げ遅れて危ない。
支那チョンは本当に統計などの広い知識が無い偏向主張ばかりを連呼するなｗ
282:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:18:39.04 OSEVwSED0.net
あまり表沙汰にならないが、桜花はかなりの戦果を挙げたらしいな。
283:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:18:41.38 pVycVOaZ0.net
>>266
一撃離脱は無いだろ
中距離AAMを撃った後に格闘戦になる
284:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:18:50.99 nQ4o6lRy0.net
「マリアナ沖海戦」という軍事おたくが書いた凄い実証的な記録戦記がある。
これを読むと昭和１７年末からゼロ戦隊がいかに弱かったがわかる。
９７艦上攻撃機や９９艦爆なんて毎回８割以上帰ってこない。
情報にたけたグラマンの奇襲にゼロ戦がまったく対応できなかったからだ。
285:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:19:10.59 BL4Yuf8h0.net
>>243
つーか、完全に物量の違い
戦闘空域に投入出来る機体数がまるで違った
開戦当初の機体の優位性もかなり埋められ搭乗員の技量も下がって負のスパイラル
かと言ってあの当時に速度約600km/h,航続距離3000km超え、これだけ見てもゼロの能力が高かったのは紛れもない事実
286:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:20:17.17 3j3jHJK20.net
>>281
飛行機に「装甲」って違和感が有る
287:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:20:37.46 Di73sRgE0.net
>>8
バカサヨは人と話すのが苦手だから、
マジに受け取った風に対応しても本気で信じてウヨレンコｗ
288:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:21:09.41 M/AydRcK0.net
防衛省は無人戦闘機の開発を早急に進めるべき
289:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:21:19.51 Fica+6W10.net
いたずらがき
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
290:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:21:27.64 Q1gFLHPU0.net
>>280
陸軍の戦闘機は、艦上じゃないのがおおくて
基地だけで運用だからなんともは実際わからない
むかしの日米戦争は、空母運用をおたがい手探りでやってて
その悪列な艦橋で成果が出てた零戦は運用面とか性能面ではよかったんだと思う
291:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:21:53.32 rbyGM8fgO.net
>>252
米国領･米軍機等にミサイルの照準を合わせたり発射したら自爆したりするようにプログラムされてたら攻撃すら出来ないわな
292:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:22:04.38 6S/4UCEA0.net
>>278
おーおー、歴史という学問を全否定ですか
293:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:22:41.42 sPrdZ0+M0.net
>>218
悪いけど朝鮮人じゃないね。
僅かな戦闘実績を誇大・拡大評価するのが日本人の
悪い面。その事実をよく確かめた方が良いね。
まともな大出力量産型エンジンを作れなかったのだから。
294:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:26:20.74 nQ4o6lRy0.net
戦闘機の運用ってたいへんなんだよ。整備士の能力次第で故障率が雲泥の差。
ミッドウエ―で源田の馬鹿が整備士を大勢焼き殺しちまった。おかげで
その後の稼働率に大きな影響が出た。諸島でも操縦士だけ助けて整備士見殺し。
おまけに動員女子学生に作らせてた。稼働率は１０パーセント。
米軍が物量で勝ったというのも神話だからね。
295:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:26:31.33 wXy5zJuq0.net
なんでこんなスレが伸びてんの？
またネトウヨ？
296:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:26:37.33 MwWsUCvw0.net
>>293
> 僅かな戦闘実績を誇大・拡大評価するのが日本人の悪い面。
どこの国でもひいき目というのは有ると思うが
英国で第二次大戦の最強戦闘機は？ってランキング作ったらスピットファイアが一位になるだろうし
ドイツでやったらBf-109だろうし
297:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:27:14.83 c4soPC1f0.net
>>276
いや、逆にパイロットらしい回答だと思うわ。
いつの時代のパイロットでも、やっぱり究極的には己の技量のすべてをぶつけられる格闘戦こそがパイロットの魂だと考えるだろうしね。
アビオニクスの優劣のみで語るスペック厨そのものの発想は、「飛行機を操る」という意味でテメーに自信ありまくりの
パイロットの感性じゃないよ。
スペック厨は、飛ばしているというより飛ばされてる感覚で、それは無人機遠隔操作してるゲーマー崩れの「作業員」と変わらん。
298:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:27:44.24 Q1gFLHPU0.net
>>288
いまのF35は、無人運用も可能な設計で
開発が難航しているけど、ソフトウェアの開発をいまだにやっている
日本に導入されるかどうかも未定だけどね、だって価格が高くなる
あと、空自が失業するから
でも、いまF35を導入しておくと、さきざきは転用はできる可能性もでてきている
299:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:28:35.31 v+chpn2o0.net
>>293
よう9ｃｍ
自称20ｃｍと2chに書き込みしてるログでたときき吹いたぞｗ
300:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:28:37.42 5+FyzUJc0.net
当初は圧倒的だったけどグラマンみたいな馬力の戦闘機出てきて
優位性は崩れた
それと次第にベテランが消えパイロットの練度が落ちていったのが痛いな
301:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:28:44.01 b7aH/3HG0.net
日本人は皆マスタングを選んだ。
302:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:29:21.73 k1YuOJ0x0.net
>>293
その報告書は米国のものだが・・・
しかし日本は弱い軍備でよく南京大虐殺が出来たものだな・・・
ちなみに中華民国軍の方が日本より強い機関銃を欧州から輸入してたし・・・
支那チョンの悪い面は、時には日本軍最強説を言い立て時には最弱説を言い立てる
303:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:30:07.77 vv2v0x5l0.net
>>301
実際にはマスタングの耐弾性はゼロ戦よりは上だろうけど
隼２型以降の陸軍機よりはるかに下なんだけどなｗ
P47からの機種転換を迫られた米軍パイロットにははなはだ不評だった機体。
304:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:30:50.29 H+zwU3Ra0.net
ゼロ ドイツにあったら イギリス 負けてたらしいからなー
305:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:33:06.83 c4soPC1f0.net
>>292
きみ、なんの資格があって学問とかほざいとるの(笑)
そもそも君のは学問の必要条件たる科学的発言にはとても見えない(笑)
学問とか口が避けても言う資格の無い感情丸出しのバカ文章書くヤツが、客観性を要求される学問の二文字に言及する事すら冒涜です(笑)
科学とか客観性を装いたいなら、感情丸出しのバカなモノイイは止めることですな＾＾
306:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:33:22.58 pMhWOh7e0.net
>>293
大出力量産型エンジン作れた国て
数えるほどしかないだろ
低出力量産型エンジン作れただけでも
凄いと思うが
307:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:33:37.35 Fica+6W10.net
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) らくがきついか
（特に修正は一切加えていない 出典でのねつ造は不明
308:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:33:54.42 v+chpn2o0.net
>>303
最初は急降下爆撃機で歩兵の7.92mm小銃弾で撃ち落とせる機体だったからな
309:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:34:34.78 XqBjl2Qy0.net
リップサービスだろ、普通に
310:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:35:16.51 nQ4o6lRy0.net
松本霊士がゼロがバトルオブブリテンに参加したらドイツ大勝とか言ってるが
航続距離だけで論じても意味が無い。ドイツが航続距離をあえて無視したのは
長く飛べばパイロットは疲れるし銃弾はなくなるしで意味がないからだ。
事実、ラバウル航空隊が壊滅した理由のひとつは「疲労」だ。
311:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:35:35.75 BL4Yuf8h0.net
>>293
へ？あの当時の栄や誉型の何処が非力だと言うんだ？
まさか後出しジャンケンにも勝ち続けなければいけないとか？
あー、そう言えば後出しなのに負けちゃってる戦車が半島にはあったっけね、失敬失敬w
312:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:35:59.13 c4soPC1f0.net
>>280
疾風か紫電改だと思われ。
米国の評価では紫電改かな。
313:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:36:17.76 6S/4UCEA0.net
>>305
事例を2つ挙げてるのに調べもしない阿呆に言われたくない
314:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:36:29.22 h9bkDGEWO.net
>>21 特攻だけ抜き出して現代の価値観で論じてもな。ご存知か？
「三度雷撃に出て還ってきた奴はいない」
しかも雷撃に出た中型攻撃機（中攻）は三人乗りだ。
特攻てのは単体で見れば異質だけど、それは決死と必死の違い、死を覚悟することと必ず死ぬことの違いだ。
それしか違わないし、それほど違う。命令だったことだけが異質なんだ。
315:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:36:33.63 vv2v0x5l0.net
>>308
主翼に大きくはりだした燃料タンクと胴体下面に広がったラジエーターのせいで
下方からの被弾にきわめて脆弱な機体を
わざわざ対地攻撃機にしたイギリスまじですごい。
「ゼロ戦は人命軽視」とかいってる良識的軍ヲタは
なぜイギリス空軍やマスタングに同様の批判を向けないのであろうか。
316:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:36:51.06 k1YuOJ0x0.net
>>306
そして現代
大出力エンジンをほこるアメ車が経営不振
そして支那に身売り
低電力や低出力エンジンを作る日本はエコ
で世界で賞賛される
317:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:37:29.47 fhoz8OSu0.net
>>309
空戦前提だろjk
318:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:38:25.10 H+zwU3Ra0.net
イギのスピット ゼロに 東南アジアでぼろまけだったのしらんのか
319:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:38:40.16 H8ulK11B0.net
ハーレーとカワサキで勝負だ
320:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:38:55.24 4oIDGe4o0.net
お前らオーラルサービスを真に受け過ぎ
321:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:39:28.38 nQ4o6lRy0.net
マスタングは不可解なことに日本本土でも結構撃墜されてる。
対空砲火にも弱かったそうな。その原因があの称賛されてるラジエーターか。
実態とはなかなか伝わらんもんだ。
そりゃあ空冷のサンダーボルトは撃たれ強いわな。
322:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:40:12.95 sjuMhS6U0.net
ま、いずれにしろ
未だに何も造れないチョンには
指くわえてファビョるだけの遠い世界（笑）
323:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:42:17.78 fhoz8OSu0.net
>>293
ならチャンコロ？
それとも帰化人かな？
何方にしろ日本憎しで客観的に見れない土人なのは間違いない
324:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:42:22.30 Q1gFLHPU0.net
半導体だけで、こんな話題をだして来ないでほしいな
追加で購入してもいいんだけど
325:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:43:45.27 9XNSLnPe0.net
昭和の週刊マンガ雑誌が初期、戦闘機や戦艦をよく特集してた
中でも人気がムスタング 敵戦闘機の中ではトップだった
次いでスピットファイア …
ユンカース急降下爆撃機はドイツだけど、これも人気があった
海軍のゼロ銭に比べると陸軍の隼は意外と地味だった
ボクは月光といって夜、背中に積んだ機関砲でＢ２９を撃ち落とす
特殊な任務の飛行機が好きだった
あと高性能な紫電改 ドン龍（大田中島飛行機）かな
326:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:45:43.24 z4wjI+M20.net
零戦はリップサービスかもしれんが
かつてのパイロットの技量が勝敗を決した時代が羨ましいのかもな
327:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:46:11.11 d9sW5ve10.net
>>315
英国面に何を言えと…
鶏が温める核地雷とかロケット自走式爆雷とか
328:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:47:40.30 c4soPC1f0.net
>>313
あのね、論拠のデータも挙げないで「ホトンドガー」なんて言い方するのは「学問」ではご法度なのよ、ボクちゃん(笑)
そんなのがドヤ顔で許されるのは共産党アジビラの赤旗か聖教新聞だけ。
そもそも個別の戦闘の事例二つ、しかもスゲーアバウトな印象論で、技術論から戦術論、運用組織論やプロダクト論まで
幅広い観点から評価すべき零戦とい神話を全否定出来ると思い込んでいる幼稚ぶりが本気でイタイタしいです。。
大学に行って最低限、学問のセオリー学んで下さいね♪
329:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:48:46.40 U++LQhC30.net
なんで現役（ジェット戦闘機）パイロットがゼロ戦（レシプロ機）と戦うんだｗ
330:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:49:28.51 qkm46Au30.net
>>4
まだわかんねーけどな。
はっきりした頃にゃ遅いってのもあるが。
331:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:50:33.30 Obvt+RgT0.net
>>329
古い映画であったな。タイムトラベルもの。F-14対零戦とかあった。
空母ニミッツがでてくるやつ。
332:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:51:20.66 k1YuOJ0x0.net
支那チョン「零戦は装甲が薄いニダ！」
↓
じゃあ鎧でも着て戦えってかｗ装甲が厚くても囲まれたら終わりだ。大出力？レーダー感知で囲まれるぞ。
装甲が厚い方が良いなんてのは、日本海海戦でさえも無駄だと思ってたぞ。
そして尖閣での中国漁船追突事件。これは装甲の薄さを知っていたならテロだ。
333:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:51:47.12 5ua4jX2E0.net
またホルホルかｗ
334:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:53:43.91 fNyQI6VH0.net
零戦や紫電改が優秀な飛行機だったわけではない。
P51なんか、日本の戦闘機では足元にも及ばない高性能。
シャアが真実を語っている。
モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる
格闘戦においては、搭乗員のスキルが圧倒的にものをいう。
優秀なるは機体ではなくパイロットなのだ。
335:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:54:08.87 BL4Yuf8h0.net
>>332
せめて搭乗員の周りの防弾をもう少し増やせれば良かったな
336:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:54:50.63 c4soPC1f0.net
>>329
別に今米軍が零戦と戦うならという回答でもあるまい？
一人のパイロットとして、同じ条件で戦う(格闘戦やる)ならドレがイヤ？程度の話でしょ。
今だって職業軍人パイロット辞めたら、普通にアビオニクスショボいレシプロ機で己の技量のみの飛行に人生の
楽園見いだすパイロットなんてごまんと居るでしょ。そーゆーパーソナルな視点の話+筆者も書いているように多少の
リップサービスの話ってだけだろ。
米軍パイロットとして、今の米軍機が勝てないと思う相手は？という質問なら零戦とか名前すら出てこないに決まってる
わけで、そんなロマンの無い話じゃないだろうと。
337:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:55:21.01 pVycVOaZ0.net
>>288
>>298
無人機は有人機の補助としては使えるし
実際に多数の無人機を従える有人機の図があったような…
>>331
零戦相手にミサイルとは大人気ないと思った
338:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:57:05.74 KIr1jIZB0.net
>>334
カタログスペックが全てでもないけどね
ムスタングよりグラマンのほうが実戦では強かったかもしれないくらいだ
339:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:57:36.64 h9bkDGEWO.net
>>198 チュエンコチュセン
…あれ？ｗ
340:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:58:17.47 c4soPC1f0.net
>>335
当初防弾無かったのはそもそもパイロットの要望。
米軍が戦術変えてからは、パイロットからの防弾要求が強くなり、後期型からはちゃんと防弾施してあるわけで。。
あれは「与えられた条件」の中でのギリギリの取捨選択の結果なんだよね。
防弾板の有無を日本軍の非人道性とかアホさの論拠にしようと印象操作するヤツがいるからお気をつけあれ！
341:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:58:35.85 6S/4UCEA0.net
>>328
君の方こそさっきから煽ってばかりで何ら具体的な反証がないんだが。
ちなみに2例以外にも
・真珠湾でのP-40との空戦
・珊瑚海海戦でのF4Fとの戦闘
・ミッドウェーでの海兵隊F4Fとの空戦
・ミッドウェーでの飛龍隊とヨークタウン隊の戦闘
・ラエ、ブナ周辺でのB-24との戦闘
などなど、緒戦に限ってもかなりの例がある
342:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:58:58.14 Bw7ArrMB0.net
当時、米軍がゼロ戦闘機を解体し、徹底的に調べ上げ、
それを上回る戦闘機を作り、空中権を制覇したと言う話は有名だな
これ以外にも、戦後、米軍は日本の進んだ軍事産業技術を
盗み出した話も有名だ。今の米国の軍事産業の発展の背景には
かっての日本の軍事技術があった、これは本当である
343:名無しさん＠１周年
15/06/04 10:59:16.45 c/a3pGVB0.net
太平洋戦争開戦の昭和１６年からのゼロ戦搭載機関砲が、世界最強の凄さだからからビビルのも仕方が無い。
米軍機御自慢の６．３５ミリ防弾鋼板と１００ミリ厚さの前面防弾ガラスを紙屑の様に貫通する。
更に燃料タンクを覆うゴム剤も無効化される遅動信管付きに進化させた。
つまり、外板ジュラルミン・装甲鋼板を貫通してコックピット内や燃料タンク内に侵入後に爆薬が炸裂して木っ端微塵に粉砕空中分解させる。
対抗策として無効化された防弾関係を外して軽量化し、ゼロ戦と格闘戦を互角に戦う案が、納税者が許さないと言う事情で却下。
一撃離脱して垂直ダイブでトンズラする以外の選択肢が無かった米軍機。
外板０．５ミリ厚のゼロ戦は、ダイブ制限速度が米軍機よりやや劣るので「36計逃げるに如かず」作戦がかなり有効。
１グラムを命懸けで削り、全長２メートル、４０ｋｇの重機関砲を２門積んだAー１０の様な化け物がゼロ戦の正体。
まぁ戦闘機が２０ミリ、遅動信管弾殻徹甲榴弾を毎秒２０発も発射して来る訳ですから誰も戦いたくない筈。
↓ゼロ戦搭載火器。左がビッカース7.7ミリ・中が初期の99式1号機関砲・右が昭和１６年からの９９式２号機関砲
URLﾘﾝｸ(gunsight.jp)
344:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:00:07.65 c4soPC1f0.net
>>341
ごめん、データの無い話に価値無いから(笑)
345:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:01:39.43 xuusNCOM0.net
もう操縦士のウデなんか必要ないだろ
そういう時代
346:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:02:35.17 SF+uRBZv0.net
>>333
そのまま受けるのは流石にアレだがあの当時のゼロの能力が優秀だったのは確かさ
最大戦速はスピットファイアと同等で航続距離はその4倍強
しかも軽量だったため機動性はその当時としては抜けてた
性能点で褒められることはあっても貶すべき点はないね
まして二次大戦中、マトモな航空機一つ開発出来なかったチャンコロチョンに言われる筋合いは微塵もないなw
347:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:03:27.86 SF+uRBZv0.net
>>334
後出しジャンケンに負けるのは半島人だけだよw
348:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:04:36.35 jendGvnl0.net
>>342
俺が売却したマックブックで、それを書いているのか？
349:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:04:59.06 c4soPC1f0.net
>>345
そーゆー時代へのアイロニーも込めてのロマンの話だと思います。
それに対して洗脳収容所型の自虐反省エクストリーム・オナニーみたいな反応示す気持ち悪い人って何なんでしょうね＾＾;
350:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:05:02.00 /riGSAk30.net
＞筆者は、現代のアメリカ海軍の空母艦載機に乗るパイロットにインタビューしたことがある
？
351:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:05:03.60 k1YuOJ0x0.net
しかし反原発の支那チョン左翼はこれがオスプレイ導入の話になると猛反対するんだよな
零戦が戦争後期に劣っていたのは古いから当たり前だろ
反原発の支那チョン左翼は反原発論の時には古いから駄目と言い張り
オスプレイ導入になったら事故が多い（というが大韓航空機の方が事故率は高い）と
言い張り他の機種の古さは無視する
352:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:06:17.02 SF+uRBZv0.net
>>340
現場のパイロットじゃなく軍上層部の要望だが。
たしか海軍省のなんとか中将(名前失念)
353:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:07:13.92 FaOGkl590.net
>>346
> マトモな航空機一つ開発出来なかったチャンコロチョンに言われる筋合い
なんで下を見て安心しているのか
目標は高く上を目指すべき
354:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:07:31.06 fNyQI6VH0.net
>>342
前半部分はともかく、現在の米国軍事技術（というかロケット技術）の発展の背景にあるのは、
日本の技術じゃなくてドイツの技術ですから。残念！
ちなみにソ連の宇宙開発の原動力もドイツの技術です。
355:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:07:34.54 /riGSAk30.net
>>340
？
356:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:08:37.68 6Vy+Y4g00.net
世界で一番戦うのが嫌なのは、F-15K
撃墜しても撃墜されても、後がウザい
357:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:08:46.42 SF+uRBZv0.net
>>353
過去の事実を話しているにすぎない
358:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:09:18.41 HQTD4BzOO.net
>>256
反皇室の小学舘のお花畑右翼記事だから
359:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:10:25.63 6qHgHjjQ0.net
>>354
日本の軍事技術が後世に影響を与えた…という点で伊400くらいしか思い浮かばない
贔屓目無しで見てあと何か有ったっけ
360:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:10:35.33 jendGvnl0.net
昨日、ことの顛末の女にあったけど
陸自
あんたは古い情報だけで、刷新をいっさいしてないな
用意周到とはおもえない
こんなので国防とかいわないでほしい
ここのプロペラ機の技術データも言霊だけで言ってる
確認がされていないなかで方策を決める
こんなので戦争に勝てるわけがない・・・・
361:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:11:00.97 SF+uRBZv0.net
>>354
何、当たり前の事をw
362:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:12:42.30 6S/4UCEA0.net
>>354
>>359
着艦指導灯
形や見た目こそ進化してても未だに日本式がベースだからね、アレは。
363:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:13:40.22 2y1Mbjqq0.net
まぁ、操縦性のみ追求したチート機だったしな。
364:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:14:04.58 yu98O8X20.net
>>344
過大な戦果報告が日本だけのお家芸だと思ってんの？
米軍の公式記録を全て事実とすると日本の航空隊は何度も壊滅していた計算になるんだけどなｗ
Ｐ51の日本軍機に対するキルレシオは１対１９らしいぞ
ほ～らチョンモメン～ホルホルしろよｗｗｗ
365:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:14:06.27 UEMjJ/wY0.net
>>359
アンテナとか空母の集中運用とか精神論による兵士の教育とかブービートラップとか宇宙服の前身とか
366:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:14:27.88 k1YuOJ0x0.net
>>354
長距離飛行の歴史を作ったのは零戦なわけだが・・・
ちなみに現代の日本だと宇宙開発は世界最高峰レベル
北チョンにもかなわないの南チョンｗ
367:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:14:40.63 HQTD4BzOO.net
>>360
例のチャンネル桜に出ている自衛隊幹部はかなり酷いよ
あれは日本人では無いかもね
368:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:14:46.82 6S/4UCEA0.net
米国はついぞ終戦まて着艦指導灯を開発できず、着艦は手旗信号だった
日本は戦前から着艦指導灯を運用してたので、着艦事故が非常に少なくさらに薄暮や夜間でも着艦することができた
369:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:15:24.98 SF+uRBZv0.net
>>359
だって主だった兵器は殆ど戦時下で失ったろ
伊400のよーに終戦間近に就航して丸々残った例は少ない
そーいやー、そんときの艦載機がスミソニアン博物館に現存してたはず
370:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:16:39.81 c4soPC1f0.net
>>352
そりゃ、組織の伝達経路としては最終的にそうだってだけの話でしょう＾＾
当初練度が高く自信に満ち溢れたパイロットは、そもそも敵弾に当たることを想定すらしてなかったレベルに
技量に自信あったのよ。だから格闘戦で少しでも旋回能力上がるように要望が現場から上がって来てた。
で、書いた通り、米軍が戦術変えて、実際に仲間が落とされはじめてようやく被弾の恐怖のリアリティに気付いたという感じ。
エリート中のエリートのパイロットのメンタル考えたらナチュラルな話。
371:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:16:45.42 jendGvnl0.net
>>367
俺のことだったら、あんなところには出ていない
372:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:19:35.88 a7Aw0v2AO.net
>>343
1941年12月当時、零戦自慢のエリコンFFは既に時代遅れの旧式で、同じものを使っていたドイツでは
1941年初めからMG151/20への更新が始まっていて、外翼搭載の機関砲がエリコンFFだったFw190を受領
した部隊では役立たずのデッドウェイトにしかならないとわざわざ取り外して運用するほどだった。
373:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:20:05.97 h9bkDGEWO.net
>>226 巡航速度２５キロで燃費がいいスーパーカブが７５キロほど出る事実はそうした技術の寄せ集めだよ。
普通、ガソリンエンジンの乗り物は、最大回転数の４割のとき巡航効率が最大になる。
７５キロは出ないはずなんだよ。
世界最速やら二輪二足やらレーシングマシンやら色々乗ったなかでカブのエンジンほど鳥肌が立ったことはない。
空母からの打撃範囲が米軍２００キロ日本軍３００キロ。この差をどう覆すかが米海軍の最大の懸念だった。結果、翼を根元から折り畳んで詰め込んで数で押そうに至るわけ。
Ray-Banサングラスがなきゃ水平線下を見張れない青い目と、１０キロ先の４機の戦闘機を見つけちゃう茶色い目の違い。じゃあどうしよう防弾装甲でパイロットを守り脱出したら潜水艦で回収しようかとなる。
そういった違いを十把一絡げにされてもな。
374:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:20:09.99 c4soPC1f0.net
>>359
君の影響という言葉の脳内定義が何か判らんので何ともだが、単に広く影響を与えたという意味なら、戦艦大和なんか
ものすごく後世に影響与えてますね。
375:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:21:15.02 ekRLtj720.net
この記事は嘘じゃね？
TR-3Bとかマッハ10の世界でドックファイトとかあんの？
376:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:23:06.03 c/bmHugI0.net
テレビ「日本スゴい！」
無職「俺スゴい！」
377:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:25:08.46 weRcHCh50.net
>>373
> 巡航速度２５キロで燃費がいいスーパーカブが７５キロほど出る事実
どういう意味
スーパーカブが時速25kmで速度を持続して走行したら
リッター当たり75kmで走るのが可能と言いたいのか
378:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:27:01.85 sIqmvVKc0.net
>>166
弁明に次ぐわけのわからない弁明
自分の過ちを絶対に認めない、おまえチョンだな
379:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:27:09.13 9v/6A9+s0.net
紙すぎて近接信管でボコボコ落ちるから役に立たなかった
380:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:27:55.75 soUgkrO70.net
色々目的別に戦闘機作ったアメリカドイツ零戦オンリー日本
零戦褒めるしかないよね
381:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:28:06.81 sIqmvVKc0.net
>>19
北ベトナムは？
382:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:28:59.28 HQTD4BzOO.net
>>359
ジェラルミン
383:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:30:39.00 c4soPC1f0.net
>>364
まあそういうことだよね(笑)
戦記モノマニアかなんか知らないけど、誰かが書いた事を百％鵜呑みにし自ら思考せず受けた「印象」のみを
記憶にとどめて、データもなしに断定的結論を書いてドヤ顔して上からモノ言った挙げ句、半端な知識でデータもない
単語だけ列記して「学問だ」とかほざく知能程度は本当に勘弁してほしいのです(笑)
それ誰かが書いてる事の鵜呑みの孫引きの単なる印象論だろーみたいなね。
384:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:31:46.93 c4soPC1f0.net
>>376
それお前の人格と境遇の投影(笑)
385:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:31:59.56 dayuo8T00.net
こういうビジネス右翼を保守から追い出さないと日本は根から腐る
386:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:35:01.16 HQTD4BzOO.net
>>381
北ベトナムは何度も完全に占領されている米軍は敵地占領後に南ベトナム国境線に撤退している
387:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:36:54.28 uFsA55t70.net
帰る心配がない分軽かったしな
388:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:37:05.23 C5as+iQR0.net
>>381
ベトコンの兵器はソ連製で、軍事指導もソ連軍人だから、
ガチンコで戦ったのは日本くらいだろ。
389:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:37:37.30 HQTD4BzOO.net
>>385
反皇室の小学舘から金を貰って書くお花畑右翼は日本弱体化の尖兵だからな
390:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:38:09.27 +8OaSmJ20.net
Viper-Zeroだ。F-16と全然違うじゃん！
391:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:38:57.60 0Ra91h840.net
旧海軍ステマか
392:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:39:46.95 sjuMhS6U0.net
>>385
おまエラ在日が先だろｗ
393:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:40:35.34 0OC60V3w0.net
こういうホルホル話題とか産経の乃木将軍礼賛連載小説とかいい加減にしろよ
394:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:41:25.14 3mrqCIFi0.net
>>381
同じアジア人国家であるベトナムの偉大な勝利をネトウヨは常に無視する
395:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:42:50.10 krw2j26kO.net
どうせウォーサンダーのアメ機で格闘戦してるnoobだろ
396:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:44:07.50 v+chpn2o0.net
アメリカはイギリスと何度か戦ってるし
ホワイトハウスが白くなったのワシントン占領されて放火されて壁だけ黒焦げで残ったの流用して再建したためだし
397:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:45:16.77 /LNZ7bPZ0.net
零戦って機体性能が高すぎてほとんどのパイロットが乗りこなせなかったんでしょう？
398:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:48:11.08 HQTD4BzOO.net
>>392
アホか
もっと現実を見ろよ
お花畑右翼は日本を弱体化させるだけだぞ
お花畑左翼や朝鮮右翼と同一の屑で日本人の敵だ
399:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:48:16.59 a7Aw0v2AO.net
>>397
練習機並みに操縦し易い戦闘機と認識されていました
400:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:49:50.06 sIqmvVKc0.net
>>386
いやその後ホーチミンルート作ってサイゴン陥落までガチ侵攻してるんだけど、
そもそも、占領されたらガチで戦っていないことになるの？
クチに行ってみるといいよ
>>388
ソ連から武器供与や物資支援、戦術支援はあったけど、
ガチで戦ったのはベトナム人民だろ
401:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:50:08.72 Osr1M4Qd0.net
ネトウヨがミリオタになるのか
ミリオタがネトウヨになるのか
402:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:52:24.85 kmzgJ03B0.net
>>334
シャアを出すのはファンタジー過ぎ
かっこいい事言ってもシャアは編隊を引き連れて完敗だしな
後半にゲルググで単騎偵察、ギャンぼっこぼこ中に逃げる
1:1はジオングの時だけだろ
403:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:53:08.69 0fx7vdop0.net
>>1
ブァカ者がァアアアアアアアア！！ドイツの戦闘機は世界一チィィィィィィィィ！
Bf109 G10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Fw-190
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dornier Do335
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Me262
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:53:26.85 nQ4o6lRy0.net
ベトナム戦はゲリラ戦ではなく本格平気使ったガチ戦争だった。
ゲリラ戦だと言い張るのはアメリカの言い訳さ。
ただしベトナムの戦死者は半端なく日本の何倍死んだかわからん。
未だにベトナムの発展が伸びないのはそのせいだ。
405:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:54:57.31 v+chpn2o0.net
操縦しにくくなるのは舵が重くなって旋回性・運動性でグラマンに負けるようになる400ｋｍ/ｈ以上の高速機動からなので初心者がゆっくり巴戦機動で飛ばす分には扱いやすい機体
紫電改にはその点改良した自動空戦フラップとか装備されてるのでマニュアル操作に慣れて変な癖にこりかたまったベテランより初心者の方がうまく使えてた
406:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:55:26.89 wIPrPyyR0.net
ゼロ戦の性能は搭乗員を守る事を犠牲にした上の高性能だものな。
407:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:55:52.90 eVFYKEXG0.net
昔は「ゼロ戦隼人」や「ハリマオ」・「紫電改の鷹」等、
大東亜戦争で日本頑張った物も、結構テレビで
遣ってたりしたのに、何時の間にかそう言うのが
放映されなくなった。
408:名無し募集中。。。
15/06/04 11:55:56.17 3OwnTaMSO.net
これ逆に米海軍パイロットの質が心配になる
409:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:57:43.20 ++vK3hsc0.net
>>408
攻撃力
現役米軍戦闘機＝ゼロ戦
防御力
ティッシュ1枚＝ゼロ戦
ゼロ戦作った奴の頭がおかしい
410:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:57:47.59 O5n9Qfyl0.net
>>239
ちばてつやや貝塚ひろしの作品が「現実の生々しい記憶がある時代に、子供に慰めと夢と希望を与えるフィクション」
だったのに対して、百田の作品が「現実を知らない大人を危険な妄想に陥れる作品」だからだろうね。
411:名無しさん＠１周年
15/06/04 11:58:06.19 sIqmvVKc0.net
現役米海軍パイロット、乗るのが一番嫌な戦闘機は「零戦」と即答
412:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:00:12.08 /Bs9SImC0.net
中国の殲なんとかと答えて喜ばせておけよ
413:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:00:29.91 xPu1SaAF0.net
乗りたくない
死にたくないんでって言ってんでしょ
414:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:00:34.09 WCURHrIw0.net
暗に自分とこ（米海軍）の上層部に対する改善要求なんじゃないの？
ウミスズメみたいなピコピコ性能ばっかりの機体じゃ精神衛生に悪いから
ラプチョンみたいなフライングヒューマノイドばりに突き抜けた高機動性能の有る機体を配備してくれって辺りの
415:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:01:25.04 R0kzvE1N0.net
「完全に物量の違い」とか抜かしてるやつってさ、
支那のプロパガンダにあっさり騙されて無条件降伏しそうだよな。
416:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:01:33.65 /Bs9SImC0.net
>>409
シャア「当たらなければどうということはない」
417:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:03:25.51 546ls0220.net
>>日本の「零戦」の恐ろしさが、先輩パイロットから代々語り継がれてきたということだ。
なんで勝手に決めつけんの？
418:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:03:28.72 Obvt+RgT0.net
攻撃は最大の防御、というのは一面の真理で
腕がたつ搭乗員なら、中途半端な防御で運動性能を損なうくらいなら
防御は要らんから、格闘戦能力を最高にしてくれ
と言うわな。
技量の低い若年搭乗者は装甲強化の機体の方が良いが。
419:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:04:56.73 /SHkrX890.net
>>12
これに尽きる
最初のシンプルな状態だといいものを作るんだ日本
無駄機能追加の「改良」でどんどんゴミになっていく
420:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:05:36.83 eVFYKEXG0.net
>>417
若いパイロットは、直にたたかった事が無かったからだろ。
421:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:06:09.72 Tb/F8jxx0.net
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、在日・創価・韓国はタブー↓
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
在日の生活保護や通名を廃止し、在日・帰化人スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
での憲法改正により、スパイの人権と言論・結社の自由を制限する必要がある。
（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため）
自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。
現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正は、自公解消阻止のためと思われる。)
↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗ
【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
422:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:07:09.59 27AdiCVW0.net
>>410
ちばの作ったものと作品の内容にそんなに違いがないなら百田の作品も妄想の産物ではないって事じゃん
馬鹿なんじゃないかw
423:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:07:23.10 /E6KKBnO0.net
ゴキブリを新聞紙で叩くと色々飛び散って後片付けが嫌だよね
それと同じだよ
424:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:07:49.18 C5as+iQR0.net
>>400
ベトナム人も日本人もイラク人も、ガチでアメリカと戦っているよ。
ただ、自国産の兵器を用い、国家全体で戦ったのは日本くらいだろ。
425:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:08:09.25 VwJlV3bQ0.net
実際にゼロファイターがどこまで戦果を上げたかという枝葉の話じゃ無い。
GHQは日本が戦後一切航空機を作ることを禁止した。
そこまでさせるくらい日本の製造業のレベルが脅威だった。
426:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:08:43.72 w2gW+a9K0.net
零戦が登場すると支那空軍はあっと言う間に消滅した
空戦やるたびに文字通りパーフェクトゲームなんだもん
427:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:09:45.52 R0kzvE1N0.net
>>380
あまりに知らなすぎじゃないか？
永遠の０で零戦しか出てこなかった弊害か。
428:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:10:57.79 gzosHDIt0.net
やわらか戦闘機
429:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:11:56.39 sVljMCIY0.net
零が強かったのは序盤だけだろ
430:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:12:05.16 eVFYKEXG0.net
>>422
犬ＨＫの件も有って、単に百田が嫌いなだけで、
作品の内容なんかどうでも良いんだろ。
底脳左巻きお得意の、結果ありきからの情緒的見解と言う奴。
431:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:12:10.60 OSEVwSED0.net
ベトナム戦争は第二次大東亜独立戦争だからな。ジャングル戦争は旧日本兵が教えた戦法だし。
432:名無しさん＠１周年
15/06/04 12:13:15.14 v+chpn2o0.net
>>424
19世紀はじめに国全体でナポレオン戦争してる最中に片手間で自国製兵器使い東海岸から南部までアメリカ各地を蹂躙した国があってだな