15/06/01 00:26:33.78 +fQWowgZO.net
>>45
渡来人（百済）の植民地→アメリカの植民地
51:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:28:37.72 9OPCd2o30.net
防漏タンク装備の五式戦だから助かったのか
一式戦や零戦だったら火達磨になって終わってたね。
52:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:28:41.15 rjoCT/zz0.net
>>8
最新式のサイドワインダー相手では、まず無理。
53:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:31:18.39 zuw/SWbD0.net
飛燕は日本の量産機としてはかなり頑丈な方。
それをベースにした五式戦も丈夫さは折り紙つき。
それにしてもP51を8機相手は凄いわ。
１機あたり１2.7mm×6で、それの８機分。
48機銃の弾幕をかいくぐって生還。
鳥肌たちますな。
54:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:36:03.93 rjoCT/zz0.net
ルーデルとかハルトマンと比べるのは野暮というものか
55:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:36:34.02 7I0ONsC50.net
P-51は空戦で無駄に燃料を消費すると硫黄島まで帰れない。
56:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:36:57.31 EScEz3FB0.net
話盛りすぎ
57:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:39:41.43 jvMN72CR0.net
「全滅？12機のリックドムが全滅？3分も経たずにか？
傷ついた戦艦一隻にリックドムが12機も？化け物か！？」
みたいな感じか、ガンダムはやっぱ戦争やった国じゃないと生まれなかった作品だよな
58:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:40:12.92 sBQdSpYs0.net
撃墜王で地中海のマルタ島の鷹と言われた男の事の乗ってる本を読んだけど面白い。
申告撃墜数が矢鱈と多いが、単独戦闘が多くて目撃者が居ない。
疑った上官が、ガン連動カメラを装備させて機銃発射と同時に撮影開始にして出撃させる。
全機銃弾が集束するポイントの３００ｍ先に画像フレームを合わせて撮影セット。
帰投して現像すると映っているのは空ばかりなのに鷹の撃墜報告は４機撃墜。
単なる嘘吐きで終わる話が意外な展開に!!!
59:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:44:49.41 p2Y8vj4A0.net
>>54
戦争の様相が全く違うので数での比較はあまり意味がないね
60:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:45:21.64 oRPRboMX0.net
>>5
ホンこれ
61:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:50:42.40 3nfY99eo0.net
飛燕改の五式戦は最高速度が時速６００キロにも達せないのでマスタングには勝てないだろ
62:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:51:56.99 7I0ONsC50.net
>>61
加速の良さとかいろいろあるんだろ
63:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:53:07.23 4fZjOxOU0.net
口だけならなんとでも
実はおれ安倍晋三だし
64:名無しさん＠１周年
15/06/01 00:53:23.07 Qgbwnav50.net
赤松さんなら50機相手にしても大丈夫
65:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:01:29.84 rjoCT/zz0.net
>>61
別に勝ってはいない。平たく言えば逃げただけだろう
66:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:03:59.26 hr4Uqhm60.net
当時の日本の戦闘機でB29を撃墜なんて本当か？
別の元日本兵はB29は超高度を高速で飛ぶから近づけない。
何とか機銃掃射でエンジンに命中させたが煙を出しただけで悠々と飛行したたと言ってた。
四つあるエンジンには消化設備もあるからね、機銃掃射で撃墜なんて無理だろ。
高射砲が命中しない限り無理だろ。
67:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:07:57.04 sBQdSpYs0.net
>>58
の続き。
上官が念の為に地中海沿岸の英軍地上部隊に照会すると４機のドイツ軍機が撃墜されているとの報告上がって来た。
状況はマルタの鷹の撃墜報告の通り。
ガンカメラの映像を見ながら説明を求めると、私は空を狙って撃ちますとの答え。
彼は追尾して背後から狙って撃たずに遥かに遠い敵機の旋回を見て敵速度と機銃弾の速度を計算するそうだ。
そして敵の未来位置と自機の機銃弾が同時に到達する何も無い１点を狙い済まして射撃して仕留めていたからガンカメラは未来位置の何も無い空を写していた。
彼は見越し射撃の大天才だったと言うお話。撃墜王として有名に成った後で結局は戦死しちゃうんだけどね。
68:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:12:41.03 3nfY99eo0.net
>>66
ミグ１５のような３７ミリ機関砲ではないが、１万メートル以下の上空では２０ミリ機関砲を４門備えていれば撃墜は可能だ。
69:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:13:57.04 M8k2k5i60.net
撃墜王っつってんだから
撃墜した時の話を出してくれやｗ
70:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:16:26.81 YsJSurttO.net
スポーツカーでトラックを煽るようなもんよ
そりゃカモれるわ、まぁ立場は逆転するがな…
71:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:20:29.38 8cVgPSHe0.net
>>7
特攻兵器桜花を上層部や新聞社などあちこちへ売り込んで実現させたのは一介の大尉だぞ
72:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:21:52.71 hDYxjiJL0.net
撃墜王なんて組織戦闘で日本が負けた証拠だよ。
73:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:22:23.65 iAmzzhpZ0.net
一方バカチョンは役立たずだった。
74:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:25:18.44 sBQdSpYs0.net
>>66
B29を一晩で５機も撃墜した横須賀基地の黒鳥四郎少尉はゼロ戦搭載機関砲と同じ９９式２号２０ミリ機関砲弾数発でB２９を簡単に仕留めていたよ。
倉本十三飛曹長と組んで、闇夜のカラス夜間双発戦闘機月光で一夜で５機を撃墜。
接近方法と２０ミリ炸裂弾数初で仕留める急所を完全に見切ったと手記に書いている。
その夜を境に夜間に来なく成ってガッカリしたと記述しているｗ
75:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:28:57.99 InYJod+QO.net
大戦末期なんて普通に１０対１ぐらいじゃ無かったのか？
76:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:32:46.04 6TAiwWkA0.net
>>35
撃墜は墜落までを確認していなければならないし自己申告だけでは
ダメで僚機の証言も必要。撃破は攻撃を加えて損傷を与えたと確認
した状態。
>多分撃墜出来たんじゃね
墜落までは見届けていないのは撃墜（不確実）とカウント。
因みに被害の場合は日本陸海軍の場合
味方が墜落を確認したのは「自爆」で誰も最期は目撃していないのを
「未帰還」と称していた。
>>49
金星六二型が完成していない時点で金星（五四型）に換装しても劣化
隼にしかならない。
>>66
日本戦闘機によるB-29撃墜は体当たり以外にもいくらでも有りますがな。
77:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:38:41.43 EFzjxobC0.net
また新たな「坂井三郎」を作って儲けたいのかな？
坂井さんの話は全くのおおぼらだったというのが、その後の事実から明らかになっている。
生野文介・元大尉の証言 「撃とされるされる不安？ ないですね。絶対に自信があった」
・・ったく。よう言うわｗｗ
運がよく生き残っただけの人がホラ自慢やってるだけ。どんな名人でもそんなことは言わないよ。
78:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:39:45.15 3nfY99eo0.net
>>76中
陸軍機で金星の名称は無いだろ
79:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:40:33.91 nmY5BX2M0.net
大空のサムライ坂井三郎は、戦後ねずみ講やってたホラ吹きぺてん師です
80:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:43:48.70 Q79SMFWs0.net
>>11
米軍が硫黄島を手に入れようとしたのはP５１の基地を作るためだよ。
81:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:44:51.51 rjoCT/zz0.net
>>76
ダイブ性能が違うから劣化隼はないだろう。さらにはハ４０の量産を
止めることによる資源の集中、整備士の育成の手間の削減、
航続距離の延長。望めるのなら隼代替となり、さらなる使える
戦闘機の補充になるという可能性もある。
82:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:46:07.51 Q79SMFWs0.net
戦争末期の米軍機はレーダー積んでいるからこっそり近づいてもばれるんだよな。
83:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:48:22.75 Q79SMFWs0.net
所で、５式戦って、飛燕の水冷エンジン製造が間に合わなくて、応急的に空冷つけた機体だろ？
性能的には飛燕より劣ってたんじゃないの？
あと、隼とか、飛燕みたいな愛称ないの？
84:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:49:13.25 3nfY99eo0.net
まあ、輝く黒髪の女子挺身隊や五尺の命引っさげた学童が制作した飛行機が飛ぶこと自体が奇迹だ
85:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:50:22.60 T4bf5rhB0.net
12.7ミリ24発くらっても平気なもんなんだな
86:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:53:51.12 dpTqd4mz0.net
日米同盟世界最強
日本人の世界最強の気合とアメリカンの合理的判断力と科学技術
現在の日米連合に勝てる敵無し
日本も米国連邦に加盟した方が良いと思う
州法の方が連邦法より強いので自由にできるし
87:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:54:04.84 57D30awu0.net
武勇伝武勇伝武勇伝でんでんでんレッツゴー
88:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:55:44.46 YBRozfUr0.net
さすがにスレ違いすぎるだろう
89:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:56:54.28 qyU1Urlt0.net
ポストセブンの意図がわからない。
ミサイル旅団が飽和作戦で弾道ミサイル撃ち捲くってくるだろ。
90:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:57:37.05 LPF6OZr70.net
>>1
>あとで機体を確認したところ、このときの戦闘で24発も被弾していた
池乃めだかかよ！
91:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:59:30.23 sCt3zYG+0.net
飛燕と五式戦はとても日本軍機とは思えない傑作だからな
零戦とは設計思想が真逆
その代わり生産性がくっそ悪いけどな
92:名無しさん＠１周年
15/06/01 01:59:38.65 dpTqd4mz0.net
当時世界最強のパイロットは岩本徹三中尉らしいぞ
93:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:02:13.68 dpTqd4mz0.net
米国では実戦配備され十分な戦果をあげた疾風が高く評価されている
94:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:03:35.82 RKFEVxHR0.net
>>92
一度も撃墜されたことがないエースってことなら世界一になるかもしれんね
95:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:04:19.21 6TAiwWkA0.net
>>76の金星五四型は五一型に訂正
>>78
ハ112-Ⅱと基本的に同じでしょ？
>>81
金星も燃費は良くないから航続距離延長はどうだろ？
96:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:07:26.89 3nfY99eo0.net
撃墜王ならソ連のオンボロ飛行機を撃墜していた奴だろうが、マルセイユは優秀な大英帝国機を撃墜していたな。
97:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:08:41.80 2y+FzUGJ0.net
今の時代は機体の性能で勝敗決まるんだよなぁ
98:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:09:36.80 3nfY99eo0.net
>>95中
全く同じなのに名称が違うのが不思議だwww
99:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:13:06.02 ikc+Y4Nl0.net
>>28
普通に地上でも見える。
夕方頃の青空には白い星が点で見える時がある
100:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:13:55.39 FAnsy68a0.net
撃墜王決定戦
優勝はlix
101:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:14:00.91 S66viD9g0.net
DQNと変わらないなw
102:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:15:32.69 3nfY99eo0.net
>>99
宵の明星・金星より先に見えるのか？
103:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:15:35.13 5oRfGBcc0.net
坂井三郎氏が嘘つきという話はだいぶ前から知ってるが、
嘘つきであるとの前提で彼の話を聞くと、
すべてが嘘くさいんだよな
そもそも『大空のサムライ』もゴーストライター作らしいし
104:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:15:45.70 g+7BJ4jk0.net
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
これ結構面白かった
105:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:19:29.21 MR/yAO460.net
>>58
ヨハン・マルセイユならアフリカの星。
マルタの鷹だとハンフリー・ボガードになってしまう。
106:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:25:49.77 S8Ecpnbi0.net
>>103
製作中の零戦坂井三郎機を急遽変更した方が良い位のペテン士なの？
107:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:25:57.92 Le4SFqS40.net
たまたま生き残ったから何とでも言える
108:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:28:27.48 hDYxjiJL0.net
撃墜王が日独に多いのは、前半の攻勢期以降は防御戦ばかりで、会敵に不自由
しなかった事（攻勢側は出撃しても会敵できない場合がある）交代要員が不在
で戦場に居続けた事が大きな理由。つまり、組織戦闘で敗北が続いた証拠です。
109:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:29:39.55 S8Ecpnbi0.net
零戦をザクとしたら、5式戦は？
110:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:31:38.44 InYJod+QO.net
>>90 今日はこれぐらいにしといたろ。
111:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:33:28.07 3nfY99eo0.net
>>106
後にアメリカ大統領になったジョンソン上院議員が搭乗したB17を撃墜出来なかったのは残念だったな
112:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:35:03.42 2DMp3Fe40.net
ばーちゃんが子供の時、米子に疎開してたらしいけど、
1945年になったら毎日のように米軍のP-51だのP-38
だのが飛んできて、低空飛行で偵察してたんだと。
子供たちは何もわからないので、わーい飛行機が
飛んできたと米軍機に向かって手を振ると、
コックピットの米軍パイロットもニコニコ顔で手を振って
くれたんだってさ。 米軍も、本当は戦争なんか
したくなかったんだろうな。
113:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:37:14.83 B/uwoDTL0.net
終戦間際にちょっと撃墜したくらいでよく言うわ、どうせヒロポン飲んで出撃だったくせに
114:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:38:31.89 O5AOsl2V0.net
で、その時
朝鮮人は何やってたのですか？
115:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:38:50.49 B/uwoDTL0.net
こういう武勇伝はよく男が女引っかけた武勇伝と同じで半分は嘘
116:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:39:54.08 B/uwoDTL0.net
>>114
ネトウヨによると最前線で残虐行為をしてたそうですが？
117:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:42:22.16 mdVLFu7cO.net
あんな巨大なB29をどうやって落としたんだ？
眉唾臭いな～
多少被弾したぐらいじゃびくともせんやろ
118:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:42:57.40 YuXyoBKH0.net
銃も動かなくなる戦闘機もきついだろ
119:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:43:01.01 2xGq9P1m0.net
> ところが、一撃しただけで弾切れになるという非常事態に陥った。その状態で8対1という格闘戦を行ないながら、
> 見事に敵の攻撃をかわして帰還したのである。
逃げ帰っただけ
> かつて雑誌のインタビューにて、P51に墜とされる不安はなかったかと聞かれた生野氏は、
> 「ないですね。もう絶対に自信があった」と答えている。あとで機体を確認したところ、
> このときの戦闘で24発も被弾していたとのことで、その胆力には恐れ入る。
運が良かっただけ
何？この記事？ｗ
120:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:43:19.69 R8/rVk5s0.net
>>115
現にアメリカは当初自国機を沢山撃墜されゼロ戦を恐れてたわけだが
その後研究されまくって新型機大量投入でゼロ戦を駆逐しまくるけど
戦後日本に航空機を作らさなかった理由じゃん
121:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:43:30.98 3nfY99eo0.net
>>113
いやいや、女学生や学童が造った戦闘機で出撃したのが価値があるだろw
122:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:45:11.22 hvqBbInr0.net
日本の戦闘機の性能が米英の戦闘機より優れていたのはほんの一時期。
2000馬力エンジンのグラマンが登場したら1000馬力の零戦ではもう勝負に
ならなかった。
日本には本当に優秀なパイロットは生き残っていないはず。
123:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:45:54.91 MR/yAO460.net
相手は爆撃機の護衛で来てるから、何が何でも墜としてやろうみたいなつもりは無かったんじゃないか？
追っ払えばいい、と。
燃料の問題もあるし。
124:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:46:01.98 2xGq9P1m0.net
被弾しといて「自信あった」とか、吉本かよｗ
125:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:46:56.41 mFxkb3QN0.net
五式戦闘機は生産数少ないのにな
本当のエースだったんだろう。
126:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:47:04.53 S8Ecpnbi0.net
>>80
何で日米が南の島々で果敢に戦う必要があったのかを説明する事もなく、
「どうしてこんなに美しい南の島で殺しあわなければならなかったのか…」
などとしか書かない。
それがカスゴミ。
127:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:47:50.77 Or0txAzo0.net
>>103
極真カラテの大山倍達と同じ臭いがプンプンするんよね
まぁコッチはチョンだけど。
128:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:47:58.75 iUfFtxP80.net
>>120
確かに。その通り。
129:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:48:27.97 B/uwoDTL0.net
しかし当時の日本 の戦闘機では迎撃するほどの設備は無いわけで特攻が唯一の戦闘法だったわけだから
この話は嘘ですね
130:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:50:01.04 2xGq9P1m0.net
>>8
スピードが違う
131:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:50:23.43 B/uwoDTL0.net
嘘吐き朝鮮人と罵ってたら日本人が嘘吐きになってしまったでござるの巻き
132:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:50:28.88 mdVLFu7cO.net
しかしさ死んだじっちゃが高射砲でB29五機落としたって言ってたが戦争については多くを語らなかったな
133:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:51:04.70 S8Ecpnbi0.net
>>122
零戦にはどうしても格闘戦では敵わなかったから、格闘に持ち込ませないような作戦に切り替える事で無力化できたんだろ？
134:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:51:11.78 lDngD9OV0.net
前は三割、後ろが八割
-坂井三郎-
135:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:54:07.19 R8/rVk5s0.net
話の本質は、資源封鎖された状態において、
戦闘機から戦艦から空母から戦車からあらゆるものを作ってそれを精密に運用してた、
日本軍の凄さにビビッてた欧米諸国ということでしょ
つまりもし当時の日本が豊富な資源を持っていたなら欧米諸国は負けていたという懸念から、
戦後日本を徹底的に骨抜きにかかったって話だよ
136:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:54:12.87 S8Ecpnbi0.net
>>121
だよなぁ。
艦これとかがウケる時代だから、飛燕を作ってる女子挺身隊をテーマにしたアニメとか見てみたい。
137:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:54:37.31 lDngD9OV0.net
>>133
1VS1の格闘戦では旋回性能が命
故にゼロ戦は当時でも世界最強
複数VS複数で旋回戦を行うとエネルギーを失い高度が下がる
高度は速度に変換できるからエネルギーを失った戦闘機は単なる的となる
故にゼロ戦は最弱クラス
でかいエンジン、真っ直ぐ飛ぶ機銃が勝てる戦闘機の条件
138:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:55:56.05 3nfY99eo0.net
>>129
１５センチ高射砲では撃墜できたらしいな。 あと、なめてかかって爆撃を有効にするために高度を下げてきたみたいだ。
139:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:56:10.57 lDngD9OV0.net
>>136
ストパンが流行った時。飛行機ヲタの時代が来たと思ってたのに
お前らパンツしか見てなかったじゃないか
140:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:58:19.94 NNSwKu9T0.net
>>138
なめてではなく、ルメイが戦果を欲しがって、無理やり低高度爆撃をやらせたそうだ
141:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:58:26.33 bc5H1IDl0.net
アメリカ人なんざ恐るに足りんな、日本の男は硬さで勝負する
まさに折れず曲がらずの日本刀の如し
なんぼアメリカ人のは大きいといっても柔勃ち程度、あんなものチンポとは言えん
142:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:58:31.28 R8/rVk5s0.net
佐久間艦長の壮絶な死を鑑みるに、
戦後いくら日本人を骨抜きにしてきても、
東日本大震災での死ぬ直前まで非難放送をし続けた女性などの話を思えば、
日本人の性根は腐っていないということ
翻って、
船長が真っ先に逃げ出す国民性を持つ国が世界にはわんさかあるということ
つまり、国民性は非常に大事
143:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:58:37.67 g+7BJ4jk0.net
>>122
離陸して待ち構えていると、遠くの方にポツポツと約２０ぐらいのごま粒大の点が見えて、
それがだんだん近づいてくる。大型のＢ２４爆撃機には１２・７ミリ機銃を１０挺ほど積んでいて、
これが我々を発見するとガンガン撃ってくる。その弾は１０００メートルぐらい向こうから飛んでくるのに、
零戦の２０ミリ機関砲は５００メートルまで近づかないと有効弾が撃てない。初めは前上方攻撃、
それから前下方攻撃、後上方攻撃というような方法でＢ２４に挑んだんですが、どうしても我々の
被害が大きい。そこで菅野大尉が考案したのが、直上方攻撃でした。敵機との高度差を
１０００メートル以上とって、上方から機銃を射ちながら真っ逆さまに敵機めがけて突っ込んでゆくわけです。
井上 今お話がありました米軍の１２・７ミリ機銃というのは、零戦の２０ミリ機関砲の約２倍の弾薬を
搭載していて、米軍戦闘機はその１２・７ミリ機銃を６門搭載しており、大型爆撃機のＢ２４は１０門ほど
積んでおりました。しかも敵の１２・７ミリ機銃は初速が大きいため、猛烈な弾幕を張るので近づくのが難しかった。
そこでこの弾幕を避けながら敵機に命中弾を浴びせるために考案されたのが直上方攻撃だったというわけですね。
笠井 はい。射撃した後は、敵の主翼と尾翼の間を抜けて下方へ逃げるんです。
井上 まるでサーカスのような曲芸飛行ですね。
笠井 すり抜ける間合いを読み違えて敵機に体当たりするやつもいました。そうしたら「おっ、あいつは
体当たりして敵を落としよった」と。誰も間違って当たったとは言いませんでした。
144:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:59:03.94 InYJod+QO.net
>>134 前が２。後が９。
145:名無しさん＠１周年
15/06/01 02:59:57.07 lDngD9OV0.net
>>144
ああそうでした
ごめんなし
146:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:01:17.96 InYJod+QO.net
>>138 久我山に２門有っただけ。
147:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:01:35.45 2xGq9P1m0.net
>>142
でも最近の日本人は韓国人の気性に似てきてるぞ
同じことやってるし
148:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:02:27.43 xbaUjOby0.net
男の武勇伝ほど信用できないものはない。すぐ盛るし
149:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:02:33.24 SULCFGHkO.net
弾薬数を確認してから戦闘に入れよ、アホ
150:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:06:19.65 3nfY99eo0.net
>>146
それでも米軍機は久我山を避けたのだろw
151:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:08:53.40 hDYxjiJL0.net
こういう特異な技量の持主以外は、全員死んじゃったんだろ。
152:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:10:47.39 RKFEVxHR0.net
久我山にいくつ高射砲があったか知らんけど米軍がその気になれば
B29の絨毯爆撃に戦闘機の機銃掃射と殲滅しようと思えばいつでもできたわけだろ
153:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:13:59.04 zAiCKTV6O.net
アメリカのグラマンはゼロ戦以上の航行高度を持ってて
ゼロ戦を上から迎撃しミサイルを撃ちまくって空の藻屑にしたんだよ
いい加減ノスタルジーに浸るのはやめろ
154:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:14:02.11 InYJod+QO.net
>>150はい。飛行禁止空域でした。一発で２機が撃墜されたと言われてます。
155:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:14:09.05 3nfY99eo0.net
>>152
勝つと解っている戦争に不必要な犠牲を出す必要は無いだろ
156:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:49:59.86 iNWqAsIG0.net
ゼロ戦だけでなく爆撃機も含めて日本軍機は防弾能力が低すぎ。
これで多くの優秀な搭乗員が死んでしまった。どれほど腕利きの搭乗員でも
混戦で死角から撃たれれば被弾はさけられない。問題は、アメリカ軍機は
被弾しても搭乗員や機体が保護され、致命的な被弾でなければ撃墜に至らないが、
日本軍機は、少しの被弾で搭乗員が命を落とした。youtuebeのドイツ軍のガンカメラ映像で
ドイツ軍機がB２４を撃ちまくっても、悠々と飛んでいるのに、同じyoutubeで橘花を積んだ
一式陸攻が次々と撃破されてく映像（涙もの）の差に、愕然とした。日本の方が航空機や
人の損傷を少なくすべきところ、これでは勝てない。
157:名無しさん＠１周年
15/06/01 03:53:27.63 NNSwKu9T0.net
>>156
桜花を積んだだよ
158:名無しさん＠１周年
15/06/01 04:24:04.52 dpTqd4mz0.net
要するに日本とアメリカが組めば敵無しって事だ
159:名無しさん＠１周年
15/06/01 04:30:52.23 IOIhN7pDO.net
>>158
そう そして今だな
160:名無しさん＠１周年
15/06/01 04:44:25.12 8j2Z/en/0.net
>>135
そもそも日本軍の主敵は中国であって米英じゃなかった
だからリソースも対中国戦線に注ぎ込みまくってた
今の金額で300兆円＋100万超えの大軍勢を中国戦線に注ぎ込んだ状態で米英とやりあってたからな
その金と兵力を対米戦に注ぎ込んでてみ
結果はかなり違ったぞ
161:名無しさん＠１周年
15/06/01 04:49:17.08 d23mPoit0.net
技量、テクニックがあっても、単独行動と弾切れなのに突っ込む管理力は0点だな
運は120点だけど
162:名無しさん＠１周年
15/06/01 04:54:43.78 8j2Z/en/0.net
極端な話、中国戦線に注ぎ込んでた100万以上もの大軍団を
サイパン・グアム・テニアンなどに、さらに30万人ずつ移転させてたら
まずこれらの島は攻め落とせなかっただろうね
また、中国戦線に注ぎ込んだ（今の価値で）300兆円を全部戦争前の油の購入や
兵器の生産に振り向けていたら、とんでもない兵力になっていただろう
たとえば大和・武蔵も今の価値で１隻あたり3000億円とかそんなもんだろ
300兆円ともなると大和級が1000隻も作れちゃうほどの巨額の予算になる
いかに日本軍が中国戦線で疲弊したかがわかるだろう
それが無ければ対米戦は間違いなく史実とは違うものになっていた
163:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:01:54.64 NNSwKu9T0.net
>>162
サイパン・グアム・テニアンが餓島になっただろう
兵站を無視したのが、旧軍の敗因
164:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:12:12.68 8j2Z/en/0.net
>>163
いやそれはない
あの辺の島は食料は十分あったからな
米軍が来襲した時点でも民間人が2万人も居たくらいだからな
食料事情がヤバイ島ならそんなに民間人が居れるわけがない
料亭まであったんだぞ、あそこは
あと硫黄島に10万人増員させてもよかったね
そしたらまず攻め落とせない
そもそもガダルカナルの敗因事態が防げた話だからな
ガダルカナル以前に生起したミッドウェーで負けなければ
ガダルカナル周辺空域の航空優勢は間違いなく日本軍が握れたから
餓死者続出なんてこたぁ起こりえなかったわけで
そのミッドウェーもアメリカの歴史家が［奇跡的に勝てた］と記述しているわけでしてｗ
十分にミッドウェーの敗戦は防げたから、その後のガダルカナルの敗戦も無かった
165:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:16:20.47 PrfEmXSx0.net
>>136
俺のかーちゃん、当時女学生で中島飛行機の工場でキャブレター作ってたらしい。
女学生が付け焼き刃で作ったキャブレターで、何人兵隊さんが亡くなったかと嘆いてたわ。
まぁ、狂った時代だったな。無能な政治家の犠牲になるのは、いつの時代も国民。
166:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:19:24.96 IWsen6+b0.net
>>164
ガダルカナルに陸軍30万人送ったらそれだけで餓死者続出
167:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:21:20.97 8j2Z/en/0.net
因みにラバウルは10万もの兵力でガチガチに守られてたから
米軍も攻め落とせないと判断してスルーしたのは有名な話
だがグアム・サイパン等はB29の進発拠点になるからスルーすることはできない
結局米軍はB29による都市部への戦略爆撃という戦争犯罪を犯して
やっとこさ勝てた、というのが真相
168:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:26:38.60 8j2Z/en/0.net
>>166
ガダルカナルにはそこまでの兵力は要らんでしょ
そもそも米軍が奇跡的に勝てたミッドウェーの敗戦が無ければ
ガ島への米軍の上陸作戦そのものが成り立たないんだから
オクトーバークライシスって知ってる？ガダルカナルの戦いの最中に生じた
米海軍の危機的状況を指す言葉なんだけどね
ガダルカナルの攻防たけなわの1942年10月、なんと米海軍が所有する空母は全て修理中か撃沈させられて
稼動できる空母が1隻も存在しなかった。
その間、日本海軍もミッドウェーで主力空母がやられちゃったもんだから何もできなかった
なのでもし、ミッドウェーの敗戦が無ければ、絶対確実にガ島の戦いは日本軍の勝利に終わってたんだよ
オクトーバークライシスの最中の米軍は、間違いなくガ島で孤立して殲滅させられてたね
169:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:35:46.07 WyZxfAd00.net
>>15
スピットファイアが来たなんて話、あるのか？
イギリスの空母は日本空襲時にはグラマンの戦闘機を使っていたようだが
170:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:38:37.19 WyZxfAd00.net
>>41
残弾数の確認方法が無い
171:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:39:00.21 EFzjxobC0.net
ゼロ戦を研究され・・・なんてのもウソ。
アメリカはもっと前から新型機を開発してたのでんす。
172:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:43:31.33 IWsen6+b0.net
>>168
君のたらればは話の前提が初めから間違っていて話しにならない
日中戦争に送りこんだ戦力が全部対米戦に使ってたらなんて
日中戦争がなければ対米戦も無かったのだから
173:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:44:19.11 tAHcTVbg0.net
戦争末期に日本の空を飛びまくったのはアメリカ軍機というのは確か
まあ日本の場合は機体性能の相対的劣化の他に燃料枯渇とかもあったからね
みんなが言うように劣勢ではあったけど悪い機体ではない
174:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:47:40.82 WyZxfAd00.net
>>109
ザク=隼
グフ=鍾馗
ドム=飛燕
ゲルググ=疾風
リックドム=五式戦
175:名無しさん＠１周年
15/06/01 05:57:39.27 WyZxfAd00.net
>>171
零戦を研究して作られた戦闘機はF8Fベアキャットだな
ようやく完成して日本に向かっている最中に日本が降伏したので、戦うことはなかった
176:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:01:13.50 gpZHwyP00.net
>>162
＞極端な話、中国戦線に注ぎ込んでた100万以上もの大軍団を
＞サイパン・グアム・テニアンなどに、さらに30万人ずつ移転させてたら
そもそも中国戦線で勝つために日米開戦までしたんだから
その仮定はありえんだろ
177:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:05:10.60 WyZxfAd00.net
>>176
30万人も小さな島へ送り込んでしまったら、潜水艦で輸送船を沈められただけでほとんど餓死してしまうな
178:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:05:20.11 Ug3G7uth0.net
本当なんだろうな・・
今更でてくる意味が分からん
179:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:07:21.42 z//ji5120.net
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:08:59.31 hDYxjiJL0.net
>>話題の新刊『撃墜王は生きている！』井上和彦 著
まーた軍事漫談かい。
181:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:10:46.43 pi8nzBnS0.net
体育会系の気合いではない、あいつら見かけは強そうな「男」を演じてるが
逃げ回るんだよな。 営業でも体育会系の大男から先に泣きべそをかいていた。
体育会系の弱虫に、
生野大尉の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。
胆力だねえ、胆力。
182:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:16:55.31 oRzCo6Rp0.net
油がなければ何やったって勝てるわけない
183:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:18:30.75 WyZxfAd00.net
加藤隼戦闘隊の生き残りの檜少佐は、ビルマ戦線で隼に乗ってムスタング撃墜を記録した。しかしムスタングに撃たれて片脚を失ってしまった。療養後に復帰したとき、五式戦が完成しており乗機とした。そしてムスタングを再び撃墜している。
名パイロットとはいえ、片脚のパイロットがムスタングを撃墜できたのは、五式戦闘機の卓越した空戦性能のおかげ。
184:名無しさん＠１周年
15/06/01 06:52:02.04 ZglQLKm+0.net
>>23
ゼロ戦に欠陥有り、
燃料タンクが防弾されていない、
強度を落としたため急降下の速度制限があった、
軍司令部はこれらの欠点を大和魂で乗り切れと、激を飛ばした。
負けて当然だわな、
185:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:02:12.47 ZglQLKm+0.net
>>168
>米軍が奇跡的に勝てたミッドウェーの敗戦が無ければ
この時もう暗号が解読されていたはずだが、
負けが確定していたと思う。
186:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:10:08.24 WyZxfAd00.net
>>168
アメリカに稼働空母が無かったとき、瑞鶴や隼鷹がいたのに何もできなかった
ソロモンのような飛行場の多い多島海域では危険なので空母は行動出来ない。ミッドウェイで沈んだ空母が生き残っていたとしても、ガダルカナルへは近付けない
187:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:12:40.98 1Alp8Qoc0.net
ゲームでもスポーツでも
冗談みたいな名人が出るから
そういう人もいるかもしれないな
188:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:13:04.78 wg3Yszxt0.net
>>168
ミッドウェイの前からのカールビンソンの大量建艦
計画で次々と大型空母、戦艦が出来上がるから
終戦が少しズレるだけでないか
189:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:13:33.25 WyZxfAd00.net
そして翌年からはエセックス級空母が続々と就役して空母戦力は逆転する上に、おそらくその頃日本は航空機不足なので赤城や加賀は空船に
190:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:14:15.79 n6BGazKC0.net
いやこれって逃げる自信ってことか。
191:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:15:28.27 53IjXEm60.net
こういう局所でがんばるやつがいるから、大本営が勘違いしたのかもしれんなあ
192:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:15:44.38 IA+R+JnlO.net
いかにも老害そう
早く死ね
193:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:17:59.96 GCip+3EZ0.net
それでどうした？w
何を言いたいのかは、さっぱりわからない。
ただの70前の武勇伝？w
それなら、チャラ男に任せた方がよろしい。
死に損ねw
194:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:26:40.56 PqkhyE9p0.net
>>191
大本営というよりも、軍務省が滅茶苦茶だったからな。陸軍の権限が強過ぎる割に、予算の多くは
海軍に振り向けられた。大規模作戦は海軍主体で、軍令部の参謀連中は、机上の空論が大好きな
経験不足の将官ばかり。日本の官僚権威主義は、戦前から長く続いている悪習なんだよ。
心身ともに優秀なものから優先的に戦場に送り込まれた結果、戦後日本は、ごく一部の特殊技能
持ち以外、2流の生き残りと、極々僅かの超優秀ラッキーマンと、朝鮮戦争のどさくさで流れて来た
朝鮮人共とで、復興を担う事となる。
195:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:28:13.17 7puTquM90.net
実際にミッドウェーまでは全員が教官レベルの技量だったんだろ
それが末期まで生き残ったら鬼のようなレベルに達するわ
196:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:36:24.79 IFj8NiaH0.net
>>184
まあ、欠陥というより、
当時の「戦闘機・開発思想」が先進的であったということだよ。
つまり、ゼロ戦は「強力武装」と「操縦性」にマトを絞ったが、
これって、現在の「戦闘機・開発思想」なんだよな。
つまり、現在では、戦闘機の防弾性（？）にホトンド注意を払わない。敵のミサイルが当たれはホボ撃墜されてしまうからな。
ゼロ戦は、この防弾性の脆弱性から、アメリカの戦闘機に敵わなかったと言われるが、それもウソ。
アメリカがゼロ戦を捕獲して、その対策を考えなければ、あのまま無敵が続いていたろう。
とにかく、戦後、アメリカの航空専門雑誌が、
第二次大戦の最強戦闘機に、ムスタングでもなければスピットファイアでもなく、ゼロ戦を選んでることですべてが証明されてる。
197:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:39:51.88 vtJ2Q3H70.net
優秀なパイロットを激務で使い捨てた末、「マリアナの七面鳥撃ち」と
揶揄されるほどの素人人材しかいなくなった旧日本軍
どこのブラック企業だよw
198:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:44:18.46 wNkY/uKm0.net
日本機を多数叩き落としたヘルキャットには零戦の技術なんて入っていないだろ
199:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:44:40.20 Q4ou4Y0Y0.net
アメリカの物量作戦に負けたよなー
てことは中国に負けんじゃんよ
今はこんな爺さんみたいな人いないよにぽんのひと
200:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:46:58.21 VhziT0Un0.net
まさに典型的な言うだけただw
極心の大山みたいなやつ
201:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:51:45.51 IFj8NiaH0.net
>>199
オマエがチョンの爺さんってことだよ。
202:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:53:49.54 KdQ3e9fC0.net
ベスト２０のうち５つが対日本戦。苦しさが伝わってきます
--
■米国史に於いて最も重要な戦いランキング（The Most Important Battles in US History）
１．ゲティスバーグの戦い（南北戦争）
２．ノルマンディー上陸戦（ＷＷ２：欧州）
３．ミッドウェイ海戦（ＷＷ２：太平洋） ★
４．真珠湾攻撃（ＷＷ２：太平洋） ★
５．レキシントンの戦い（独立戦争1775)
６．硫黄島の戦い（ＷＷ２：太平洋） ★
７．ヨークタウン襲撃（南北戦争）
８．バルジの戦い（ＷＷ２：欧州）
９．ガタルカナル戦（ＷＷ２：太平洋） ★
10．トレントンの戦い（独立戦争）
11．バンカーヒルの戦い（独立戦争）
14．アラモ砦の戦い（テキサス独立戦争）
15．沖縄戦（ＷＷ２：太平洋） ★
23．タイコンデルガの戦い（独立戦争カナダ戦）
24．大西洋の戦い(ＷＷ１）
27．フィリピン戦（ＷＷ２太平洋）
33．冷戦
URLﾘﾝｸ(www.ranker.com)
※１４万ビュー/12000投票
203:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:55:49.06 IFj8NiaH0.net
>>198
ま、零戦の技術というより、捕獲した零戦で、戦法を考えたってことだな。
つまり「一撃離脱」。
これって、言葉はイイが、実態は「不意打ちのヤリ逃げ」戦法だからな。
圧倒的に戦闘力に差がある相手に使う手。
204:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:56:52.17 W7xM2Ojq0.net
>B29爆撃機を5機撃墜、7機撃破
弱い者いじめじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:57:13.11 X+ssLpZT0.net
この人が「赤い彗星」のモデル？
206:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:57:33.80 ZglQLKm+0.net
>>196
>ゼロ戦を捕獲して、その対策を考えなければ、あのまま無敵が続いていたろう。
美化したい気持ちは分かるが、被弾すれば火を吹くことから、
敵さんも知っていた、
日本では紫電改が最優秀機だと思っていたが、
防弾をせず戦闘機乗りを消費したのは事実だから、
それは欠陥で、それを直せなかった。
207:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:58:27.06 YOR78IG80.net
>>7
とはいえ、そういう人間が多かったことを示す事例だとは思う。
下がそういう人間なら、それを許す上もそういう人間なのかな、とね。
208:疾風
15/06/01 07:58:47.18 9Llr96bDO.net
陸軍の彼が、
ゼロ戦なんかに乗るかよ！
209:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:59:23.28 TkkXqH8F0.net
>>184
なんでもかんでも軍司令部が悪いっていうやついるけど、すぐに問題を解決できないときに
やれることは激飛ばして士気をおとさないことだけだろ
戦国時代とかでかんがえて、追い詰められてる側の指揮官がもう負けそうとか軍備が足らないとか言って士気下げたら
そいつはとんでもなく無能だぞ
210:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:59:23.55 3B6Dv2cd0.net
ドラ爆の鷹かよ
211:名無しさん＠１周年
15/06/01 07:59:45.08 mR34d2WlO.net
ハルトマンが聞いたら鼻で笑いそうなこと吹いてるなwwwwwwwwwwwwwwwwww
212:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:00:52.47 F2H/1d4V0.net
なおB29はいくら落としても続々くる模様
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
213:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:02:26.43 W7xM2Ojq0.net
>このときの戦闘で24発も被弾していたとのことで
単に運が良かっただけで、ホントなら死んでたんじゃねーか。
何が絶対の自信だバカ
214:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:03:35.92 ZglQLKm+0.net
>>209
ゼロ戦の設計者の一人が対策を持って軍部に取り合ったら、
そんな辛気臭いことを言わず、ここは大和魂で、、
あなた、何も知らないのかな、
215:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:03:51.57 DbLgr5AbO.net
>>209
牟田口乙
216:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:04:07.06 BeEp5ihRO.net
【より多くの日本人にこの動画を伝えてください！】
先日ガンで亡くなられた愛国者である俳優の今井雅之さんが
講演会でテレビでは語れない日本近代史の真実（タブー）を暴露！
高画質フルver
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２時間近くありますが最後まで必見です。
217:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:04:31.25 IFj8NiaH0.net
>>206
そのゼロ戦は、太平洋戦争初期、
すでにアメリカの戦闘機は当初から防弾性は高く、無論、ゼロ戦はその逆。
しかし、すでに戦史に残ってるように、ゼロ戦の前にアメリカの戦闘機はバタバタと撃墜された。
当時は、アメリカパイロットに「ゼロ戦を見たら逃げろ」と指示がだされていたぐらいだ。
すなわち、強力武装と操縦性の前では、防弾性は影が薄いってことだな。
ゼロ戦が撃ち落されやすくなったのは、アメリカが捕獲したゼロ戦で戦法を考えたアトのこと。
また、戦闘機の性能より、その「銃弾」をアメリカがレーダー信管を採用したのも大きかったな。
218:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:05:14.47 4eI+VW9I0.net
五式戦なら以外にいけそうな気もする…
219:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:06:10.33 Rh2iztawO.net
零戦なら24発も被弾したらとうに死んでる
機体性能で生き延びただけだろ
220:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:06:46.56 Q83I0tmt0.net
Ace’ｓ high
か
221:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:11:50.48 RoJ89pi80.net
アイアンメイデン
222:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:11:51.60 Qvz+PmDU0.net
たった8機撃墜でエース？
223:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:13:50.62 X+ssLpZT0.net
艦隊をたった一機で沈めた人っていないの？
224:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:15:37.85 xpPdcuNg0.net
ドッグファイトするのが日本で
安全状態から一斉掃射が米国なんじゃないの
ドイツでも2通りのエースパイロットいるよね
225:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:17:22.21 2wa7z+qh0.net
なぜ負けたか考えろ！
226:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:18:13.21 xpPdcuNg0.net
>>223
ミッドウェイかなんかで魚雷発射段階の敵駆逐艦に体当たりした人がいたんじゃなかったかな
227:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:18:43.61 TFjHKuCx0.net
>>219
岩本徹三のラバウルでの話を知らないのか？
228:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:19:48.01 gKAoSm9s0.net
「お婆さんの思い出話に出てくる美女は、だいたい本人」的に
よもやま話として聞き流すのが大人じゃ？
229:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:20:37.82 kuq5jH+SO.net
>>58
ムゥ･ラ･フラガ大尉
230:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:23:02.96 2wa7z+qh0.net
ぼけ老人の戯言。
231:五式が実戦してたんだね。
15/06/01 08:25:44.59 9Llr96bDO.net
生野大尉が「飛燕」戦闘機から五式戦闘機に乗り替えた昭和20年5月のことだ。
>>
飛燕のパイロットで生き残ったなんて、
土井技師が大喜びしそうな手柄だな。
232:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:26:11.16 T1bmYNgW0.net
ザ老害
233:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:26:17.31 HS3RkyplO.net
>>217
無線機や迎撃誘導のレーダー技術をバックにした一撃離脱戦、一対一を避けたｻｯﾁｳｨｰﾌﾞ戦術が戦果を上げたが、捕獲した機体からはそれほど得るものが無かったってのが定説では？
近接信管は艦砲などある程度の口径以上でないと組み込めなかったろ。航空機搭載の機銃弾は無理だったはず。
234:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:26:26.18 3uM4F/iX0.net
>>223
艦隊て 1943か
235:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:28:19.92 vzU7SBpf0.net
100ccのカブでハーレーを峠でぶち抜けるのでまんざら嘘でもなさそうだ
236:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:30:45.52 4NjAmBLx0.net
ガンダムでいうところのジョニー・ライデンとかシン・マツナガレベルの
エースパイロットなの？
237:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:32:07.55 FKPfg5m80.net
アメリカは捕獲したゼロ戦を研究し、三つのネバーとサッチウェーブ戦法を
編み出したな。
238:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:36:58.59 B1Q32YPc0.net
優秀なパイロットは大部分が戦死したはずなのに
このお爺ちゃんはどこ所属だったんだ？
239:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:41:34.42 4Kqdx/te0.net
エースパイロットなのは間違いないが
撃墜王とか言ったらハルトマンとかどうなるんだ
リヒトホーフェンでも80機撃墜なのに
240:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:41:55.96 IFj8NiaH0.net
>>233
ま、捕獲した零戦から「戦法」を生み出したのが大きかったろうな。
その戦法がなければ、当分の間、零戦の無敵が続いていたろう。
（それは、アメリカも認めている）
また、機体自体も、
空気抵抗を考えたデザインと沈頭鋲の全面使用、機体軽量化の多くのアイデア（穴あき材など）
飛行距離を伸ばすために戦闘機につけた落下槽など
多くのアイデアを得たと言われてるな。
近接信管は、1944年に入ると、本格的にアメリカの艦船で使用され、それによる艦載機の零戦の損耗率は飛躍的に高くなった。
241:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:42:17.09 PI4TaW310.net
>>235
マジで抜いた。個人的には大満足です。
242:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:43:35.23 9Llr96bDO.net
>>237 陸軍機はゼロ戦の思想ではありません！
土井技師が喜びそうなエピソードだなぁ。
俺も嬉しい。
生き残って下さったのが何より嬉しい。
243:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:44:30.14 y/MUlc6d0.net
世界で唯一飛行可能！零戦21型
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和１７年５月８日（1942）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:46:47.47 TFjHKuCx0.net
>>233
零戦の設計思想はベアキャットに受け継がれた
245:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:49:05.58 niupvvqa0.net
>>240
マリアナ沖海戦で撃墜された378機のうち対空砲火による撃墜は20未満。
しかもそのほとんどは40mm機関砲による撃墜報告。
ＶＴ信管大活躍！みたいな描写は科学技術の差で負けたことを強調したい
戦後日本側で書かれた子供向きの戦争本のつくったストーリーだよ。
246:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:53:07.20 HS3RkyplO.net
>>244
ベアは対日本機に特化した決定版でｾﾞﾛより小さい機体にﾀﾞﾌﾞﾙﾜｽﾌﾟ積んで旋回性能も良かったんだけど、結局終戦に間に合わなくて、その後も機体小さいから拡張性もなくて、大した活躍もせずに退役しちゃうんだよね(´・ω・｀)
247:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:53:39.04 8j2Z/en/0.net
>>202
しかしその日本は対中国の片手間に対米戦やってたからな
当時の日本は恐ろしいほどの軍事大国よ
248:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:54:05.50 gfBouq5Y0.net
陸軍ってエースとして知られている人が少なくない？
戦闘機は陸軍機の方が成功しているイメージなのに。
249:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:56:06.39 y/MUlc6d0.net
実録 硫黄島玉砕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
250:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:58:47.33 ZNkVSJiQ0.net
よく元軍人やシベリア抑留帰還者の講話に行くのだけど
自画自賛する人はロクなのがいないね
反対に自分なんか…とか負ける負けると言っている人は
戦争反対と声高に言うものの左巻きじゃないという
251:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:59:22.56 Qvz+PmDU0.net
被弾してんじゃん
墜落しなかったのは運がよかっただけ
252:名無しさん＠１周年
15/06/01 08:59:30.51 iux3a9fY0.net
>>247
しかし、一個師団で30万人を瞬殺できる
スーパー陸軍を持っていながらヘタレ
鬼畜米英になんで負けたのか不思議すぎる
253:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:01:18.87 riSpYfl40.net
B-29に2回体当たりして、2回とも生還した人がいるとか聞いたことがある…
あと、P-51マスタングを改造してエアレースに出ている人がいるってニュースを聞いたような記憶があるけど
勘違いかな…。大戦中の飛行機が現代で現役で飛んでることに驚いた記憶が…
254:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:01:35.64 TFjHKuCx0.net
>>248
ラバウルで、新手の補充を次々に投入してくる連合軍の1日あたり数百機(300～400)による波状攻撃を数ヶ月間防いでいるのだから、岩本達数十機で。
海軍の方が撃墜機数が上がる
255:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:02:37.10 HS3RkyplO.net
>>252
ﾊﾞｹﾓﾉだなw
核兵器無くても核兵器並みwww
256:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:04:23.31 TFjHKuCx0.net
>>253
生野大尉の部下の板垣伍長と中野伍長だな
2人の第一回目体当り撃墜のときは、生野大尉もその援護の護衛をしている
257:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:06:52.37 lgZoewct0.net
>>248
戦後上手く米国に取り入った海軍軍人と違って、陸軍の軍人は戦後徹底的に排除されたから。
日本の再武装時は海軍の人たちをそのまま使った。
そうしたら陸軍の戦果までも海軍軍人たちが自分のものとして戦後に喧伝するようになった。
258:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:07:06.22 8j2Z/en/0.net
>>177
だからそうならないように
対中国に注ぎ込んだ（今の価値で）300兆円で
海防艦なども大量に整備できただろうって話もしてる
何万隻でも作れるだろう
え？人員？いや当時の日本は人的リソースは腐るほどあったんでご心配無用
悪いけど太平洋戦争当時に日本が注ぎ込んだ金の半分が対中国戦線で消えてんだからね？
いかに対米用の金が不足してたかわかるだろう
逆に言えば対中国戦さえなければ注ぎ込めた金も倍増するってこと
当然ながら米軍の潜水艦も狩られる側だっただろうな
因みに当時の日本軍は磁気探知機も実用化して、それなりに戦果を挙げてたかんね
259:生き残って下さって感謝
15/06/01 09:08:09.55 9Llr96bDO.net
>>248
艦隊護衛 ではないため、 広域に展開する布陣
結果的に、撃墜数は少なくなる
ただし、陸軍機とパイロットは良く戦った
死を美徳とする海軍を前に、
生き残った陸軍パイロットたちは肩身を狭くさせられ、
発言力を奪われていた
260:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:13:15.16 hHBswLkl0.net
この人か知らないけど
前にアメリカの番組で絶賛されてるパイロットの特集やってたな
これと戦ったアメリカのエースパイロットは
生きて逃げ帰っただけで賞賛されたｗ
261:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:14:59.31 kCZvakfu0.net
覚醒剤使って7.7mm機銃で敵機に穴を開けただけで撃墜と称した撃墜王とは一味違うな(´・ω・`)
262:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:15:48.39 9Llr96bDO.net
>>250 経験者の苦い辛い悲しい思い出
と、
左翼を一緒に考えたらダメだよ。
確かに、Ｐ３８をペロはち とか言って後に痛い目にあった 海軍と似ているから、
あまり調子つかせないほうがいいだろうけど、
もうお年寄りだから多めにみようよ
263:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:18:44.08 EU+diaio0.net
＞もう絶対に自信があった」と答えている。あとで機体を確認したところ、
＞このときの戦闘で24発も被弾していたとのことで
運が良かっただけだろ
264:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:19:27.67 8j2Z/en/0.net
>>252
そりゃ作戦がむちゃくちゃだったもん
たとえばポートモレスビー作戦なんかだと、富士山より高い
標高４０００ｍもあるオーエンスタンレー山脈を徒歩で走破させ
そのうえ現地で戦わせるという鬼畜な作戦を強行
いっぺんお前さんフル装備で標高４０００ｍの山を乗り越えてみなさいよ
無理だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
インパール作戦だって精神異常者が立案した作戦としか思えない内容だったし
そんな頭のおかしい作戦を連発したって、米軍をおもっくそ苦しめ
戦争犯罪でもある対都市戦略爆撃＋原爆の投下でやっと日本に勝てたというのが真相
265:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:21:07.67 Kj0gQUQI0.net
ムスタング弾幕薄いよ何やってんの！
266:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:21:37.64 ys4u2AVJ0.net
>>264
インパール作戦を批判してるのって、むしろ素人ばかりだけどな。
267:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:21:38.33 G7pcoWsL0.net
一戦交えた帰りに敵を見つけて自分からちょっかいを出してあっさりと弾切れ
生き残れたはいいが24発被弾
これで自信があったとか言われても
268:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:22:31.75 9OPCd2o30.net
>>266
作戦段階から内部で批判だらけだったはずだが。
269:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:23:30.06 ys4u2AVJ0.net
>>268
イギリス軍が遁走しようとしてたのを知らない馬鹿ばかりで笑えるｗ
270:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:23:47.98 cSvHWAxC0.net
>>251
わかるが、普通に被弾するってことは覚えておいたほうがいいよ。
帰ってくるときはどいつもこいつも穴だらけだけど、
燃料タンク、エンジン、パイロットをやられない限りどうということはない。
その燃料タンクだって引火さえしなければ帰ってこられるし、
エンジンがやられた場合だって翼が無事なら滑空して不時着できるから。
271:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:24:26.91 utFD0UFq0.net
>>11
ディスカバリーチャンネルだったか見たんだけど
Ｆ６Ｆは性能というより日本軍が対Ｆ４Ｆ戦闘法使って墜とされてるね
>>23
厚さだけなら帝国陸軍の方が、ただし面積が狭いけど
F４Fに対して実は旋回性能は互角で損害がでるから、急降下急上昇で戦うのが有利
Ｆ６Ｆにも同じ戦法使って、急降下の初動で振り切れるはずが振り切れない
急上昇で上位に立つはずが逆に下位に
対処法の周知が対Ｆ４Ｕの時ように普及できなかったような感じがする
272:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:24:33.74 d1KvHNaV0.net
人殺しがそんなに楽しいか！野蛮な倭奴め！！
273:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:24:37.16 v41yyJ7p0.net
>>252
そりゃ海軍がクソだったから
274:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:25:25.50 BH2bZKl40.net
日本は落下傘で脱出するのを武士の情けと称して見逃した間抜け
アメリカは経験を積んだベテランが生き延びると味方が死ぬし育成のコスト考えれば真っ先に殺せ、とパラシュート脱出した経験があるパイロットほど鴨撃ちを推奨していた
弾打ち込む藻でも無く真横通過して風圧でパラシュートしぼませたりして落下傘降下している日本兵を狙って墜落死させていた
275:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:25:26.52 3pxVjZ2A0.net
今だと、もう技量なんてほとんど関係ないんだろうな。
276:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:27:45.69 u2/V3uAu0.net
>>267
「ふぅ～。。今日はこれ位にしといたるわ」って感じだな
277:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:29:32.96 HS3RkyplO.net
>>272
チベットどころか自国民を戦車で踏みつぶすｼﾅ畜生が何をﾇかすかwww
六四天安門 六四天安門
278:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:29:47.42 9OPCd2o30.net
>>269
戦後それを聞いた牟田口がいきなり元気になって
俺は正しかったんだってはしゃいだのも知ってるよ。
企業経営で言えば赤字で販売してシェアをとる逆ザヤ商法だからな
ソニーがそれをやって破たん状態になったな。
補給なき作戦、利益なき経営ってのは、やってはいけないんだよ。
279:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:29:56.29 8j2Z/en/0.net
>>274
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米軍の戦争犯罪の決定的証拠がこれだな
明らかに自爆ではなく射殺されてる
こーゆーことを普通にやるのが米軍
逆に救助しちゃうのが日本軍
ところがこいつらは誰1人として戦争犯罪人として裁かれていない
当然、日本共産党もこいつらを戦争犯罪人として糾弾することもない
280:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:30:11.81 JjsxJjc+0.net
やはり旧日本軍の軍人は世界レベルでもトップだったことが証明されたな。
実際に経験した人物の発言なんだから間違いない。
281:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:31:10.29 9OPCd2o30.net
>>279
日本兵も捕虜を銃剣の的にして殺してたよ。
282:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:31:43.52 8saF5bR60.net
２４発の被弾なのに絶対の自信
そうとう差っ引いて聞かなきゃならんな
283:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:35:57.64 8j2Z/en/0.net
>>281
↓みたいな戦争犯罪の決定的証拠あるの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:38:55.23 ZNkVSJiQ0.net
>>262
自分は厳しい経験をされた方と
いわゆる左な人とを結びつけてはいませんよ～
講話を聞きに来る人では
自画自賛な話を嬉々として聞く人と、
反戦を口にする方に左な考えと
仰るとおりご年配なのに過激な行動を
期待する人が多いような印象ですね
後者は、なんとしても対話で解決！と仰るけど
守りは必要とも仰るので
左な聴衆は落胆してます
仲間に取り込めないのがわかったからなのか、栃生でメモの手が止まったりして、
見ていて酷いです
285:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:39:15.33 9OPCd2o30.net
URLﾘﾝｸ(pico32.web.fc2.com)
302空の戦闘詳報みたいなのが載ってるサイトだけど
世間で思われているほどB29は無敵ではなく、寧ろ大きな被害を出していたこと
逆に邀撃で完全に有利なはずの日本側の戦闘機が
長躯のP51対して歯がたたず被害が多かったことが
読み取れる。
286:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:41:05.05 Qy2fctP30.net
>>68
連合国の武器ならな
ジークの劣化20mmは20メートル以内じゃないとB29の装甲は抜けないよ
287:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:42:17.94 kuq5jH+SO.net
>>223
ソロモンの悪夢とかゆうおっさん
288:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:42:50.25 qHuoqRY60.net
>>38
あの中指に何人の女声が撃墜されたことか
289:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:46:07.52 9OPCd2o30.net
>>283
今さら重慶の無差別爆撃の話を蒸し返すのか？
290:名無しさん＠１周年
15/06/01 09:56:40.15 krz/Qcd30.net
>>170
またまたご冗談をｗ
291:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:02:21.51 HS3RkyplO.net
>>290
ウソのようだがホントらしい（ソース無し）
292:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:07:22.58 9Llr96bDO.net
>>284 書き方悪くてゴメンよ。
そもそも、ここで嬉としてカキコミしている人々は私と同類だと思っている。
お返事ありがとう。
自分と同じ目に遭わせたくないという先人の経験談は、
左翼が期待する日本人丸腰政策とは違うんだよね。
293:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:21:38.96 FKPfg5m80.net
>>264
インパール作戦は、佐藤師団が勝手に退却し、後方の備蓄食料を漁ったので
後続部隊が飢餓に陥ったらしいな。
戦記物では、佐藤師団長はボロカスに言われてるな。
294:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:27:42.92 RMT5dAF30.net
世界最強の機体と世界最巧のパイロットがいて何故負けたんだ
295:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:28:35.35 iUt5KYyN0.net
>>294
弾と燃料が足りなかった。
296:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:29:50.79 J74c5R7Y0.net
>>294
ベンチがアホだった
297:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:30:09.25 9OPCd2o30.net
>>293
どちらにしろ31師団は全滅してたわな。
298:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:30:40.90 IdYx5TEZ0.net
キ６１か、、
299:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:32:38.24 o0j6MjrG0.net
キ１００です
300:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:33:11.60 9OPCd2o30.net
>>294
> 世界最強の機体と世界最巧のパイロットがいて何故負けたんだ
及第点の機体とパイロットを大量に生産養成する方が
最終的に勝利するのがわかっていたから、ランチャスター理論だな。
ロールスロイスは潰れて、トヨタがどうして勝利したか？
それと似てるな。
301:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:36:30.43 vx02AhHS0.net
こういう話って結構盛ってるんだろうなぁー
まぁでもだいたいは合ってるんだろうけどｗ
302:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:38:28.35 o0j6MjrG0.net
キングタイガー１両にシャーマン５両
３両が撃破されてる間に１両が後ろ回り込こめれば勝ちっていうのを常に繰り返すのが当時のアメリカ
安い適度な性能のを大量に用意した方が必ず勝つという死ぬ人間を数字としてしか扱ってない単純計算した戦略の勝利
303:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:39:39.44 +Ah5DsNV0.net
>>284
ガンダムくらい戦力が突出してなかったから
304:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:41:31.52 acoX9FYC0.net
まぁ逸脱した身体能力を持つ人間だけが許された特権だろな・・・
オレなんか、ジェットコースター程度でも胃袋が持ち上がり
目もまともに上げられない始末・・・
高所もダメと言えばダメかな。 残念だけど、空軍だったら、すぐに死ぬな。
むしろ、陸の方が得意だ。
305:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:42:20.29 6gUel33f0.net
>>293
前線部隊が戻って食料食べたからって尽きるような有様では、
前線～後続 合わせた兵站は壊滅だったんだな。
306:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:45:21.56 yMCNIw2Z0.net
>>294
技量のあるパイロットなんて一握りしかいないし、機体の方は最強でも何でもない
精々凡作から中の上レベル
中の上から上レベルの機体とそれなりのパイロットを大量に用意できる国には逆立ちしたって敵わん
307:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:51:42.65 o0j6MjrG0.net
今の人民解放軍の基本戦略でもあるが
小皇帝であふれかえって人民兵が当時のアメリカ人の若者ほど単純馬鹿ではないのがネック
308:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:53:56.31 ER6LDpVB0.net
>>253
今でもムスタングやベアキャット、フューリー、ヤク11なんかはエアレースに出ているよ。
出るのは改造無制限クラスで、補強も部品や部材の変更も自由だから昔の機体でも大丈夫
なのかもしれないね。
309:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:58:55.42 FKPfg5m80.net
日本の軍用機は、アメリカから、機体１流・エンジン３流・プロペラ４流と
評価されてたなｗ
まぁ・・今の日本も、経済１流、政治３流、行政４龍だがｗｗ
五式戦闘機も、三式戦闘機「飛燕」の水冷エンジンの不備が多く、空冷エンジンに
つけかえた。
この水冷エンジンはドイツのダイムラーベンツ製のDB６０１をライセンス生産した
ものだが、いかんせん日本の技術では精度を確保できなかったんだな。
DB６０１は、燃料は直噴で、当時は世界最高の性能だった。
310:名無しさん＠１周年
15/06/01 10:58:58.14 9OPCd2o30.net
>>294
> 世界最強の機体と世界最巧のパイロットがいて何故負けたんだ
潤滑油と燃料の品質性能が段違いで劣っていたから
これはドイツにもいえる。
311:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:04:39.04 7AfSX9EIO.net
この人腕が良くて三式戦とか五式戦とか強力な戦闘機回してもらったからこんな事言ってるんでしょ？
全体的にはそれが許されない状況だから負けたんだよ
兵器だって機械製品なんだから量産を考えない物は多少スペック高くても意味がない
312:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:05:38.81 o0j6MjrG0.net
オイルの基油は化学合成全盛の今でもアメリカ産が一番いいからな
潤滑油に最も向いていない最低はアラブ産（燃料には向いている）、韓国精製だが（4Ｌ980円でホムセンに並んでる車のオイルは韓国で精製したアラブ産）
インドネシアのはそれよりはまだ潤滑油には向いている
313:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:08:12.38 J74c5R7Y0.net
>>312
うちで使ってる何十億円もする三菱重工製のある装置の
グリースはアメリカ製のしかだめとか厳しい。
314:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:08:47.39 NTLLVzDQ0.net
>>285
陸軍の盛り方がすごいなw
315:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:11:41.17 NzZ8/pRh0.net
なかには、97戦でF6Fと戦った部隊もあるし。奇襲でパイロットに当てないと落ちなかった。
316:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:13:10.10 FKPfg5m80.net
>>311
ドイツから輸入した、モーゼル２０ミリ機関砲を積んだ飛燕が、陸軍のエースパイロットに
配備されたが、五式戦になったのはさほど評価されてなかったんじゃないかな？
317:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:14:20.34 mSKzRj+C0.net
アメリカに20回くらい撃墜された墜落王というのがいたな。
逆にこっちの方がすごい。
318:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:16:16.09 jr7geOgN0.net
>>156
神雷部隊の動画で撃墜されたというか致命的な損傷を蒙った陸攻は
片翼がちぎれた一機だけじゃん？あの動画を見て「結構撃たれ強か
ったんだな」という感想を覚えたが？
>>162
そもそも大陸に侵攻しなかったら対英米戦をする理由が無いから前提
がおかしい。
>>169
釜石空襲で撃墜され落下傘降下で助かった零戦パイロットはスピットフ
ァイアに撃墜されたと証言している。そのパイロットが戦後調べたら零戦
を撃墜したのはインディファティガブル所属のシーファイアだった。
>>186
日本空母が定数一杯に飛行機を積んで作戦に参加したのはMI作戦の
時だけでそれ以外は常に定数割れ。
319:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:17:34.00 nDND2RR90.net
>>38
日本人の職人的な人はみんなそれ、できちゃうんだけどどうやってるか理論的に説明できない
見て覚えろ！とかいってる職人多いでしょ、教えられる理論がないからそうするしかないんだよ
アメリカとかできないのが大抵なんだけどできてる人たちは理論武装しててそれでやられるって感じ
320:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:20:33.15 QRHdcgYA0.net
ドイツとかイギリスは自国領土上空での戦闘だから、落とされてもパラシュートで
脱出したらオケ。一日で二度落とされて三度乗り換えて戦った猛者もいる。
321:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:20:43.91 NzZ8/pRh0.net
>>316
あの銃はコーピー出来ませんでした。ついでに、エンジンのクランクシャフトもまともに
製造できませんでした。
322:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:22:41.63 kzSY9hBP0.net
>>310
ある意味米国だけが燃料の品質性能が優れていたと言える。
英空軍だって米国産燃料があっての性能だったからね。
323:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:24:48.87 4WaPpkLW0.net
すごいな、
赤い彗星と呼ばれてそう
大尉だと、中隊長くらい？
中隊長マークで翼端を赤くしてたりしてな
324:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:27:55.97 WaEDEpvm0.net
落とされなかっただけで相手を撃墜する力なんて全くないじゃないか。
モスキート級がヘビー級から逃げ回って、倒されなかったって言ってるようなもんだ。勇気は認めるが強くはない。
325:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:30:54.56 HS3RkyplO.net
>>323
敵機撃墜の桜マークがピンクで目立ったらしいw
326:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:32:35.88 fiRF32ZM0.net
空中戦の技量やテクニックはあったが自機の残弾を考える能力が無かったまで読んだ
327:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:34:57.82 OoDGsOHtO.net
ガンダムのシャア、ボトムズのキリコのレベルだな
328:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:37:49.94 4WaPpkLW0.net
隊長機と下手くそは、機体の塗装を派手にしてたらしいよ
目立つ方がいいから
下手くそは皆が助けてくれる
329:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:38:27.57 yCOP6iDO0.net
5式戦より4式戦のが優秀なんじゃなかったっけ？
330:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:41:39.64 jr7geOgN0.net
>>196
戦闘機が鹵獲されないなんて無理だろ？敗色濃厚な日本ですら妨害
を退けてP-51を鹵獲したくらいなのに。
>>253
四ノ宮中尉は四回体当たりで生還後艦船特攻で戦死。
331:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:46:52.50 kzSY9hBP0.net
>>328
松本零士の漫画だね。
332:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:50:15.81 kzSY9hBP0.net
>>329
米軍の評価ではそうだね。ただ何をもって優秀と言うかで変わるでしょう。
四式戦が評価されたが、五式戦が評価されなかったのは生産数の違いが大きい。
333:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:52:18.93 nMQLi5sK0.net
現在の航空自衛隊だって凄いらしいじゃん。
米軍との共同訓練で自衛隊勝ちまくりだったらしい。
で、米が「選抜した隊員じゃなくて普通の隊員を出せ！」って切れたが
日本は「こいつらが普通の隊員だよ！」って言い返したとか。
なんか、こんな話を聞いたことがある。知ってる人いるかい？
334:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:53:33.74 BzYe70y10.net
シューティングゲームとか頭おかしいくらいに上手い奴いるよな
335:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:57:49.41 FKPfg5m80.net
四式戦闘機は中島航空機の集大成であり、空冷エンジンの大戦機では一番カッコいいしな。
336:名無しさん＠１周年
15/06/01 11:58:32.62 C1z4s+p6O.net
目視で機銃打ち合う空中戦なら、余程ボーッとして
空中で直線運動ばかりしていなければまず弾は当たらない。
格闘戦なら数が多い方は同士討ちの危険があるからやたらと機銃を撃てない
337:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:02:00.23 58KY85dF0.net
生き残り
生き恥晒す
バカアフォ基地害火病爺
即ち、逃げまくった卑怯者臆病者の詭弁
338:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:06:07.57 oDmxsDdB0.net
一方韓国人は飛行機の操縦に適さないと禁止されてました（マヂ
339:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:11:08.03 2Crc7FLd0.net
世界最高にカッコいいレシプロ戦闘機は飛燕二型改 水滴風防
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
244戦隊カラーに塗りたいわー
340:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:11:31.24 oCAoY+910.net
１９４２
BYカプコン
341:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:12:15.94 D682q8pIO.net
>>8
ミサイル戦が得意なのはテンペスト
大戦末期に ６００発以上を撃墜している
342:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:21:26.12 1I5/9adW0.net
>>334
これからの戦争はそういう連中が無人戦闘機を操作する時代になる
343:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:24:46.63 D682q8pIO.net
>>134
アメリカはかならず２機の組合わせて
後方支援担当がいるんだよな
８機編隊で４機が増槽をおとして ４機が後方支援にまわっている
屋外での単独行動はたいへん危険で
アメリカ人ならボーイスカウトのころから
ペアで行動するように叩きこまれている
日本とはちがう文化だよ
344:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:29:29.23 foXZvmWlO.net
人が死んでんねんで！
345:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:32:28.81 D682q8pIO.net
日本では 引率の教師が数十の生徒を引き連れ
野外かつどうに行くけれど
アメリカでまず教えるのはバフィーといい
２人ペアの重要性なんだよね
いい文化だよ
346:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:35:53.34 ER6LDpVB0.net
>>329
誉が好調でちゃんと飛んでくれればね。兵器は使えないと無意味なので、エンジン以外は筋が良かった飛燕に
確実なハ112を組み合わせた五式戦は役に立ったんじゃないかな。
347:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:37:56.24 myUafuFI0.net
>>71
桜花の設計者はのちに初代新幹線の設計をしたよね
348:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:38:40.36 D682q8pIO.net
もしこの大尉が １回でも射撃位置についたら
後方から僚機に一瞬でやられてしまったかも
このパターンでやられた日本機がおおいじゃないかな
349:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:41:29.88 /gqILV4q0.net
>>345
ツーマンセルは、軍国主義アル！
350:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:41:39.75 pxXaL8mI0.net
>>1
目撃者居ないしな
生き残ったら好き勝手に武勇伝創れるもんな
351:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:45:46.25 /gqILV4q0.net
だけど、ムスタングというか、大戦後期のアメは、一撃離脱でしょ、それを躱せば、なんとかなるって腹で、うまくすれば、1,2機食えると思ってつっかけたのかもな
352:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:47:43.83 FKPfg5m80.net
>>339
水冷エンジンでカッコいいのは・・スピットファイアだわ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
女王陛下の国らしく、女性的な丸みをおびたデザインは、大戦機マニアのあこがれ。
353:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:51:51.71 zIS76MHe0.net
>>340
自機がP38ライトニング
あれすき
354:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:53:14.47 7w93ldUr0.net
ベアキャットを動画検索で見てみたんだが、
当時の写真見ても機体表面が滑らかで綺麗だね。
日本機はボコボコで手作りしたような質感なのに。
これも工業力の差か。
355:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:54:49.61 /gqILV4q0.net
>>354
大戦後期だと、工員も兵隊に取られて、㊛子供が飛行機作ってるからな
そういうのもあるかも
356:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:54:54.52 cgIE0f0J0.net
>>28
その視力がいいと見えるって当たり前のように言うことと
それだけ視力いい奴が当たり前にいるかどうかは別だからな
357:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:56:10.39 2KQNNFZs0.net
逃げただけかｗ
358:名無しさん＠１周年
15/06/01 12:59:39.02 ZjG1bboj0.net
大河化案→NHK会議→近隣諸国へ配慮→廃案
359:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:01:50.72 XqJAt8c60.net
>>350
菅原さんのようなのが一番正直、
基本、逃げなきゃ生き残れないって
360:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:06:23.52 VIYN6nea0.net
>>359
ウチのオヤジも、戦争行くの嫌だから理系の大学行って横須賀で工兵やってたって、
カアチャンにおちょくられてたな。でもそのお陰で俺が生まれた訳で、
臆病なのは悪くないと思う。
361:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:16:41.32 ckGnpO2N0.net
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 01:20:29.38 ID:8cVgPSHe0
>>7 特攻兵器桜花を上層部や新聞社などあちこちへ売り込んで実現させたのは一介の大尉だぞ
売り込んだ国賊は、偵察員なのを隠して、操縦員のふりをして、
桜花の実用化を主張した。
操縦変更試験を受けたが、（わざと）落ちたので、
搭乗員ではあるが、桜花の乗員には、なれない。
あたかも自分が操縦して特攻したがってるふりをした。
戦後、かってに飛行機に乗り、海上に出て、
自決したふりをして、漁船のそばに不時着して、
北海道などで暮らし、長生きした、ペテン師。
362:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:23:17.96 FKPfg5m80.net
>>355
アメリカでも、婦女子は動員されて工場で戦闘機とか造っていたな。
フォードの自動車工場で、戦闘機を女子が組み立てていた映像を見たことある。
363:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:25:24.19 9OPCd2o30.net
>>355
紫電改は宙返りすると置き忘れたスパナとか落ちてきたからな。
364:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:34:17.13 sol894OJ0.net
>>316
輸入したのは800丁ぐらいで在庫切れだ
365:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:41:55.14 D682q8pIO.net
空戦中なんてまわりみるのに
いっしょう懸命で
後方確認までできるなんてエース中のエースだけ
はじめから後方ガードを決めていりアメリカと差がつくわ
後ろから射たれるのは自己責任では
戦術のじてんで大差がつく
366:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:49:46.84 sol894OJ0.net
>>323
生野大尉は中隊長
同友社の1/100のプラモデルに生野大尉機の飛燕がある
よく小林少佐機飛燕とされている迷彩柄、垂直尾翼が赤で白抜きで必勝と書かれているプラモデルは、本当は生野大尉の部下の高島少尉機特攻に行く高島少尉に小林少佐が機体を譲ったもの。
小林戦隊長直卒のつばくろ隊は胴体のラインが赤だが生野大尉のそよ風隊は青になる。高島少尉はそよ風隊なので胴体のラインは青。プラモデルの小林少佐機のラインが青なので高島少尉機を再現したものになる。
367:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:52:45.28 6veUiCtW0.net
>ところが、一撃しただけで弾切れになるという非常事態に陥った
なんか問題外の人じゃね？
368:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:53:21.35 4Ixtz55q0.net
>>366
同友社ってお城のプラモデルしか無いものだと思ってた
369:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:54:25.08 jKdy3gVo0.net
>>3
こういう奴って、一日中スレ見張ってるんだぜ、書き込みが遅れる事もあるからスクリプトじゃなくて人力で。
なんかコメントしてやろうよ、こんなにネトウヨが頑張ってんだから。
370:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:54:56.09 OoDGsOHtO.net
このおやっさんニュータイプだな
371:名無しさん＠１周年
15/06/01 13:55:19.93 NicThyej0.net
こういうの称賛する奴って
○○って暴走族の○○さんってこんな武勇伝あんだぜ！っていうDQNとかわらんよな～
372:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:01:25.39 x/Pm29yo0.net
日本陸軍最強の五式戦闘機に乗ってたから当然
373:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:01:55.01 jKdy3gVo0.net
>>71
この人ですか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大田正一（おおた しょういち、1912年(大正元年)8月23日 - 1994年(平成6年)12月7日）は、山口県熊毛郡室津村（現・上関町）出身の大日本帝国海軍軍人。
最終階級は大尉。特攻兵器桜花の発案者として知られる。
8月18日、茨城県の神ノ池基地において零式練習戦闘機に突然乗り込んで離陸、そのまま行方不明となった。基地の机に「東方洋上に去る」と遺書を残した[24]。
大田は、新聞に桜花の発案者として華々しく取り上げられて以来、不遜な態度をとるようになっていた上、桜花搭乗員の人命を軽視する発言も行っていたため、報復を恐れていたという意見もある。
また、戦犯の認識を勘違いしていたという意見もある[25]。
1945年9月5日付で722空司令渡辺薫雄大佐から大田の本籍である山口県熊毛郡室津村長へ「海軍軍人死亡の件報告」を送る。殉職として大尉に昇進。戸籍抹消。
1956年11月20日呉地方役員部作成内地死没者名簿では「航空殉職」「戸籍抹消済」となっている[26]。
しかし、1945年末、静岡県金谷町の海仁会(海軍共済組合)住宅に住む川合誠(大田の偵練教員)の近所に、安田少佐が大田一家を連れてきて
「大田は生きているらしいが、戦犯を心配して逃げ回っているそうだ、宜しく頼む」と川合に話した。大田本人も来て「今は樺太の引揚者として別の名前になっている」というので川合は妻時子の入婿になればいいと勧めたが、
「実は他に女がいます。子供も一人」と答えた。大田は北海道で密輸物資をソ連領に運んでいると言っていた。時々北海道から来て、時子との間に二人の子供を作った。
三男が生まれる前後の1949年(昭和24年)6月に北海道へ小豆を買いに行くと言って大金を持って消えてからは音信不通になった。そのため妻時子と三人の子女が残されて困窮し、川合がその面倒を見て恩給扶助料の手配をしたり、捜索願を出したりした[27]。
374:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:03:07.32 JInEPzKU0.net
>>376
一方、イギリス空軍で活躍したカナダ人ジョージ・F・バーリングは
敵に何発発砲して、敵の機体にあたった場所、玉の数までわかってた。
訓練の時に、的に何発あてたか、報告して教官に嘘だろｗと思われて
的を確認したら、ちゃんとその数だけ弾痕があったそうだ。
375:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:03:08.99 46maUrgH0.net
ステアがな
ドイツ軍の死神パイロット・ハーディに対する最終兵器として
「一騎討ちなら確実に撃墜できる」
とボウフマン大尉にも太鼓判を押され
最後一騎討ちに持ち込んだが
機銃が故障したハーディをどうしても撃てず
撃墜されてしまったという
やはり優しさの欠如が必要である
376:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:03:59.40 lVRulKz60.net
>>371が一騎当千の武将達にワクワクしながら三国志読んでる人達に対しても
DQNだと思うのならDQNかもね
377:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:05:44.90 wu+sSKds0.net
昔話は美化された上で尾ひれがつく
老害ですわ
378:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:16:08.31 vapLeJ8p0.net
【共同通信】｢稲田行革相が靖国神社を参拝、中国･韓国の反発は必至｣[04/28]
>>
ニミッツ元帥（アメリカ 太平洋艦隊司令長官）
この島を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！ --------------------------------------------------------------------------------
スリム中将（イギリス第十四軍司令官）
たたかれ、弱められ、疲れても自身を脱出させる目的でなく本来の攻撃の目的を以て、かかる猛烈な攻撃を行った日本の第三十三師団の如きは、史上にその例を殆ど見ないであろう。（「敗北から勝利へ」）
かくの如き望みのない目的を追求する軍事上の分別を何と考えようとも、この企図を行った日本軍人の最高の勇気と大胆不敵さは疑う余地がない。私は彼等に比肩し得べき如何なる陸軍も知らない。（同書）--------------------------
蒋介石
ラモウ・騰越を死守しある日本軍人精神は、東洋民族の誇りたるを学び、範として我が国軍の名誉を失墜せざらんことを望む
日本海軍の撃墜王・西沢広義中尉
日本陸海軍中最高の撃墜数を八七機を誇る撃墜王である。台南航空隊、後に二五一航空隊などで活躍したエースである。ラバウルでの激戦にも勝ち抜き、昭和十九年十月フィリピンで第一神風特別攻撃隊
、関行男大尉指揮する敷島隊の誘導護衛機として戦果確認した後、特攻隊に自機を引き渡し、陸攻で基地に帰還するとき、敵戦闘機に襲われ還らぬ人となったのであるが、さぞ無念であったろう。戦闘機にさえ乗っていれば、
このようなことは彼に限っては無かったと思われる。
日本人を祭る廟
あちらこちらの廟や祠に「日本人」が静かに祭られている地など、日本を除けば世界で台湾をおいて他にあるまい。
379:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:22:03.87 Bm840Hg70.net
人殺し自慢
380:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:23:29.50 utFD0UFq0.net
日本の飛行機は防弾がなくて一撃で火を吹くって世間の風潮に
陸軍の元パイロットは被弾しても落ない、機体は頑丈だったと自信をよく話す
１は、
１機撃墜して残りの７機から逃げる自信があった
被弾しても落ない機体に対する自信があった。でおかしなことはない
381:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:24:54.09 xMKFGKO/0.net
撃墜王と呼ばれた坂井はこれとは逆の事を言っていたな
敵に発見される前に近づいて撃ち落とすのがベストでドックファイトに持ち込んでしまうと
生命の危機率が一気にあがるのでいかに敵に発見されずに堕せるかが大きなポイントだと言っていた
382:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:25:14.36 Mlwl5idO0.net
防御を無視したワンショットライターは海軍機
陸軍機は攻撃力（武装）を犠牲にしたバランス型
383:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:25:15.65 vapLeJ8p0.net
大東亜戦争
1928年から45年までの18年間の日本の戦争は「侵略戦争」だったとして「東京裁判」を開廷し、日本を断罪した正に張本人であるマッカーサー元帥 が、その後、わずか２年後、
そして３年後、自身の考えを180度転換、日本の戦争は「護国戦争」だったと言っているのです。つまり、資源が無い日本では籠城したら、資源が無いから負け。勝つために、自衛護国のためには、東亜の宗主国を倒し、東亜を独立させ
、独立国東亜から資源を確保しながら戦う戦法しかない。侵略しなければ侵略される時代に、誰もが同じ戦法を取るだろうと、マッカーサー元帥 が聖書に誓い、発言したのだ。
朝鮮戦争（東條英機宣誓供述書記載の、赤化防御を朝鮮戦争で痛切に体験）でマッカーサー元帥が、膠着状態打破のため「満州爆撃作戦」を立案することにより、島国日本にとって、朝鮮半島とその延長線上にある満州はまさに「国家の生命線」であり、
ここが日本と敵対する国家・勢力によって支配されると言う事は、島国日本への資源供給を絶たれ、取りも直さず国家存亡の危機に直面する緊急事態であるという事を、共産主義、ソ連の南下の防波堤として、
日本が満州を保持し続けなければならない事を、学んだのです。事実中国（元）はこのルートで二度日本を攻めてきた。「満州爆撃作戦」は「侵略戦争」と決め付けた日本軍の作戦と同一であることに気づき、
日本軍の護国のために誇りを持って玉砕する心根を、瞬時に理解出来たのです。「侵略戦争」だったらあのような壮絶な戦いは不可能だ。至誠一途な心根も、まさしく反共戦争であり「自衛護国戦争」だったからだと。
東京裁判（1946.5～194８.11.）は誤りだったと。勝者が正義の時代に、戦犯処刑わずか２～３年後に前言を翻したことは非常に重要だ。マッカーサー元帥と米国は、世界征服をたくらむコミンテルンの悪の野望と、
コミンテルンに操られたルーズベルトの陰謀に、日米国民が乗せられたことに気付き、アメリカの歴史に汚点を残すのを避け、大東亜戦争 開戦の詔勅、を認め、東條英機の宣誓供述に呼応し、まさしく豹変し、これも認め、真実を貫いたのだ。
384:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:27:27.92 vAwOHqrb0.net
> このときの戦闘で24発も被弾していた
ゼロ戦だったら戦死してただろ、コレ
385:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:28:11.13 utFD0UFq0.net
>>367
B29初空襲のとき洞海湾上空で撃墜した樫出大尉もやってたし、よくあることじゃないのか
386:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:31:03.91 vapLeJ8p0.net
岩本酒井西澤（長身の魔王） 台南航空隊三羽カラス
387:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:31:05.62 xLogDkvp0.net
>>381
捏造とホラばっかなのが確定ずみの坂井の発言なんか引用してると笑われまっせ
388:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:35:08.37 xMKFGKO/0.net
>>381続き
また撃墜王坂井はドックファイトで自分よりもテクニックがあり
うまいパイロットは海軍に沢山いたと語っている
このらの事から操縦のテクニックよりもいかに負けない戦いをするかという事も
勝負ごとには大事な要素でどの業界においてもトッププレーヤーと呼ばれる人達は極めて
ディフェンスがうまい。負けない戦略をまずとりスキあらば攻撃する。
上級者同士の戦いは昔の武闘家がお互い隙をみせないので一歩も動けなかったみたいな退屈な戦い方になったりするものだ
389:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:40:43.36 vapLeJ8p0.net
中国大陸での零戦の作戦行動は、昭和１６(1941)年８月末に
&完了した。大陸全体が、日本の航空兵力の制空下に納められた
; からである。約１年間で中国空軍に与えた損害は撃墜１６２機
（不確実３）、地上での撃破２６４機。零戦の被害はわずか２
& 機、それも地上からの防御砲火によるものであった。
中国空軍は、アメリカのクレア・シェンノートという元陸軍
& 航空大尉によって指導されていた。シェンノートは蒋介石から
の厚い信任のもとに、アメリカ、ソ連、イタリアなどから最新
& 鋭の戦闘機を購入し、多くの中国人パイロットを育てていた。
零戦の登場にシェンノートは激しい恐怖を覚え、その客観的
&なデータとともに、世界航空界の先進国を自負する米英軍の最
& 新戦闘機でも、零戦と交戦したら悲惨な結果となると警告した。
& しかし、その警告にアメリカもイギリスも全く反応を示さな
かった。数年前まで日本は米英の航空技術をコピーしていた後
進国であった。シェンノートが報告したような驚異的な性能を
持つ戦闘機を、日本が作れるはずはない、と彼らは信じこんで
いたのである。
国民党が、日華不可侵条約の破棄をしたのは１９４０年の１２月だよ。
日華不可侵条約が、仮調印されたのは１９３７年の８月初めで、本調印は
１９３７年の９月１８日、上海で。
これが史実。
国民党が、イギリスの勧めでソ連と軍事同盟を結んだのは、１９３８年の３月
仮調印、同年の９月本調印だ。
重慶や武漢を空爆していたのは、米軍機に日の丸をつけ中共軍と共に、
米軍がやったと言う事。
空爆に不時着はつきもの。
当時の香港やイギリスの新聞は、正直に伝えている。
今日、サルでも分かる事。
390:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:42:18.52 vapLeJ8p0.net
1949年10月1日、蒋介石の国民党との内戦に中国共産党の毛沢東が勝利して、中華人民共和国が成立した。この日、北京の天安門広場で毛沢東は閲兵式を行ったが、
国民党に反対して八路軍に参加した劉善本師長は、隊長機に乗って飛行編隊群を指揮して天安門上空を飛び毛沢東の検閲を受けた。この飛行により中国の人民空軍部隊の存在を世界に示したのであった。
瀋陽でも、この日同様な式典が行われたが、林少佐も隼戦闘機に乗り、他の日本人教官は九九式高等練習機を操縦して検閲を受けた。この時林少佐はまるで「ブルーインパルス」のように多くの曲技飛行を披露している。
又、牡丹江の航空学校では、所有する100機以上の飛行機が地上に並べられた。国民党軍から捕獲した米空軍のP-51戦闘機や、AT-6、セスナ機なども並べられたが、まるで旧日本軍の飛行機が勢ぞろいした格好であったというから、
なんとも奇妙な風景？であったろう。by佐藤
「林少佐が林彪などに協力を約束して4年間、更に日本人スタッフの大半が帰国する1953年までの3年余、異国での敗戦･動乱の中で死亡者は数人に過ぎない。
多数の軍人集団が、自由意志の下にまとまって行動して所期の目的を達成したケースはまれであった」と新治教授は書いているが、林少佐の下に一致団結して行動し、
新生中国空軍創設の約束を果たした、律儀な旧帝国陸軍軍人達の姿が髣髴としている。その反面、帰国した彼らを待っていたものは、第2次世界大戦終結後に生じた自由主義諸国と共産主義諸国との対立、
いわゆる東西冷戦下において、新生中国とは水と油の関係に位置する自由主義国の日本であったから、帰国後の彼らの立場には微妙なものがあったに違いない。
世界を制した米国自身でさえも、空軍が独立したのは第2次世界大戦後であり、その後急激に「進化」するのだが、戦後に創設された「航空自衛隊」は、旧陸･海軍の航空部隊が併合された上、
独立した空軍戦力として発足したのは幸運なことであった。
新治教授は「中国空軍は、当初林少佐が教育し、短期間に戦力化した軍隊であり、そこには良好な教育をすれば即刻能力向上できる中国国民の潜在力がある。
若い中国空軍軍人達は自尊心からかそれを言いたがらないらしいが、中国空軍指導者達は、林らに対して、今でも決して忘れてはならない『中国空軍の友』として尊敬し、
英雄とみなしているのである」と本論文を締めくくっている。
上海で中国の空軍大佐たちと酒を酌み交わした私は、同席した現役空軍大佐達に林少佐のことを問いかけたのだが、
彼らはよく理解していたから林少佐を尊敬していたと思う。
ｂｙさとう
391:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:43:58.04 Mlwl5idO0.net
>>367
もともとブローニングM2 12.7mm機銃をコピーしようとして技術不足でできなかったホ103を無理矢理20mmに拡大したのがホ５
機関部が12.7mm弾でも耐えられるかどうか怪しい粗悪品なのにそれをまるまる流用してて20mm弾の衝撃に耐えられずに故障率が半端ない
392:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:44:46.72 Xr+Isy6s0.net
キチガイか・・・
393:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:44:54.86 vapLeJ8p0.net
【人民日報】｢全力で真相を伝える｣日本人弁護士の一瀬氏ら、中国の重慶大爆撃被害者に献花[06/26]
＞
昭和１５(1940)年７月末、試作機はすべての問題点が解決し
たことを認められ、その年の紀元2600年を記念して、末尾の零
をとって「零式艦上戦闘機」と名づけられた。
８月１９日、漢口から零戦１２機が飛び立った。重慶を爆撃
する陸上攻撃機５４機の護衛である。その搭乗員たちは、初め
て自分たちを援護してくれる戦闘機を得て、零戦に機上から手
を振った。１５００キロもの長距離を単座の戦闘機が編隊を組
んで飛行するのは、世界航空史上でも例のないことであった。
重慶では約３０機の中国空軍の戦闘機で待ち構えているとい
う情報が偵察機からもたらされていた。しかし、中国空軍は出
てこず、陸上攻撃隊はゆうゆうと爆撃を行い、全機帰還した。
中国空軍は日本の新鋭戦闘機が援護しているという情報を得て、
身を避けている気配であった。翌日の爆撃にも姿を見せなかっ
た。
そのうちに意外な情報が重慶からもたらされた。中国空軍は
日本の航空戦隊が帰った後に、重慶上空を飛行し「日本航空隊
に大損害を与え、追い払った」と宣伝しているという。
394:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:45:26.86 pY/z3GtAO.net
>>371
それとは違うだろ
395:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:52:32.95 dkRmJkhO0.net
>>335
プロペラ経が短いのはちょっと・・・。
396:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:52:43.72 OsI//jwk0.net
>>171
対策したの新型機じゃなくて戦法だろ・・・考え方がおかしい
397:名無しさん＠１周年
15/06/01 14:58:14.57 dkRmJkhO0.net
>>387
352機撃墜のハルトマンも同じことを言ってるが？
398:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:01:26.91 sol894OJ0.net
>>384
ラバウルでの岩本徹三の零戦の被弾数も思い出してあげて下さい
399:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:03:09.52 +DYcarLs0.net
生産数のレベルが違うからどの道負けだ、敵は10万機以上いる
400:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:07:15.38 xLogDkvp0.net
>>397
小説家でもハルトマンの伝記読めば、ハルトマンと同じことくらいいえるよね。
401:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:07:39.45 kph28rKQ0.net
現場の搭乗員ってみんなこんな感覚持ってたらしいね。
あいつ等は落とされたが、俺は大丈夫だろうみたいな。
実際そう考えなきゃメンタル持たんでしょ！
402:ポポちゃん
15/06/01 15:08:14.65 67UZpVCM0.net
>>8
気持ちはわかる
が、私の意見は他の皆さんのレスと同じdeath
403:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:15:19.69 O8gHh0m50.net
一瞬でも負けるイメージがよぎったらしんでたと思う。
トリコでそんなことかいてあった
404:ポポちゃん
15/06/01 15:16:20.16 67UZpVCM0.net
>>79
本読んだんだけどシランカッタ
wiki見たけど
うーん、残念な方ですね
405:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:23:16.87 SkhsGiFUO.net
>>366
それと343空の紫電改持ってるわ
406:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:26:07.19 byYbDagK0.net
>>354
機体の外板の厚さの違い
日本機は薄く作られ
搭乗する時は翼の決まった所にしか乗れなかった
零戦とかは飛行中は収納されてるとってを出して
それを掴んで搭乗。
407:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:29:01.65 9OPCd2o30.net
連合軍と同じ120オクタンとは言わないが
100オクタンの燃料と良質のオイルがあれば
日本機は相当やれたはず。
五式搭載のメタノール噴射付き金星エンジンも1800馬力は
軽く出たはずだし。
408:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:29:39.58 CB9grCt/0.net
個人の武勇など戦局全般には何の影響もないけどね
409:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:31:28.39 7w93ldUr0.net
>>371
DQNのヤンチャ自慢と国を守るための兵隊が同じに見えてるのかよ。
お前朝鮮人か？
410:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:33:26.75 cUB34FMh0.net
飛燕育ての親ツバメという歌まで作られた片岡戴三郎はエンジン発火で墜落死
411:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:35:32.54 ZCXmpy/J0.net
やっぱ戦争は物量だよなあ
412:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:37:54.09 z4Foz68E0.net
菅野野デストロイヤーの話しはないのか
413:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:38:28.11 z8Wkcxs30.net
>>245
とすると大和の艦隊が十機撃墜したのってすごいの？
414:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:40:41.91 D/53PPr+0.net
>>371
言いすぎ
415:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:41:59.88 JInEPzKU0.net
>>407
アメリカ軍が鹵獲して試験に使ってた日本軍機、カタログ以上のデータをたたき出してた。
日本のパッキンは紙製でオイルなどダダ漏れだったけど、アメリカはゴム製の物に交換したりして
細かい改良（自分たちが整備などしやすいように改良）したら、別物になってた。
ゼロ戦とか日本軍機、整備する前に漏れたオイルを洗い流すことから始めたんだってね。
そのために整備に余計に時間がかかったそうだ。
416:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:43:10.61 QkyQiHV90.net
ミッドウェーで生き残った飛行士や搭乗員は、いったん九州に送られ監禁。
軟弱ものと言われ、戦地にも送られず、ひどいいじめを受けたそうだ。
417:名無しさん＠１周年
15/06/01 15:44:21.00 3FQzXgfDO.net
>>407
四式の疾風は、戦後アメリカが持ち帰って整備して良質なガソリンで飛ばしたら６８０㌔出た
戦中日本のガソリンでは５６０㌔程度しか出なかった
もうありとあらゆる部分で負けてたんだよな