【科学】人類最古の殺人事件か? 43万年前の頭蓋骨に凶器で殴られた致命傷の痕跡が見つかるat NEWSPLUS
【科学】人類最古の殺人事件か? 43万年前の頭蓋骨に凶器で殴られた致命傷の痕跡が見つかる - 暇つぶし2ch100:名無しさん@1周年
15/05/30 10:43:08.96 LIurVMe+0.net
>>83
太ってはいないけど、河童ってお腹がポッコリ出てるでしょ?
アレは子供の土左衛門(水死体)を描写したからよ

101:名無しさん@1周年
15/05/30 10:43:27.57 0Dudmp5X0.net
>>78
同類を殺すのはよくあるよ
新しいボスが前のボスの子供を殺したりする

102:名無しさん@1周年
15/05/30 10:43:32.82 9Q42KMvR0.net
共食いレベルまでいけば
もっと前だろ

103:名無しさん@1周年
15/05/30 10:43:48.32 aB/fuMmt0.net
>>24
何で崇善堂とか紅卍字会とかの埋葬記録まで残ってるのに
骨ひとつ出てきて来ないとか言ってるの分からない

104:名無しさん@1周年
15/05/30 10:44:04.47 NXjLiUBD0.net
発掘作業中に壊した可能性は?

105:名無しさん@1周年
15/05/30 10:45:10.73 M7Y8pdrp0.net
>>98
白人は5%ネアンデルタール人のDNAが混じっているそうだ。
アジア人はその白人にさらに、デニソワ原人のDNAが混じっているそうだ。

106:名無しさん@1周年
15/05/30 10:45:44.41 IjDp/u070.net
犯人を伊豆の崖まで追い詰めたら教えてくれ
説得しに行く

107:名無しさん@1周年
15/05/30 10:45:48.57 /O1Kl5EO0.net
>>98
昔はそう考えられてたんだけど、
DNA解析が進んだ今は、その共存時期に人類との混雑が起こって、
あなたわたしも含む人類の遺伝子の中に、少なからず旧人たちの血が入ってることがわかってる。
白人の先祖がネアンデルタールというのはその知見とは矛盾すデマ。

108:名無しさん@1周年
15/05/30 10:46:31.23 odKoBo2k0.net
昔はネアンデルタール人は、ホモ・サピエンス・サピエンスの亜種、ホモ・サピエンス・ネアンデルタレンシスと言われていたが、
今は別種のホモ属、ホモ・ネアンデルタレンシスってことになってる
現世人類とは別種の、そのまた先祖を、人類と言っていいものか

109:名無しさん@1周年
15/05/30 10:46:54.52 aTdU1jqi0.net
穴小さいので尖った石か槍だな

110:名無しさん@1周年
15/05/30 10:47:02.30 OWmMaMHS0.net
マンモスが木の棒を鼻で持ち、2回殴ったんじゃないの?

111:名無しさん@1周年
15/05/30 10:47:31.77 3rW534FF0.net
ニーブラ!!

112:名無しさん@1周年
15/05/30 10:50:01.23 LoLHzT2k0.net
リンゴは?リンゴは落ちてなかったなの?

113:名無しさん@1周年
15/05/30 10:50:07.96 GOKBtGUI0.net
アベル発見!

114:名無しさん@1周年
15/05/30 10:50:16.28 /O1Kl5EO0.net
>>108
>>1みたいなの(たぶんホモ・ハイデルベルゲンシス)
も含めて同じホモには変わりないじゃん

115:名無しさん@1周年
15/05/30 10:51:32.59 dD+AxZBW0.net
同胞を殺すことならヒトが生まれる遥か前からあっただろう
殺人事件というからには殺人を罪とする法ができてからだから
集団の中での掟の形成という文化人類学的な検証が必要になる

116:名無しさん@1周年
15/05/30 10:51:51.85 M7Y8pdrp0.net
>>114
人類はみなホモか・・・

117:名無しさん@1周年
15/05/30 10:53:02.79 LQLSwiOD0.net
猿同士が何かを争って戦った末に殺したのを殺猿と呼ぶのならそうかもね

118:名無しさん@1周年
15/05/30 10:53:25.15 guaGEYVP0.net
>>23
神は理不尽なんだよ。我々には理解出来ないし、理解する必要はない。
ただ従っていれば良い。
人間=羊=家畜。

119:名無しさん@1周年
15/05/30 10:55:45.68 HvTQtWTh0.net
アベルってそんな昔の人じゃないだろ
どこかで年代が正しく測れなくなったのは間違いないな

120:名無しさん@1周年
15/05/30 10:56:18.00 gZd1LFD50.net
>>67
カインとアベルってネアンデルタール人かよw
ノアとかあたりは直立猿人。

121:名無しさん@1周年
15/05/30 10:56:48.02 /2jSVgsp0.net
>>103
何人分記録してあるの?

122:名無しさん@1周年
15/05/30 10:57:54.97 h0OcIGOy0.net
犯人は半島人

123:名無しさん@1周年
15/05/30 10:58:47.89 /O1Kl5EO0.net
>>116
人類みな兄弟(意味深)

124:名無しさん@1周年
15/05/30 10:59:33.44 I9xmyksg0.net
犯人はヤス

125:名無しさん@1周年
15/05/30 11:00:04.60 RyYgBB6X0.net
サーベルタイガーに噛まれた痕だろ

126:名無しさん@1周年
15/05/30 11:03:00.38 uMk1zBl40.net
ジサツ

127:名無しさん@1周年
15/05/30 11:05:53.87 1VpAVcuh0.net
ここで第三者登場

128: ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15/05/30 11:06:54.01 PUpt7NSg0.net
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  (:::::ゝ≦三≧y′  ̄  人::::::::::::::::/:::
  (:::::::::厂::了      /:::::::ヽ:::::r:'::::::::::

129:名無しさん@1周年
15/05/30 11:07:35.40 xbVjvJEF0.net
ネアンデルタール人は草食性の強い
穏健な人類種で、凶暴な肉食性の強いクロマニヨン人によって
駆逐されていったって説もあるのだが
今回の発見はクロマニヨン人登場以前だから、ネアンデルタール人同士の戦いの結果だろうね
彼らは案外、戦いを行う種族だったのかも知れないな

130:名無しさん@1周年
15/05/30 11:07:48.56 2PybEOBo0.net
>>61
概念はなくても「殺人」という行為はある。

131:名無しさん@1周年
15/05/30 11:10:27.87 3kT2R1lc0.net
とりあえず糞食い朝鮮人は皆殺しにすべきだな

132:名無しさん@1周年
15/05/30 11:12:05.12 BM3vgdpv0.net
ボーンズを呼べ

133:名無しさん@1周年
15/05/30 11:12:06.22 ixfSf2ei0.net
ネアンデルタール人は理想化されてるが
体重90キロで、100%の肉食で、背はひくめで短足だぞ
両津勘吉みたいなもんだぞ
クロマニョンは、熱の発散に有利なほっそりした
足の長い黒人
みたかんじネアンに好感は持てないと思うぞ。多分臭いし

134:名無しさん@1周年
15/05/30 11:12:12.23 LQLSwiOD0.net
>>127-128
コナン君出番です

135:名無しさん@1周年
15/05/30 11:12:17.06 4NwrgvWK0.net
>>121
東中野修道さんの南京事件の全体像という本によると
約43000、ただし水増しを含む数字であり
実態は14000くらいだろうとの事
紅卍会以外の埋葬団体は架空の存在とも主張しておられるが
どこまで真実か俺には分からん

136:名無しさん@1周年
15/05/30 11:13:38.67 /2jSVgsp0.net
>>135
なるほど。サンクス。

137:名無しさん@1周年
15/05/30 11:13:52.20 CAxMhk+/0.net
まあ殺人なんだろうけど、当時はそんなこと日常茶飯事だったろうな

138:名無しさん@1周年
15/05/30 11:15:07.09 jK6udbml0.net
鳥取県の弥生時代の遺跡で、弓矢で攻撃されて、多数の人達が虐殺された
遺骨が出たけど、昔の人間も結構残酷ですね

139:名無しさん@1周年
15/05/30 11:17:18.00 d40YBwXs0.net
ペロッ
これは青酸カリ!

140:名無しさん@1周年
15/05/30 11:17:58.05 uMk1zBl40.net
我々の祖先と闘って敗れたのだよネアンデルタールは

141:名無しさん@1周年
15/05/30 11:19:56.13 xbVjvJEF0.net
>>133
こち亀で警察の身体測定で調べたら
両津の骨の形とかネアンデルタール人そのものだった
何て話があったな
かなり以前、少なくとも二十年以上前の回だが

142:名無しさん@1周年
15/05/30 11:21:28.95 xbVjvJEF0.net
>>138
原始生活者を見てみればわかる
部族同士の争いなども彼らはけっこう行っている
ただ、戦死者に対して互いに賠償を行ったりもしているし
いまの戦争より穏健な戦争であったようだがな

143:名無しさん@1周年
15/05/30 11:21:51.91 /GxEPn1K0.net
それまでは殺人は無かっのか?

144:名無しさん@1周年
15/05/30 11:24:59.98 74D4atHX0.net
どっかの未開部族で、成人になるための通過儀礼で、頭蓋骨に穴あけるって話なかったっけ?

145:名無しさん@1周年
15/05/30 11:25:57.20 /sbEk9RM0.net
そう言えば昔、ナヤンデルタール人っていたな
今もいるんかな?

146:名無しさん@1周年
15/05/30 11:26:17.27 PY6S/pdo0.net
>>2
犯人が自首してくる場合もあるよ

147:名無しさん@1周年
15/05/30 11:26:59.17 67KCsFDUO.net
ほんまか工藤\(^o^)/

148:名無しさん@1周年
15/05/30 11:27:06.16 eQgysYra0.net
犯人のネアンデルタール人「涅槃でまったーる」

149:名無しさん@1周年
15/05/30 11:27:27.70 gyh3mXsf0.net
2001年宇宙の旅の冒頭か。

150:名無しさん@1周年
15/05/30 11:27:29.45 kvvTmhBE0.net
チンパンジーでも殺しあうのに原始人がやらないとでもおもってたんかいな

151:名無しさん@1周年
15/05/30 11:27:43.40 xxHadKWW0.net
戦争に明け暮れる人類の歴史を見るに、ボノボの祖先じゃ無さそうだ

152:名無しさん@1周年
15/05/30 11:28:20.34 bG9HDAl90.net
>>138
中国だと春秋時代で戦争が日常茶飯事だったし、
日本でも集落単位で戦争してたんだろうな。

153:名無しさん@1周年
15/05/30 11:28:59.44 xbVjvJEF0.net
>>143
チンパンジーでも同族殺しを行っているよ
チンパンジーはテレビとかで出てくるイメージと違い
かなり凶暴な動物だしね
さらにチンパンジーやオオカミとか群で行動する動物に
特定の個体へのイジメの習性も確認されているし
ま、同族殺しはヒト科が成立した時にはすでにあったと思うよ

154:名無しさん@1周年
15/05/30 11:29:15.16 CfEvUeFW0.net
コナン「ダイニングメッセージが象形文字?」

155:名無しさん@1周年
15/05/30 11:30:45.95 YcXA5ljAO.net
>>1
正面から殴ったということは、犯人は被害者の顔見知りだな

156:名無しさん@1周年
15/05/30 11:31:09.08 gP15wjtk0.net
起源は朝鮮ニダ!

157:名無しさん@1周年
15/05/30 11:31:58.33 xbVjvJEF0.net
確か過去には北京原人やクロマニヨン人の同族食いの跡も発見されていたはずだ
骨に砕いた痕や焼いたあとのある遺体とかね
>>152
弥生時代なら集落単位というよりも、すでに複数の集落によって形成された
クニが出現していたかも知れないな

158:名無しさん@1周年
15/05/30 11:32:18.07 ZZxbZuCe0.net
狩りの時のフレンドリーファイアかもしれんし

159:名無しさん@1周年
15/05/30 11:33:07.83 yOc3Sy3n0.net
>>1
ボーンズスレでまちがいないですか?

160:名無しさん@1周年
15/05/30 11:34:10.61 xbVjvJEF0.net
>>155
打製石器の斧か、棍棒のような武器で殴りあったのだろ
南米の遺跡にそのような戦いの痕跡のある遺体も発見されていたはずだ
南米では、剣などの武器がなく
斧とか棍棒を使っていたから、戦死者はそういう遺体が多かったはず

161:名無しさん@1周年
15/05/30 11:34:34.51 +9bKDyKM0.net
殺人や事件という概念は、法があってはじめて生まれるものだろうに

162:名無しさん@1周年
15/05/30 11:36:42.95 ZZxbZuCe0.net
>>23
ただの依怙贔屓
嫉妬もするし、ほんとに録でもないよ
>>144
ねえよ
脳圧下げる原始的な手術と勘違いしてねーか
>>152
縄文時代の遺跡からは武器が出ないそうだ
凶器になりそうなのは狩りの道具くらいしかない

163:名無しさん@1周年
15/05/30 11:36:49.93 YcXA5ljAO.net
>>88
つまりベジタリアンは神の意思に反しているんだな

164:名無しさん@1周年
15/05/30 11:38:44.25 Kc26aH9U0.net
犯人わかっちゃった

165:名無しさん@1周年
15/05/30 11:38:44.16 M3+m8+qO0.net
>>154
台所にメッセージ残してどうするよ?

166:名無しさん@1周年
15/05/30 11:40:26.65 AFC2tkbp0.net
どこからどこまでがサルでどこからどこまでがヒトなのか微妙

167:名無しさん@1周年
15/05/30 11:41:16.19 FM5pz9TU0.net
>>1
骨が43万年も保存されるわけないだろ
せいぜい数千年で粉々になる

168:名無しさん@1周年
15/05/30 11:41:42.23 9MbEcuzt0.net
ちゃーちゃーちゃー
ちゃらーーーん
どんでんどんでんどんでんどんでん でん

169:名無しさん@1周年
15/05/30 11:43:49.36 6fbBNSPx0.net
>>103
記録は残ってるのならそこから遺骨が出てくればいいだけの話でしょ。

170:名無しさん@1周年
15/05/30 11:43:56.49 bG9HDAl90.net
>>162
縄文時代は人口も少なくて富もなく、争うまで
行かなかったのかな。
みんな生きるだけで精一杯で。

171:名無しさん@1周年
15/05/30 11:43:56.89 xbVjvJEF0.net
>>167
化石化すれば何億年も保存されるよ
酸性土壌の日本では、埋葬者の骨も百年もすればたいてい溶けてしまうそうだが
海外では数百年数千年ももったりするし
ま、保存状況によって違うので、何ともいえないよ

172:名無しさん@1周年
15/05/30 11:45:55.89 xbVjvJEF0.net
>>170
原始生活者の生活を調べればわかるが
縄文時代にも、おそらく戦争はあった
ただ、当時の農業技術や狩猟では、それほど多くの人口を抱える事は出来なかったでしょうし
稲作が伝わり、農業が飛躍的に拡大した時代と比較すれば規模が小さかったでしょう

173:名無しさん@1周年
15/05/30 11:47:14.16 cZjU09C+O.net
ヒトがヒトにさせられてしまった時に、おそらくは、かつては仲間であったであろう、オランウータンを騙して大量に虐殺しているはずで、たぶん、ヒトが最初に実行した大量虐殺はそれではないかという説がある。

174:名無しさん@1周年
15/05/30 11:49:43.02 YcXA5ljAO.net
>>141
あったな
この人の骨が発見されても、現代人とは思われないでしょう
とか学者?に言われてたw

175:名無しさん@1周年
15/05/30 11:51:38.59 xbVjvJEF0.net
進化というのがゆっくりとした速度で進むってのは過去の説だ
現在の学説では、ある期間に急速に進むと考えられている
ヒト種が現在の人類に進化するのも短時間の内だろう
日本人も含むアジア人は北京原人の血を引いている可能性もあるし
人類は他のヒト科の人類たちを、駆逐したり
混血を繰り返したりして広がったのだ

176:名無しさん@1周年
15/05/30 11:54:05.57 VRNgQzbz0.net
この事件なら43万年も前に解決しただろ?

177:名無しさん@1周年
15/05/30 11:55:10.48 d40YBwXs0.net
もう時効だな
犯人は今頃悠々自適の生活してるよ

178:名無しさん@1周年
15/05/30 11:56:12.45 LMqt46/i0.net
やっぱりホモ・サピエンスに鈍器で頭を殴られたの?

179:名無しさん@1周年
15/05/30 11:57:21.91 cZjU09C+O.net
ヒトの社会にだけ、戦争があり、ヒトだけが、他の生命を大量に虐殺する。生きる為に、肉を食らう為に、やむを得ずそうしているのではなく、
明らかに、過剰に肥大した脳みそが過剰な意識を生み出し、過剰な先入観が過剰な恐怖心にかわり、やられる前にやれとなる。
そして、恐ろしい事に、どうやらヒトは大量虐殺の際に、禁断の快感を感じてしまったようなのだ。バタイユがいう、ヒトの呪われた部分である。

180:名無しさん@1周年
15/05/30 11:57:51.50 a7LPoLsN0.net
>>24
存在しないものが出てくるわけが無い

181:名無しさん@1周年
15/05/30 11:58:47.25 m5h1rJek0.net
2001年宇宙の旅のオープニング思い出した

182:名無しさん@1周年
15/05/30 12:00:58.63 6UsLoMPNO.net
犯人は男もしくは女

183:名無しさん@1周年
15/05/30 12:02:28.80 fNyuQbfqO.net
43万年前に人がいたのか?
サルを殺しても殺人なのか?

184:名無しさん@1周年
15/05/30 12:03:00.40 UKbPWygF0.net
人骨って43万年も残るの?
普通は細菌に分解されて砂状になっちゃうんじゃないの?

185:北崎秀 ◆PhDt4YJiS.
15/05/30 12:04:44.48 s2Mhvg0d0.net
こういうのってドキドキする

186:名無しさん@1周年
15/05/30 12:04:55.34 nCVM+myT0.net
カインとアベル?

187:名無しさん@1周年
15/05/30 12:05:31.97 wwib+u1a0.net
犯人わかっちゃいました

188:名無しさん@1周年
15/05/30 12:06:57.67 xbVjvJEF0.net
>>177
何年か前、ヨーロッパで発見された他殺体が
泥炭によって保存され
あんまり状態がよいので、この数年の遺体だと思われて
警察が捜査を始めたことがあったな
詳細な調査の結果、千年以上前の遺体とわかり
容疑者の特定は不可能との捜査結果を出して捜査は終了したそうだ

189:名無しさん@1周年
15/05/30 12:08:48.59 De+l0Rs50.net
モルダーあなた疲れているのよ

190:名無しさん@1周年
15/05/30 12:10:40.08 DN1lJSrT0.net
>>161
犬猫レベルでも
仲間が死んだ- 大変だー と認識できるのと
むやみに争わないから、なんらかのルールはあるんだろうけどな
法律になってるのは人間ならではど

191:名無しさん@1周年
15/05/30 12:11:27.89 odKoBo2k0.net
ホモ属はたくさんいる(いた)のに、現生人類以外全部絶滅してる不思議

192:名無しさん@1周年
15/05/30 12:14:51.36 rW2vZkT00.net
ネアンデルタール人は失敗種

193:名無しさん@1周年
15/05/30 12:18:43.60 aB/fuMmt0.net
>>121
>>135
調べればわかるが東中野修造という人物はインチキ歴史学者
イデオロギーに強く支配されていてまともに話を聞くことはできない
東京裁判で証拠としてだされた「埋葬表」によれば、一九三七年十二月から翌年
秋にかけて崇善堂が十一万体、紅卍字会が四万体となっている
ただこの15万人が正確なものかどうかは議論されている
しかし崇善堂による埋葬の活動実態があったことは確かである

194:190
15/05/30 12:21:42.44 aB/fuMmt0.net
訂正
崇善堂じゃなくて紅卍字会の方の埋葬の活動実態があったことは確実

195:名無しさん@1周年
15/05/30 12:28:47.59 oVjsdxQi0.net
犯人は右利きっぽい

196:名無しさん@1周年
15/05/30 12:35:36.84 1qEqlkby0.net
懐かしいニュース板で、カインとアベル殺人事件に吹いたwww懐かしすぎるだろw

197:名無しさん@1周年
15/05/30 12:35:58.57 vQwBjGH4O.net
人類最古のバーロー

198:名無しさん@1周年
15/05/30 12:42:58.72 01C5xjHu0.net
>>177 お前はアホか

199:名無しさん@1周年
15/05/30 12:54:55.62 xbVjvJEF0.net
>>192
ネアンデルタール人は20万年前に出現して絶滅したのは三万年くらい前と考えられている
たいしてクロマニヨン人は四万年くらい前に出現して。
現在、人口過多などによって絶滅の危機にある
つまりネアンデルタール人より、クロマニヨン人の方がずっと失敗しているが

200:名無しさん@1周年
15/05/30 13:01:55.78 /O1Kl5EO0.net
>>199
ネアンデルタールの人口は最大でも7万頭程度とされる
現生人類はその10万倍いる


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