15/05/28 08:22:49.82 f/B1nOCx0.net
>>187
>何をいいたいか分からんがテストの点数も取れない奴よりはマシな奴取れるんじゃね？
そういう乱暴な根拠でいいなら、ルービックキューブ世界選手権でもサウナ我慢大会でも
ルービックキューブが下手くそな奴よりは、サウナの我慢強いヤツの方がマシって
結論なるな。
201:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:23:07.61 98NIHfJo0.net
英語のブログをいろいろググっていたら、学歴と労働生産性との間に
相関が見出されない統計データを挙げて、学歴と労働生産性との相関関係を
疑問視しているものに出遭った。
202:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:23:09.45 YZ4A0luR0.net
能力があれば中途採用でも正当に評価されるよ、普通の企業なら
少数の事例がさも一般的であるように解釈するのはどうかと思うよ
203:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:23:35.49 OMBVJUGd0.net
他の人を悪く言うなよ、自分が悪いと反省するしかない
204:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:23:41.56 Nzmqh5Zt0.net
低学歴の言う実績の大半がルーチンワークやねん
205:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:24:36.80 XAQ32Afq0.net
>>192
日本でそれなりの大学の出身者をそろえる事は仕事を取ってくる、有利なルールで競争する上で役に立つから。
企業の経営者にとっては、極めて合理的な選択だろ。
206:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:24:55.00 4zWNiVNK0.net
まー、確かに同窓会で生活に余裕がありそうだったのは
ある程度上の大学に行った奴等だったな
俺達高卒が、切り詰めた生活をしてるって話を
キョトンとした顔で聞いてたし、家買っちゃおうかなー
って話もかなりしていたし
俺達高卒には家買う余裕なんてねーよ
207:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:24:55.24 mdJMShIlO.net
歯科医師なんか高学歴で国立大６年かかって残業しても年収４００
高卒がうらやましい
208:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:24:56.73 7PoZtPbWO.net
>>192
理不尽を改革する時は、権力持たなきゃ何もできないぜ?
学閥主義を改革する時は、学閥のトップに立つのが最短じゃないのかよ?
209:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:24:58.07 azedODLl0.net
しかし「海軍反省会」によると成績が下・年下の者を先に出世させると
「なんであいつが俺より先に出世するんだ！」と揉めるらしい
日本人は年齢と若い頃の成績で階級を固定化しないと組織が安定しないらしい
でもアメリカ海軍のように昇進試験で選別するなら別に文句も出ないと思うがね…
どうやらそれほど階級が変動化する社会に耐えられないのが
日本人というしかない
日本人の気質が日本の後進性の原因なのだからどうしようもないな
>>183
その理屈だと折衝する人間が高学歴でありさえすればいいだけで
組織内部の人間全てをそうする必要はないな
210:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:25:13.76 f/B1nOCx0.net
>>199
>科学的合理的なに説明不可能な村社会の宗教を信じてるだけなんだよね。
同意。日本人は極めて有害な2大カルトに冒されている
①偏差値至上主義←学問を始める準備に受験訓練は一切不要。
しかし日本人は「受験訓練がどのように学問に必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している
②法知識至上主義←法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
しかし日本人は「法的問題を考える際にどのように法知識が必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している
211:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:25:30.34 eF4nuh8S0.net
営業職にどうせつくなら大学行く意味ないよね
212:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:25:51.33 D+Kz1dgH0.net
段々韓国社会みたいになっちゃって。、
213:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:26:08.31 dcZS4eqTO.net
一兵卒として期待される能力とそれを束ねる事を期待される能力は違うからね
高卒なんて一兵卒としてしか期待されないのが普通
否応なしに幹部としての能力が期待されてる高学歴の人間と差が有るのが当然
何を問題にしてるのかさえ分からないわ。同じ仕事をしていても、そこに差が出るという事を知らないバカが何を言っても無意味
214:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:26:24.12 9BrktSiu0.net
>>184
でもそのおかげで大卒者は大抵は危険な作業しなくて済んでる
（うちは忙しい時期は誰彼関係なく駆り出されるがw）
結局同じ会社に勤めてる身ではあるんだし、皆、仲良くやるのが一番だ
あとやっぱり向き不向きってあるし
事務作業壊滅的な人とかいるし、営業全然無理とか
機械いじらせたら怪我ばっか、とかw
215:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:26:35.49 nmtuk5K40.net
学歴関係ない業界はたくさんあるのに
自らそういう業界を選んでんじゃん
216:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:26:56.11 m6oZDe2z0.net
社会出て、年齢がーってアホかｗ
217:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:26:58.02 f/B1nOCx0.net
>>205
>日本でそれなりの大学の出身者をそろえる事は仕事を取ってくる、
>有利なルールで競争する上で役に立つから。
トートロジーでぐぐれ。俺は「君がなぜそう思うか」を聞いてるんだ。
あんたの返答はトートロジー
218:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:27:06.95 hZ5MsIL8O.net
一流大学卒でも中途差別あるよ
Fランの新卒採用の人に中途慶応出身者が「君中途でしょ」
と言う場面に遭遇した
お隣の国チョンかと思った
219:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:27:15.67 SxGkK/jQ0.net
大企業ほど、学閥はあるだろうな
220:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:27:21.94 ktS34Swk0.net
（ハラスメントの歴史と今後の予定）
セクハラ
↓
パワハラ
↓
マタハラ
↓
学歴ハラ ←いまココ
↓
身長ハラ
↓
ハゲハラ
↓
デブハラ
221:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:27:41.64 5MdcpbxD0.net
学歴主義は問題だと思うがが、完全能力主義もどうかとは思う
222:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:28:24.12 0rW6dUTV0.net
学歴なんかが社会で機能してたら、雇用の流動性なんか出るわけないじゃん。
223:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:28:44.39 HvQhpV530.net
本当に実力がある人間を冷遇するほど日本企業に余裕がある訳がない。
実力があると本人が思ってるだけだろ。
224:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:28:53.12 xVfGGAco0.net
あくまで自分の身の回りだけど、高卒はモラルが低く、自分と違う考えの人間を受容できない人間が多い。
つまり、管理職不適格な性格が多い。収入が上がらない事と直結する理由だと思う。
225:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:29:11.35 m6oZDe2z0.net
大卒のくせに使えんな～ 大卒は頭固いな～
こんな嫌味ばっかり言う高卒のおっさんおったわｗ
226:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:29:19.81 f/B1nOCx0.net
>>208
>理不尽を改革する時は、権力持たなきゃ何もできないぜ?
>学閥主義を改革する時は、学閥のトップに立つのが最短じゃないのかよ?
みんなが間違いを間違いだと理解すれば変わるだろうよ。
日本人は全くこの間違いを理解していない。
227:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:29:31.72 pI4ED8460.net
こういうのに多いタイプ
「エクセルもロクすっぽ使えない」
228:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:29:59.50 7PoZtPbWO.net
学歴が必要な分野に興味があったのに
なぜ大学を中退したのか
学歴が必要な会社になぜ就職したのか
営業成績が良かったのに、なぜ学歴が必要な会社に居残ったのか
色々判断力が欠如してると思う
229:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:30:14.21 ICDeZ43S0.net
>>650
高卒の中途採用の40歳で年収550万円の何が不満なんだろうな
かなり高待遇のほうだと思う
問題なのは学歴ハラスメントではなくてこの人の学歴コンプレックスのほうじゃね？
230:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:30:14.97 98NIHfJo0.net
とあるアメリカの経済学者は、経済的な高収入と幼少期のIQとの間に
どれほどの相関性があるかを推計した。その結果はおよそ2.7％程度。
彼らはこの結果をほとんど誤差の範囲内だと結論づけている。
つまりこれによって遺伝的な素質が将来の経済的成功の能力として
親から受け継がれるという俗説を彼らは否定した。
231:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:30:47.78 hPQUCtGt0.net
大学中退なら高卒と同等の扱いだろ。
当然
232:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:30:52.12 XAQ32Afq0.net
>>209
＞その理屈だと折衝する人間が高学歴でありさえすればいいだけで
＞組織内部の人間全てをそうする必要はないな
実際そうでしょ。
大企業や官公庁と付き合う本社組織は一流大卒が多いが、支店や工場なんかは二流以下の大卒や高卒が多い。
あとは研究開発なんかだと、海外の企業や研究機関とやりあう上で博士号がないとバカにされるから、学歴は重要視される。
233:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:31:12.13 hZ5MsIL8O.net
大学のレベルによる
234:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:31:34.35 LJpWkMVkO.net
採用時に学歴で選別されるのはある程度やむを得ない、実際仕事やらせてみないとほんとに能力あるか判断できないしな
が、仕事やらせてできる社員だってわかったのに、それでもなお引き続き学歴で差別する給与体系を維持してるのは不合理だな、根拠がない
235:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:31:47.39 f/B1nOCx0.net
>>223
>本当に実力がある人間を冷遇するほど日本企業に余裕がある訳がない。
>実力があると本人が思ってるだけだろ。
日本人なんて自分の半径3m以内の目先が良ければいいって
発想しかないから、そんな連中に何が本質で瑣末を語る大局観があると思わん。
236:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:32:13.27 m6oZDe2z0.net
>>224
インコでも野良犬でも名前書いたら入れる大学もあるしな
237:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:32:24.24 2QzxDIYe0.net
結局は東大以外は妥協したくずだ
238:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:32:53.49 9BrktSiu0.net
>>206
自分の周りだと高卒で就職した組の方が地元にいて家買って子供３人とかだ
しかも両方の親の援助受けてて裕福に見える
大卒は国内外転勤になってて賃貸を転々と…
院卒までなると、研究所や大学なんかに就職？しててまた違う生活してるけど
転勤生活も若いと楽しいけど、３０後半も過ぎるとね…
大卒の学歴は多いに役立ったし、大学行った事に後悔はないけど
どっちが幸せなのかと思う事はある
239:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:33:22.92 7PoZtPbWO.net
>>226
その世界が変わるまで、何十年何百年耐え忍んで潜んで生きるのか??
社会の状況に合わせて必要な学歴や資格やスキルを得る事こそ
実務的能力だろよ
文句を言いながら社会が変わるまで待つ
ってニートかよ
240:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:33:53.48 Kl2zvfcV0.net
心狭いなぁ、学歴で通るなら一回会社やめてから言えよ。
金は、心の持ちよう次第で変わる。
241:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:34:18.36 0rW6dUTV0.net
学歴を進行してることからわかるように、人や仕事に対する評価が非常にあいまい。
村社会の馴れ合いがうまいほうが評価されるんだよな。
とにかく長く働けばいいんですよ。
242:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:34:34.86 f/B1nOCx0.net
>>234
>採用時に学歴で選別されるのはある程度やむを得ない、実際仕事やらせてみないとほんとに能力あるか判断できないしな
そういう訳にもいかない。
日本人は「どこの大学に行ったか」しか見ずに「大学で何を学んだか」をあまり見ない、見て判断する能力もない。
学士だ修士号だ、全部就職のため、中身は問わない、それが今の日本
243:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:34:36.64 0pIZbsIwO.net
偏差値が低いと理解力や洞察力が低いから、使えない。つか、論点ズレるから会話しててストレスになるｗ
244:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:34:44.69 wzgfzavR0.net
>>199
学歴ってのは
目標（良い学校に通う）を達成するための努力した実績がある（勉強しそこに合格する）
ということだからな。
それは宗教ではなく明らかな事実だろ。
245:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:34:51.28 98NIHfJo0.net
第3次産業革命だとか知識資本主義だとかいわれて久しいが、
いまでも先進諸国の多くはその主要な産業を製造業の生産性に頼っているのだとか。
知識資本主義は過度に宣伝され過ぎていて実態とはかけ離れているんだそうだ。
246:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:35:55.19 fDpEJYu30.net
不動産鑑定士の資格持ってるならすごいが宅建なんか誰でも持ってるし
247:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:36:14.25 f/B1nOCx0.net
>>239
>その世界が変わるまで、何十年何百年耐え忍んで潜んで生きるのか??
>社会の状況に合わせて必要な学歴や資格やスキルを得る事こそ
>実務的能力だろよ
>文句を言いながら社会が変わるまで待つ
>ってニートかよ
自分の心の底から美しいと思う事【だけ】を【断固として】やれ。
248:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:36:20.94 lSPLg/pj0.net
大企業って書いてあるけど、福利厚生がそんなに良く無い会社なのかな。
ただの知名度だけがCMで高いだけとか。
大抵は、高卒か大卒、院卒で給与計算が違うのは普通だよなぁ。
だけど、福利厚生あたりは差が無いから、手厚い大企業だとお得だったり。
249:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:36:32.57 7PoZtPbWO.net
>>236
そんな状況で、実務系ならともかく、普通科の高卒だったら、
インコや野良犬以下の能力じゃないかと
疑われる可能性があるよ
250:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:36:58.36 0rW6dUTV0.net
>>244
それはそこで完結してるからな。
マラソンでゴールしたからなんだ、はあ？ってなるわ。
だから村社会なんです、無駄な努力が評価されるんです。
251:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:37:23.43 ZXf8CzAo0.net
偏差値45なら
中退してもしなくても、
変わらないだろ
所詮は、偏差値45大卒とか言われてただろ。
252:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:37:47.66 gWakSrg+0.net
>>71
限りなく現実に近いと思うが、この手の記事は誇張や創作も当然入ってるだろ。
253:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:37:52.07 iLKAbeKQ0.net
>>60
そんなごく僅かな例出されてもねぇ
254:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:37:52.56 98NIHfJo0.net
「学歴は努力の実績のもっとも確からしい指標（シグナル）になる」という都市伝説がある。
しかし実際には、幼少期や小学校に入学することに、ほぼ、その人の最終学歴が決定されてしまう
ということを指示する統計データも多い。
かといって遺伝的因子が大きく関与することも否定されている。これは何を意味するのか。
255:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:38:16.50 SxGkK/jQ0.net
これは、社風によるわ
256:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:38:41.08 QoMq37Xf0.net
医学部裏口入学するには
5000万～ となります
親が医者だと口利きができて好ましい
帝○、神○などいいですよ
257:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:38:53.44 DW8ghZZr0.net
使えない高学歴（横国あたり）の方が迷惑
258:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:38:58.52 7PoZtPbWO.net
>>247
バカなんじゃないか? 理想主義の行き過ぎだろよ
じゃ、少しでも仕事が嫌なら辞めろ、
人生が少しでも嫌なら自殺しろ
って事か?
259:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:39:05.06 EiqIoHOR0.net
勉強する気になった奴があがり、
勉強したくない奴が下がるだけの事だ
260:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:39:15.80 lR5NaH/w0.net
学生時代に遊んでるのが悪いんだよ
自業自得でしょ
261:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:39:15.85 f/B1nOCx0.net
>>243
>偏差値が低いと理解力や洞察力が低いから、使えない。
>つか、論点ズレるから会話しててストレスになるｗ
おまえのがバカなんだよ。具体的に偏差値（）がどう重要か説明してくれ
>>244
>学歴ってのは
>目標（良い学校に通う）を達成するための努力した実績がある（勉強しそこに合格する）
>ということだからな。
>それは宗教ではなく明らかな事実だろ。
その努力が価値化される事が宗教だろ？
あんたの言ってる理屈は「テストの点数」をサウナ我慢大会やルービックキューブに置き換えても
そのまま使えてしまうぞ？？
262:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:39:27.31 Ku8XDFKC0.net
>>24
技術者と技能者を一緒にするな、高卒。技能者は高給取りでも工員。行き着けるのは現場主任クラス。
しかも今じゃ本社採用で高卒は採らないから若い奴らは全員子会社や関連会社籍。工場廃止とともにリストラされるのが定番。
263:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:39:56.07 XAQ32Afq0.net
>>226
中絶を禁止するキリスト教の合理性はどこにあると思う？
アメリカなんかだと、中絶手術をしていると下手すると射殺されるから、自身の利益・身の安全という合理性に基づいて中絶手術をしない医師も多い。
日本の学校歴なんかも似たようなものだと思うよ。
264:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:40:27.99 98NIHfJo0.net
「学歴は努力の実績のもっとも確からしい指標（シグナル）になる」
という都市伝説がある。
実際には、幼少期や小学校に入学する頃に、ほぼ、その人の最終学歴が
決定されてしまうということを指示する統計データも多い。
かといって遺伝的因子が大きく関与することも否定されている。
これは何を意味するのか。
遺伝的な要素は2.7%くらいで、これは誤差の範囲だという。
265:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:40:29.77 wzgfzavR0.net
>>200
乱暴なレベルで言えば
ルービックキューブの達人はそれはそれで凄いと思うよ。
ただ会社において
ルービックキューブの達人と
ソロバンの達人
どっちをとった方がハズレがないか
といえばソロバンだろ。
266:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:40:45.97 o9S/R9kY0.net
私より学歴全然高いのにこんな事もできないんですか？(呆れ
みたいな反論できるから低学歴でも頑張ればイケル
267:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:40:53.21 dW6y/b+30.net
僕らは位置について～♪
横一列にスタートを切ったぁ～♪
268:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:41:08.86 hZ5MsIL8O.net
チョンがうじゃうじゃいる会社が最低
○○新聞とか○○テレビ
まじ無理だわ
269:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:41:21.00 G5Sty0fQ0.net
>>244
勉強は努力できるからといって、他の分野で努力できるかどうかの
証明には全くならないからな。もしなるという人がいたらかなり非科学的すぎる。
270:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:41:39.61 lR5NaH/w0.net
中学から勉強もしないでコンビニにタムロしてたようなアホ
漢字もまともに書けないようなのを企業が一人前として扱えるワケない
271:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:41:56.90 f/B1nOCx0.net
>>258
>バカなんじゃないか? 理想主義の行き過ぎだろよ
>じゃ、少しでも仕事が嫌なら辞めろ、
>人生が少しでも嫌なら自殺しろ
>って事か?
人生のあらゆる局面において真に自分の頭で物事を考えられるようにこそ
学問をやる。悩む価値がある事に徹底的に悩むためにこそ大学に行く。
272:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:42:11.85 pI4ED8460.net
>>260
たまに派遣絡みのニュースとかのスレがあると
「こんな仕事しかない、こんな収入しかない」
ってのがいるんだけど、まさに自己責任なんだよね
273:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:42:22.75 azedODLl0.net
本当の意味で日本が階級社会を辞め、実力主義社会になれるのは
戦国時代のように相当社会が混乱した時だけ、という事だろうな
>>232
本社組織の人間が折衝を良くやるとは初耳だわ
むしろ折衝をやる人間の方が末端・低学歴だろ
海外に対する学歴を問題にするなら
日本の大学で失格ではないか？
274:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:43:41.51 wtwhCIUC0.net
もう、15年も昔の話だろうか･･･バイクがあるから軽くバイクで通勤可のバイトに
といった先で、昼休み(夜間作業なので、言うなら夜食時)に英文テキスト開いて
勉強しているバイトが居て、話しかけたら、慶応卒だと自慢してたが･･･後に就職氷河期
と呼ばれる時代であった・・・
275:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:43:55.33 seZv7zhx0.net
インテリ層が優秀だったのは過去の話しだからな
276:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:44:05.39 7PoZtPbWO.net
不動産ってのは場合によっては
投資や財テクだったり、 商売用の開業地だったりするから、
購入する経済的メリットや将来性を高卒が
説明しても説得力がない
って話にはなると思う
277:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:44:35.16 f/B1nOCx0.net
>>265
じゃあテストのお点数を取る能力よりそろばん有段者を取りなよ
278:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:44:43.99 D7I1PPj40.net
>>1
みんな平等とかいうゆとり教育を受けたから、中退でも区別しないで、てなるのかな
物事を途中で放り投げるやつが信用できないのはどの世界でも同じだよ
現実がわかってよかったね
あとはそのレッテルをはがせるかどうかは周りじゃなくて自分の力しか無理
コネがあれば別かもしれないけどそれも上っ面でしかないよね
279:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:44:53.73 9kdg9miF0.net
>>158
正論だな
280:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:45:05.02 0yv0643U0.net
昔は偏差値４５の大学なんか存在しなかった。
281:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:45:05.43 kzq1HjVv0.net
多分、こいつの人間性にも問題があるんだろうな
282:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:45:11.69 gyI7vuhL0.net
卒業して10年ごとに学歴を維持しているかどうかの試験を義務化してみては
283:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:45:42.86 XAQ32Afq0.net
>>271
そこの考えからして価値観が違うから議論が噛み合わない。
大部分の人間にとって大学、特にいい大学に行くのは、その後の人生にとって有利になるから。
そこで何が学べるかは重要ではない。
アメリカの大部分の医師が中絶をしないのと同じで、理想のためにリスクを犯す人は少ない。
284:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:04.34 azedODLl0.net
>>244
僕はそうは感じないな
日本の教育では大学側の用意した回答を答えられるかどうかが合格基準なわけで
「大学が気に入る答えを知っているかどうか」の勝負になっている
つまり「ご機嫌取りが上手いスキル」勝負になっている
もちろん「ご機嫌取りのために努力した実績」に価値があるというなら
そうかもしれない
285:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:07.30 lR5NaH/w0.net
中卒がＢだからという理由で神棚に飾られてるのが公務員社会
無能を優遇すると組織は壊死していく…
286:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:20.27 7PoZtPbWO.net
>>271
そしたら、悩む事を早々に放棄して退学したこの人は負け犬だし、責任放棄者が良い生活ができないのは当然だ と?
287:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:34.09 f/B1nOCx0.net
>>282
>卒業して10年ごとに学歴を維持しているかどうかの試験を義務化してみては
どんだけテストが好きなんだよ、っていう暇人しか点は取れんよ
288:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:37.18 0pIZbsIwO.net
>>261
偏差値が10違うと会話が成立しないｗ
289:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:41.93 ie9KAh9Z0.net
低学歴は大学入り直すか、会社起こすしか無いんじゃないの？
あとは大会とかで成績おさめたりして有名になって成り上がるしか
290:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:46:58.96 RhKc/SCt0.net
要は周りがどうなのかなんだよな～
田舎だとへたにいい大学出てると逆差別される
自分と同じぐらいの学歴の組織が一番快適に働けるだろうな
291:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:48:23.36 qGfvgZS70.net
入試の勉強の努力ができずに 親の金で私立大学いったのにバイト三昧 しかも中退
その時点で忍耐・知性・社会行動の能力が低いと自分で証明している
292:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:48:38.37 uf1UNp5b0.net
所詮、島国の小さな小さな世界のお話だろ。
学歴が高かろうが低かろうが胴長短足民族同士仲良くやれよ。
293:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:48:51.39 f/B1nOCx0.net
>>283
>そこの考えからして価値観が違うから議論が噛み合わない。
>大部分の人間にとって大学、特にいい大学に行くのは、その後の人生にとって有利になるから。
>そこで何が学べるかは重要ではない。
何を主張したいのか意味不明。そういうやり方は合理性がない、と俺は言ってるの。
294:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:48:58.25 lR5NaH/w0.net
日本は江戸時代から文治社会で学問に励み
優秀な人が出世してきた社会
学問に励んだ度合いで仕事が決まることは
最初っから分かってたハズ
295:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:50:44.60 azedODLl0.net
とはいえ日本企業が望むのは反逆児ではなく従順な人材なので
高学歴=ご機嫌取りが上手い人間を採用するのは
むしろ適確と言わざるを得ないんだよな…
もちろんそんな人材がイノベーションを起こすのが得意なはずもないので
そんな人間を重用するのが日本が技術開発で劣勢になった原因だと思うのだが
どうしようもない…
結局、日本人の気質が日本の後進性の原因…
296:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:50:54.10 XAQ32Afq0.net
>>273
業種にもよるが、官公庁折衝なんて会社の中でも花形の部署で一流大卒ばっかりだろ。
それによって競争する上でのルールが左右されかねないから、ここの会社への営業なんかよりよっぽど重要。
あと、海外の技術者とやりあう上で重要なのは博士号な。
どこの大学かは別にして、博士号があるかないかで分かりやすいくらい反応が変わる。
日本だと三流大博士より東大学士のほうが上に見られるが、海外だと逆。
いずれにしても、自社の利益のために学歴・学校歴をうまく使えばいいんだよ。
297:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:51:46.87 f/B1nOCx0.net
>>286
>そしたら、悩む事を早々に放棄して退学したこの人は負け犬だし、
>責任放棄者が良い生活ができないのは当然だ と?
悩み方というの人それぞれ。
そもそも論に戻って、今の日本人の多くは「偏差値」というカルトを盲信してる
状態なんだよ。
だからその多くの日本人が間違いに気づく事が重要。
あんたが言うような、日本人の誰もが気づいてるのに権力者にねじ伏せられてる、という状態じゃない
298:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:52:02.57 D7I1PPj40.net
>>282
入る時と出るときと同じくらいのハードルの試験をすればいいかもね
卒論なんて教授のレベルでどうにでもなる
299:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:52:03.18 WUVGSEZs0.net
大学って勉強するところでしょ
仕事は仕事の出来で評価されるべきじゃん
300:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:52:28.52 V2YJsoRn0.net
削除 Lv.1_up69564.jpg hypatia.jpg 46KB 15/05/28(Thu),08:49:20 URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
おんｂｇｍ URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) t_ax_i payH BVT FP 2991
301:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:53:03.95 f/B1nOCx0.net
>>288
>偏差値が10違うと会話が成立しないｗ
理由を尋ねたのに結論連呼しか喋れないあんたの方がアスペだと思うよ
302:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:53:06.60 QTn8KLCE0.net
そういう会社は長く続かない
実力見てくれる会社をじっくり探して転職しなさい
303:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:53:24.59 IVf1x9Y50.net
学問歴より学校歴
学校歴より職歴
勤め人を目指す若者よ、覚えておきたまえ。
304:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:53:42.94 HT+ad+Xf0.net
>>大学を中退した
高校中退なら中卒ですし、大学中退なら高卒扱いは当たり前。
305:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:53:45.57 XAQ32Afq0.net
>>293
だから、あなたは霞を食っていても、自分が正しいと思う人生を歩みたい人なんでしょ？
大部分の人はそうではなくて、これって本質的に何の意味あるのかな？って疑問に思っていても、それが自分の人生にプラスになるならやるよ。
アメリカ人の医師だって中絶反対に合理性がないと考えている人も多いが、自身の身の安全のために中絶手術はしていない。
306:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:54:06.39 NVUQ4VKi0.net
営業成績がいいなら会社の利益になってるんだから少しボーナス出すとかすれば良かったのにね
これだから日本の企業は
外資にすれば良かったね
307:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:54:22.59 azedODLl0.net
>>294
「教育史入門」によると日本の江戸時代の教育は
中国の古典…それも当時的には「聖人」と呼ばれた孔子の聖典を暗記する事だった
結局の所「いかに聖人に近づけるか」の勝負だったわけで
極めて宗教的な物だよ
それを今の日本に持ってきてしまうと
「過去の聖人の聖典の暗記＝実用性のない学問の知識の豊富さで階級を決める」という
珍妙な事になるんだろうね…
308:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:54:24.35 rG0HdvG10.net
じっさい実力さえあれば学歴なんて関係ないだろ
職場でひとりだけ学歴が高かったりすると
むしろ困るのだ
309:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:54:30.58 6u9fpIBN0.net
早○田、慶Oのステマがスゴい。
オ○カタ力の圧がヒドい。
310:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:03.53 f/B1nOCx0.net
>>289
>低学歴は大学入り直すか、会社起こすしか無いんじゃないの？
そういう風潮自体がアホらしいとはっきり自信を持って言える人間になろう
311:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:03.98 7PoZtPbWO.net
>>297
そもそも論として、偏差値が悪か?
という話でしょ
優秀な学生や優秀な教授の中で学びたい、学ばせたい
ってのは合理的な価値観だろよ
312:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:08.50 ai21g2hU0.net
不動産でトップランカーで年収は550万円！？
嘘こけw
それがマジなら
年収一千万約束するからうちに来て欲しいんだがwww
どうせ月に一件も売らないようなレベルだろ？
最低月1一件売れる実力ならマジで引く手数多だろうに
313:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:14.45 YLEcZNhQ0.net
2ちゃんじゃＦランのMarchも世間的には名門高学歴だろ？
って中大卒の俺が言ってみるw
314:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:40.92 gyI7vuhL0.net
>>287
せっかく勉強したの忘れちゃったら意味無いじゃんｗ
学歴だけだと曖昧だから常にそれを維持しているかテストして証明し続けるんだよ
315:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:55:53.47 QTn8KLCE0.net
流石に東大とか京大とか、地方でも九州大とか名大とかは地頭悪い奴は少なそうだけど
そこの水準以下はほんとピンキリだよね
高速でも回転速い奴もいるし、有名私大でも笑っちゃうぐらいトロイ奴もいる
316:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:56:40.72 0rW6dUTV0.net
学歴妄信の宗教だから、信じるってこと以外の説明できないんだよね。
317:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:56:49.33 zrzeSXbb0.net
学閥会社だと高卒なんて上に行くのは100％無理だぞ
318:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:57:06.23 0yv0643U0.net
>>302
新しいものや、新しいサービスを考えつく人はいい大学を出た人じゃないんだよな。
大企業はそれをぱくってエスタブリッシュしてるだけ
319:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:57:41.71 f/B1nOCx0.net
>>305
>だから、あなたは霞を食っていても、自分が正しいと思う人生を歩みたい人なんでしょ？
どうあるべきかを率直に語ることに霞もクソもない。
>>311
>そもそも論として、偏差値が悪か?
>という話でしょ
>優秀な学生や優秀な教授の中で学びたい、学ばせたい
>ってのは合理的な価値観だろよ
試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするために最低限必要な準備
テストの点数を取る訓練は有害でさえある
320:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:58:04.58 e9RddXXA0.net
宅建って入社に影響するほどの資格なの？
321:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:58:18.76 P7+GnXN10.net
てめーの仕事が出来ない言い訳を学歴のせいにするのは止めなさい、虚しいだけだぞ
社会に出たら学歴の低いやつは人一倍頑張るしかねーだろ！中卒の俺が今や年収1500万円だぞ
322:名無しさん＠１周年
15/05/28 08:59:53.60 7PoZtPbWO.net
>>319
オリジナリティを語るなら、
大学に行かない生き方や、
偏差値を信望する人たちの意見も尊重しろよ
独善を押し付けながらオリジナリティを語るのは馬鹿馬鹿しいぜ
323:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:00:27.07 f/B1nOCx0.net
>>314
>せっかく勉強したの忘れちゃったら意味無いじゃんｗ
>学歴だけだと曖昧だから常にそれを維持しているかテストして証明し続けるんだよ
知性に最も必要なのは【動機】だよ。
動機から切り離されたモノはみんなパズル。
使わない事は忘れて当然。何か重要な事を理解するためにこそという
健全な動機の元で人間は健全な知的作業ができる。
そしてそれを綺麗サッパリ忘れてもなお残ってるモノが本当の教育
324:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:00:42.50 0rW6dUTV0.net
学歴で何が見れるのか科学的に説明しなよ。
>>321
だからあるいみ逆、能力と直接関係ないし、頭いいから中卒なの・・・・
馬鹿だからだらだら大学出るの・・・
325:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:01:46.21 98NIHfJo0.net
江戸時代の寺子屋はごく最近まで「そろばん塾や習字塾」として残存していた。
いわゆる「習い事の塾」であって、いまの学校とは系統が別だね。
いまの学校はむしろ近代の軍隊に近い。
326:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:01:52.45 lR5NaH/w0.net
用務員とか東大法学部卒の必要ないだろ
便所掃除するのとかは中卒で十分だろ
仕事による
327:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:01:58.52 9kdg9miF0.net
>>158を読んでみろ
328:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:02:16.53 f/B1nOCx0.net
>>322
>オリジナリティを語るなら、
>大学に行かない生き方や、
>偏差値を信望する人たちの意見も尊重しろよ
曲解するなよ、俺は「趣味で勝手にテストコンペの訓練」をする事までを否定してない。
だが「その訓練が学問に準備に必須だ」と主張する行為を批判している。
329:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:02:20.55 XAQ32Afq0.net
>>321
そういうことだよな、まさに。
自分で独立して稼げばいい。
学歴と無関係に稼げる領域だってあるんだから、学歴・学校歴が無いならそういう領域で勝負するのが最も合理的。
330:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:02:27.59 plQUR1TE0.net
そりゃ人間性が偏差値に比例してる場合が多くなるからだろ。
当然といえば当然
331:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:03:21.76 NVUQ4VKi0.net
>>314
それ外国の薬剤師とかはやってるよね
2年に一回試験
それはわかる
でも営業でテストやってもな…
コミュ力テストなら意義あるかな…？
332:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:03:27.69 RtTII2mP0.net
学歴というか総合職と一般職じゃ待遇違うの当たり前だろ
333:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:03:28.57 ktS34Swk0.net
>>1って旧財閥系のとこじゃないか？
あるんだよ学歴重視の面が。全部じゃないけどね。
社内でムダな争いを避けるための方策でもあるし。
そういう会社は、実力主義にして社員のモチベーションを高めなくとも、
業績は安定してるから、いままで改革しないまま続けているだけのこと。
334:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:03:45.29 7PoZtPbWO.net
>>324
親の収入や地位と学歴は相関性が認められてるし、
私立理系を仕送りのみで卒業 とか、
ある程度の家庭環境や育ちは推測できる
身元の確かな育ちの良い人材を欲しがるのは、コンプライアンス重視の企業なら合理的かと
335:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:04:17.56 yxl+Aa0n0.net
>>80
コンプレックスを煽るような記事を書いた方が売れるからな
この手の雑誌はw
336:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:04:25.90 f/B1nOCx0.net
>>330
>そりゃ人間性が偏差値に比例してる場合が多くなるからだろ。
なんでそう言い切れるんだ？？ｗ
カラスの色は黒か白か、なんて客観的な話ならともかく。
337:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:04:51.61 RTc5brR00.net
自分で会社もてばいいだろ、なんでサラリーマンにしがみつくんだよ
338:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:05:27.86 7PoZtPbWO.net
>>328
テスト主義を信ずる教育者や学生だって
学問の自由、
オリジナリティだろうよ
339:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:05:55.81 gyI7vuhL0.net
>>323
そりゃそうだｗ 学校なんて養鶏場と変わらんからな
340:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:06:02.82 f/B1nOCx0.net
>>334
擬似相関でまずググれ。
そもそも収入や地位なんてのも瑣末な物差し
341:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:06:13.99 plQUR1TE0.net
>>336
言い切ってはない。
教育が低いと民度が低い場合が多いとも言えるな
342:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:06:29.99 0rW6dUTV0.net
>>334
相関関係を作り上げる原因がお前じゃんｗ
343:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:06:33.36 NVUQ4VKi0.net
>>336
言い切れはしないけど、目標に向かって努力することが過去にできたという証明にはなるな
344:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:07:31.96 azedODLl0.net
>>296
んーいくら調べてもそういう話は見つからなかったな
なにかソースはないのかね？
URLﾘﾝｸ(www.fx2ch.net)
>生保は一般的に内勤社員と渉外営業社員とで大きな差がある。 たとえば第一生命の場合、内勤職員の平均年収は625万円、 営業職員は同372万円（12年度）となっている。
多分収入が低い方が低学歴だと思うのだが…
あなたの理屈では「官公庁と折衝する事の多い土建業の営業職は高学歴ばかりになる」という事になるが
そういう話も聞かないな
345:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:07:51.33 f/B1nOCx0.net
>>338
>テスト主義を信ずる教育者や学生だって学問の自由
それを一律に強制することが有害だと俺は主張してるの。
学問の準備に不要どころか有害。
346:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:08:31.69 KWFIAtUJ0.net
大学中退の資格しかないのに大卒と同等に扱えというほうが、大卒に対する差別。
運転免許がないのに車を運転させろと文句垂れているのと同じ。
347:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:09:34.90 7PoZtPbWO.net
>>340
地位や収入が身元保証にはなるだろうよ
親が公務員なら大きな前科は無い
貧困家庭の奴を金融機関が雇うリスク
なんてのもあるだろう
348:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:10:47.55 f/B1nOCx0.net
>>341
>教育が低いと民度が低い場合が多いとも言えるな
民度とは何かを語らずに低い高いだの偏差値と関係あるない語るのは
順番が逆。
>>343
>言い切れはしないけど、目標に向かって努力することが過去にできたという証明にはなるな
じゃあサウナ我慢大会の努力が歪んだ形で価値された社会を想像してみろよ。
そこに実質的価値もないのに異常に偏重されてるのが今の日本
349:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:10:56.40 +Yr0l7gJ0.net
てかさ、身分に見合った仕事をしたらどうなんだ？
それか仕事をしながら放送大学とか、二部に通って大卒になれば？
それ以前に偏差値４５の大学って何？分数できるの？アルファベット読めるのかな？
あまりの偏差値の低さに大学とは名ばかりの、下手すりゃ中卒クラスの学力しかないんじゃないのか？
350:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:11:54.07 7PoZtPbWO.net
>>345
では俺は間違いだと思うが、正しいと思う人たちは継続したらいい。
其れが学問の自由だオリジナリティだと主張しろよ
351:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:12:50.78 7VtpUzq/0.net
学歴じゃなくて実力だろ。
352:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:12:55.72 azedODLl0.net
>>346
車の運転で
車の運転免許がない人=運転ができない人を
車の運転ができる人=運転ができる人と同じに扱えというならおかしいだろうが
自転車の運転で
車の免許のあるなしで別扱いになるのはおかしいだろ？
大卒が大学で得た知識で差別化されるならともかく
大学入学のための知識=高卒の知識の豊富さで差別化されるのはおかしいだろう
これでは大学で学んだ知識が無駄みたいなものじゃないか
353:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:12:57.14 NhtlZdAt0.net
日本は「どの大学に入学したか」が重視されるから「大学中退」でも「大卒」に準じて扱われるんだけど…
海外だと卒業して学士とれなかったら只の高卒だしな……
354:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:13:49.53 f/B1nOCx0.net
>>347
>地位や収入が身元保証にはなるだろうよ
>親が公務員なら大きな前科は無い
あんたはあれだな、
「病院へ行くと寿命が縮まる」という統計データを真に受けるタイプだな。
何が原因で何が結果かもよく考えろ、
病気だから病院に人は行くのだ。
科挙社会で裕福な人がいたとして、それが科挙社会の何を証明した事になるんだ
355:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:14:02.57 wZxMZgCk0.net
全ては
解雇自由化から始まる
356:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:14:35.52 plQUR1TE0.net
>>348
＞教育が低いと民度が低い
例えば「インド人は民度が低い」
これは一般的に言えるからな。
それはインド人は教育が低いから
これも一般的に言える
その状況の中で学歴ハラスメントが起きやすい。
当然だな
357:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:15:21.06 hZ5MsIL8O.net
学歴関係なくただ実力がないだけでは？
358:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:15:27.17 f/B1nOCx0.net
>>350
>では俺は間違いだと思うが、正しいと思う人たちは継続したらいい。
>其れが学問の自由だオリジナリティだと主張しろよ
そうだったら強制にしなくても、したい奴だけがテスト訓練しろよ。
あと「強制も自由だ」とか言い出したら身も蓋もない。
359:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:15:32.94 3/o2dxUr0.net
福田萌の時といい何でこのトピックに人が集まるんだろう？
360:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:15:42.43 azedODLl0.net
>>352訂正
大卒が大学で得た知識で差別化されるならともかく
大学入学のための知識=高校の知識の豊富さで差別化されるのはおかしいだろう
これでは大学進学しなかったけど高校で成績優秀者と一流大卒者の区別がつかない
それに大学で学んだ知識が無駄みたいなものじゃないか
361:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:15:52.99 7PoZtPbWO.net
>>354
データをどう読むか、 まさに学問の独創性、オリジナリティじゃないか?
お前がオリジナリティを語った時点で
人を批判できないんだぜ?
論理が詰んでるんだわ
362:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:16:40.86 e9iWxDTo0.net
日本は差別国家だからしゃあない
いまだに外国人がどうとかいうし
363:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:17:51.99 f/B1nOCx0.net
>>361
全部なんでもかんでも「俺の自由だ」と言い出す奴は
他人と議論する資格が無い。
社会が良くなるためにどうあるべきか、という縛りの元で
議論してるんだから
364:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:17:55.70 /JCWb06m0.net
学歴は国家資格
子供のころの努力を査定しない会社は
日本国の子供を育てることを拒否している会社
そんな会社は、中国人など外国人中途だらけになれば良い
365:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:18:01.48 plQUR1TE0.net
スレタイにしても
かならずそうなると言い切ってはないしな。
学歴がなくても人間性が立派な人も少なくない
ただ相関関係があることは当然だ
366:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:18:24.09 0rW6dUTV0.net
村社会で機会がないと統計は狂うだろ。
367:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:18:42.22 oPvxyz8I0.net
>>28
その「須く」は誤用だと何度言えば…
368:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:19:06.57 e9iWxDTo0.net
というか営業はしゃあないやろ
頑張って青春捨てて学歴取得に走ったのに、完全失敗した人間の末路が営業
彼らにとって学歴を無意味と切り捨てることは、自分が無能で人生は失敗だったと断じるに等しい
369:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:19:13.41 azedODLl0.net
>>359
やっぱり今の日本の「若い頃の学歴による階級制」に対する不満が多いからだろう
中年からの学歴でも評価してほしいし
学歴が低くても実績が出せる者も評価してほしいし
低学歴でもチャンスが欲しい
僕はそうした不満も解消するべきだと思うけど
日本社会を停滞させているのが「若い頃の学歴による階級制」なんだし
日本社会の発展のために変える必要があると思う
370:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:20:01.39 f/B1nOCx0.net
>>364
>学歴は国家資格
>子供のころの努力を査定しない会社は
>日本国の子供を育てることを拒否している会社
>そんな会社は、中国人など外国人中途だらけになれば良い
しつけえな、うさぎ跳びは辞めろ、って話だよ。
無駄な有害な努力をやめさせろ、って話してんのだよアスペくん。
あと欧米には日本みたいな受験競争はないぞ
371:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:20:46.15 0rW6dUTV0.net
全からくがそんざいするんだよな。
村社会だから。
372:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:20:47.23 e9iWxDTo0.net
学歴に依存してきた末路が営業だぜ
実力のない彼らから学歴自慢を取り上げてみろ 何も残らん
373:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:21:11.88 plQUR1TE0.net
だから学歴が低い奴は自分の人間性を証明するために
努力するしかない。
374:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:21:30.74 7PoZtPbWO.net
>>363
データをどう読むか
って事すら許さないのがお前の学問の独創性やオリジナリティなのかよ?
論理破綻だぜ
375:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:21:43.06 f/B1nOCx0.net
>>365
>ただ相関関係があることは当然だ
全然当然じゃない。擬似相関に騙されてるだけ
376:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:22:02.39 0DW/iogV0.net
高学歴で使えない奴よりも低学歴でつかえるやつのほうが遥かに少ない気がするんだが
377:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:23:19.77 hZ5MsIL8O.net
これ学歴差別ではなく
給与差別ね不動産屋みたいなブラック企業ではよくあること
学歴とか何らか理由を付けて給与支払わらないって奴だろ
契約や非正規などは当たり前にぼったくられてんだけどな～
でも550万は少ないね800万も少ないと思うけど
実力があるって自負があるんならやめたら？
今の局面なら給与にケチらない企業チラホラあるから実力主義の場所へ移ればいいよ
378:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:23:19.83 MTDkLISt0.net
いじめられた原因が、「いじめられた子をかばったから、いじめられた」というのはウソ。
同じことをしたら、誰でもいじめられるわけではない。
「自分は正義」の臭いがする。
学校の中での力関係が弱かっただけ。
379:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:23:25.99 plQUR1TE0.net
ただ低学歴の会社に入ってみ
高学歴は虐められるよ。
380:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:24:15.16 0rW6dUTV0.net
村社会だからそういう結論にはなる。
機会を与えない、あるいみでは選択の差別が存在するから。
統計は無意味。
381:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:24:29.64 7PoZtPbWO.net
>>375
疑似相関とする説も、疑似ではなく真の相関だとする説もある
って話をしなくては思考停止だろ
真の相関性だとする人たちも少なからずいるのに自説を押し付けるのか?
382:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:24:40.52 e9iWxDTo0.net
>>370
まあそりゃ欧米や欧州は実力主義だからな
学問と言うのは実力を身に着け成果を出すための一手段であり、結果的に実力がないなら無価値
当たり前のことを当たり前にやってるだけ
実力より学歴とかいう不思議なことやってんのは日本と韓国くらいか？中国の上層もやってたようなやってなかったような
383:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:24:41.24 f/B1nOCx0.net
>>376
おまえの「使える」「使えない」の価値基準の方が痩せてる可能性がある。
あと擬似相関の疑いもある。
重要なのは、ズバリ、2次試験を廃止した方が日本はよくなる、これにyesかnoかだよ。
俺は早急に廃止すべきと思ってる
384:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:24:44.16 XAQ32Afq0.net
>>344
渉外営業社員って、生保のオバちゃんじゃん。
官公庁とやりあうのは内勤のほう。
半沢直樹見てたなら分かると思うが、金融庁検査の対応をするのは基本エリート、役職上位者。
ちなみに、知り合いがITドカタであるNTTデータの官公庁折衝部隊にいるが、基本的に旧帝大と早慶だよ。
メインの仕事は17時からの飲み会。
本当の意味での土建であるゼネコンでも同じだと思うよ。
385:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:25:32.12 azedODLl0.net
インドもそうだが階級社会で階級が違う者が交われば
不幸にしかならない
日本人もインド同様、階級で分断された社会を作るしかないだろう
人々が階級ごとに分断された社会と
階級がなく全ての人々が協力できる社会と
どちらが発展するかは明らかだろう
過去のインド・日本同様の将来もインド・日本は後進社会になるしかないが
どうしようもない
階級をなくしても安定した社会を築ける先進的な人達に
道を譲るしかあるまい
386:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:05.59 xyMopquD0.net
文系は学「歴」しか自慢するものがないからなあ。
387:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:07.01 0DW/iogV0.net
>>75
欧米と日本じゃ仕事に対する根本的な観念が違う
日本じゃ社員をとってから仕事をそれぞれに教えていくが
欧米ではまず仕事があって、そこに社員を当てはめていく
だから新卒一括採用なんて欧米にはないし、失業率が高くなるのは中高年じゃなく若者が多くなるんだよ
なぜなら企業が求める仕事のスキルを、若者は持っていないから
388:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:13.08 7QjD/mdg0.net
15～22歳のときなにしてたん？
学歴以外の特技ないなら受け入れろや
389:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:15.00 98NIHfJo0.net
「高学歴の人は仕事ができて当たり前、呑み込みが早くて当たり前」と
周囲から見なされていることが多いから、高学歴なのに鈍臭かったり不器用
だったりすると、扱き下ろされちゃうことがあるかもね。
390:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:16.79 mLvz8Axr0.net
入る会社間違っただけだろｗ
相応の会社に入れば高学歴とかつかえねー奴の代名詞だ
391:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:38.33 hZ5MsIL8O.net
チョンみたいな会社だな
392:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:26:51.94 plQUR1TE0.net
アメリカが実力主義？
日本以上に学歴重視。
393:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:28:17.55 XAQ32Afq0.net
>>370
日本には、欧米みたいな中絶禁止はないぞ。
日本だけじゃなく、海外にだって本質的には無意味なルール、慣習はある。
394:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:28:41.71 f/B1nOCx0.net
>>392
>アメリカが実力主義？
>日本以上に学歴重視。
欧米の「学歴」は何を学んだかという学習歴。
日本の「学歴」はどこの大学に行ったかという学校歴（中身は見ない）。
395:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:28:57.64 DNGu8CiH0.net
仕事のできない高学歴が出世する世の中
会議でも高学歴が発言の主導権を握るため
素晴らしいアイデアも無視、あわよくば自分の手柄にしようとする
こんなだからソニーもシャープも衰退した
396:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:29:44.65 2CPL2se90.net
もちろん、大学院やロースクール、ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(usuniv.exblog.jp)
自分は米国在住20年、教育を受け、働いておりますので、この国の社会情勢や国情にはある程度通じていると思います。
基本的に米国は日本とは比較にならないほどの学歴社会です。はっきり言ってしまうと、ビジネス、経済、理数関連の専門以外ですとコネ・運でもない限り、大した就職は望めないでしょう。
ですから、学士で文系などの専門で思ったような職に就けなかった人々が修士でＭＢＡなどをめざし、一発逆転を狙うケースも多いです。
ビジネスの基本をしっかり持ち、しかし常に自分の専門知識、技術などを開発し続ける必要があるのではないでしょうか。
アメリカと日本の学歴観の違い - 教育問題 - 教えて！goo
URLﾘﾝｸ(oshiete.go)<) ku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337314345/
学歴社会アメリカ
就職に関していえば､アメリカは日本よりもさらに厳しい学歴重視の状況があります｡
エンジニアリング職種に就職した人はその専門の学位を持つことが不可欠ですし､エレクトロニクスやバイオ関連の企業であれば営業職でもその専門の学位が望ましいという状況です｡
日本のように｢やる気のある人ならば大学の学位は不問｣といったようなフレーズはまず見かけません｡
このように学歴が就職には重要なポイントになるため､エレクトロニクスの集約地であるシリコンバレーで育つ子供たちも裕福な家庭の子弟以外は､そのほとんどが理系を目指します｡
URLﾘﾝｸ(www.beans-intl.com)
397:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:30:00.44 f/B1nOCx0.net
>>393
>日本には、欧米みたいな中絶禁止はないぞ。
>日本だけじゃなく、海外にだって本質的には無意味なルール、慣習はある。
そのレスの意図が不明。俺は「欧米には不合理が一切存在しない」なんて一言も言ってない。
398:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:30:02.84 7PoZtPbWO.net
>>392
細分化された肩書き、資格主義で、
良い肩書きや資格を得るためには上級学校に行く必要があるから、結局学歴主義になるんだね
399:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:30:25.04 plQUR1TE0.net
こう言うとまたバカが反論するが
確かに低学歴と高学歴では価値観あるいはモノの見方が違うということはある。
その違いというか誤解と言うのが原因となることはある。
でもそれを埋めることができるのはその違いがわかっている側にしかできない。
400:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:30:45.95 XfjJCO5L0.net
社会人になって「学歴」アピールしてかっこ付くのは入社３年目くらいまで
社会人の上下関係が何で決まってるかというと「収入」「肩書き」
401:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:31:51.38 XfjJCO5L0.net
>>1
この人の最大の間違いは「宅建」だ
平均収入500～700万だよこれ・・・儲からない無駄資格ってやつ
高卒で年収500万、大卒で800万なら平均的だな
402:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:31:55.29 c+mKB0oB0.net
アメリカなんてニガーを露骨に差別するからな日本の場合はサヨクがうるさいからすぐ差別だと叫ぶからアメリカほど差別が少ない
403:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:33:04.77 f/B1nOCx0.net
オチ
404:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:34:06.44 nc6pHLWH0.net
昔から経済学者が頭を悩ませてるけど、学歴が低いと出世できないから
手を抜こうとする傾向が世界中にある
これは日本の女性の扱いにも言えることで、労働生産性を低くする
解決方法は機会の平等なんだが、社会人大学生と男女平等は嫌いらしい
だがら一部の成功した男性に寄生するしかないんだ
日本の女性が結婚相手に金を求め過ぎるのは、こういう構造的な理由
405:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:34:47.54 XfjJCO5L0.net
学歴にコンプレックスがあるなら夜間でも大卒資格取ればよかったし、
優秀な営業マンなら年収500～800万とかそんな小さな会社じゃなくて、生保でも転職した方がよかったよ
士業なんかも同じで、基本的に営業成績と収入直結だからな
成績悪いといつまで経っても収入増えない
406:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:35:54.82 hZ5MsIL8O.net
ようは給料を支払いたくないから何らか理由付けをしてるだけ
ただブラックなだけ
大手だからといってもブラックたくさんあるからねw
407:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:36:21.19 Sxu3i2Wq0.net
通信大学に行け
408:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:38:34.07 XfjJCO5L0.net
年収1000万円以上稼いでる生保のオバサン全国に数百人いる
営業所トップで年収1000万円越え、支部トップで年収2000～3000万円、
エリアトップで年収3000～4000万円、全国トップで年収6000万円以上だ
優秀なオバサンは10年で3億円くらい稼いで会社やめる
もっと働きたいって人は自分で代理店やって年収億だよ
生保＞不動産
これ外資でも同じ
409:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:39:12.06 XAQ32Afq0.net
>>397
欧米には受験競争は無いという情報は何のために書いたの？
世の中にはいろんな考え方、慣習があるという事を言いたかったの？
それなら同意。
ウサギ飛びだって、社会・時代によっては正しい行為だろうしな。
410:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:39:53.33 GKU+7tNd0.net
学歴主義ってのは一種の簡便思考（ヒューリスティクス）なんだよ
たくさんある要因を統合して相手を判断するのではなく、
学歴という１つの基準で相手を判断することだからね
簡便思考は役に立つこともあるが役に立たないこともある
それは認知的な経済性に照らして判断するしかない
たとえばスーパーで短時間のうちに買い物をしているときに
いちいち原材料だの添加物だの見てるヒマはない
マヨネーズなら｢キューピー｣、ポテチなら｢カルビー｣、という具合にブランドで選べば時間の節約になる
一方、親友や結婚相手を選ぶときは簡便思考が役に立たない
目の前の人が持つ様々な要素を捉えるべきなのに、１点だけで選ぶのは危険だ
なのに最近は年収だけで結婚相手を決めてしまう女性も多い
これは頭が働いてない証拠だよ
頭の悪い人ほど簡便思考に依存してしまうんだ
日本全体がこの手の病理に侵されてるような気がするね
なんでもかんでも学歴で判断する人が増えてる
お笑い芸人ならお笑いで評価すべきなのに｢○○大学を出てるからスゴイ｣みたいなことを言う
おかしな風潮だよ
411:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:40:18.37 VOH7VWol0.net
もう2スレｗｗｗｗ
2ちゃんねるって高学歴エリートの溜まり場じゃなかったっけ？ｗｗ
412:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:40:54.30 plQUR1TE0.net
こんな言い方でまた怒られるが
低学歴の生保レディは自分の技を磨いてるからね
色仕掛けもその一つ。
その人の価値観。
413:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:41:13.50 tOA0AzcT0.net
学歴重視の会社によく採用されたもんだ
414:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:41:56.58 +jYPQe1H0.net
>>348
そんな屁理屈言ってたら会社でイジメられるが、あえて優しく言おう
そのサウナ我慢大会がかなりの分母、数百万人単位の目指す頂点で、公式の大会で上位に入ったならある程度就職で評価されるだろう
体力、忍耐力があるからだ
だがそんな大会はない
30人参加で１位でした！とかじゃムリムリ
つまりそのサウナ我慢大会を野球やマラソンに置き換えたものなら結構有利になる
甲子園行った、駅伝出ていた
もっと上ならスポーツ枠もあるじゃないか
とにかく大多数の中で秀でているということが偏差値、学歴でわかりやすいよねって話
415:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:42:20.75 36onX42Z0.net
>>1
大卒未満を弾くのは、家柄も関係あるんだよ。
416:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:43:22.32 VOH7VWol0.net
まあまともな家柄なら今時高卒とか従兄弟なんかにもいないしねｗｗ
417:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:43:31.47 0DW/iogV0.net
欧米みたいな実力主義であるべき！ という風潮は今の日本でもあるが、まず無理
仕事に役立つ経験もスキルもない若者を毎年一定数雇わなければならないと
人材の良し悪しは学歴と人柄しか見るもんがない
欧米では欠員が発生した「仕事」にそれぞれ求人を出すから欧米企業は採用人数が少ない（募集1名もありうる）
だから欧米の「実力主義」というのは日本でされた誤訳と言ってもいい
「実力があるからのし上がる」のではなく、「仕事のスキルがあるから職がある」んだよ
事実よく報道される「ヨーロッパの就職難」じゃクローズアップされるのが若者ばかり
こうした日本の学歴差別は、同時期の一括採用システムに問題がある
418:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:43:46.72 E3/1UpIC0.net
大学を辞める人間は仕事も辞める。
勉強は大学に入る前にやめてしまったようだが、
おそらくその前に反省をやめてしまっただろう。
419:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:43:58.41 MiC81mDa0.net
>>１の本橋さん（作文）は運が悪かったな
宅建とって大手不動産屋で上位の営業成績収められたのなら「仕事」は出来るんだから
さっさと学歴のみ馬鹿の輪抜け出して独立するか完全歩合の地場の不動産屋に転職すればよかった。
高卒でホワイトカラーだけど学歴の壁なんて感じたこと無いわｗ
それよりも節目節目で感じるのは個人の年収とかよりも親や親族が裕福かどうか。
こっちの方が壁あるわｗｗｗ
420:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:44:45.43 BJbFPYEq0.net
これを改善したら次は能力ハラスメントとか騒ぐんだろうな
421:相場師 ◆lXlHlH1WM2
15/05/28 09:44:54.06 Ht0z5vzT0.net
べつに学歴で差別はしないが、歴史や科学に興味がない奴とか
虫ケラにしか見えないよな。
422:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:46:04.35 vR2Fk7n40.net
こういうのって高学歴より低学歴の方が仕事出来るせいで妬むからでしょ
仕事出来るかどうかはセンターで何点取れたかとは全く関係ないからな
423:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:47:36.76 +jYPQe1H0.net
>>419
その通り
親の援助があるかとか親が不動産持ってるとかで全然話が違うw
>>1はどんな事情か知らないが大学中退したのにエリート揃いの社会に不満があるとか、運というか世渡りが下手すぎ
424:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:48:32.88 19jfj4IAO.net
>>400
だから、その｢収入｣と｢肩書き｣が実力に反映されず｢学歴｣で決まっているという記事なのだが…読解力のないバカか。
425:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:48:52.16 hZ5MsIL8O.net
今はいかによい人材プロを多く確保隔離するかで企業の業績が変化する時代
学歴のせいにするのではなく本当に自分に実力あってこうなっているというのであれば
覚悟を決めて言ってみれば良い「給料安いんでやめます」と
本当に会社があなたを求めて実力があると認めているなら踏みとどまってくれと言うし給料も上がると思う
それがなきゃやめるしかない
そこを確かめてみたら
426:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:50:24.84 57EEFaJz0.net
学歴だけじゃないな
コネ組みとそうじゃない組は仕事の大変さが違う
本当かどうか知らんけど電通は9割のコネ組みと
1割の自力入社組がいてその1割が死にそうなくらい
仕事して会社回してるとかw
427:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:50:41.83 3t0XRlcn0.net
不動産屋なんて資産家のスポンサー見つけてさっさと独立するもんだよ、
大手だろうと中小だろうとダラダラ定年まで働くものではない。
428:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:51:08.08 azedODLl0.net
>>384
あなたの説では営業全般に置いて高学歴が有利ということではなかったのか？
生保のオバちゃんだと、どうしてそうではないのかね？
半沢直樹は良く知らないが半沢直樹のどの回でそれは言っているかね？
ゼネコン以外は本当の意味での土建ではないとはどういうことなのか？
官公庁との折衝はゼネコン以外でもやるだろ？
>>387
昔はそうだったかもしれないが
今だと日本でも、ほとんど若者を育てる気はないだろ
429:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:51:11.46 F+gParaI0.net
日本の求人で大卒以上３５歳未満と書けばサヨクがやってきて差別やめろだからな
しかし実際は高卒や３５歳以上のジジィは殆ど採用されない
430:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:51:21.95 62LqDJ8q0.net
>>1
周りが難関大出身者だらけの会社に、入れただけで感謝しないと
たぶん目標が定まったときの集中力とか凄い人なんだろうけど、
いろいろと世間知らずな感じがする、あとプライドも高いね
431:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:51:30.82 /otdIBPU0.net
適材適所で今は幸せってことか
432:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:53:10.40 E3/1UpIC0.net
>>414
一流と呼ばれる大学の偏差値が70かそこら。
マラソンでいえばせいぜいサブ３、
野球なら県ベスト４くらいじゃないか？
自慢にはなるかもしれないけど、メシのタネにはならん
433:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:54:39.43 CmVG3aZ5O.net
コンプライアンス部に報告しちゃえばいいのに
434:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:54:59.50 Tl3KjOK30.net
ここに沢山いる自宅警護の独立者最高だなｗ
435:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:55:39.66 q1GJ0lUs0.net
>>425
知り合いがそれやったぞ
全力で引き留められたそうだが、退職の代わりに提案した会社の改革案は却下されたそうだ
今は退職して別の会社に勤めている
会社の良し悪しは上の人間だな
記事の会社は実力をきちんと反映しなければいけなかった
上司が柔軟な判断と変化を決断する覚悟ないもんで、優秀な人材と成長のチャンスを逃していく
436:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:55:40.23 I/fpblJr0.net
まず東大以外を、出世できないシステム作って排除する会社は
社内が東大だけになるわけだが
東大だけが社内にいる会社は、相互の蹴落とし合いが、すごいよ
東大の中でも勝ちを作り、負けを作る
お前は東大でも、ここの社内では負け組みだ
東大はそういう社会なのは、お前が東大にいたときから
知っていたはずだろ？それがイヤというなら
なんでおまえ東大入ったんだ？
東大卒である以上、東大の序列に従ってもらうしかないなあ
という状況が、そこの会社内では、間違いなく行われているんだから
早稲田のやつが出世できなくても、ここの会社は内部は
気味の悪いところなんだろ
という論理化何かが、あるんでないのかねえ
東大の知り合いで、そういう会社にいるやつ見てると
どうしてもそう思ってしまう
その東大のやつは、幸せなのか？
社内では負けで、辞めることもできない
エラくなれない早稲田のやつより、不幸のような気がするが
とにかく東大に入るということは
ある、理不尽な東大卒の論理に
一生死ぬまで従ってもらいますよ、みたいなものが
どうもあるらしいんだね。その知り合いを見ていると
437:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:56:09.87 aqBI6HLZ0.net
地域採用の営業マンでしょ？
総合職じゃないから。
438:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:56:51.32 hZ5MsIL8O.net
この会社そのものがどうかと思う
難関大学出身で40代800万円とか俺なら即転職するわ
439:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:57:40.28 HY15aHl90.net
低学歴の方が多いんだから
高学歴を叩きのめせば良いんだが
叩きのめす度胸すらないからなwww
440:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:58:45.26 x3yzI/jd0.net
なんか、今更感
こんなもん、大昔から学歴で区別されてたやん
441:名無しさん＠１周年
15/05/28 09:59:19.97 YCvqoimy0.net
>>1
営業で稼げるなら独立すりゃいいやん。
特に不動産なら売り上げが増えれば増えるだけ
自分の懐に入るんだから独立して金儲けすりゃいい。
442:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:00:35.09 NRPLDg/80.net
貢献度低いのに声ばかり大きい社員も沢山いるからなぁ。こういう記事は眉唾だわ
443:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:01:54.82 y+BQoFPN0.net
>>1勉強はしっかりしましょうね
というはなしだな
ネトウヨもブサヨも勉強しろよ
444:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:02:31.76 lpp26KnZ0.net
低学歴が学歴ハラスメントをうけても低学歴なことが給与や出世に反映されないならいい会社じゃないか
社員にハラスメントをする屑が混ざっているっていうだけだろ
445:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:06:43.07 Ab0+v9hA0.net
光通信
大東建宅
新日本観光
ニトリ
セガサミー
銀座まるかん
他にも低学歴の大富豪はたくさんいる
社会的地位＝年収・資産額 だから
東京一工卒の大学教授や研究者、検察官、勤務医よりも
中堅規模のパチンコチェーン経営者や、風俗経営者などの方が
社会的地位は高いよ
446:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:07:48.60 LRDpomeJ0.net
国立大の高学歴でも、つかえないのはいるけどな
447:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:08:26.63 yi4WDeft0.net
高学歴が低学歴の多い職場に行けば嫌がらせ受けることもあるからな
余計なトラブル防ぐために学歴フィルターもあるわけで
448:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:08:27.58 azedODLl0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>大手ゼネコンの採用担当者は「ある程度大学を絞り込まないと人手が足りない」と嘆く。
>人気企業にエントリーする学生は数万人の規模になる。面接できる規模に減らすために学歴フィルターを使うのは仕方がないという。
つまり低学歴でもできる仕事で学歴で差別するのは
応募が大量に来るかららしい
どうも日本は労働力がまだまだ余剰なのが学歴差別の原因のようだ
高学歴が余り切っているので低学歴の労働力を必要に感じていない…という事らしい
ふー日本は貧しい
これでは、まだまだ少子化は進むだろうな
大学進学までの負担が極めて重たいというのに
そこまでして育てても「余り切った人材」にしかならないのでは親がやる気が出ない
449:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:08:39.65 UGnGZUvv0.net
サラリーマンや医者になるなら学歴要るがサラリーマン医者にならないなら学歴ほど無駄なものはない
450:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:09:20.63 rMExE0vC0.net
>>367
教えてくれてありがとう
451:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:10:08.42 +jYPQe1H0.net
>>432
そこまでトップじゃなくても面接で盛り上がるじゃん
採点するのは人間だし
営業の仕事でも有利
452:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:10:14.26 hZ5MsIL8O.net
実力がないから社畜なだけで実力があったら学歴とかないし
特に不動産に限らず販売営業なら
売れなきゃ全く意味のない人間扱いこれどこの業界でも当たり前
売りまくってもっとお金で評価してもらう会社へ>>1は移るべき
今はそう言う時代に突入したし勇気をもってリクルート
職業選択の自由度は今あるから
453:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:11:41.60 azedODLl0.net
>>447
というか院卒・博士を冷遇する現状の日本社会が正にそれだろう
大卒という多数を低学歴にしてしまう立場になると不利になってしまう
454:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:12:32.87 y+BQoFPN0.net
>>370 夢見すぎ、情報が古い。つまりきみも低学歴
アメリカは日本以上の学歴社会だよ。欧州もＧ7各国もそう
455:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:13:14.63 eXQpvRkW0.net
こんなの昔からそうだし、改善する兆しもないし、改善するつもりも
無い人間ばっかりだからあきらめてる。ただ、自分に才能があるから
それで生きていく。
456:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:13:57.66 S3J+dk8C0.net
高学歴者をもっと敬いましょう。
457:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:14:11.45 lpp26KnZ0.net
でもまぁ結局は人柄だからねぇ
面倒見た新人に後に嫌がらせされるとか
どんだけ人付き合いが下手くそなんだろとは思う
それを学歴のせいにしてるだけだろう
458:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:14:58.88 wuQxlVs30.net
関連スレ（笑
【社会】ママ友界で「東大卒」隠す女性「バレないよう神経使う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
459:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:15:31.40 y+BQoFPN0.net
高学歴でも仕事ができない人は欧州欧米の企業では首切り対象に
高学歴で仕事ができるひとが重宝される
日本の場合は高学歴だけで役員にずっといる団塊のゴミどもが
きえてなくならないかぎり、今の風潮はかわらない。
460:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:15:58.24 yi4WDeft0.net
>>448
どうして
> つまり低学歴でもできる仕事で
こうなるのか？
まともな高校生程度の読解力すらない
そりゃ切られて当然だろう
461:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:16:04.52 k2jEgbTs0.net
>>429
企業によって違うだろうけど、
正社員の採用、総合職、研究開発、設計職などは別として、
基本的に現場採用は、高卒とか中卒を積極的に採用している。
大卒とっても、20代高卒の班長の下に入れてパートやアルバイトさんとして
派遣の人と一緒に働くから関係ない。
体力とスピードがあれば問題ない。
むしろ、大卒より高卒採用したりすることも多い。
学歴生かしたかったら、新卒枠の総合職で受けてもらうか、
キャリア採用(豊富な人脈と実績がある)のどちらかになる。
新卒でなくなると、大卒でも高卒でも、非正規からの採用で
現場からのたたき上げないと出世は難しい。
462:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:16:07.39 azedODLl0.net
結局、営業職は高学歴の集まる所というID:XAQ32Afq0の主張のソースは
自分の知り合いと半沢直樹しかなかったという事でいいのか…？
>>454
その事は前スレで完璧に論破したろ…
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
>例えば、アメリカで秘書を雇う場合、学歴に関わらず秘書職の賃金は同一でなければならない。
同一賃金同一労働がアメリカにはある
少なくとも、この記事のように「働きの良い低学歴を働きの悪い高学歴より劣等に処遇する」という事はしない
463:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:16:39.46 y+BQoFPN0.net
学歴+実力の社会にならないと日本は死滅する
ロートルは全部首にしろ
464:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:17:28.11 Ab0+v9hA0.net
URLﾘﾝｸ(apple100juice.blog.jp)
本当に才能ある奴は不動産営業でバリバリ稼いでるよ
研究者とか理工系の奴は実力無いから
営業から逃げてるだけだろｗｗ
465:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:17:34.63 XAQ32Afq0.net
>>428
一流企業や官公庁の上層部との折衝・営業活動では役に立つという話だ。
相手が中小企業のオヤジや工員、ドカタ相手の営業で学歴・学校歴なんてクソの役にも立たない。
むしろ持ち出したらマイナスにすらなる。
466:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:18:38.16 dMvgUD2i0.net
学校で学ぶ最低限のことが理解できていない。人間としての体を成していない。
467:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:20:51.88 yi4WDeft0.net
>>454
だよな
各国トップの首相、大統領の学歴見れば、
日本がどれだけ優しいかわかるはずなのにな
視野も狭いんだろう
468:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:21:03.16 zUinjLLmO.net
同じ人間として！
はあ？生まれたときから格差はあんだよ
努力で埋め合わせて行くのが人生だろがっ！
なんでもハラスメント言う納屋
469:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:21:19.74 XAQ32Afq0.net
>>462
例えば東京電力。
＞「圧倒的に国公立大学卒業者が優遇されている。いわゆる出世コースは本店の企画部あるいは総務部なのだが、在籍者の半数以上は東京大学卒で占められる」
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
インフラ系企業における企画部の最も重要な仕事は監督官庁との折衝、対応で、ここには一流大卒を集める。
470:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:21:32.31 azedODLl0.net
>>465
はて？>>183の主張はそのように営業職全般を指しているようにしか聞こえなかったぞ？
それにだったら一流企業・官公庁上層部以外の方が大多数なのだから
学歴による営業職のメリットはごく一部に限られるのではないか？
その程度の効果のために社会全体を学歴による階級制にする必要がどこにあるのかね？
471:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:22:03.54 Ab0+v9hA0.net
>>467
アホやなｗ メルケル首相なんかよりも安倍総理のほうが
政治家としても優秀だし、高学歴なんだが・・
メルケルの母校は貧乏人でも入学できる国立だろ？ｗ
まぁ
社会的地位＝年収・資産額 だから
東京一工卒の大学教授や研究者、検察官、勤務医よりも
中堅規模のパチンコチェーン経営者や、風俗経営者などの方が
社会的地位は高いよ
472:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:22:12.08 y+BQoFPN0.net
>>462 君低学歴のニートか学生だよね？
ガクコンもちだよね？
だから低学歴ありきになる。アメリカでもまず見るのは
出身大学。どの学部にいたか。専門的な知識を大学で学んできた新人が
のびれば収入もふえる。採用後の収入は仕事ができるか
君がいってることは低学歴コンプレックスでしかないよ
高卒のなんの知識もないやつが、ＩＴ関係にはいれるわけもないし
高卒でＩＴ関係の大企業がスカウトにくるぐらいの実力がある人は
投資募集して独立するしな
473:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:23:02.42 eXQpvRkW0.net
営業馬鹿にするが、営業はやっておいて損は無い。
絶対、あの職種は役に立つ。
474:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:24:26.88 C2sA2UdY0.net
なぜ大企業はみんな廃れて行くかわかってるか？
高学歴＝臆病でﾍﾀﾚの集まりなんだよ
ﾍﾀﾚはﾍﾀﾚしか雇えない
自分より気の強い人間が怖い
だからだんだん組織が弱くなっていく
良い企業ほど上層は苛められっ子の集まりって訳やねｗ
475:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:24:29.34 wuQxlVs30.net
（仮名・42歳）とかのアバターを作り出して、
低学歴駄目、高学歴駄目って煽って
日本人の進路を狭めようとしているのかな？
476:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:25:05.69 hZ5MsIL8O.net
大手でも総合職とその他社員の扱い全く違うね
要は生え抜きかそうじゃないかの違い
合併する会社によっても違うし
学歴とか言うけど高学歴でも糞みたいな仕事してる奴もたくさんいるんだよね
実力なきゃまあそうなる
477:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:25:57.16 mMpSrHW80.net
学歴＋αが必要だよな
今の世の中は
学歴だけでもだめ
αだけでもなあ
478:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:27:00.01 +jYPQe1H0.net
>>474
昔はいじめられっ子だった奴が今や年収三千万の勝ち組な訳だな
479:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:27:09.05 XAQ32Afq0.net
>>470
同じことが中小企業でも言えるわけだ。
例えば、愛知なんかだとトヨタ系の企業で名工大なんかが幅を利かせている。
そこに納入する業者の折衝相手も話題を合わせやすい、いろんなルートで情報を仕入れられる名工大が多くなる。
コニュニティや輪、阿吽の呼吸を大事にするメンタリティこそが学歴・学校歴による階級化を生んでいるんだよ。
学歴学歴だけ言ってても何も変わらない。
本気で変えたいなら、日本人の意識・文化を変える事こそが必要。
480:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:27:39.24 wuQxlVs30.net
アバターじゃねーや、存在しない人間はペルソナっていうのか。
アバターは自分の分身だな。
481:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:28:15.04 yi4WDeft0.net
>>471
そのうち低学歴代表で田中角栄、なんでんかんでんの社長を持ちだしそうだなw
君みたいな人を視野が狭いというんだよ
482:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:30:52.01 hZ5MsIL8O.net
まあ今は日本人社会自体が弱弱しいからストライキとかないぶん団塊の役員連中にやられっぱなしボラれまくりの最悪の時期だからな
483:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:30:53.65 wZxMZgCk0.net
>>474
否、高齢者が原因で廃れてるんだよ。
484:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:31:44.02 wzgfzavR0.net
>>277
ルービックキューブとソロバンを比較すればソロバンなわけで
会社して商売する上ではソロバンより例えば商法だったり
機械屋であれば各種力学だったり
を学んだ奴が望ましいだろ。
その実績としての学歴の意味はある。
485:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:32:52.28 kUMrEkf10.net
>>471
>中堅規模のパチンコチェーン経営者や、風俗経営者などの方が
>社会的地位は高いよ
そりゃ朝鮮人でそもそも社会の一員ですらないから
486:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:33:30.17 1jxJok7W0.net
就職先を選ぶとき 社長が 中卒や高卒である会社を選んで就職した方が良い
中には ブラックもあるから その他の要素も大切だが
487:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:34:10.57 EVJ23hU80.net
>>5
まさにそれ。俺も横国卒で学部もあの女と一緒なんだけど、あいつのせいで周囲の旧帝大卒の奴に「よ、高学歴！」とか冷やかされるぞｗ。まあ既に大学の上下の事はあまり関係の無い職場で、気心のしれた仲間内での冗談なんだけどね。
488:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:02.02 y+BQoFPN0.net
>>462 君は低学歴だからロジカルシンキングができない
雇った秘書の給料は学歴に関係無く賃金同一これは雇った後の賃金のことだ
その意味を都合よく解釈して低学歴でも秘書になれる。と錯覚している点
技能をみとめられ偏差値60の人と偏差値70の人が採用されたとして
その後の給料の伸びは本人の実力だ。
高卒と変わりないＦランがアメリカだと大企業にはいれる！
とか勘違いしてるなら。夢見すぎなんだよな
まぁ大企業のトヨタのライン工ならアメリカにもあるし
Ｆランでもはいれるかもね。
つーかアメリカは日本よりも2極化が進んでるのに
何を夢見てるんだ。日本より偏った学歴社会だよ
489:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:04.72 azedODLl0.net
いや…>>465によれば、むしろ高学歴は低学歴に対する営業では不利との事だし
対高学歴の営業でしか役に立たないとも言えそうだ
そんな特定の利点のためだけに、どうして学歴による階級制が必要なのか
全く解らない
>>469
なるほど、しかし東電ほど官公庁と仲の良い企業がそんなにザラにあるとは思えないな
あなたは東電のような会社が世間で一般的と考えているのか？
>>467
そうじゃないだろ
外国のトップが高学歴→高学歴でトップになれる社会
日本のトップが低学歴→高学歴でもトップにれない階級社会
前スレでも述べたが日本は厳密には学歴による階級社会ではなく
社会の上流階級が中流以下を差別する口実に学歴を利用しているだけの
上流階級による学歴差別社会
490:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:06.87 wzgfzavR0.net
>>269
実績がなにもないのと、あるのと
どっちがいいかってことだ。
491:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:16.95 r9i/cYb80.net
「10年死ぬほど勉強すれば後の70年は楽できる」社会が問題だなｗ
いつでも頑張れば報われる社会にすべきだよ
492:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:19.91 hZ5MsIL8O.net
>>485
チョンは社会の一員ではない
整理して物事がしっかり把握できました
ありがとうございます
493:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:31.09 Ab0+v9hA0.net
東大京大の総長や
ノーベル賞取った山中教授
最高裁判事
東大医学部教授
検事総長
財務次官
経産省局長
などよりも
マルハン、光通信、セガサミー、アルゼ、ニトリ、グリー
銀座まるかん、大東建宅、アイフル、新日本観光、コロプラ
ソフトオンデマンド、高野ゆり
などの大富豪～高額所得資産家などのほうが
社会的地位は高い。
商売がうまくて金持ち＝優秀な人間という資本主義国の当たり前の価値観だからなぁ
494:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:35:35.41 tcfVFjWK0.net
偏差値４５以下（大東亜帝国クラス以下）の大学卒は高卒と同じだって割り切ればなんでもない。
このクラスの大卒で、大卒扱いして欲しいなら警察官がいいよ。 警官採用試験で大卒採用されれば
それだけで出世の速さが高卒と扱いは違うから。
495:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:36:03.23 N34Sva200.net
中退する位なら最初から大学入るなよ
中途半端な人間なのかな？と思われるのは当然だろ
496:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:37:06.15 LJpWkMVkO.net
どうやら、学歴で差別するのは合理性がないっていうのが多数派みたいだな
497:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:37:30.21 gXF0SQxb0.net
低学歴の方がそれを知られまいと必死で
高学歴の粗探しとかやる人いるけど
498:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:37:53.87 l4T6igJ/0.net
>>229
>>650に期待
499:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:38:06.88 hZ5MsIL8O.net
難関一流大学卒でもチョンならダメって事
500:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:38:12.87 XAQ32Afq0.net
>>489
相手に合わせるんだよ。
学歴・学校歴が同じような相手と取引をしたほうが話題、考え方が合うから取引がスムーズに進む。
ニワタマだが、学歴による階級化が学歴による階級化の合理性を生んでいる。
501:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:38:28.81 LEtUPs6e0.net
ある程度は学歴で判断されるのは当たり前だろう
地頭悪いホワイトカラーなんていらないし地頭よければ普通はそれなりの大学出てる
Fランだけど仕事はできますなんてよっぽど実績無ければ誰も信じないよ
おまえらだって金髪入れ墨舌ピアスで実は真面目な人間ですなんて信じないだろ
502:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:40:18.36 azedODLl0.net
>>472
大学で学んだスキルの結果、高収入だというなら
それは実力主義であって学歴社会じゃない
大学で学んでいなくてもスキルがあれば採用されるだろう
>>479
それだと日本は学歴によるブロック化が進む社会であるというだけで
高学歴を優遇する制度がどうして必要かの説明になっていないな
日本人がそういう分化する気質のが良い事なのかね？
僕にはマイナスにしか見えないぞ
503:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:42:13.46 LTkqoXQI0.net
Googleは学歴主義ですが、なにか？
504:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:43:09.98 Ab0+v9hA0.net
仕事柄、富裕層と接することがあるが
投資マンション営業マン、高給クラブ経営者、芸能プロダウション
焼き肉チェーン経営、パチンコチェーン経営
貸金業者や性風俗店経営者、貿易業、人材派遣業、SNSなど出会い系IT業・・
こういう実業家や敏腕営業マンが多いよ。
学歴は関係ないね。
505:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:43:56.95 vZ80UGu20.net
まあ、スパの釣り記事だから
506:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:44:14.45 Xk6i5YzG0.net
アメリカじゃ学歴無いと職種とか肩書きすら名乗れない
学歴が国家資格みたいになってる超学歴社会
日本もいずれそうなる
507:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:44:16.59 98NIHfJo0.net
日本ってOECD諸国の中では大学進学率がOECD諸国の平均を下回っている
比較的低学歴の国なんだよね。
形式を問題にする学歴という指標だけで見ればね。低学歴国ニッポン
508:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:44:43.77 0rW6dUTV0.net
学校に学びとかないことにきづけよ。
509:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:45:10.54 3tI0emuZ0.net
この人って自分が中卒の人間と同じ扱いを受けたらどう思うんだろうな。
510:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:45:50.29 7PoZtPbWO.net
>>486
チビの社長が大男達ばかり連れ回したり
低学歴社長が高学歴ばかりを従えたり
ってのは割とある話だと思うんだけど
511:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:46:15.71 XYvHT/R+0.net
>>457
出世した途端に手の平返す奴は少なからず居るよ
512:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:46:53.80 wzgfzavR0.net
>>319
並べてる前提
試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠学問をするために最低限必要な準備
そういう試験もあるというだけの話だろ。
左側は右側を達成するための必要条件となる場合もある。
例えば学問的知性高めるには読み書きできなきゃならない。
513:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:47:29.68 XAQ32Afq0.net
>>502
なぜ日本で学歴・学校歴が生まれたか。
それは、士族・貴族による支配から脱出して、努力さえすれば報われる社会にしたかったから。
一方で、日本にはコニュニティ、和を重視する意識・文化があるから、今では学歴による階級化の合理性は学歴による階級化された社会において仕事を回していくために必要だから、という理由に変わった。
514:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:47:41.64 QVXQY1vg0.net
二十歳未満で旧帝大合格した者だけを高学歴と定義したら良い。
515:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:48:15.99 bjZXeVza0.net
学歴がダメなら資格取ればいいんじゃね
妹は無名の薬科大卒業だけど一年目から年収600万って言ってたぞ
516:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:48:34.64 0rW6dUTV0.net
>>506
だから・・・学校には比較的入りやすくて、出るのに実力が問われるんでしょう？
517:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:49:34.36 y+BQoFPN0.net
就活中だけどさ今楽だよ。ちょっと学歴あれば内定もらえる
ここで学歴コンプレックス丸出しの人って
あれでしょ氷河期のかわいそうなオッサンたちでしょ
断崖ＪＲとか揶揄されてる人達でしょ
まじで断崖絶壁にいるよねｗｗｗ
518:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:49:56.41 Ab0+v9hA0.net
Fラン卒のアダルトビデオメーカー経営者で高額所得者なら
確実に一流大卒の勤め人よりも社会的地位は上だろ。
519:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:50:04.12 SLjXApR2O.net
907 エリート街道さん sage 2015/05/27(水) 23:54:49.39 ID:hWw8AQpg
無名高校から東大に入るやつもいれば
超有名進学校から早稲田に入るやつもいる。
同じように
早稲田から出世するやつもいれば
東大から並以下のサラリーマンで終わるやつもいる。
自分次第。
学歴が人生を保障してくれるなんてことは無い。
520:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:50:39.34 7PoZtPbWO.net
>>515
無名薬学部で薬学研究職や薬学系大学教員は無理だし、
本人の生き方や仕事に必要な学歴や資格を取ればいいんだよ
この人は学歴を必要とされる会社に
学歴を持たずに入ったのが間違いなだけ
521:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:51:19.71 au/UhFg30.net
雑誌が学歴神話をつくった昭和時代
世に語り伝ふる事、まことはあいなきにや、多くは皆虚言なり
522:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:51:34.24 LqR4VOyf0.net
なんか捏造っぽいな、、、上司になったから突然呼び捨てとか無いな。
523:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:51:36.56 y+BQoFPN0.net
あーおれらーはー団塊jr世代の断崖絶壁な人達を
俺らが納める税金でナマポ援助するのか
うへー
524:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:51:49.36 hZ5MsIL8O.net
新卒のガキの発想を十分に持った会社なら転職したら？
525:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:51:55.89 2cLiswNcO.net
大東亜帝国やFランの学歴って、「自分は勉強をおろそかにしてました」「頭の弱い子でした」と
額に書いて生きてるようなもんだしな。
526:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:52:08.09 62LqDJ8q0.net
大企業入るときのパスポートとして学歴が重要なんだろう
新卒時に大企業入れたかで生涯にわたる社会階層が決まるってだけの話
527:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:52:29.87 UzRioTh30.net
馬鹿ほど学歴を気にするからな
528:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:54:43.75 azedODLl0.net
というか>>469の話だけだと東電の官公庁と折衝する部署に高学歴が多いというだけではないか
ID:XAQ32Afq0の主張する、その部署の仕事上、高学歴が必要だという根拠にはならないのではないか
単に東電という優良企業の花形部署に入れるのは高学歴だけという話ではないか？
>>506
ふー
妄想が続く
前スレでも述べたがオバマ大統領の一般教書演説によれば
アメリカでは高卒は良い仕事への保証だった
529:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:55:08.46 7PoZtPbWO.net
>>525
バカですが、初志貫徹して多少の努力して卒業しました
ってのは評価できると思うが
バカ大辞めました
じゃ、救いようが無いと思う
530:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:55:14.59 plQUR1TE0.net
例えば銀行なんてのは信用の大半を学歴で補ってる。
例えば大東建託なんてのは学歴関係なく売ってなんぼ。
531:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:55:27.63 y+BQoFPN0.net
>>527 いいえて妙だが
バカで学歴が恥ずかしいから学歴をきにする
学歴を気にしない人はそれなりの学歴をもっている
532:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:56:03.48 62LqDJ8q0.net
ああー、>>1は嘘だ
高卒の人が学歴意識しすぎてるだけだな
「学歴コンプレックス」というやつだ
533:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:56:44.88 wb26af8J0.net
高卒でトップクラスの査定って事は優秀ではあったんだろうが…
この場合柔軟性に欠けるというか企業風土の問題が大きい気はする
534:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:57:54.26 iwJNk8gv0.net
実際仕事の成果じゃなくて学歴で給与ランク決められちゃうからな
学校では駄目だったが就職してから頑張ったとかが認められない国日本
小学校の頃から常に頑張り続け失敗は許されない
一度失敗したならもう自堕落に生きた方がいい
535:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:57:56.92 XAQ32Afq0.net
>>528
適切な学歴があるという話だ。
二流大卒相手なら同じように二流大卒が相手にするのがいい。
社会全体が学歴・学校歴によって階級化していることこそが、学歴・学校歴による階級化を肯定する最も大きな要因になっているということだ。
536:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:58:30.60 QulnQO8O0.net
>>532
コンプレックスは気持ちの問題だが給与体系まで違うと言うのは
法律用語でいう「不当な差別」に当たらないのだろうか
537:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:58:54.93 7PoZtPbWO.net
>>533
学歴だ何だと卑屈にならずに、
サッサと歩合給が大きい、成績主義の会社に転職すれば良かっただけの話だよ
538:名無しさん＠１周年
15/05/28 10:58:55.80 LqR4VOyf0.net
>>46
まさにこれ。
539:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:00:36.49 CQZD6Zm/0.net
Fランでは仕方がない
540:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:01:21.29 y+BQoFPN0.net
>>528 おまえやっぱバカだろ。オバマの言葉の真意を理解していない
今の世の高卒で何ができるよ。日本でいうところの高専はアメリカにもあるけどさ
オバマが支援する貧困層向けの学校があるが
全員必死に勉強して中堅以上の大学に進学してるぞ
アメリカには読み書きもできない人が多くいるから今でも居るから
そういう表現してるだけ。
541:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:02:45.87 jPP1mjEB0.net
うちの会社は三流大学とかでてる奴に学歴気にするやつ多い印象
そこそこの大学や高卒中卒の連中はそんなのまったく気にしてない様子だけど
あいつどこでてんの？なんて本人以外に聞いてくるのはほとんどそんな連中
542:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:03:14.64 PnajSPES0.net
東大でもF大でも同じ大卒くくりで初任給同じなんだから学歴差別ない方だろ
東大初任給40万、F大初任給15万とかなら学歴差別だけど
543:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:05:04.93 y+BQoFPN0.net
>>542 会社によっては二年後にそれぐらい差がでてるな
人脈も実力だからなー。高学歴人脈を得るために大学に行くといっていい
職業もアルから
544:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:07:20.91 uQVTRO/J0.net
本橋一平とやらが空想の人物でないとするならば単に意趣返しされただけってかんじ
新人教育のときに「いい大学でててこれくらいもできないのか」などと
学歴コンプ丸出しのパワハラしてたら立場逆転したときにこういう意趣返しはあるかもしれん
総合商社勤めてたときは学閥が比較的薄かったのでこういう話は眉唾くさく感じるが
代理購買の仕事でかかわったグループの不動産会社のことを思い出すと
あれがいきすぎるとありえるかなと思う
ただ個人向け販売部門にエリートが集まると言ってるあたり
ジョブローテのない販売だけをうけもつ一般職の感想っぽくもある
545:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:07:23.50 7PoZtPbWO.net
俺の公立中学の担任の理科教師は、
宮廷卒の博士持ちだった。優しい人だったが、周りの教師も、生徒も保護者も皆、
なんでアンタが田舎の公立教師やってるの? みたいな雰囲気で明らかにオーバースペックで浮きまくってた。
集団に相応しい学歴ってあるんだと子供ながらに学んだ
546:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:08:49.76 MiC81mDa0.net
学歴は必要だっ！て人は、「学歴の補助」を感じる仕事をしていて
必要ないって人はそうでない仕事をしている。
結果論だよねｗ
>>１も会社員の記事だから統計上収入に差はでるが個人単位でみたら
やりたい仕事に学歴が必要かどうか？で自分で判断すりゃ良い
選択肢を増やすため高学歴取得は良いとは思う。無駄にはならんよ
547:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:09:06.23 GQehFzhl0.net
宅建なんかドカタでも取れる。
ソースは俺。
548:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:09:22.92 prFWaJD00.net
田舎もんと東京人おんなし学歴なら田舎もんの方が大概仕事ができる
なぜなら都会の子供は恵まれた環境で能力いっぱい勉強した学歴で
田舎もんは不利な条件から進学してきた人間が多いから
549:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:11:25.56 eXQpvRkW0.net
まぁ、学歴がある人間には居心地の良い社会なんだわな。
そういうのを淘汰、駆逐するのもまた社会の進歩なんだわ。
550:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:11:48.87 SLjXApR2O.net
>>548
仕事には、コミュ力や洗練、社会性も大きな要素だから、ことは単純ではない。
551:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:12:26.32 3EIC4U4z0.net
政治家の失言・不適切発言まとめ
政治経済ちゃんねる@2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(politicaleconomy.gokujou.biz)
552:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:13:14.90 V2YJsoRn0.net
強制力があると認知される場合は すべては意識することはできない。
553:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:14:18.03 SLjXApR2O.net
全体として、やる気と研鑽の積み重ねによる学歴で、ある程度の幸福が得られるのなら、かなり平等な世の中だろう。
554:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:17:03.58 vdJhqVy90.net
学歴で扱いを変えることが差別？
当たり前だろカスが
555:名無しさん＠１周年
15/05/28 11:17:10.38 hCSL6kmq0.net
こんなのまだ可愛い方だろ
今なんていい大学出た人は就職後もさらに努力しないと幹部になれない時代なのに
大企業だと少なくとも経営大学院を出てMBAを取るのが最低限のスタートラインになりつつある
何が厄介かって会社がMBA取得するのを命令しているわけではなく
自主的にMBA取ってる努力家がどんどん昇進していってるんだよな
まぁこれから学歴格差はさらに広がると思うよ