15/05/22 00:45:23.67 /vIB7eXX0.net
個人の無知、不勉強を国会討論で晒して
恥をかかせるのは単なるいじめ。
安倍も無知なら黙っているか勉強すればいいのに。
799:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:45:41.38 kQIUIhZC0.net
>>660
ポツダム宣言は日本悪玉論を前提に作成され、それは日本が降伏して静かにすれば（少なくとも）アジアは平和になるはずという話だった
ところが朝鮮戦争が勃発し、日本悪玉論の根拠は崩れた
そこでポツダム宣言から東京裁判にかけて一方的に断罪された日本の名誉は回復されたのか
日本人も名誉を傷つけられたまま黙っていていいのか、というのが「戦後レジームからの脱却」なんだろうね
800:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:45:47.95 YZ2IpHiR0.net
>>767
その前提を過去のものにすることで戦後を終わらせるということだよ。それが戦後レジームの脱却。
７０年も経って世界情勢も変り、アメリカですらそんなものに縛られてねえのに、なぜいつまでも日本
だけがそんな前提で外交をしなきゃならんの？
801:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:46:03.26 HmTITCoi0.net
>>1
サンフランシスコ講和条約が最終決定条項だから
それが見解の全てになる。
802:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:46:31.23 PbMdFXN+0.net
ポツダム宣言はすごく重要なのであえて授業でやらないんだよ
これは国連憲章の敵国条項にもいえる
803:天一神
15/05/22 00:46:59.32 Tiw6Ec4g0.net
>>1
じゃ
安倍総理と全党首が中国にいつて
対話して平和構築して下さいね
期待してますよ
日本国民の生命を守るため
対話してきて下さい。
おねがいしますね
日本国民の生命を守るため
全党首が中国へ行き対話しなさい
たたちに行きなさい
日本国民の生命を守るため
たたちに行きなさい。
804:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:47:17.97 SHcgICuv0.net
てか今更ポツダム宣言を認めるとか認めないとか、一体何の意味があるんだ？
全くバカバカしいとしか言いようが無い
805:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:47:30.11 LX53JtGH0.net
>>768
勝った側は生活も制度も変わらんのだから
そもそも戦後レジームなるものは存在しない
戦後10年やそこらで
806:全世界が「冷戦構造」で新たに二分されたから 勝者と敗者という立場が表面上見え辛くなっただけ
807:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:47:49.07 guuBrEsI0.net
>>779
別に悪玉でいいじゃない、帝国政府なんでしょ
今の日本国政府とは違うんでしょｗだからこそサンフランシスコ条約調印できたんでしょｗ
808:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:48:05.55 yhn08KhP0.net
いまは戦前だよ
809:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:48:29.58 YZ2IpHiR0.net
>>768
安倍は別に事実認識に間違いがあるのを知ってても、ポツダム宣言の破棄とか無効化とか
考えてねえから。ただ、それを現在の現実政治で前提にする必要が今でもあるのか？って話で。
810:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:49:10.38 u4m+Qp520.net
>>779
WW2における日本悪玉論はほとんど変わってないよ。
首相の靖国参拝時の世界の動きでわかる
811:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:49:23.29 VfcV7w2u0.net
勝ち組の論理なんかどうでもいいわな
812:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:49:28.16 j4Z8L+tb0.net
全面対決 米中海軍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカそろそろ本気出せよ
アメリカが支援していた蒋介石中華民国
第二次大戦終了後毛沢東共産党と内戦突入
大日本帝国残兵指導珍民解放軍は蒋介石国民党軍を完膚なきまでに叩きのめし蒋介石は台湾に逃走
ここに大日本帝国が戦った中華民国は事実上滅亡したのである。
アメリカが中華民国に提供した軍事費もパー
恩を仇で返す国ＲＰＣが建国。
朝鮮戦争でもアメリカ支援南チョンが旧ソ連支援北チョンを駆逐
朝鮮半島は統一されるかに見えたがここでも卑怯な嘘吐き国家ＲＰＣが
突然介入
朝鮮統一を妨げアメリカを妨害したのである。
そもそもＳｉｎａＲＰＣが国連で拒否権を持っていること自体おかしい話である。
813:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:49:36.29 knwCmaYl0.net
緩い文言でなければ融通性がないってのは解ってんのかなおまえらは
中共が日本に向けて何百発のミサイルを向けているのか知っていて言ってるんだろ
あいつらがヤバいって思う様な法改正でなくては駄目だ
キューバ危機においてのケネディもフロリダにミサイルを配置して其れを撤退したから英雄になった
本当に戦争をしないとは、パワーバランスが良くて平和国家のプライドを忘れない言葉のマジックだ
814:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:49:51.99 nSPFMdU40.net
これは安倍の奴がいかん。大日本帝国がこれを無条件で（正確には
ヒロヒトの地位を変更しないとの（一方的）了解を前提９に受諾した以上。、
もう１回戦争して勝って廃棄しない限り、その後の日本の総理は
すべてを遵守するのが当然で、それ以外にないのは幼稚園児でもわかる。
安倍はいい加減ウヨクごときにに媚びるのを止めろ。
815:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:50:43.80 YZ2IpHiR0.net
>>777
よく知らないんじゃなくて、よく知ってるからこそ、志位に引っかけられないように、答えをごまかしたんだよ。
知らなかったらあっさり引っかかってる。
816:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:50:57.90 u4m+Qp520.net
>>788
あるだろ。
ってか、ないなら安倍はもっと自由にポツダム宣言についてコメントしているだろう。
817:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:51:09.33 guuBrEsI0.net
>>785
じゃ、別に連合国の考える事実認識に従えばいいじゃんw
日本政府は変わったんでしょ、だからサンフランシスコ条約調印できたんでしょｗ
何をそんなに意固地になるかね
818:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:52:02.43 u4m+Qp520.net
>>794
ポツダム宣言がいかに現代政治に影響及ぼしてるかってことだな。
819:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:52:40.84 yhn08KhP0.net
>>784
やっぱ国連の敵国条項はなくしちゃだめなんじゃね？
と世界中が思う
そういう話
なんか日本はまた世界侵略をもくろんでるっぽいぞ
という目で見られている
820:789
15/05/22 00:53:20.30 guuBrEsI0.net
安価先を間違えたよ
正しくは>>788ですよ
821:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:53:30.42 hyUYIGu10.net
【国際】少年「何でも好きな物を頼んでいいよ」 ホームレス「ベーコンを付けていいかな」 少年「好きなだけどうぞ」 人々が涙… ★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
822:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:53:31.14 u4m+Qp520.net
>>677
GHQのやったことはポツダム宣言の内容を具現化したまで
823:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:54:03.81 YZ2IpHiR0.net
>>789
ただし、アメリカにとってそんなもんとっくに過去の話なんだってのを明確にして見せたのが
安倍の米議会演説。
824:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:54:42.55 u4m+Qp520.net
>>673
へ～じゃあ何で安倍は「世界征服」を否定すらしなかったの？答えてみ？
825:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:54:47.84 WwWL78mp0.net
>>796
土人、アタマ無いのか
サンフランシスコ条約も憲法９条と同じだよ
Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951
Article 5
(a) Japan accepts the obligations set forth in Article 2
of the Charter of the United Nations, and in particular
the obligations
(i) to settle its international disputes by peaceful means
in such a manner that international peace and security,
and justice, are not endangered;
(ii) to refrain in its international relations from the threat
or use of force against the territorial integrity or
political independence of any State or in any other manner
inconsistent with the Purposes of the United Nations;
826:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:55:46.36 PbMdFXN+0.net
まー茶番だ
いずれにせよ自衛隊は軍法という規定もなく戦地へ行って危険にさらされる
もちろん強酸は中東ならばｏｋってことだ。間違ってもシナ朝鮮に派遣するなってこと
827:天一神
15/05/22 00:56:19.50 Tiw6Ec4g0.net
>>1
じゃ
安倍、おから、みつほ、
志井委員長、維新
そろって中国と対話を要請します｡
議ダイはアジアの平和構想とします｡
828:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:56:21.47 u4m+Qp520.net
>>802
靖国参拝に失望したと公式コメント出されたので、多分安倍は二度と在任中に靖国参拝することはないよ。
次やれば米から中から露からフルボッコだw
829:789
15/05/22 00:57:07.33 guuBrEsI0.net
>>804
帝国政府じゃないから調印できたんだよねと確認にしているのに
なんでそんな返しをするかね
ポツダム宣言で問題になっているのは帝国政府なのに、今の日本政府が問題になっていると思っているのかな
ありえないんだけどな
830:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:57:10.66 YZ2IpHiR0.net
>>795>>796>>797
ポツダム宣言には日本は非武装と書いてあるのを知ってるか？
831:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:57:55.80 65DGrcXh0.net
>>798
世界貢献度アンケで毎年上位にいる日本が世界侵略の目で見られてるとか、特定アジアか平行世界の住人くらいだ(笑)
832:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:58:11.15 yhn08KhP0.net
安倍ちゃんが世界に向けてたいそう立派な演説をする
世界はアベは、日本は、結構まともじゃね？
中韓の方がおかしいのかもよ？と思い始める
そこで考え得る限り最悪のタイミングで靖国参拝
アメリカ激怒 欧米の評価もひっくり返る
833:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:58:30.56 u4m+Qp520.net
>>809
日本国憲法第９条第２項を読んでみ
834:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:58:54.61 WwWL78mp0.net
>>798低脳、アタマ無いのか
国際連合憲章に、敵国条項なんて無いよ
835:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:59:05.72 MgmaMTLe0.net
で、おまえら誰が総理なら納得するの
836:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:59:20.36 guuBrEsI0.net
>>809
何か言いたいときは論旨をはっきりさせましょうね
837:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:59:26.56 PbMdFXN+0.net
>>809
だから軍じゃなくて自衛隊なのだよ
海外どこでも(シナ朝鮮は除く）派遣できる便利なポチ自衛隊なのさ
838:名無しさん＠１周年
15/05/22 00:59:51.34 u4m+Qp520.net
>>810
それ「今」だけの評価のアンケートだからな。
あんなもんちょっと風向きが変わればどうとでもなるよ。
839:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:00:11.28 YZ2IpHiR0.net
>>807
そもそも日本のサヨクが大騒ぎしなきゃそんな話にはなってなかった。アメリカにとっちゃあ
日韓関係のトゲってだけの意味しかねえし。
840:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:00:59.46 u4m+Qp520.net
>>818
アホかバイデンの顔を潰したからだろ
841:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:01:01.62 cbjgq1MO0.net
>>768
違う。
現内閣総理大臣には関係のない事柄だから、
認識を問われても困る。
受諾した以上のこといいようがない。
サンフランシスコ講和条約なら別だけどね。
842:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:02:11.81 u4m+Qp520.net
>>820
関係者ないなら関係ないって答弁すればいいけどそんなわけないので口モゴモゴw
843:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:02:22.35 YZ2IpHiR0.net
>>812
自衛隊の前身を作らせ、自衛隊にまで発展させるよう要求し続けたのはどこの国だった？
安保改定で自主防衛の努力を日本に要求したのは？
844:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:03:02.24 knwCmaYl0.net
>>811
誰にそんなめちゃくちゃなレトリックを習った？
そいつは最低の先生だぞw
845:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:03:48.74 WwWL78mp0.net
>>913
低脳、おまえは戦後レジーム、がどうのこうので、改憲なんだろ
何か、言えよ、土人！
846:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:04:04.60 guuBrEsI0.net
>>820
現代政治史の問題なんだけど。
改憲しようとか何とか騒いでいるなならとうぜん理解しておくことなんじゃないの
芦部知らなかったってぐらいなんだから、酷な相談だったな
847:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:04:10.13 YZ2IpHiR0.net
>>815
アメリカはすでにポツダム宣言など、占領中から守っていないということだ。
848:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:05:08.77 u4m+Qp520.net
>>822
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
849:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:06:34.54 yhn08KhP0.net
安倍ちゃん、中東で難民を支援する国に援助すると発表
世界はそれを聴いてアベの積極的平和主義というのは
そういうことなんだ立派じゃないかと思い始める
日本のジャーナリストが殺されたのは悲劇だと同情もする
ところが安倍ちゃんはISに罪を償わせると発言
人質殺害事件を利用して憲法改正して海外派兵しようとしていると報道される
いま安倍ちゃんがポツダム宣言についてコメントするのは
そういうヤバイ極右政治家アベの国際的評価に直結する
850:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:06:42.93 PbMdFXN+0.net
日米開戦記念日に靖国いけばいいのに
なんで敗戦記念日を狙っていくかな
こいつらは売国奴なのか？
851:天一神
15/05/22 01:06:45.89 Tiw6Ec4g0.net
日本は国際 敵国条項に入っているから
侵略した場合、むしょうけんに
国際連加盟国にコウケキされるよ
852:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:07:11.06 YZ2IpHiR0.net
>>819
バイデンがそもそも日韓関係の悪化を恐れてって話だろうに？日本のサヨクと中韓が騒がなきゃ
それで終わりの問題なんだよ。
853:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:07:14.70 guuBrEsI0.net
>>826
ふ～ん、それで？具体的に何をどう守っていなかったの？
君の頭の中だけで完結していることを、皆が察してくれるほど、人類の認知能力は発達していないんだよ
854:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:07:19.12 u4m+Qp520.net
>>826
連合国側の条件ばかりが示されて、日本側の条件は一切ない無条件降伏だからね。
ようするに連合国の言いなり。
855:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:09:15.67 PbMdFXN+0.net
侵略とみなされた場合は安保理の決議なく常任理事国は
敵国日本を攻撃できる
いまの段階でもシナは日本を理由があれば安保理に関係なく
攻撃できるよ
856:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:09:43.02 YZ2IpHiR0.net
>>827
その日本に今回集団的自衛権行使を求めてきたのはいったいどこの国だ？
857:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:09:51.56 u4m+Qp520.net
>>831
反発するのは中韓だけと言う甘い認識で靖国参拝したらバイデンにまでケンカを売り、米国に前代未聞の失望コメント出されて四面楚歌なんだが。
858:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:11:02.96 u4m+Qp520.net
>>835
第９条第２項の条文は一字一句変わらんけどな
859:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:12:32.98 PbMdFXN+0.net
日本の国防に使うのではなくアメリカ様のいいなりの
アメリカ様のおもちゃ自衛隊ならば憲法に抵触しないという解釈でいかが？
860:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:12:46.56 YZ2IpHiR0.net
>>832
ポツダム宣言には日本は非武装のままにするって条項があるんだが？警察予備隊を作らせ
安保改定では自主防衛を要求して自衛隊の強化を求めたのはどこの国だ？
861:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:12:54.11 knwCmaYl0.net
>>828
直結しないからw
世界は日本が絶対に戦争をしない平和国家である事を望んでいない
日本は自衛戦争はやるよと言った訳ね
侵略戦争はしないから安心しな。其れより君の祖国のミサイルをどけてくれ
862:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:13:40.09 ghPdnhir0.net
>>290 ＞志位は発狂して１９３７年の日華事変や３１年の満州事変が侵略だ、とわめき
中国から見たら、日本は普通に侵略者だろうな。
「日中戦争(当初は事変)」
中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京～重慶)
＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
863:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:13:51.90 guuBrEsI0.net
>>839
本当に武装していたの？君たちが嫌いなサヨクの言説真に受けているだけなんじゃないのｗ
864:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:14:21.37 cbjgq1MO0.net
>>801
全然違う。
ＧＨＱはポツダム宣言違反のこと多々やってるし、
ＧＨＱのやったことの元は、アメリカ軍統合参謀本部の「日本占領の方針を述べた指令書」。
建前（一応法的体裁はとる）でポツダム宣言の執行とな�
865:ﾁてるだけ。 サヨク学者（戦後日本の中核の学者、公職追放で優秀なリベラルが追放されたため 最も得した連中）が自分達の権益守るため適当な学説を流布させた。
866:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:14:44.28 KYQ1hQB00.net
志位の答弁を先ずYouTubeで観るべき。
大東亜戦争はアメリカの戦争は正義。日本が悪いと思わないのか！？
今アメリカが世界で戦争しているのに日本も参加して戦争を起こす。これのジャッチも出来ないのか！？
志位はただ日本を貶めたいだけの汚れだよ。
867:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:14:53.98 u4m+Qp520.net
>>839
それはあくまで「戦勝国側」の都合であって、日本がポツダム宣言を拒否した結果でも何でもないんだがw
868:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:15:32.62 YZ2IpHiR0.net
>>836
だーから、バイデンは日韓関係の悪化を恐れてるだけだつってるだろうに？韓国が問題にしなきゃ
アメリカは何も言わんよ。
869:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:16:08.94 PbMdFXN+0.net
シナに侵略したのかそれは申し訳なかったです
アヘン戦争で英国様がやりたい放題やっているのを抗議してなかったので
いいかと勘違いしてました すんません
870:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:16:17.61 ghPdnhir0.net
>>290 ＞志位は発狂して１９３７年の日華事変や３１年の満州事変が侵略だ、とわめき
戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国
・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。
解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。
まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。
871:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:16:30.20 guuBrEsI0.net
>>846
あいつらふぁびょることをみこして参拝してんだから同じことだろｗ
872:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:17:04.27 kQIUIhZC0.net
>>836
中国は靖国神社参拝には文句をつけるけど、アーリントン国立墓地には何も言わないね
朝鮮戦争時に義勇軍として参戦した解放軍兵士が多数戦死してるのに
873:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:17:10.11 YZ2IpHiR0.net
>>837
だからこそ、今回憲法解釈の変更がアメリカから求められたわけでな？集団的自衛権行使に
踏み切るように。
874:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:17:15.01 yhn08KhP0.net
米大使館と一切連携がとれてなかった
ケネディはその前日に米イメージアップのため
ヒロシマ出身のポップグループPerfumeのクリスマスコンサートに行って写真を撮っている
靖国参拝のニュースで吹き飛ぶ直前までは朝の情報番組でそのことが報道されていた
ケネディ家の人間がクリスマスを潰してまで演出した日米親善もすべてパア
875:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:17:33.03 u4m+Qp520.net
>>843
じゃあポツダム宣言の範疇に入る占領政策なら問題なかったと言うことだな？
あんまり変わんないと思うけどww
876:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:18:09.03 bD1UhsOz0.net
ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言なんて、そんな大層なもんじゃないぞ。
とりあえず日本軍は負けとけや、わるいようにはせんから、
ぐらいの宣言だ。それを受託したんだから、おしまい。
877:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:18:31.53 xzb9OR2/0.net
講和条約締結
講和条約＝もうこれでお互い過去はなしにしょうな
878:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:18:57.81 ghPdnhir0.net
>>290 ＞志位は発狂して１９３７年の日華事変や３１年の満州事変が侵略だ、とわめき
盧溝橋の前から、日本はこんな事をしてたが。
【華北分離工作】
日中戦は盧溝橋から語られる場合が多い。
しかしその前に、日本は中国領に分離工作を仕掛けてた。
「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。
領土を分断させて政権を作る（しかも関税破りの拠点に）
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。
中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
つまり盧溝橋の前から、日本人は中華民国への軍事衝突を仕掛けてたのである。
879:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:19:26.88 u4m+Qp520.net
>>846
政治や外交というのは必ずしも思い通りにならない事態に対応していくものなんだぜ。
「韓国がああなれば」って願望だけで済むならそもそも政治も外交も要らないっつうのw
ガキのワガママかよw
880:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:21:27.13 sMeGVCdi0.net
>>1
安倍ってコネでＦランク大学にいったアホだよ？
親のコネで政治家になっただけのアホが難しいこと知ってるわけないだろ
881:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:21:49.14 u4m+Qp520.net
>>851
どっちにしろ戦勝国側の都合で一部解釈が変わっただけで、日本側がポツダム宣言の破棄を勝ち取ったわけでも何でもない。
戦勝国側の都合に合う部分は今もどっしり有効。
だから安倍もまともな答弁はできましぇ～んw
882:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:22:13.54 ghPdnhir0.net
>>362 ＞ポツダム宣言には日本が世界征服を企んでいたなどと大嘘
全世界征服はともかく、世界の一部を実効支配する目標は何度か立ててるが。
883:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:22:15.97 YZ2IpHiR0.net
>>845
ポツダム宣言を日本に突き付けた当のアメリカが、それに違反することをいくらでもやってる
わけだ。つまり、それはもう過去のものだということ。
884:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:22:22.76 cbjgq1MO0.net
>>825
俺芦部知ってるし、勉強したけど残念ながら戦後日本の憲法学は学問じゃないから知らなくても問題ないよ。
まあポツダム宣言、日本国憲法この辺にこだわるのは
戦後公職追放で優秀な学者が追放されたおかげでトップに立ったバカ学者で、
こういう点も戦後レジームの脱却ははっきりさせようとしてるから、
安倍首相攻撃するのもわかるけどね。
885:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:23:29.91 cbuYe79C0.net
A級・B級・C級戦犯の名前も答えられないと思うから
是非聞いて欲しい
886:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:03.56 ghPdnhir0.net
>>494 ＞日本が目指した理想は欧米の植民地主義からの東洋の解放。
日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。
「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。
「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。
「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。
「満州国」
典型的な傀儡国家。
「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。
「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。
「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
887:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:08.38 yhn08KhP0.net
二年間で地球の四分の一くらい征服したよな、日本
888:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:15.43 cbjgq1MO0.net
>>853
講和条約結んでないからね。
そういうのを色々考えて最終的に受諾やむなしとなったんだから。
889:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:25.77 YZ2IpHiR0.net
>>853>>859
GHQがポツダム宣言に違反することをさんざんやってるってのは、終戦直後からアメリカは
そんなもん無視してるってこと。
890:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:46.32 PbMdFXN+0.net
ポツダム宣言はまだ生きているものだよ
だからそうりももごもごしたんだ。間違った戦争認識で国会は動いているんだし
今更何を言っているんだって感じかな
891:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:25:59.29 u4m+Qp520.net
>>861
戦勝国側の都合によるだろ。
部分的にポツダム宣言とズレることがあってもそれはすべて戦勝国側の都合によるもので、日本側に選択の余地はない。
892:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:26:03.01 LX53JtGH0.net
>>846
韓国が問題にすると分かってて、アメリカも面倒くさくなるから行くなよ？
って言ってたのに、アホ丸出しで参拝したから「失望した」となった訳だよ。
韓国が言っても聞かないのはもうあきらめたが、お前（日本）もかよってな
893:天一神
15/05/22 01:28:00.48 Tiw6Ec4g0.net
超党首7名が中国に行って
対話しアジア諸国の
平和構築して下さい。
894:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:28:15.39 u4m+Qp520.net
>>866
>>867
甘いな。
戦勝国側が戦勝国側の都合で一部運用を変えたとしても、あくまで戦勝国側の都合によるもので、
日本側に選択の余地はない。
当然日本側にポツダム宣言を撤回する権利は今もない。
895:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:28:42.32 YZ2IpHiR0.net
>>864
当時東南アジアに独立国ってタイしかないし。対等ったって一気には無理でしょ？
896:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:30:25.23 WwWL78mp0.net
>>865
土人、アタマ無いのか
T H E P O T S D A M D E C L A R A T I O N
( J U L Y 2 6 , 1 9 4 5 )
(8) The terms of the Cairo Declaration shall be carried out
and Japanese sovereignty shall be limited to the islands of Honshu,
Hokkaido, Kyushu, Shikoku and such minor islands as we determine.
897:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:31:47.55 yhn08KhP0.net
あそこは欧米の植民地なのだから日本が侵略してもかまわない
あの仏像はあいつが盗んできたものだから俺が持ち帰ってもかまわない
東アジア的思考
898:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:31:57.86 knwCmaYl0.net
>>868
それじゃ困るからポツダムのしがらみから脱却してくれって話な
特亜は自分等が攻撃対象になる事を恐れている
だからこそ法改正に意味がある
今まで好き勝手やってくれてありがとう。目が覚めたわって話
899:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:32:03.25 YZ2IpHiR0.net
>>869
戦勝国側つーか、アメリカがポツダム宣言とずれた立場で日本外交してるのに、日本だけが
厳密に縛られてる形だから、アメリカがいろいろ要求して来るんでしょ？
900:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:32:08.50 WwWL78mp0.net
>>865
土人、戦争を始める以前から、
北部マリアナ諸島になる
サイパンやテニアンが日本領だったことは知ってるか
901:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:32:10.20 xzb9OR2/0.net
>>864
＞各地を勢力下に置くのが目的
いまだに米ソ中がこれやってますね、日本は高見の見物が吉
902:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:32:16.80 PbMdFXN+0.net
間違った戦争認識はそれならそれで押しつけ仕方ないけど
それなら自衛隊とか中途半端な組織はむしろない方がいいけどな。
都合のよいアメリカのおもちゃになって隊員が死んでいくのは忍びない
903:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:32:26.75 rdDS0kAh0.net
これいいな
日本も導入しろ！！！
【国際】英首相、不法移民の賃金没収を表明 「犯罪収入」と位置付け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
904:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:33:10.67 lvcNTzMHO.net
バカのふりをして質問をやり過ごそう、なんて考えじゃないよなまさか
905:名無しさん＠１周年
906:sage
>>872 だーから、戦勝国アメリカが運用の仕方変えたから、それに付き合えってのが今度の日米 ガイドライン改訂でしょうに？それも日本に選択の余地ないんだから、共産党も反対できな くなるけどいいのか？
907:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:35:45.41 wqP7Gi3k0.net
志位さんのお陰で良い戦争あるということを学びました。
908:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:37:40.05 cbjgq1MO0.net
>>841
それ間違い。
その前に元々日本の認められた権益をチャイナが妨害したがある。
どっちも挑発してるので、日本の侵略ではない。
最終的にはチャイナの第二次上海事変が原因なので、
東京裁判ですら日本の開戦責任問えなかったんだから。
909:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:37:48.07 PbMdFXN+0.net
そそその通り日本に選択の余地はない
それは強酸も当然理解している。だから憲法違反ですよとはいわずに
ポツダムなんて出してきて誤魔化している。
910:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:38:08.78 WwWL78mp0.net
>>830
＞823 ：天一神：2015/05/22(金) 01:06:45.89 ID:Tiw6Ec4g0
＞日本は国際 敵国条項に入っているから
＞侵略した場合、むしょうけんに
＞国際連加盟国にコウケキされるよ
そうなんだ
さすがに、国連常任理事国の中国は、よく知ってるよ
911:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:39:07.10 ghPdnhir0.net
日本も他列強も、強盗同士で縄張り争いをしてただけ。
日本は欧米よりはアジアに同胞意識はあるが、労務者や物資挑発などで苦しめても居る。
「日本は悪で相手は善だ」「日本は善で相手は悪だ」
みたいな自虐史観も自慰史観も頭悪い。
912:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:40:00.65 cbjgq1MO0.net
>>872
だから誰も（いわゆる右翼、保守、改憲派でも）ポツダム宣言撤回なんて
主張してる人いないよ。
913:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:41:06.44 Lc4IkBCS0.net
>私はまだその部分をつまびらかに読んでおりませんので、承知はしておりませんから
無能無知ネウヨ宣言きたなｗ
志位ちゃんなんで突っ込まないんだよｗいい人すぎるよ
914:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:41:54.78 ghPdnhir0.net
>>885 ＞チャイナの第二次上海事変が原因なので
それ間違い。
二次上海事変の前から、日本は華北占領＆勢力拡大作戦の認可。
二次上海事変の前に、停戦も成立してない。
二次上海事変は拡大要因ではあるが、紛争勃発の原因では無い。
915:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:42:03.57 s2cO20HY0.net
>>890
早く寝ろよ団塊のゴミ
916:ハイパー（資本家）
15/05/22 01:42:30.40 ecE7Swqe0.net
>>872
撤回するというより
履行されて終了してる
終わってるんだよ
917:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:42:54.06 WSx6EdqJ0.net
過去だの外国だのしかみてない野党ばかりでな。
今必要な話？ってことで揚げ足とって勝利宣言しかできないのな。
918:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:43:31.16 Lc4IkBCS0.net
戦後レジュームからの脱却とか言いながら、実は戦後を理解していないアホネウヨ首相ｗ
これはひどいよいくらなんでも
919:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:45:10.10 ghPdnhir0.net
>>885 ＞その前に元々日本の認められた権益をチャイナが妨害
中国の起こしたどんな妨害事件で、>>856の様な行動が全面正当化されるんだ？
事件名を出して。
920:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:46:01.66 gwFr/a1z0.net
安倍は芦部も読んでないんだからポツダム宣言なんて
読んでるわけないだろ。馬鹿の振りをしてるのではなく
本物の低偏差値馬鹿なんだから何も読んでない。
大人になってからも向学心はない。
921:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:47:25.69 xrB49hs00.net
ガンダム宣言に見えたのは家庭崩壊の危機の俺だけのようだな
922:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:47:38.48 LNc9j2B00.net
くだらねえなあ
「総理大臣はポツダム宣言全文をその場で諳んじられなければバカ」ってんだろ？
この調子だと大変だな
「総理大臣はサンフランシスコ講和条約全文をその場で諳んじられなければバカ」とか
「総理大臣は日本国憲法全文をその場で諳んじられなければバカ」とか
なんでもありだ
まず志位がそれ出来ねーだろとｗ
923:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:47:53.47 cbjgq1MO0.net
>>891
いやそれまでも紛争起きてたのは認めるよ。
アメリカとの関係上日本チャイナ両方戦争ということにしたくなかったとか。
しかしながら全面戦争が避けられなくなったのは、第二次上海事変。
これが否定できないから東京裁判で日本の開戦責任を問えなかった。
開戦責任がチャイナにあることになると、侵略はチャイナということになりかねないから。
924:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:50:28.90 ghPdnhir0.net
>>885 ＞どっちも挑発してるので、日本の侵略ではない。
「相手に挑発行為があれば侵略じゃ無い」なら、
歴史上に侵略行為は殆ど無いのでは？
白人vsインディアンでさえ、部分で見ればインディアンから仕掛けた件もある。
そもそも当時に侵略の定義は無いし、現在も厳密では無いが。
925:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:50:56.25 LNc9j2B00.net
こういういきなりクイズで悦に入る日本の政治家の知的水準ってどうなん
926:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:51:37.27 lvcNTzMHO.net
ゴルフより勉強が必要ですね
927:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:52:18.62 YZ2IpHiR0.net
>>890
安倍に上手とられたのに、突っ込めるわけないでしょ？
928:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:52:28.40 wqP7Gi3k0.net
>>902
そのような議員に投票する国民が低水準かと。
929:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:53:10.27 ghPdnhir0.net
>>885 ＞どっちも挑発してるので、日本の侵略ではない。
挑発が悪いなら、そもそも日本は盧溝橋の前から違反駐留してるが。
【法的根拠は無いけど増派駐留を強行するよ ＢＹ日本軍】
盧溝橋の要因になった豊台駐留は、北京議定書に無い地点。
日本軍も、法的根拠が無い事を自覚してる。
「豊台ニハ日本軍ノ法的根拠ナキ」（アジア歴史資料センター レファレンスコードC01004192300）
違反だけど、臨時的に派兵する形で既成事実化しようと言ってる。
東京裁判の議題で、違反性をシロともクロとも言わずに却下したのは、英中の間の問題も絡むからだろう。
以前に中国軍が豊台に進軍し、イギリス(日本の前に駐留)からの撤退要求を拒否して戦闘が起きてる。
つまり中国側には「イギリスに居座る権利は無い」な考えがあった。
裁判で議題を詰めると「イギリスも違反者だ」とか、ややこしい展開にもなる。
その無法とも見えるイギリスに乗じ、抗議を無視して”自分たちも駐留させろ”だったのが日本。
×違反では無い
○あいつが違反を強行したから、俺も違反を強行する
930:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:53:40.00 knwCmaYl0.net
>>898
それでもジオン軍に参加するのは止めておいた方がいいよ今は特に
931:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:53:43.86 PbMdFXN+0.net
いろいろ見ているといい戦争と間違った戦争があるくらいなんだから
いい侵略と悪い侵略もありそうだな
そう決める側が決めればそれで通るってことだね
932:ハイパー（資本家）
15/05/22 01:54:05.70 ecE7Swqe0.net
>>868
ポツダム宣言で約束した朝鮮台湾は放棄したし
戦勝国の間で日本の島の領有を戦勝国側が約束を違えて決めなかったから
前から持ってた島は全て放棄してないので
日本の領土
世界制服を企んだやつを排除するって約束も
そういうやつは戦勝国側も見つけられなかったから終了
それで約束通りアメリカの施政下も終わり
終了
933:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:54:54.48 YZ2IpHiR0.net
>>902
クイズならまだいいんだが、これは安倍をはめて日本を外交上ピンチに陥らせようって悪意ある
質問。安倍が見ぬいて見事に切り抜けたから事なきを得たけどな。
934:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:56:02.60 +M8JEhfS0.net
ポツダム宣言ってきっつい事が書いてあったんだな。
初めて知ったわ。
こんなの受諾しないとならないほど負けが確定してたんだな。
935:ハイパー（資本家）
15/05/22 01:57:39.10 ecE7Swqe0.net
>>911
承諾させない為の条件だと思うよ
承諾されたら原爆落とせないだろ
936:名無しさん＠１周年
15/05/22 01:58:05.80 ghPdnhir0.net
>>900 ＞全面戦争
日本の華北攻撃が部分戦争で、中国の上海租界攻撃が全面戦争とか、
日本に都合良い基準を勝手に作ってるだけ。
そもそも厳密に言えば、正式な戦争扱いは真珠湾の後で、
それまでは日中双方が”事変”扱いで戦争にしてない。(中立法による交易の支障を避ける為)
二次上海事変の後に南京攻撃した松井岩根の行動は、本国を無視した独断。
彼が留まってたら、上海の抗争も部分的な話だった。
937:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:00:45.84 LX53JtGH0.net
>>901
まあ定義にはならんかもしれんが、侵略のイメージを言語化すると
他国の領地・領海・領空での戦闘・占領行為
または実質上の権力の空白地であっても自国の主権の及んでいない
人・物に対する殺傷・徴発行為は侵略である、って所じゃないかな。
結局のところ古今東西多くの国々はこれらの行為に及ぶ時に
正当化する為のいろいろ大義名分やら前提条件付ける訳だから
普遍的に歓迎されない行為であるとのコンセンサスはあると思うが
938:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:01:28.68 YZ2IpHiR0.net
>>913
独断と言っても、軍隊のサガとして自分たちを攻撃してくる相手を放置はできんわな。しかも
相手国領土で。
939:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:02:56.47 GxdG6Uku0.net
ポツダム宣言を読む必要が出てきたのは
マスゴミの方だなw
これからも安倍が読むことはないが
勝手に読みふけってろ
940:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:03:55.55 +M8JEhfS0.net
国際連盟 もう二度と戦争はしないと決めましょう
日本 これは戦争でなく事変だからセーフね。
国際連合 日本みたいな屁理屈バカが現れないように武力による威嚇又は武力の行使を
禁止することにしましょう。
941:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:08:55.80 xRPefXan0.net
揚げ足取りしか出来ないのか無能野党
942:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:12:03.67 ucgqzksm0.net
志位はアホだから、つまびらかにの意味が分からなかったのかな？
質問内容には記憶だけで答えてはならない、即答出来ないものもある。
943:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:17:14.39 +M8JEhfS0.net
安倍が知ってると言っても、知らないと言っても
辻褄が合わないような質問を見つけてきたわけだな。
ポツダム宣言の内容を知っている－yes→ 間違った戦争だったんじゃねーか
－No→ 勉強して出直して来い
共産党もねちっこいな。
944:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:20:21.11 YZ2IpHiR0.net
>>920
知っているか知らないかならまだよかったが、ポツダム宣言の含んでる間違いを政府として承認するか
どうかって質問だから、はるかにたちが悪い。
945:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:20:21.18 PbMdFXN+0.net
まー質問としてはどうでもいいことを問うたわけで
回答に関して紛糾しているわけでもない。だから茶番なの
946:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:21:00.82 cbjgq1MO0.net
>>906
残念ながら侮日、反日で危険にさらされた日本人の
生命と財産を保証するための駐留は違法とは言いきれないんだな。
日本軍がやったことが全部正しいとは言わない。
ただ、傲慢ないい方になるが当時の文明国（チャイナは当時文明国でない）の中で
認められた権利を日本が行使してもなんら批判されることはない。
947:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:21:12.07 9S3/U59O0.net
現在の日本国憲法が制定される前の国会議論では
当時の共産党幹部が
自衛の為の交戦権をも否定し
自国軍も放棄するとは狂気の沙汰だ！
と、大演説をぶったよな。
948:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:27:34.21 aiVhFdG50.net
共産党は、ポツダム宣言の内容と連合国がとった当時の行動を支持するということでよろしいか？
949:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:30:59.44 lj6R9BkX0.net
>>913 このように安倍の認識は世界からかけ離れている、全く反省してない！
Ｒ Ｅ Ｍ Ｅ Ｍ Ｂ Ｅ Ｒ
Ｌｉｆｅ ｃａｎ ｂｅ ｓｔｒｕｇｇｌｅ
【 全 世 界 で 最 も 有 名 な 写 真 】
アメリカを代表する写真誌「ライフ」 － そのときに世界で１億２０００万人以上の人々が、この写真を見ていた。
アメリカ写真誌「ライフ」 － このときが、世界が日本に対する戦争を決意した瞬間だった。
Baby crying at a bombed station in Shanghai
August 28, 1937
URLﾘﾝｸ(myweb.tiscali.co.uk)
e9c6d4.gif
950:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:31:03.85 MJgtUNPT0.net
そもそもさ、志位の質問に限らず、質問内容は事前に出してるんだろ？
なら答えを用意しておけば良いだけじゃん
951:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:32:06.65 lj6R9BkX0.net
>>913 このように安倍の認識は世界からかけ離れている、全く反省してない！
Ｒ Ｅ Ｍ Ｅ Ｍ Ｂ Ｅ Ｒ
Ｌｉｆｅ ｃａｎ ｂｅ ｓｔｒｕｇｇｌｅ
【 全 世 界 で 最 も 有 名 な 写 真 】
アメリカを代表する写真誌「ライフ」 － そのときに世界で１億２０００万人以上の人々が、この写真を見ていた。
アメリカ写真誌「ライフ」 － このときが、世界が日本に対する戦争を決意した瞬間だった。
Baby crying at a bombed station in Shanghai
August 28, 1937
URLﾘﾝｸ(myweb.tiscali.co.uk)
952:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:34:54.02 lj6R9BkX0.net
>>928
The Fighting Lady (1944)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:35:06.09 YZ2IpHiR0.net
>>928
捏造だっての知ってて貼ってるだろ？
954:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:35:29.56 yCF9/M9L0.net
なんだ、世界で一番アメポチなのは、日本共産党だったのかｗｗｗｗｗｗｗ
ポツダム宣言は聖典ですぅぅぅ！一字一句忘れてはなりましぇぇぇん！ｗｗｗｗ
955:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:36:14.65 lj6R9BkX0.net
>>929
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
956:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:37:12.91 SFRcyfYR0.net
そんな騒ぐほどの事かねぇ
957:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:42:44.67 Y5nVeEBv0.net
>>552
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる
958:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:47:09.93 PbMdFXN+0.net
強酸が言いたいことは
間違った戦争やったバカ国民どもが！！！
ってことですな
959:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:47:42.16 QgDzX+Fs0.net
読んでない場合：知らないものを語ったり批判してたバカ
読んでた場合：国会では怖くて否定できなかったチキン
かといって肯定することもできない見苦しいバカ
960:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:53:55.95 IxyGfQO/0.net
いや
ポツダム宣言の条文パッと言われてすぐに分かったらキモ杉だろ
961:名無しさん＠１周年
15/05/22 02:57:30.38 lj6R9BkX0.net
>>930
Japanese troops attack Shanghai in China.
URLﾘﾝｸ(www.criticalpast.com)
962:名無しさん＠１周年
15/05/22 03:07:15.71 fTZQk6mx0.net
志位は、まず日本共産党がしてきたテロ行為を痛切に反省しろ！
まずはそこからだろ。今現在も極左と行動を共にしていることから
自分たちがしたことは全く反省してないと思うが。
963:名無しさん＠１周年
15/05/22 03:07:47.63 eHUhk2fI0.net
連合国が在日朝鮮人の賃金没収を許可
【国際】英首相、不法移民の賃金没収を表明 「犯罪収入」と位置付け?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
964:名無しさん＠１周年
15/05/22 03:17:42.43 3TKGFZjS0.net
>>939
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
くや志位のうｗｗｗｗｗｗｗ
965:名無しさん＠１３周年
15/05/22 07:16:25.72 BgpPxEAkI
そりゃ、東大卒の志位から見れば
成蹊大卒の安倍なんかゴミにしか見えないだろ
966:過去ログ ★
[過去ログ]
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