15/05/13 22:36:11.31 Cg45p82M0.net
>>638
景気冷やした云々いっても積もり積もった借金返すのは増税しか方法がない
それを実質賃金下げてさらに苦しくしたのが安倍チョン
アホノミクスなどやらなかった方が100倍マシだ。
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:36:16.34 BDrAUPnE0.net
結局、東大出が集まった所で
一般人ですら容易に予想できるような事も予想できず無能である事が証明されたな
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:39:23.24 q9aKrN200.net
２年後１０パーです。
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:40:23.72 RtzSJIaT0.net
>>650
＞景気冷やした云々いっても積もり積もった借金返すのは増税しか方法がない
税収＝名目GDP×税率×税収弾性値
消費税率だけ上げても、
それで景気悪化したら
税収は伸びない。
654:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
15/05/13 22:40:30.22 FIyGUVRf0.net
この調子だと アベノミクスはあと１０年は続けられるね
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:42:46.39 2Ywz60ur0.net
ピケティの言ってた通りになっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
―日本の現状をどう見ますか。
「財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。２～４％程度の物価上昇を恐れるべきではない。
４月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」
656:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
15/05/13 22:44:01.42 FIyGUVRf0.net
無職ニートはインタゲで損なんだね
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:44:05.11 i8SzQE1f0.net
>>650
リフレ政策自体は年率２％上限の物価上昇政策だよ
世界各国の経済観察からそれくらいなら問題ないというのがわかってる
実際にリフレ開始してから消費税増税前までは物価上昇は１．５程度だった
しかし消費税増税はそこに更に一律で物価高を上乗せしたわけだ
だから消費者の負担が大きすぎて景気は一気に腰折れした
＞アホノミクスなどやらなかった方が
たしかに消費税増税などやらなければよかった
消費税増税はリフレ開始後の景気好調を見て
このまま今後も行けると踏んで実行されたのだろうが
「いま増税したら景気がやばい」という警告はあちこちから出ていたのに
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:44:50.49 RtzSJIaT0.net
2年で200兆円刷っても、
物価はマイナスからゼロくらいになっただけなんだから
もう国税全廃して
日銀からの財政ファイナンスを合法化してしまえばいい。
所得税も消費税も法人税もゼロ。
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:45:36.18 2Ywz60ur0.net
物価が上がって実質賃金が大変だ、と、書いているのいるけど、
物価はむしろ十分に上がっていない。直前の決定会合でさらなる追加緩和をしても良かったくらい。
実質賃金というなら、どう考えても消費税増税が大きいわけだが、
リフレを必死に攻撃する連中は、それが見えないらしい。
本当に訳が分からない。
財務省増税派、旧日銀のスピーカーやってるだけだ。
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:12.90 6UYJH3Z60.net
予想外れるレベルなら辞めろ
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:17.42 HEvN6Tvt0.net
>>658
賃金が十分に上がるまではそれでいいんだよな
ついでに金もばらまけば良い
金は日銀に積んであるのだから
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:36.52 Cg45p82M0.net
>>653
借金取り立てても取れなかったら、それはデフォルトと呼ぶのだよ。
税収減るから借金返さなくていい、なんてことはならないのさ。
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:58.65 c3jRQWXJ0.net
白川さんをみんなでいじめあたよね
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:59.67 Mh6UQuvq0.net
消費税を１０％にして一番喜ぶのは経団連の輸出企業だけだろ。
消費税還付が現在の5兆円弱から6兆円に増えるんだからな。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:47:09.47 fg5llfqr0.net
仕事の製造物の関係上円高になってくれる方がげふんげふん
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:48:08.73 2Ywz60ur0.net
>>658
財政ファイナンスを絶対悪にしたがる人たちいるけど、正直よくわからん理屈なのよね
黒田になってからの金融緩和ですら、まだ物価上昇は不十分なわけだから、いかに今までのデフレが強烈だったか、という話。
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:03.45 fUjjhrGvO.net
>>647
財務省「御輿は軽い方が良い」
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:55.14 TQxF6CyM0.net
物価の上昇が先行して賃金の上昇が追いつかない。だからこそ消費税減税が必要だった。
本来やるべきことの真逆をやってしまった。
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:55.60 Cg45p82M0.net
>>659
物価が上がってない？エンゲル係数はしっかり上がってるぞｗ
【経済】アベノミクスの弊害直撃、食費が家計を圧迫・・・「エンゲル係数」都市部は30％超
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:51:08.66 khSiJP2/0.net
とりあえず黒田君は、
１．コアコアインフレ率をターゲットにしていると明言すること
２．いかなる手段を使ってでも、総需要を2％になるまで押し上げると明言すること
３．「完全雇用に近い」とか寝言を言わないこと
４．どれだけ買いオペしても駄目なら日銀が国債を引き受けますので、
消費税の減税の原資に使っても構いませんと政府に言うこと
上記のことを良く守って進めてください。
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:52:36.74 2Ywz60ur0.net
>>669
物価とエンゲル係数が一致するとでも。
そうやって、理屈にもならないことを言ってまで、２％程度のインフレを目指すことを否定しなきゃならん理由が分からんね。
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:20.56 i8SzQE1f0.net
>>662
どんな性質の借金がどれくらいあって、それをどれくらいの期間で返す目算で言ってるの？
それ消費税で間に合うのかい？
ちなみにデフォルトした国はいくつもあるけどデフォルトで滅びた国はないんじゃない？
むしろデフォルトした後はなぜか景気が良くなるという話もあるようだけど
ただそもそも日本は外債じゃないのでデフォルトはしたくてもなかなか難しいと思うよ
繰り延べすれば済む話だから
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:35.29 RtzSJIaT0.net
黒田は約束守れなかった。
日銀法改正待ったなしだろ。
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:53.21 YJJuRXvB0.net
さっさと最低賃金引き上げればよかっただけの話
本気で政府が賃上げしたいなら問答無用で最低賃金引き上げないと駄目だ
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:07.26 OWI6RyGH0.net
公式に消費税の害認めたな、財務省からの報復あるだろな
高橋洋一みたいなスキャンダルに巻き込まれるかも
クロちゃんみんなで守らなとやられるで
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:07.91 c1p3x9UU0.net
支出を減らすという思考はないのかね
年度で歳入が歳出を上回れれば、いつかか借金完済なんだよ。理論上は
人口減ってくの分かってて、収入を増やすんだ、は流石に頭悪すぎなんじゃないの
しかもバリバリ稼いでもらうはずの若い世代を奴隷層にして。どんどん人口減政策してて
で、分不相応に略奪してるとこから取らんで。逆に応援だもんね
結局自分から始めるしかないんでないの？
困ったもんだよ。まともな人はいないのかね
そもそも他人事なんだよ。国家に損害与えたんだから罪だよ。まずそっから
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:09.34 2O5Q4IS60.net
20%にしても暴動起きないよ暴動はね
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:39.87 yN5Xu9fT0.net
>>671
土下座しなさい
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:53.73 ARIF+KQg0.net
>>664
還付じゃもうからんてのをいまだに理解してない馬鹿がまだいたか
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:05.09 2Ywz60ur0.net
>>669が嬉しそうに引っ張ってきたゲンダイスレ。
>全国平均２４．３％を記録。２１年ぶりに高い水準になっているという。
>最近１０年間は２２～２３％台をキープしていたが、昨年は数値が跳ね上がった形だ。アベノミクスによる円安で、
２２～２３％から２４％になることを「跳ね上がる」と表現し、その原因は円安らしい。
消費税の影響には全く触れない。
まぁすごいわ。
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:10.23 RtzSJIaT0.net
>>662
税率を上げるのは税収を上げるためじゃないの？？
税収全体が上がらなければ借金返せないじゃんｗ
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:13.86 Cg45p82M0.net
>>671
消費減ってるのにエンゲル係数は増だぞ？
察せよ。
コアコア２％上げるのにどれだけ緩和して国民を苦しめれば気が済むのか。
683:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:56:10.78 sL//V2GO0.net
>>666
いわゆる「デフレ」の原因は何なんだろう、という話に戻るわけだね。
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:56:45.61 Mh6UQuvq0.net
利息を支払うために自転車操業で国債を発行しているから元本は減らず増える一方だな。
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:08.28 2Ywz60ur0.net
>>682
でたらめ書いて、察せよとは無理をおっしゃる。
君の脳内ではエンゲル係数≒物価らしいが、それは俺の知っている世界じゃない。
おたがいパラレルワールドに住んでいるようだね。
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:13.35 4mRj2uvC0.net
ID:jgVKWhH70
日本のここ数十年の犯罪減少傾向は、戦争バカ安倍>>1のせいで
終わり。去年は、自公安倍政権の急激円安、物価高騰、
給与低下傾向 社会不安増大政策の成果で、ここ数年は、
低成長・平和友愛路線、 安い物資豊富な円高デフレで減少か横ばいだった
殺人事件数が、前年１０%増加。
2008年の小説 : 森 達也 東京スタンピード
2014年ごろ、気候変動の激化、
アジア、アラブでの 同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊 強いインフレ傾向 、社会不安醸成。
(去年末、群馬と岐阜で相次いで起きた若年層の高齢者連続殺害な)若年層の高齢者連続殺害のはて脳筋愛国バカウヨムード高揚、
中韓イスラム排外ウヨムード高揚。
さらに日本人生活困窮化から、左翼団体の大規模 ｢生きさせろデモ｣と、
脳筋愛国ムード高揚イベント
(作中ではワールドカップ最終予選での日本敗戦)の同日複合発生から ついに関東地方南部での大規模暴動が起きる。
そのなかで、心理学者らが、避難するため、(最近、生産再開された)初代の
ランクル70で都市暴動の真っ只中を走り抜けるシーンがあった、
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:47.38 khSiJP2/0.net
>>682
コアコア2％ってことは、
誰かの所得が同じものを同量販売しても昨年と比べて2％所得が増えていることを指す。
為替の影響なんて1％以下しか物価を押し上げていない。
インフレが駄目なのではなく、消費税という経済制裁を加えてるから。
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:16.72 Cg45p82M0.net
>>681
だから、税率上げても返せない状態がもうアウトだから。
デフォルトだろ。
現実は増税して税収が増えたから、「まだ」安定してる。
だがアホノミクスで経済ぶち壊したからな、この先どうなるか。
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:31.34 xKb6PlXB0.net
庶民から大企業に資本移動しただけじゃ景気が良くならない事が分かっただろ
もう諦めてこの無意味な緩和を止めろや
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:41.03 RtzSJIaT0.net
>>666
財政ファイナンス始めたら
日本がブッチギリで世界一の経済大国になるから
国際的に批判は浴びるよね、。ｗ
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:55.39 Mh6UQuvq0.net
>>679
大企業の取引の実態として、中小企業や下請けに対して納品の際に「消費税分を安くしろ」と単価を買いたたいていることを
知らん馬鹿がいたか。
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:30.70 i8SzQE1f0.net
>>669,682
消費者物価の各種の性質とエンゲル係数の違いは理解した方がいい
経済に疎いもの同士でなら共感してもらえるかもしれないが
それは井戸端会議レベルであってこういう場で通用する話じゃない
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:36.33 ARIF+KQg0.net
>>688
この期に及んで「10%超回避の穴埋めは景気回復による税収増を柱とする」だからなあ
支出へらさんと
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:42.59 OWI6RyGH0.net
>>676
支出減らすのはインフレになってからデフレで支出減らせば
さらに経済が縮んで国が滅んでしまう
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:48.30 5Qv/doos0.net
円高の時に安く買えてた物が買えなくなって物価も上がってレジで馬鹿みたいな消費税を払って庶民には厳しい生活になった
不景気だねって言ってた頃の方が幸せだったわ
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:00:14.94 khSiJP2/0.net
>>684
政府の子会社である日銀が国債を買ってるから、
ものすごい勢いで実質政府債務が減少中だけどな。
このまま消費税12％とかにして残りの民間保有国債をすべて買いオペすれば、財政再建完了。
ただ、我々の生活はどん底だけどな。
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:00:17.21 HEvN6Tvt0.net
実際に増税＋インフレ策のセットで失敗してるから理屈がどうこうと言ってもウゼエで終わりな
黒田は両者を切り離さずにセットで扱っているし
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:12.14 Cg45p82M0.net
>>687
物価上げて所得が増える詐欺はもういいよ。
コスト上がってばっかりじゃねーか。
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:15.33 5/BgmwZzO.net
10%は景気の動向に関係なく悪かったとしても絶対に上げることになってるんだなこれが
上がるのは前より低い2%増だけど二桁税になるインパクトは間違いなく前回よりデカい
700:言論の自由を奪うのか！服部直史と藤井恒次を拘束せよ！
15/05/13 23:01:31.66 eZYVhiP80.net
岐阜の藤井恒次は歯にチップを仕掛けようとたくらむ。
大阪豊中永楽荘の歯科医服部直史はあろうことか最後には聞き入れる。
患者の歯に気づかれないように5ミリのチップを埋め込むのであった。
チップはBMIテクノロジーを駆使するセンサーで音声送信もできる。
これで、脅しながらバレずに言いなりにしようと企む
二人だが、警察に、違和感に気づかれて早くも通報されてしまった。
ことごとく証拠隠滅を狙ってか患者の乗る列車モロゴとテロ事件を
起こす凶悪さに変貌する二人であった。藤井恒次は患者に恨みを抱いており
理由として納得がいく。ローンウルフにまで成長した二人であった。
おい！ローンウルフ！黙ってるのは犯罪事実を認めたも同然！しかしいまだに捕まっていない。
でかい犯罪犯してから静けさ装おうように居留守使うな！実家に帰らないと
起訴状到達にならないから時効にならないよ。事件の起こった後、
実家の少し離れた岐阜市薮田中ってところに潜伏してるね！逃亡だよね
暴れるだけ暴れて引きこもって時効で逃げ切ろうとするなよ！反論無しなら
犯人確定な！（森）10秒ー・・・
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:42.22 9fEmZsav0.net
まじで財務省解体するか職員全員殺す必要あると思うぜ。
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:07.23 ARIF+KQg0.net
>>691
それは本体額値下げによる下請けイジメであって、還付とは関係ない
分かった気になって頓珍漢なこといってるホンモノのアホだった。
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:24.96 khSiJP2/0.net
>>698
お前がバカなのは、お前の払ったお金が誰かの懐に入って、
それが所得になっているという2面性が理解できないところだろうな。
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:52.21 Mh6UQuvq0.net
>>696
＞ただ、我々の生活はどん底だけどな。
ダメダメじゃん。
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:08.10 iGJMmucpO.net
>>696
円建ての政府債務は今でも増えている。
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:31.10 OWI6RyGH0.net
>>701
頭を狙え
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:54.92 ntMaJcva0.net
こいつまじバカだろ
完全に俺の方が有能
俺が総裁にならなければ日本は老害で滅亡するね
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:57.34 Cg45p82M0.net
>>692
エンゲル係数は「消費」に対する割合なんだが
リフレ派はこの場に及んで「勝手に増えただけ」と言い張るのか？
係数だけでも、すでに後進国なんだが。実質賃金も韓国に追い抜かれてるしな。
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:04:06.39 LX5axxbY0.net
毎年新発債50兆、日銀買いオペ80兆
現在のペースで毎年30兆円分、統合政府の債務は削減
増税は不要だった
細かい話は>>576と>>592
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:04:07.05 2Ywz60ur0.net
>>702
還付のデマ元は何人かいたようだが、さすがにそいつらは黙った。
でもデマだけはいまだに残っている。
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:14.63 sSKyERvV0.net
まず消費税なくして公務員の給料下げろよ！！
それだけで景気よくなって黒字化できるだろ！
ほんと財務省は無能の集まり
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:26.97 khSiJP2/0.net
>>704
んだから5兆円ぐらい国債引き受けてやるから、
政府に消費税を5％に戻せと言えばいい。
あとさほど金額的には大きくはないが、
日銀が準備金を増やすとか寝言を言っている。
そんなことする暇があるならそのカネ政府に使ってもらえと。
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:32.42 Mh6UQuvq0.net
>>702
お前、馬鹿だろ。
還付で儲けたいから下請けイジメしてんだろ。
還付とは関係ないとか寝言を言ってんじゃねーよ、カス。
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:35.39 RtzSJIaT0.net
>>688
継続的な経済成長がなければ
税率だけ上げても意味ないって言ってんの。
お前の理屈から言えば
税率さえ上げればどんなことがあっても
税収増になるという単細胞。
経済を完全にぶち壊したのは消費税増税だろ？
14年度の4-6で東日本大震災よりもGDPが落ち込んだんだぞ？？
97年に消費税を5％にしてそれ以後、税収は一度も
97年度を超えたことはないんだよ？
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:08.47 Cg45p82M0.net
>>703
円安で高くなったコストはすべて海外に出て行く円な。
だから所得には決してならない。
だからリフレ派は馬鹿とか売国奴とか呼ばれるんだよ。
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:27.91 iGJMmucpO.net
>>709
日銀は新発債は(形式上)買い入れ額はゼロだよ。
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:54.00 cvMINj7B0.net
>>675
ありえるな
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:07:42.49 Mh6UQuvq0.net
>>712
意味不明。
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:08:20.97 khSiJP2/0.net
>>705
政府債務が増えることが問題なのか、
名目ＧＤＰが減少し、我が国が貧しくなることが問題なのかどっちなんだ？
財政学とかの教授は前者が重要、
普通のまともな経済学者は後者が重要。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:09:03.11 HEvN6Tvt0.net
黒田は鳩山と共に東大出のルーピーツートップになったか
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:02.66 UtpoQ/8T0.net
原油の底打ちで来年の物価が２％を軽く超えるのはもう９９％確定なんで、黒田の勝ちは揺るがない
スキャンダルなんて出されたところで本人的に痛くもかゆくもない
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:29.76 khSiJP2/0.net
>>715
その分輸出が増えてんだろ？
バカだなお前は。
そもそも別に円安が目的ではないし。
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:58.86 VQYq5+p/0.net
その円高修正の結果の円安で諸物価上昇、食品とかえらい高くなってて生活費えらいかかるようになったわ。
企業の円安を理由とした便乗値上げがひどいな。
まあ企業がその得た利益を従業員の給料アップに還元してくれるならいいけどな。
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:11:02.20 LX5axxbY0.net
>>716
毎年増加する分と減少する分を差し引きするため例示
オペの対象を示したわけではない
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:11:08.71 Cg45p82M0.net
>>714
それ、駆け込み消費の影響で目立つだけで、アホノミクスの延長だから。
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:12:41.36 sL//V2GO0.net
物価が上がるとむしろ消費が増える、という黒田さんの理屈は、
貯金が実質的に目減りするのを目のあたりにした人々は貯金を崩して消費に回すだろう
という「代替効果」の教義にもとづいてる。
しかし生活にそんなに余裕のない大多数の人は、むしろ不安から消費を減らそうとしている
ように見えるわけで、一つの理屈のみにこだわると失敗する好例となっている。
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:17.91 WIsYf6VE0.net
しれっと嘘つくんだよこういう奴は。
消費増税でどうなるか知ってたろうよ。
お前も安倍も、
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:22.93 ntMaJcva0.net
年金も破綻してるんだし、年金廃止公務員は一種までにして、他廃止
年金廃止分のそれで65歳以上を雇えばいい
公務員を一掃できて、健康なやつの社会保障も全て働くことによって賄える
完璧だな、早くやれよ無能どもw
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:34.16 OWI6RyGH0.net
黒田これで財務省と一戦交える覚悟したみたいだな
みんなで応援しようで
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:35.89 ARIF+KQg0.net
>>713
そもそも還付金の算出方法理解してないだろ
例 70円税込を維持、売上は全部輸出で消費増税を迎えた場合
５％ 仮受消費税０円 - 仮払消費税３円 ＝ △３円 → 還付３円 → ±０
８％ 仮受消費税０円 - 仮払消費税５円 ＝ △５円 → 還付５円 → ±０
還付金は確かに増えるけどその分仕入税額控除の不足金も増えるから結局「還付金では」儲かりません
本体額は下がってるからその分利益になるけどね（＝下請けイジメ)
消費税を偉そうに語るなら仕入税額控除くらい知らんと
馬鹿が露呈されて恥ずかしいよ坊や
まぁ還付金が 売上ｘ税率 だけ戻ってくる、って思ってるんだろうけどｗ
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:37.91 iGJMmucpO.net
>>719
名目GDPが５００兆円から数％増えたところで、年間の利払いが１０兆円以上なら一人あたりの可処分所得はたいして増えない。
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:40.46 Cg45p82M0.net
>>723
だから円が海外に出て行ってるのにどうやって従業員の給与を増やすんだよ。
「企業は儲かってるんだから給与を増やして」といった安倍は爆笑されただろ。
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:30.44 khSiJP2/0.net
>>726
消費が増えないのに物価は上がらない（為替によるコストプッシュ分を除く）。
売れるから物価が上がる。
消費税のせいで昨年に比べて売れなくなってきてるから、
4月からデフレ入りはほぼ確定。
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:31.25 u0CZHAN40.net
>>639
アホだなぁ
円の価値が下がる
つまり、預金しているやつだけの財産はそれだけで毀損する
なら、投資や物の売買の方にお金が動くだろ
インフレ誘導はそれを狙ってんだよ
戦前は100円で大金だったが、その100円をそのまま持っていたら
今では缶ジュース1本も買えない
つまり、そうゆうことだ
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:32.71 r8HF/HiM0.net
１９８９年の３％で導入直後のバブル崩壊と、１９９７年の２％アップ後から１５年続いたデフレ就職難時代。
是を経験した奴等は消費税３％アップの恐ろしさを良く知ってるから「予想通り」の需要の急落だけどね。
安倍さんは、３４歳時と４２歳時の苦労知らずのボンボンでの駆け出し政治家。
此処までのデフレ要因の破壊力が有るのを知らなかったから、未だ１７年から１０％にしますとか寝言を言ってるんだろうな！ｗ
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:15:40.57 4fHg89Pl0.net
消費税撤廃したらかなり景気良くなって税収も増えるだろうな
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:00.89 Cg45p82M0.net
>>722
貿易赤字なんだがな。
「ザイムショウガー」のアホ信者は嘘でもつかないと擁護できないのか。
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:06.80 nUhO/MVu0.net
★多くの国民はテレビに洗脳されている。
平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求める。
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
それで大企業優遇の法人税減税を財務省が言い出している。
日本の財政赤字この25年間で法人税を3分の1、高額所得者を中心に2分の1に所得税を減税したから。
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:43.18 u0CZHAN40.net
>>735
デフレを何とか乗り切っていた企業もリーマン・ショックで力尽きたしなぁ
うちの会社がそう
実際に民間で働かないとデフレの恐怖は分からない
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:17:10.30 QSZVnGSj0.net
「修正」って言うのは不味いんじゃない？
円安のための金融緩和に見える。
縮小ぐらいが良いと思う。
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:17:10.38 khSiJP2/0.net
>>731
その10兆円のうち、外資保有分の利払い1兆円を除いた金額が国内の誰かの懐に入るわけ。
まあ、その人たちの消費性向が高いか低いかって話はあるが、
可処分所得とはあまり関係が無い。
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:18:57.75 OWI6RyGH0.net
>>739
でも経団連に所属してる企業はみな消費税増税推進だがな
わけわからん
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:18:59.29 u0CZHAN40.net
>>737
貿易赤字ガー
自体ナンセンス
アメリカではすでに貿易赤字が別に問題では無いことが1970年代に決着済み
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:19:16.14 ntMaJcva0.net
消費税廃止
公務員1種以外廃止
年金廃止
これで全てうまく行く
無能ども早くやれよ
早くしないと老害で滅亡するぞw
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:19:51.62 iGJMmucpO.net
>>741
確かに。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:20:00.63 khSiJP2/0.net
>>737
経常黒字だろ。
海外からの配当も円安で増える。
信者とか意味がわからない。
マクロ経済学者でデフレがいいなんて論文は見たことが無い。
あったら紹介してほしいぐらいだ。
どの国だって、デフレは避ける。
スイスなんて、とんでもない金額の為替介入してまで防ぎたいわけ。
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:20:44.69 fg5llfqr0.net
アルコール類も値上がりするってよ（憤怒）
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:21:49.46 TQxF6CyM0.net
消費税は経済活動の状況に応じて柔軟に上げ下げすればいいんだよ。
上げるばかりで下げることを考えない硬直性が選択肢を狭めている。
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:22:15.25 Cg45p82M0.net
>>743
お前自ら「輸出が増える」ことが無意味だから、リフレ円安も無意味と証明してどうすんだよ。
もう意味わかんねーわ。
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:22:25.65 Mh6UQuvq0.net
>>730
還付で儲けたいから下請けイジメをしている大企業の話をしてるのに、
仕入れ税額控除の話なんかしてどうすんだよｗ
751:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:22:30.99 wfsrGwct0.net
今はすでに想定を越えた円安だろ
当初は105円で限界だと言ってたのに何手の平返してんだ
黒田も結局ダブスタだな
752:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:22:36.44 gZMKhvxc0.net
17年１０％。そしてまた便乗値上げ。まーた実質賃金低下だろ？
少なくとも内需はボロボロ。
少なくとも内需はボロボロ。
少なくとも内需はボロボロ。
アベノミクス？ なんだそれ？ 購買意欲消費意欲、８％でさえ 激 減 。
753:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:23:06.80 OWI6RyGH0.net
財務省の消費税増税にかける執念は凄まじいな
よっぽど旨味があるんだろ
754:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:23:12.72 u0CZHAN40.net
>>742
法人税引き下げとバーターだから
755:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:10.78 7cD8IAKu0.net
経済の知識があれば当然予想できた結果だろ
議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろよ
756:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:22.47 2Ywz60ur0.net
経常収支＝資本収支＋外貨準備増減
複式簿記を用いる国際収支統計上、これらが赤字・黒字になることに、善悪は関係ない。
通貨高＝国力、貿易黒字＝国力、みたいな勘違いをしているのが、いまだにいる。
そんなのが、インフレ反対やってる。バカバカしいね。
757:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:30.03 Cg45p82M0.net
>>746
デフレがいいのではなく、通貨操作によるインフレが悪なの。分かる？
デフレ脱却で、スタグフ起こす馬鹿がリフレ派なんだよ。
758:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:37.82 i8SzQE1f0.net
>>698
賃金というのは労働力の値段だよ。労働力の値段も物価なんだよ
ただ物価の上がり方にはバラツキがある
君が心配してる食品も個別に見れば大きく上がるものもあれば
逆に下がるものもあるのと同じく、賃金も平均すれば上がってるが
上がり方にはバラツキがある
>>708
上で指摘されてるけど
ずっと22～23％だったのが24％に「跳ね上がった」という話のようだが
それを根拠に生活苦が進んだかのように言われてもな
あと実質賃金が韓国に抜かれたってどういう意味だ？
実質賃金てあくまで自国内での自分たちの購買力の増減を見るものであって
他国と直接比べて優劣をいうものじゃないでしょ
759:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:53.96 HEvN6Tvt0.net
もうなるようにしかならんから現状を利用してどれだけ儲けられるかだな
たぶん失敗するからちょっとくらい儲けても海外に出れなきゃ無意味だが
760:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:24:56.97 iXJIloty0.net
ザ・無能
政治は安倍
経済は黒田
761:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:25:07.36 ntMaJcva0.net
やっぱり経団連に対抗できる組織つくればいいんじゃね
誰かやれよ
762:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:25:12.01 LX5axxbY0.net
国際収支統計の経常収支はGDPの5-6％以内の赤黒で収まっていればいい。赤でも黒でもいい
中長期では適当にバランスしていればいい。長期では経常黒字が望ましいと思うが経常収支は政策目標にはならない
ドイツのようにGDP6％超えの経常黒字を５年以上連続して貯めるようになると問題になり得る
763:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:26:50.74 sLf5pvsU0.net
＞一方、昨年４月の消費税率引き上げの影響については「駆け込み需要とその反動、
＞税負担増による実質所得の減少が、やや予想を超えた大きさだったことは認めざるを得ない」と言明。
既に前例があるのに何言ってんだこいつ・・・
764:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:27:04.84 Cg45p82M0.net
>>758
中国と商品を買い争いしてんのに何言ってんだお前は。
765:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:28:00.95 t7RfDcvP0.net
ものを買うの我慢した部分もデカいだろうが、以前の消費税導入やアップの頃との
違いでは、シフトできる購入先が増えちゃったことでね？
前は100円ショップとか安いネット通販とか根付いてなかった又は無かった時代だし。
今は安い方へ購入先をシフトダウンする環境が整いすぎてる。
766:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:28:14.57 sL//V2GO0.net
黒田さんの考え方は法解釈学にも影響されてるから、議論の組み立ては三段論法で考える。
まず権威があって異論の余地のあまりない理屈を大前提にもってくる。
それを経済現象などの事実にあてはめて、演繹的に結論を導き出すわけだ。
「著名な経済学者の」「主流派の」「欧米ではあたりまえの」などの
言葉にきらびやかに飾られた出発点の大前提が間違ってると、
簡単にあさっての方向にいってしまう。
767:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:28:29.10 ntMaJcva0.net
あれだな、学歴選別じゃ日本は救えないんだな
768:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:28:32.75 wfsrGwct0.net
結局、労働者が経営者や政治家、官僚に反旗を翻してテロなり暴動なりを起こして
潰してバランスをとるもんなんだけど、今の日本では暴動もテロも起こらないという
最悪の負の連鎖を起こしてる
政治家と官僚と経団連の好き勝手にされて日本は世界一貧しい国になろうとしてる
下手すりゃ日本の韓国化の加速で世界一住みにくい国になりかねない
769:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:30:11.51 HEvN6Tvt0.net
黒田は、政治的な思惑はあったにしても安倍ですら止めた10%増税をやれと言った馬鹿だからな
最早使い物にならない事は確か
770:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:31:53.78 fxin5YGT0.net
消費税下げろ馬鹿チョンが
771:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:31:55.08 ntMaJcva0.net
老害に飼いならされた若者達だな
アホだわ
一刻も早く、年金潰して今のバランス崩した方がいいわ
倒れかけてんのに、必死にバランスとって踏ん張ってるだけで最後倒れるってわかってるのにw
772:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:31:56.65 OWI6RyGH0.net
>>754
法人税減税のメリットは消費税増税による売上減以上あるか下手すりゃ赤字転落だよ？
773:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:32:09.67 ARIF+KQg0.net
>>750
だから還付じゃもうかりませんよ、ということを
仕組から解説してやってるというのに馬鹿はこれだから…('A`)とうとう理解を放棄か
てか還付金目的で「支払い総額据え置きな」ていう動機自体発生しないんだよ
仕入１００円の場合、内税だと還付金７．４円 外税だと還付金８円
（還付金は仕入税額控除の計算結果で求まるので）
還付金で儲かるなら外税で買った方がお得ということになる
774:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:33:11.29 i8SzQE1f0.net
>>764
君こそ何言ってるの？
775:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:33:53.69 tug75GW70.net
国民から金盗りまくってんだから、経済が永遠に好転しないのは当たり前
776:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:34:45.87 pK6rpo9j0.net
今頃気づいちゃったかー
財務省の担当職員は処分しないとね
777:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:34:51.22 sIaXCfBh0.net
>>729
俺にはそうは思えないんだが、どうしてそう思うんだ？
778:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:35:31.08 Mh6UQuvq0.net
>>773
まだソッポな話をしてんのかｗ
よく飽きないなｗ
ご苦労さんｗ
779:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:36:08.47 khSiJP2/0.net
>>757
アジア通貨危機の際に、韓国が自国通貨安による外需利用で建てなおしたのも駄目なのかね？
通貨操作？じゃあ高インフレの時に引き締めるのも駄目なのかね？
これを聞くとたいていお前のようなバカは黙る。
780:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:36:13.71 YUTKW94v0.net
消費増税の影響を身をもって学習したわけだから、消費増税しないよね？ｗ
したら学習能力の無いバカと認めるようなものだｗ
781:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:36:35.09 8zkI0NRl0.net
>>776
むしろ評価上がっちゃう。それが財務省。
782:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:37:04.69 2yZmJcxl0.net
新・3大、トヨタ優遇調査会
・円安で喜ぶトヨタ
・消費税増税で喜ぶトヨタ
・法人税減税で喜ぶトヨタ
【経済】世界一トヨタ、５年間法人税を払っていなかった！ どんなカラクリがあるのか、と怒りの声 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
消費税が上がるほど輸出企業は儲かる。財界が消費税に大賛成なのはこうしたカラクリがあった。
その上、法人税もまけてもらおうとはムシがよすぎるのだ。
消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態 2014/02/18
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連が消費増税賛成の理由 「輸出戻し税」で儲かる裏事情 2014/10/03
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
783:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:38:44.66 UP7bU8D00.net
消費税は貧乏人を絶やすためであったり、徴兵しやすくするための政策
784:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:38:48.92 ntMaJcva0.net
財務省も廃止した方がいいね
予算は完全な内閣総理大臣のトップダウンにして
国民に公表する義務つけて責任を明確にすれば無駄省けそうじゃね
責任が組織だと訴追的なのできないじゃん まあ無理か
785:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:39:40.43 L+yuEj230.net
海外のリフレ派も増税しろと言っていたIMFも、みんな口を揃えていたのは
「金融緩和の最中に増税すんな」
786:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:40:27.32 OWI6RyGH0.net
消費税増税して企業倒産して失業者であふれても財務省の職員は
終身天下りまで保証されてるんだからな
787:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:40:28.38 2Ywz60ur0.net
通貨操作やって円安にしていると言ってるバカがいるが。
ここに介入額が出てるからさ。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ここ最近、外国為替平衡操作額はずっと０円だよ。
788:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:42:08.61 Cg45p82M0.net
>>774
すまん、俺の方が馬鹿だった
>>704 実質賃金→ドル建て
円建てでも同じことだが。
789:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:42:32.31 8zkI0NRl0.net
歳入庁創設しかない。
790:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:42:36.14 i8SzQE1f0.net
>>785
日本は純粋な経済政策としてのリフレとは違う筋で
増税云々という別の思惑が絡んでくるからなあｗ
791:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:43:37.72 gZMKhvxc0.net
グローバル市場至上主義の大企業の取締役報酬は爆上昇。
俺については17年１０％消費税でまた実質賃金低下で購買意欲消費意欲激減。
792:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:44:21.77 Cg45p82M0.net
>>788
さらに安価まちがいとは
>>708 実質賃金→ドル建て
793:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:44:24.98 8zkI0NRl0.net
財務省の罪は極めて重い。
794:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:44:33.32 khSiJP2/0.net
>>787
そもそも大して貿易依存度が高くない、
また管理通貨制を採用していない我が国において、
為替介入とかアホなんだけどな。
安住とか超バカ。
普通に買いオペすればいい。
アメリカの国債の金利を下げたいとかの目的じゃない限りだけど。
795:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:44:58.89 EZAa9RgV0.net
前総裁の白川がいかに有能だったかって話だな。
2010年にあったユーロショックが日本では忘れられてるのも影響を最小限に抑えた白川の功績だ。
当時リーマン対策として異次元緩和なんかしてたらユーロショックでひっくり返され、追加緩和して今のように
債務が膨らみ通貨価値も毀損した状態で東日本大震災を迎える恐ろしいことになってたぞ。
796:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:46:26.71 HEvN6Tvt0.net
国民が簡単にできることは金を使わない事で経済指標などの数字で示す事
数字を無視や捏造するようになったら後は歴史が示しているように国内で血が流れるようになるでしょ
食っていけないのも膨大に出るだろうし
797:安倍チョンハンター
15/05/13 23:47:04.08 qhEzj15u0.net
>>708
ついに
韓国に賃金抜かれたか
終わったな
798:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:47:18.38 khSiJP2/0.net
>>795
デフレ再突入中だから絶賛通貨価値上昇中だけどなｗ
ユーロショック？
先進国で最低の成長率だったんだから最大限のダメージですわｗ
799:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:47:59.27 B3gwAfdg0.net
当時黒田は、8%へ消費増税しないと金融政策が効かなくなるって言っていたが、いまだに意味が分からん。
800:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:48:50.19 CKpYeVHF0.net
>>742
輸出戻し税目当てだな
801:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:49:10.82 GGxJwfgz0.net
財務省は国民に土下座せよ
黒田、おまえもだよ
802:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:49:14.43 E806097m0.net
会社に入ると解かるが偉い奴は、みんな馬鹿だと気づくだろう。
803:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:53:53.83 Cg45p82M0.net
>>779
高インフレになった時点で金融政策の失敗だろｗ
なにか、通常インタゲとリフレをごちゃ混ぜにしてるようだがな。
安倍の口から「異次元」と出たのはなぜなのかな？
すでに日銀の物価の番人を超えた量で、通常ではないからだよ。
それとも、アベノミクスは国営企業1社勝ちで国民総貧民の韓国化が目的なのか？
804:安倍チョンハンター
15/05/13 23:55:53.84 qhEzj15u0.net
食料とエネルギーのほとんどを海外に依存してるのに
５０％も円が毀損させた馬鹿
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
805:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:56:37.45 u0CZHAN40.net
>>749
これでも読みな。それとアメリカ、カナダなんかずっーと昔から貿易赤字だぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
806:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:57:01.37 gZMKhvxc0.net
＞エンゲル係数、21年ぶり高水準 14年度24.3％
ワロタ
17年１０％消費税が楽しみだ。それに、第２の矢は機動的に打たない、第３の矢はパソナ竹中だもんな。
807:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:58:15.55 Mh6UQuvq0.net
＞２０１３年４月の量的・質的金融緩和（ＱＱＥ）の導入から２年余りが経過した
＞実質金利の低下によって民需が刺激されるとし、ＱＱＥは「経済の好転を伴いながら、物価上昇率が高まる姿を想定している」と説明した。
↑
黒田はこういうわかりにくい説明してるからダメなんだよ。
808:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:58:29.60 khSiJP2/0.net
>>803
異次元？普通の買いオペだろ。
どの国だって、名目金利の下げ幅が少ない状況で、
総需要を刺激したけりゃ買いオペするっての。
「通常インタゲとリフレ」？
何言ってんだ、バカか？
お前でも定義できていないものを俺ができるわけがないｗ
通常ではない？
通常ではない量をやってるのになぜデフレに再突入してんだバカ。
お前みたいなバカが「金利正常化」とか念仏を唱えながら
ゼロインフレ率なのに引き締めて、自殺者を増やすんだよ。
809:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:58:45.78 u0CZHAN40.net
>>804
自国通貨の毀損で言えば、今の中国の方がダメージでかいぜ
金融緩和しっぱなしで元を毀損しまくりだから、本国の物価が上がりまくり
日本はまだまだ足りない
810:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:59:45.86 nTUp+bxM0.net
つか、円高やべえ
先物どうなってんだ
811:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:59:52.94 Cg45p82M0.net
>>805
ますます、たった20％の輸出企業に力を入れる安倍がわからなくなった
812:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:00:12.22 1/s9ZuDp0.net
景気を冷やすって意見に影響は軽微でアベノミクスで吸収できるって言って増税したのに予想以上だったとかふざけてんの
もう安倍でも黒田でも閣僚の誰でもいいから責任取れよ
813:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:01:31.15 ITxRa4Je0.net
>>708
>>797
韓国は間もなくデフレに突入と言われている
デフレに突入すれば実質賃金は上がるんだが・・・
でも失業者も増えるから実質賃金上がるどころか、賃金ゼロの人も増えているよ
814:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:02:05.31 GXV1QvCV0.net
>>810
日本再びデフレ入り、
アメリカ景気減速懸念で金融緩和予想、
この二つが重なると円高に振れるなー。
815:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:02:43.05 eGG1ZppI0.net
ここで喚いている俺らで立ち上がって政府に直接物申しに行けばどうとでもなるんじゃない？
まぁ内弁慶ならぬ2ch呂布で終わるだろうけど
816:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:03:16.58 xX0ziWm10.net
日本経済にとってマイナスの円安が是正されるなら円高は好材料でしょ
817:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:03:37.51 k1wpfN0D0.net
>>810
１分足チャートでみるとなんじゃこりゃだが、日足とかでみれば、まぁまぁまぁ。
818:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:04:21.01 ITxRa4Je0.net
>>816
プラスの面もあれば、マイナスの面もある
なんでマイナスばかり強調するのか訳がわからんが・・・
819:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:04:34.59 98It5fEp0.net
>>817
なら安心した
一時は切腹ものかと
820:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:04:36.76 q2dPd4Jz0.net
今年は服買わないからね
821:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:04:48.49 GB71rZ260.net
経済活動の足枷になり、かえって状況が悪くなる馬鹿税 それが消費税
822:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:05:26.11 lIjiJtON0.net
まぁ、前回の増税は、勝手に国際公約した民主党野田の置き土産だったからなぁ・・・
次は景気関係なく上げると言った安倍のせいになるわけだけどｗ
823:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:05:52.70 MFklW9Ot0.net
比較静学的思考も、黒田さんのものの考え方に色濃くみられるものの一つ。
経済は現にある状態だけが可能なのではなくて、そこに落ち着いてとどまれるような
別の状態もありうることを、比較静学は説得的に示してくれる。
「デフレ」経済でなく、ゆるやかなインフレも可能だということである。
しかし静学は一つの状態から別の状態に、現実的にどういう道筋で至ることができるか
は教えてくれない。ややもすると、理屈の明晰さに溺れて、簡単に移動できそうに
思い込んでしまう落とし穴があある。
824:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:07:01.20 ITxRa4Je0.net
為替よりも消費税が問題だな
825:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:07:32.23 xX0ziWm10.net
消費税なんて、社会保障給付を受益者負担（＝高齢者に対する給付は高齢者に対する資産課税で賄う程度の「受益層負担」）にすれば必要ないと思うのになあ
消費増税は本当にわけわらかん
826:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:09:06.91 k1wpfN0D0.net
>>822
かといって、自民だったら安心かというと全然そんなことはなくて。
安倍が解散するとなるまでは、粛々と１０％にするべきというのが自民党内で大半だった。
１０％を延期するために、安倍は解散カードを切らざるを得なかった、というところ。
もちろん執行部レベルでは自民＞民主なんだけど、それ以外はかなりあやしい。
827:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:10:28.96 ITxRa4Je0.net
いきなり中国詣でするやつ、韓国に媚びへつらうやつとかいるからな
自民だからと言って安心できん
828:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:11:17.32 g99CYlqA0.net
とりあえず、こんだけ円安の影響でいろんなものが値上がりしたら、給料が上がらないとどうしようもないな。
829:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:11:19.08 k1wpfN0D0.net
>>819
わからんぞー
一気に１円弱動いたのは確かだから、人によっては…
830:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:13:12.95 98It5fEp0.net
>>829
逆に張ってた人間は幾人か散っただろうな・・・
831:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:15:03.95 5BGjw64K0.net
消費税0にして所得税あげろマジで。
832:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:16:00.39 lIjiJtON0.net
>>826
確かに安倍は、消費増税するか迷ってたね。（党内党外状況等含めて）
けど、延期、いずれ経済状況関係なく上げますと言ってしまったからなぁ・・・
833:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:16:58.80 QE0kFwcj0.net
>>828
円安で物価が上がる→消費が減る→モノが売れないから利益が減る→賃金や雇用が減る→消費が減る→以下ループ
834:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:18:10.30 ipB6pvhR0.net
結局安倍は国民よりも経団連を優先したからな国賊以外の何者でもない
経済面では安倍が最も酷い事をしてる訳で、ある意味外交面で
中韓を敵に回してなければ誰も支持しなかったわな
835:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:18:25.48 Vkx6PirI0.net
もうね観光で稼ぐとか２流国。
836:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:25:48.43 g99CYlqA0.net
経団連の連中のために安倍が必死なのはなぜだ？
経団連の大企業を儲けさせよう、そして税金をたくさん納めてもらおうってならわかるが、
法人税減税したし、トヨタなんか5年間も法人税を払ってなかったというじゃないか。
やっぱ票と献金が目的か。
837:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:26:17.31 7h+m5aiS0.net
>>9
「自分なら○○するから他人も絶対こうする筈だ！」って思考停止で、理想論×精神論×机上論な人達だし
838:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:37:42.44 +PjbShrd0.net
計算が面倒だから、5%に戻してくれ。10%は以ての外。
839:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:46:05.99 Y5v4QwVN0.net
インスタントコーヒーブレンディ
近くの店
以前、200g 498円はざら、特売で398円もあった。
今、180gに減らされて、648円税込だった
840:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 00:57:20.35 nNR/1Goo0.net
来年の増税はマジでトドメになるだろうな
保険料も段階的にあげてる知らない馬鹿が自民に入れた結果か
841:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:08:56.65 yKno7Fkk0.net
麻生大臣の言う通り消費税25%にしなければ日本経済が詰む
ほんの少しの痛みが耐えられないなら国に帰りな
自己犠牲の精神と家族愛を失ったら家族は崩壊するのはバカが考えてもわかるが、それが愛国心になると途端に盲目になる日本国籍を持たぬモノ
そもそも消費増税に反対しているやつらは日本つぶしが目的か
842:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:11:54.83 ELHXchn00.net
財務省対日本国民の戦いになるだろな、敵は財務省
843:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:13:53.00 qlY0fHEB0.net
>>269
消費税3%導入したときは、物品税廃止したからな
それまでクルマ買うのに23%、マイコンに15%、レコード9%と生活必需品以外はメチャ高な税金を払わされてた
それが物品税
それが1989年に廃止されて消費税3%で良くなった
家電屋やクルマ屋は煽りまくったよ
お安くなりましたってね
日本製品も魅力的なのがでまくったし
例えば世界初のノートパソコン、Dynabookが発売されたのも1989年
だから消費税3%の頃はあまり影響ないくらい嗜好品が売れまくった
5%にしたときは橋本構造改革の時だから。緊縮財政組んで、税金上げたらそりゃ景気冷えます
844:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:15:00.94 AgphS5Cz0.net
安倍が自分の責任で増税すると言ってるのに何故か財務省のせいにする愚民
845:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:18:49.41 3HEefgR+0.net
食べなきゃ死ぬのに食べ物にも高い税金
日本に住むにはカネにが係る
846:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:22:01.48 3zLGcgmX0.net
>>845
しかし食品価格下げろTPP賛成だと言うと
日本の食品は質が高いから高くて当然です
海外の食品なんか安くてもいらねーよって力説する農民が出てくる
既得権益死守に必死な奴ばかりで吐き気がするわ
847:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:22:36.29 iZw1TtvoO.net
大多数の国民は政府・日銀の予想を超える影響がでるとと予想してたよ
848:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:23:13.99 mbTjJqxa0.net
日銀とか存在が無駄
国会議員、官僚も存在が無駄
849:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:25:08.55 3zLGcgmX0.net
海外の事例や過去の増税時の景気動向を見れば
消費税増税の影響が長引くのは予想できて当然
予想できなかったと言う奴は馬鹿なフリしてる確信犯か本物の馬鹿
日銀総裁になるような奴が馬鹿なわけないので黒田は確信犯だな
850:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:26:50.07 qlY0fHEB0.net
>>847
予想外でしたと言えば無能呼ばわりで済むしね
デモやテロも起こらない日本だし
予想の範囲内なんて死んでも言わないでしょ。人殺し呼ばわりされちゃう
851:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:28:09.02 I2wKUZfj0.net
敵は財務省にあり
852:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:30:23.97 ipB6pvhR0.net
財務省を焼き討ちしたら東京都民を尊敬するわ
誰か早く財務省を襲撃せえよ
853:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:31:07.91 lDEj19kN0.net
黒田さん顔色わるいな
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
黄疸でてる 肝臓悪いんじゃないか？
854:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:31:52.38 3zLGcgmX0.net
まあ日本の財政赤字が世界一なのは周知の事実であって
財務省の立場からすればそら財政赤字何とかしたいって思うだろうし
その心情は政治家も理解してるから財政赤字削減だって言ってんだろう
黒田は他人ごとのように消費税増税の影響を語ってるが
日本の景気は日銀にかかってると言ってもよい状況だから
あんまり他人ごとのように言わない方がいいな
855:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:35:16.41 dU2Q4S2Q0.net
反動減が収束とか、なめてるなー。
856:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:35:31.45 3zLGcgmX0.net
黒田は消費税増税を推進するような言動をしているが
もう黒田は財務官僚ではなく日銀総裁なのだから
いい加減財務官僚の肩持つの止めろ
消費税が上がれば消費税を除いた物価上昇圧力は弱まるのだから
日銀総裁としてはインフレ目標達成が遠のいたと言って
残念だと言わなければならない
857:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:38:53.05 g99CYlqA0.net
黒田の言ってる意味がわかりづらい。
>>1は誰に向かって話してんだ？
858:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:40:28.10 ipB6pvhR0.net
財務省出身って事は財務省の息がかかってるって事に日銀総裁になろうが
総理大臣になろうが財務省の操り人形のレッテルは剥がれることは無い
財務省を抜けたから財務省とは関係ないは絶対にありえない
859:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:41:15.24 qESYhN2q0.net
ここでも消費増税には反対してた人が大多数だった
財務官僚は優秀な人間しかなれないからこの程度分かってたはず
分かっててやったんだから財務官僚は確信犯の売国奴だな
860:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:41:35.46 j9OKsXi40.net
外国製品に興味ないからなwww
ルイビトンやシャネル使ってる奴見ると笑えるwwwwww
861:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:44:29.57 3zLGcgmX0.net
財務官僚と日銀総裁、どっちが上だと思ってんだ
財務官僚なんかただの官僚じゃん
日銀総裁はその意思一つで何十兆と動かせる権力を持つし
国際舞台でも活躍するわけでこと経済に関しては無敵の王だよ
財務官僚なんかに遠慮する必要はない
862:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:47:39.07 nIOPyI4s0.net
金融緩和でジャブジャブの円安地獄ｗ
一部産業栄えて民滅ぶｗ
863:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:52:56.67 rAPNN4lq0.net
権力に従順の国民性を考えるとまだまだ搾り取れるね
864:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:53:34.53 nIOPyI4s0.net
追加緩和でハイパー円安地獄へ 家計襲う「４５万円」負担増
黒田日銀の追加金融緩和によって、
サラリーマン生活は地獄に突き落とされる―。
株式市場は、株価を上昇させる“黒田バズーカ２”などと持ち上げたが、
その実態は円安誘導だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
865:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:53:49.49 3zLGcgmX0.net
はっきり言って日銀総裁こそ国政選挙と同時に選出してもいいくらい
超重要ポストであって最高裁判事なんかよりずっと重要度が高い
黒田はその任の重さを自覚しろ
866:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:55:39.33 dZaO5hXk0.net
もう一回金融緩和するよ
そしてもう一段円安が進んでからの原油高
貧乏人は死んで下さい
867:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:58:34.60 3zLGcgmX0.net
まあ二度ある事は三度ある、アメリカのQEも3まであったし
日本でも今後消費税増税が控えてて黒田の楽観的見通しは
おそらく外れるからQQE3がある可能性は高い
夏から秋にもう一度、トドメの緩和があると俺も思う
868:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:00:09.98 V+AOe5230.net
>>861
日銀総裁が財務省の親玉みたいなもんでな。
今決算時期だが、業績予測がシビアなところ多いねえ。
増配は多いんだが、
おそらく設備投資しようがないから配当にまわしてるんじゃないかと考えてる。
企業が設備投資に渋るようでは先は暗いよな。
あと気になるのが大企業の不祥事だな。
東芝ヤバイ。
869:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:01:12.86 3hf402250.net
アメリカ、ＥＵは金融緩和の出口を見つけだしてるのに
日本はまだ出口が見えない
これ以上の緩和は本当にクラッシュするぞ
870:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:01:20.85 ygmGglm90.net
日本人は耐えられる国民だからな。
後先を考えずに借金して家や車を買うようなアメリカ人じゃない。
871:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:02:37.29 V+AOe5230.net
小沢がアクセルとブレーキ同時にふんでどうすんのさって言ってたがありゃ小沢の言うとおりだな。
全然支持しとらんがたまには面白いこと言う。
まーデフレ退治は土地の価格上昇がセットだと思うが、んー思ったよりなあ。
妙だ。ホント妙な感じしかしない。
872:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:03:20.58 ipB6pvhR0.net
政治的に経済を衰退させてるのに日銀が金融緩和で誤魔化してるんだから
手の施しようがないだろう
今後どうやっても日本の経済がよくなるなんて事はないさ
政治が経済と労働者を腐らせてるんだからさ
873:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:06:53.82 V+AOe5230.net
とにかくまあ減税と規制緩和だわ。大切なのはさ。
屋根に落ちたからってドローンすぐさま禁止だしな。
あとまあ企業の態度も良くない。その場を取り繕うだけチャレンジはしない。
場の雰囲気がよければ儲からんでもそれで良し。企業の和は儲かることより大事。
そんな風潮だ。ワンマン社長とごますりがいるだけ。
874:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:08:14.74 7sM5tTEk0.net
>1
まだこんな強弁してんのかよ、この馬鹿はよw
都心のコアコア指数はとっくにデフレに戻ってるぞ。
マイナス成長でデフレなんだから政策破綻認めるしかねーだろ。
全国的にはまだインフレ気味ということはだな、地方の方がインフレ気味で
景気が悪いんだから、尚更政策は破綻してんだぞ。
地方だけの物価指数出してみな。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
875:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:08:42.91 3zLGcgmX0.net
まるで消費することが悪であるかのように思ってる奴が多いが
消費と生産は対の関係であるといい加減理解すべきだな
誰も消費しないってことはテメエが生産したモノやサービスを誰も買わないということ
しかし清貧思想が蔓延る日本では消費しない消費しないと叫ぶだけ
ぶっちゃけ馬鹿
876:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:09:48.22 y8Hn54ge0.net
え？消費増税の影響なんて誰でも予想できたろ
まあ、責任逃れするための発言だろうが本当に予想できなかったならば日銀総裁失格
877:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:10:18.78 Qi4hu2sa0.net
駅で電車を待ってるだけでアソコが濡れてるのがわかります。こりなの下着を買ってください
URLﾘﾝｸ(youkono.link)
878:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:10:49.50 QE0kFwcj0.net
消費意欲減退させてんの誰だよ
879:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:11:06.50 V+AOe5230.net
>>875
バカ言われてもいらんもんは必要なものを買うことが最優先でいらんもんは買えん。
いま全国でその状態だ。
バカが増税したからよ。
880:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:12:19.37 g99CYlqA0.net
黒田バズーカ２ってなんだよ。
アホか。
881:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:14:02.00 ipB6pvhR0.net
政治と日銀が消費を抑制してる以上労働者は誰も消費はしないさ
ただでさえ少ない給料で無茶な労働を強制されてるんだから
税金地獄のままではとてもまともな生活は出来ない
結局政治が日本を潰してるのとなんら変わらない
882:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:14:06.38 ygmGglm90.net
需要が無いのではない、
余計なものを買うほど余裕のあるカネが無いだけ。
カネがあれば、いくらでも買うがな。
883:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:16:02.86 QE0kFwcj0.net
需要高による自然な値上げじゃなく
ただのコストブッシュインフレ
だから家計消費が減りまくる
884:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:16:11.12 ipB6pvhR0.net
デフレの脱却といいながらデフレマインドを促進してる安倍と黒田は
経済面では必要ない
885:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:17:09.05 +v3NBvib0.net
ひるおびの恵ですら相当影響あるでしょうと連日したり顔で専門家相手に言ってたのに
低学歴の芸人よりもアホな日銀総裁なんていらん
886:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:18:32.96 3zLGcgmX0.net
何度も何度も何度も何度も言われてることで今更だが
最低賃金を大幅に引き上げるべき
本来なら消費してまともな人生送っていた人間が
悲惨な境遇なままニート生活するのは色んな意味で損失が大きい
887:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:19:40.94 DC7KFTbk0.net
黒田の計画通りに消費税率を１０％にして原油も値下がりしなかったら
日本は未曾有の不況になっていたよね
888:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:20:10.51 ipB6pvhR0.net
結局デフレを解消する為に必要なのは個人減税と強制的に給料を上げる法律を
作る事だけ
消費は結局庶民の懐が豊かにならないと無理だから
889:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:22:46.59 3zLGcgmX0.net
>>888
だから、その「強制的に給料を引き上げる」法律が
まさに最低賃金なんだよ
最近は最低賃金引き上げてる国が多いが日本だけ
何時まで経っても世界最低レベルの最低賃金なのはどういうことだと
それがデフレ脱却アベノミクスだの謳ってる政権のやることか？
890:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:26:14.31 dZaO5hXk0.net
最低賃金上げると、年金やらも上げないと駄目なんで
上がっても微々たるもんだと思うけど
インフレにして社会保障費据置、実質削減が狙いなんじゃないかな
891:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:26:21.46 3zLGcgmX0.net
上の人間は低い最低賃金を設定して「俺らは奴隷どもより上だガハハハー」
などと下らない征服欲満たしてご満悦なのかもしれないが
消費と生産は対の関係であると理解しろ
下々が消費しなけりゃテメエらが生産したモノだって消費されない
デフレというのは消費も生産もないみんな貧しいまま
892:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:26:47.48 7sM5tTEk0.net
>>875
お前が馬鹿なんだよ。黒田のインフレ政策は資源や食品の輸入品頼みの
物価高に依存している。コア指数やコアコア指数と比較すればわかる。
それはすなわち円安依存ということでコストプッシュインフレ以外の
何者でもない。その上家計を直撃するものだから消費が減退しだした。
増税ばかりでもない。食品や光熱費に関しては5-10パーセントくらいの
勢いで高騰してんだから、多く消費すると考えるほうが馬鹿だわ。
消費の現場では10パーセント単位で高騰している感覚だろうな。
むしろよく3.2パーセントマイナス程度の消費減退で済んでいるよww
つまり黒田の政策は単なる円安政策であって実際それしか成果は無い。
現在輸入まで減退しだしたが、これで貿易赤字が減るとか喜ぶ大馬鹿が
出てくるだろうが、実態は国内消費の減退から来る輸入減少の影響が大きい。
貿易の拡大と言うものは普通は輸入も輸出も伸びてより輸出が伸びるのが
普通だからな。
893:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:27:08.64 4mzjs41F0.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから 安全保障と中国の影響
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:137-138番)
.
894:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:31:44.77 P6fk+BnN0.net
だからー
上げたら景気減速するって言ったじゃんｗ
895:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:34:16.06 3zLGcgmX0.net
>>892
お前こそ馬鹿
コストプッシュインフレ？
企業の利益は過去最高という状況でどこがコストプッシュなんだよ
インフレで消費が減ると言ってるがインフレは収入も増えるのが普通
日本の場合は収入があまり増えずに物価だけ増えたから一見コストプッシュだが
一方では企業の利益が増えて労働需要は売り手市場に傾いてるし非正規の時給だって上がってる
株価上昇や円安の資産効果も相応にある
増税の影響が無くなれば普通に好況に傾くだろう
896:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:43:40.16 3zLGcgmX0.net
最低賃金を上げずに量的緩和で円安になるのは
まあ端的に言ってしまえば円安下での競争力向上を意図したものだろうな
国民が豊かになってしまうと輸入も相応に増えるから
輸入増やさずに輸出だけ増やすには最低賃金大幅に引き上げるわけにはいかないと
そういう意味ではコストプッシュインフレこそ政府の意図したこと
しかし輸出増やすと言っても日本だけ生産できるようなモノは最早なく、
大抵のモノはどの国でも生産できる時代なので、相当円安にしなきゃ競争力は回復しない
そういう意図で量的緩和を推し進めているなら
一ドル１２０円という水準でもまだまだ弱いのでQQE3は必要だろう
897:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:43:50.88 eJ4on7x50.net
財務省は増税そのものが目的で景気に興味はないからねえ。自分たちは特権階級だし、政策失敗の責任は平民の政治家や日銀総裁がとるし。
898:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:48:21.61 7sM5tTEk0.net
>>895
お前が馬鹿。2013年9-12月期もマイナス成長だから
増税だけが原因ではない。
899:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:50:09.63 DfSv+M+M0.net
一般人は全員予想内
900:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:55:29.05 jQaK5q0+0.net
黒田が悪いんじゃない安倍が悪いんだよ
901:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:57:54.62 pyzQcomh0.net
上げても下げても信用ならんのはなんでだろうな
902:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:58:17.79 70XPhCOt0.net
成果は円安だけじゃねーか
大失敗もいいところだよ
目的はは何なんだ
こんなことやってたら今後国際社会から追求されるぞ
903:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:58:54.98 lmrFvIh80.net
予想を超えたとか言ってるのは、自分は予測不能でした
能力不足だって言ってんだよな？ｗ
904:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:00:49.28 WTYy2kDGO.net
>>895>>898
なかなか決着がつきませんな。
905:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:02:03.79 MLhePTJE0.net
な？２０％とかキチガイの沙汰だと分かったろ？
906:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:35:38.01 w4fK2Nax0.net
給料を30万から20万に下げるのは
難しいけど、通貨安にして
2年前の20万円の国際通貨力に下げる
ことはできたという感じかな？
膨大な外貨預金、外貨株配当金
営業利益で外貨益が入ってくる金持ち
限定だけど
907:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:39:56.11 /XtkkBlG0.net
>>7
財務省には、景気回復の足を引っ張るアホが主流だもんなぁ
財政再建ってこのアホ官僚たちにはメリット、なんせ、絞りまくれば他省庁への圧力、権力独占できる。天下り確保にも有利。
この国を立て直すには財務省を総入れ替えするしかない
908:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:17:36.93 8fnClOV00.net
「さらに増税する」ってすでにアナウンスされてるだけで
その宣言の影響も壮絶なもんだろうな。消費がのびる要素がまったくない
次回増税時に過度な円高おこして原料費安くしろよ
909:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:24:28.17 aoillx5l0.net
安倍信者のネット右翼層なんて
エンゲル係数9割超えてるだろ
あほの極みやな
内需が死んで喜んでる奴らが日本人を自称w
日本経済は中韓様々なんだから、
排外主義やめて拝外主義しないと
キミらは早く韓国に土下座しなさい
910:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:44:24.17 ++cXI8So0.net
黒田砲ぶち込まれるのみんな待ちわびてるんだが・・・・
・・・・・なにやってんの黒田さん
911:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:44:46.54 FhW51XZs0.net
>>866
それは、原発再稼動で対応できる！！！
912:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:53:14.09 JE4qH+mz0.net
>>841
公務員の給料上限500万にしてからな
増税の前にやれることあんだろうよ
913:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:58:01.78 EvoO5Ls50.net
俺は消費税上げた後はもっとひどくなると予測したが、、、
これからかな？
しかし日銀総裁って経済読めなくても勉強できればなれるんだな
914:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:00:25.30 ++cXI8So0.net
>>911
金融緩和はもう一弾も二弾も必要だろうが、福島の原発事故の悲惨さ
を体験できるいまの世代でそれを言い出すやつは、原発推進派のバカ
以外だれもいないぞ。
915:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:03:16.94 EvoO5Ls50.net
今の株高も無理やり感ハンパないし
株だけに金を集中させたら絶対にろくなこと起きない
実体経済に反映させるべき
916:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:05:17.61 BIXYNeqC0.net
>>1
机上で話してないで、イオンやヨーカ堂でも行って現場見てきな。庶民は皆節約していますよ
消費税を8%に上げてから顕著になったから
917:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:05:48.12 S5Tz9Ccf0.net
減日本憲法を絶対領域として守ってきた様に
消費税のみが日本政府の財政再建策と信じて疑わない輩は
そろそろ馬鹿を自覚してもらわないとまた失われた20年を繰り返すことになるんだよな。
918:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:07:36.68 2iSAB9/V0.net
食料品の消費税軽減とかやれよ
919:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:09:35.32 e/yj+M1Y0.net
ここへきて消費税増税の影響を認めたというのは良いニュース
安倍黒田以上の対案が出てこない以上支持する他ないからな
こないだの金融政策委員会でも
民主党の前川とかいう頭の悪い弁護士議員が
スッカスカの知識で日銀に悪態ついとったけど
二度と民主党にやらせたらダメだなと再確認したもんな
920:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:18:26.71 oX9tGPH60.net
そう言えば正直者の野田君の姿見ないな？
売国鳩山と反原発菅はたまに出てくるのにな
日本のために動いたから消されたか？
921:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:23:29.14 KjueUuI10.net
日本経済は総裁の実験場ではありません。他の国でやってね
922:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:29:50.11 0XfRgAes0.net
黒田死んで詫びろ
キチガイ
庶民殺し悪魔
923:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:32:21.82 Tzh99wUj0.net
日本人全体が貯蓄をしないで消費するようになる、だから一時的に景気が良くなったように見えるだろう、実際はより貧乏になるだけなんだけどな
924:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:34:16.89 ykGpVFs+0.net
予想を超えた？過去から何も学んでいないのか？
そしてもう10％が決まっている今、消費が改善することはもうないぞ
925:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:38:45.29 LoBK181M0.net
こんなバカが‥…
926:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:40:54.73 mW4eCis70.net
黒田は本当にマクロ経済学を勉強したのか？
URLﾘﾝｸ(img.allabout.co.jp)
所得が下がりすぎて貯蓄も増やせなくなっているんだが？
これで増税とかないだろ。
５％でどれくらい所得が落ち込んだのか？ということだ。
ちなみに消費はこんな状態
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
927:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:42:19.88 zpIQbt+h0.net
認めるだけマシだろ
928:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:42:41.27 RQg42jQq0.net
あ
929:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:45:30.00 CkbiWMbI0.net
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
930:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:45:59.02 0ks5XJl50.net
>>919
印象操作してんじゃねえよ糞ネトサポ死ね
931:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:49:53.11 MuAfY0qs0.net
8パーと10パーくらいの差だと
計算が楽な10パーになってもいいかなとも思う
そのぶん他で税金下げるくらいで
932:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:50:05.27 7NFCrScW0.net
>>929
規制ざまぁ。
933:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 06:06:01.41 6K8uAh+50.net
ロイターの記事の日付のところに必ず出てる「ＪＳＴ」って何の略？
934:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 06:06:14.47 cMQes9EL0.net
誠実ぶった確信犯野郎。
935:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 06:07:01.14 g99CYlqA0.net
時間。
936:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 06:09:11.38 61DDDEkX0.net
結論
白川総裁と民主党時代は神だった。
この論理的帰結に反論できるアホ自民ネトサポ信者はいるか？
いないだろうな