15/05/13 20:34:58.55 3BgcCA4w0.net
消費税増税は悪手だって散々言われてたのにな
有識者会議ではなぜか専門外の奴らばかりが呼ばれて増税賛成と連呼
馬鹿じゃないのか
401:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:35:47.28 oM8AiXEa0.net
政治家、官僚、日銀、経団連
支配階層全員が増税教信者だからな
402:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:36:08.40 O3MZlePW0.net
こいつのヘラヘラ笑い顔 大嫌い。
403:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:36:17.95 zDpNlWrN0.net
>>398
金融緩和でGDPや消費が増えるとか思ってる君こそ勉強したほうがいいよ
404:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:36:42.60 +WVi5qHw0.net
「消費税の議論すらしない」って言っておきながら
消費税増税の道筋を作ったのが野田民主。
ただ、この時は景気判断を付けてた。増税するかは
その時の政権が考えればいいって。
その景気判断で増税に踏み切ったのは安倍自民。
そして、その景気判断を取って10%増税を決定したのも安倍自民。
日本国民は、もう政治家なんて信じてないんだろうね。
ここんとこの投票率もガタ落ちだし。
405:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:37:25.18 HEvN6Tvt0.net
政策は間違っていないという奴らは物価高先行分を他人に負担させずに自腹切って負担するならともかく誰もしない
現実では詰め寄られて何も言えなくなる
どうこう言えるのは詰め寄られないこういう場だけ
406:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:37:48.29 i8SzQE1f0.net
>>403
金融は実体経済に対してちょっと緩和してるくらいでいいんだよ
それは緩和マネーの使い方とは別の話
407:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:37:55.55 EHGJxQOa0.net
最悪を予想し、最善の策を練れない奴は、政治や行政に係わるべきではない。
408:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:38:13.09 LX5axxbY0.net
需給ギャップに関して、日銀モデルでは-0.1％、内閣府モデルでは-2.3％と大きな乖離ができているのが問題
計算方式が違うのでこれまでも食い違いはあったが、今般のような大きな違いは珍しい
409:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:38:15.07 YkJRWtZp0.net
御用学者、金が欲しいならやるから、
もう、なにもするなや
コジキ
410:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:38:27.81 zDpNlWrN0.net
>>406
じゃあアベノミクスの金融緩和はやり過ぎということですね
411:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:38:43.19 pEqXO5/M0.net
今頃かよ。導入前からネラーですら大騒ぎしてただろｗ
反動減終わった後は、普通に増税の影響が出てくるだけの話だ。
ややとかつけてる時点でほとんど反省はしてなさそうだがな。
412:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:39:16.76 Zrlx0OO20.net
黒田は微妙に安倍から離れようとしてる
413:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:39:20.66 V5j/OQVk0.net
経済の歴史 好景気→インフレ→自国通貨安
安倍の目論見 円安+インフレ誘導→好景気
414:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:39:34.52 kAFrFOBc0.net
>>396
100円とかでワンオーダーで作ってるのが当たり前の世界にさせたら
そらデフレ脳が染み付きますわ
415:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:40:33.31 fBnvSZxM0.net
>>406
GDPの60%近くの資金供給がちょっとの緩和なの？
416:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:41:00.50 TPC2yzS60.net
円安に持っていくのは構わなかったけどさ
5年位かけて$1＝100円目指すべきものを急にやったうえに消費税だろ
そりゃあ市場はショック状態になって消費減るに決まってんだろ
円高だって乱高下が特に問題だったわけでマイルドにやらなきゃ企業も国民もついていけないに決まってるだろ
417:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:41:15.70 HEvN6Tvt0.net
増税や円安負担増分は日銀に積んでる金で対応すりゃ良かったのだがそれをしなかった
今からでも減税をして金をばらまけば良い
どうせ積んでるだけの死に金だ
418:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:42:23.62 LA2UGmBUO.net
(-_-;)y-~
金持ち用に１台１億円の車をハンドメイドで作るより、
１台１００万円の軽を１００台量産して売るほうが、経済は回る。
貧乏人が１００台の量産型軽自動車で商売したり、ドライブしたり、事故ってくれるほうが、金持ち用１億円の車１台よりもはるかに大きな経済だよ。
419:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:42:26.02 xKb6PlXB0.net
長期金利がすでにかなり低い領域にあるのに景気刺激の効果はほとんどない金融緩和をやり続ける馬鹿
420:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:42:35.71 kAFrFOBc0.net
>>407
そんな政治家、古今東西未来永劫出ないから安心しろ
昔の好景気も何らかの外的要因が殆どだ
やるとしたら非人道的な植民地政策で奴隷でも作らんと無理だ
421:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:42:53.07 i8SzQE1f0.net
>>404
＞「消費税の議論すらしない」って言っておきながら
その辺は自民党も大概だからｗ
>>410
もっとゆっくりでも良かったとは思うけどね
ただ十数年も放置してたことで今回の劇薬的用法になったとも言える
とにかく今回に関しては消費税増税したことが最大の失敗
せっかく緩和して上向きかけてたとこに冷や水ぶっ掛けたのだから
422:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:43:45.02 O1DHOevs0.net
年とって男性ホルモン減ってくるとやる気なくなってくんだよな。平均年齢の増加が原因。
テストステロン注射義務づければ解決。
423:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:43:55.29 KuLBNiOq0.net
今頃になって、消費増税の影響なんて言ってるのか？
そんな素人は辞めちまえ。
424:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:43:57.22 tFBHscQ50.net
士農工商穢多非人の時代再来だわ
425:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:44:03.33 QesJMWpC0.net
>>410
前は日銀砲と呼ばれてたものが今じゃ黒田バズーカとまで呼ばれてることをどう思う？そういうことだと思うけどな
426:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:44:21.65 9/ZLQMXn0.net
>>397
お金を刷ったからって需要が増えるわけじゃなし
買う物ないから株ばっかり買って株だけが値上がりしてる
427:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:44:24.22 TPC2yzS60.net
>>417
市場に刺激入れるにはもう減税しか手はないよなw
下手な土建バラマキ、株高誘導より消費マインド改善するだろう
428:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:44:28.76 znMf1LnE0.net
>>404
景気判断とかガソリンプール並のバカ
長生きだけしたい老人と
楽しみを一切捨てて長寿を願う独身が
景気悪かったら上げませんなんて言ったら
乞食の生活してでも我慢するだろ？
この連中が死ぬ様に仕向けなきゃならん
429:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:44:30.53 4N6J5WxK0.net
>>1
お偉いさんたちからすれば、
これまでの消費増税後の日本国民の態度から、
文句は言っててもほっとけば自然に順応するだろうとなめてたんだろうね。
しかし言ってはなんだが、
自分は消費増税後1年経っても、
この8%の生活に馴れることが出来ませんわｗ
430:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:45:17.18 O1TCpL750.net
死ねよ
431:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:45:36.43 NNnDs7s60.net
逆にこれから５年ごとに段階的に８％→５％→３％まで消費税を下げれば
みんな将来を楽観視してずっとバブルが続くぞ
432:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:45:38.13 VBg/kFeE0.net
毎年純負債が20兆円増えてるんだから消費税は25％にしないと借金の増加さえ止められない
ドイツは新規国債発行ゼロもうドイツに追い越されるのは時間の問題
技術立国で円安でウハウハのはずの日本がなんで農業国のNZに平均所得抜かれたんだよ
433:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:45:39.05 fUjjhrGvO.net
>>1
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
434:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:46:30.28 7i2WEB2s0.net
消費税増税と急な円安により国内で販売する商品の値段が一気に上がり、あまり売れなくなる。
しかもそれは企業の利益にならない値上げだから、労働者の給料も当然上がらない。
さらに物が売れなくなる。給与も下がる。
完全に死のスパイラル入ってんじゃん。
公務員と経団連の輸出関連企業だけは天国だけどな。政権と癒着してやってんだから、当然の結果よな。
よく国民が許してるわ。
いくら中韓に強きだから、っつったって内側から滅んだらしょうがねえぞ。
435:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:46:42.18 znMf1LnE0.net
>>418
正直者の野田君は
良い物作れば高くても売れるって
価格競争否定してたぞ？
436:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:46:56.08 Mh6UQuvq0.net
銀行にカネがジャブジャブあっても、給料が上がらなきゃ民需が刺激されるわけないっての。
実質金利なんぞどーでもいんだよ。
437:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:47:48.73 RqhP0K0z0.net
>>403
これは極論だけども金融緩和の最終手段として日銀が消費者に日銀券配るという手だってあるよ
もしくは日銀が特定の商品を直接買うとかも
クルーグマンだったかがケチャップでも買えと言っていたのはそういう意味でもある
もう少し薄めでも直接的に政府から国債を直接買うという手もあったりする
だから消費が増えないというのは考えにくい
銀行からは誰も借りないという波及経路どん詰まり論も出てくるかも知れんが
もう少し銀行の貸出は後に影響が出てくると考えられていたが今でも貸出増えたしね
438:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:47:50.62 E/O6BkS20.net
いまさらわざとらしい。消費税増税で日本経済の根幹を
徹底的に破壊するつもりだったんだろうに。
そうでなければ、あのタイミングで消費税増税をするわけがないんだから。
439:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:47:52.71 HEvN6Tvt0.net
ちなみに黒田は安倍が10%への消費税増税を決めなかったからムカついたらしい
二発目のバズーカーは10%へののためのものでもあったから
関係者の中で一番馬鹿なのが黒田
これで10%にしてたらとんでもないことになってたわ
440:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:48:14.15 kxAgpvNW0.net
＞もっとも、反動減の影響はすでに収束しつつあるとした。
どう見てもまだ分かってねえだろこのキチガイ
これから恒久的に８％が続いてく上に
実際GDPも実質賃金も右肩下がりだってのにどう収束しつつあるんだ
441:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:49:33.52 T0OVy7uq0.net
.
消費増税の前から
すでに
消費縮小
実質賃金爆下げ
GDPマイナス成長
になってるんですが、どう言い訳するんですか、黒田さんw
安倍政権の最初だけGDP上がって、その後一直線降下、
2013年10～12月期ですでに
実質賃金爆下げ
消費縮小
GDPマイナス成長
なんですよ、黒田さんw
予測ではそうなるんですか？黒田さんw
442:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:49:38.73 LA2UGmBUO.net
(-_-;)y-~
消費税増税後ブルマ貯金はチキンレースになってきてるよ。
どうしても現金が欲しい人は安く吐き出すから、デフレ基調。
なまぽのブルマ貯金組が強い。当然やな。
443:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:49:57.82 TPC2yzS60.net
>>436
だいたいリーマン・ショックの遠因は日本の銀行に金が余って国内投資じゃなく海外投資家に又貸ししたことから始まるからな
にほんお銀行がそのまま日本国内に乱脈融資してた方がマシだった
444:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:50:33.42 O3MZlePW0.net
腹黒田盗人
445:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:51:12.54 Puuf4IBk0.net
異次元馬鹿の異名は伊達じゃないな、黒田さん。
こんなお花畑脳で振り回されるこっちの身にもなってくださいよ
446:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:51:50.73 YuGIMk9Z0.net
>>437
もう素直に金融緩和だけじゃ需要も消費も増えない
金配るみたいな財政支出が無いと景気回復しないって認めればいいのに
447:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:52:25.09 L3p9sHHZ0.net
異次元の金融緩和で大企業の内部留保が増えただけ。消費税増税で庶民の暮らしが悪化。
448:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:52:28.05 Yce1xJdT0.net
消費税増税賛成と言ってたくせに
増税した安倍政権の無策が原因と責任回避したいのがわかる
講釈ですた
449:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:52:39.79 EbtFgf1KO.net
予想を越えた？
そもそも予想する知恵が無かっただけでしょ？
こんな知恵遅れの日銀総裁と能無し低学歴の首相がタッグを組んだんだから
経済が悪くなるわけだわな
なにもしなかった白川のほうが遥かに利口だったね
450:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:53:44.30 ZT65VvuB0.net
公務員の給料を半額にすれば問題即解決するのになんでやらないのか
451:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:54:31.95 a3OzK49p0.net
このままじゃ内需産業は死を待つだけだな
通りで最近日本企業が日本から出て行くわけだ
452:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:55:25.63 BxjQKsjd0.net
ここで愚痴っている輩は対案はあるのかね？
ナマポや公務員の給料減らしたところで微々たるものしか変わらんぞ？
453:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:55:27.94 HEvN6Tvt0.net
ばらまくなら国民に使わせる方向、つまり金を社会で回す方向にしないといけないのに
増税や物価だけ先にあげるという形で逆なことを一緒にしているからな
増税前に大勢が指摘したようにやはり失敗と
454:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:56:10.85 HvFpvyEc0.net
>>6
財務省日銀の連中が消費税増税の影響がどれほど大きいか予測できないはずがない。
分かってて消費税増税してるんだよ。
だけど、増税を控えてる時に増税の影響は深刻だとかいう予測を発表してたら絶対に上げられないじゃん。
だから適当な数字遊びで虚勢を張って増税に踏み切ったんだよ。
455:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:56:17.58 AdZUWBrj0.net
消費増税だけじゃねーだろｗ
どう考えても流動性の罠があり
産業構造に問題あり
アウトソーシングしすぎて派遣や下請けいじめが横行
トリクルダウンなんて起きないで金融緩和や財政出動した金は海外に流れる
大半の国民は実質賃金伸びずに更なる少子高齢化加速
国の借金増えて税金増えるだけ
456:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:56:34.90 Mh6UQuvq0.net
「味の素」は国内生産終了だ。
年内に海外へ移すってよ。
日本人解雇、外国人雇用。
これは安倍チョンＧＪだね。
457:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:57:02.25 i8SzQE1f0.net
>>443
国内に需要がない → なら海外投資へ ってなるんだと思う
では国内に需要がないのはなぜ？ っていえば
国民の可処分所得が減ってるから
国民の可処分所得はなぜ減ったの？ といえば
賃金減ったから
なんで賃金減ったの？ といえば
不景気で企業が儲からないから と思っていたら
企業の内部留保はずっと増えていたという事実
あと株主配当も増えてたかな
要するに働く人の分け前を減らしてその分を別の形でプールしてるわけだ
その結果、GDPの６割を占める個人消費がダメージを受けてきた
非正規雇用が増え、平均賃金は減り、そりゃ消費したくてもできないだろう
それで国内に需要がない → なら海外投資へ っておい
458:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:57:10.02 GVIXl5xP0.net
>>235
毎日じゃなくて週一で業務スーパーですが。
金がないからメジャー商品なんて買えない。
無理だよ無理。金がない。
459:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:57:14.77 TPC2yzS60.net
まともな銀行屋なら基軸通貨であって自国通貨が安定してて強い通貨であることに不満なんて持つわけないんだよな
特に資源輸入国の日本は高い通貨であることには何の問題もない
人件費ダンピングでしか収益出せない企業がダメなんだろ
460:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:57:32.77 Yce1xJdT0.net
民主党は日本企業つぶして韓国企業の発展させるのが党是
安倍政権は日本人を奴隷労働させて国際金融資本のために死んでもらうのが理念
461:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:57:39.83 YuGIMk9Z0.net
>>452
対案はみんな結構書き込んでるけど
君はレスを読んでないのかね？
462:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:58:08.14 BxjQKsjd0.net
>>461
読んでなかったわちくしょー！！！
463:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:58:45.18 XQVqQWmi0.net
価格表示が税込みから税抜きもオッケーにしたのが失敗
3%じゃなく、8%あがった感じがする
464:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:59:30.64 T0OVy7uq0.net
>>460
現実
安倍になって民主党時代より消費縮小、エンゲル係数急上昇、
実質賃金低下
安倍になって民主党時代より韓国のGDP爆増、経常黒字爆増
465:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 20:59:36.03 6IqlqG/90.net
要は雑魚を見捨る前提で消費税と福利厚生無くせば全て丸く治まるのだよな
466:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:00:39.96 db7XnrMQ0.net
社会インフラ系の料金を下げていく必要があるね
公務員 給料高すぎ
公務員 事務系の人員多すぎ 教員多すぎ
議員 市町村、県、国と多すぎ 特に市町村は半分以下で良い
NHK料金 必要なし
電力 原発再稼働で料金を下げていくべき
電話・ネット 両方で月に2000～4000円がくらいでしょうね
通信会社、儲けすぎです
全部実行できれば、年20万くらいは浮くでしょう。。。
467:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:00:47.80 znMf1LnE0.net
>>456
味の素とかハイミーの類い
産まれて一回しか買ったことがない
入れて味変わる？
468:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:00:49.39 Odog2RVx0.net
車や不動産で５％だと諸経費の一種のような錯覚があるが、
８％や１０％だと大きすぎてに税負担に抵抗感があるな。
５％に比べたら、余計な買い物はしたくなくなる。
469:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:00:49.60 TPC2yzS60.net
>>457
いやリーマン等投資銀行は日本株や日本企業も買いあさってたよ
そりゃ利率低いから確実に儲かる。日本の銀行はリスク嫌って直接投資や企業に金入れなかった
470:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:01:58.35 LA2UGmBUO.net
(-_-;)y-~
ネコ缶１３８円税込が、１３８円×１.０８やで。
上がりすぎやろ。
エンジンブローさよならハチロクやわ。
471:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:02:13.67 CbTlbn0H0.net
消費税8％はローブローのようにジワリジワリと効いてきたよｗ
最近は出来るだけ出費しないように知恵を絞っているけど
これが結構楽しくなってきた
472:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:02:13.99 31bBzqvp0.net
円安で困るのは貧乏人と中小企業
金持ちと団塊世代と大企業のことしか考えてないのが本音だろう
473:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:02:32.27 H1VrTR/d0.net
ごめん
つまりどゆこと？
474:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:03:00.28 4mrmgJZm0.net
>>466
電力会社は超高給だから、自由化しなきゃな。
475:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:03:57.70 /YxoCsR80.net
いかに倹約して消費しないか、日々考えるようになった。
消費税がどうなろうが、一度倹約生活が身についたら、浪費はできない。
昔は、惰性で無駄な買い物してたんだが、もうやめた。
476:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:04:46.71 W/WfcVepO.net
>>470
猫のために偉いね。
477:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:05:13.34 F5/kxj+/0.net
>>472
ぼちぼち大企業も足元に火がついてきてる。
うちの会社も原価上がり過ぎて割りに合わないから大企業からの仕事を切ったりしてる。
仕入れ値上げて貰わないと同じ原材料使えないって言ったら相手が値上げ断ったのでこっちも仕事を
断った。
478:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:05:22.30 i8SzQE1f0.net
>>469
日本で金融緩和すると世界のどこかでバブルが起きるという話があるね
どうせバブルなら日本で起きてくれないとｗ
479:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:05:48.87 znMf1LnE0.net
>>472
つまり中国製に頼り切ってたって事だよね？
潰れても死んでも良いんじゃない？
480:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:06:01.50 kAFrFOBc0.net
>>466
NHKは民放にしてしまわんとね
公務員カットするには市町村合併で半分以下にするのが早い
481:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:06:24.70 H1VrTR/d0.net
>>443
国内に需要がない → なら海外投資へ ってなるんだと思う
では国内に需要がないのはなぜ？ っていえば
国民の可処分所得が減ってるから
国民の可処分所得はなぜ減ったの？ といえば
賃金減ったから
なんで賃金減ったの？ といえば
不景気で企業が儲からないから と思っていたら
企業の内部留保はずっと増えていたという事実
あと株主配当も増えてたかな
要するに働く人の分け前を減らしてその分を別の形でプールしてるわけだ
その結果、GDPの６割を占める個人消費がダメージを受けてきた
非正規雇用が増え、平均賃金は減り、そりゃ消費したくてもできないだろう
それで国内に需要がない → なら海外投資へ っておい
凄いよく分かった！
ありがとう！
482:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:06:26.96 UHufWW5U0.net
消費抑制税あげておいて消費しろとか無理言うなよ
483:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:06:49.22 p+2mGS340.net
だが、増税しないとやってられない役人どもはアーアー聞こえないで次の増税に踏み切るのでした。
484:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:07:00.95 LA2UGmBUO.net
m(-_-;)y-~
１３８円×０.９５＝１３１.１
１３８円×１.０８＝１４９.０４
１４９.０４×０.９２＝１３７.１１６８
やっぱり、エンジンブローさよならハチロク。
485:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:07:03.41 ihIIgQNg0.net
黒田って歴代最低な日銀総裁じゃね？
今までの奴らはそれなりに分をわきまえてたけど
486:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:07:13.39 P4aHLAef0.net
ええじゃないか ええじゃないか
487:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:07:48.55 fBnvSZxM0.net
>>482
株で儲けた奴がその分消費代行すればいいだけだろ
でもしたのは増えた分株への再投資をしただけだったとさ
488:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:08:25.65 znMf1LnE0.net
>>475
インフレ傾向の時は使った方がお得だよ
どんどん金の価値が下がっていくんだから
489:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:08:39.70 i00thHYL0.net
>>452
「ナマポや公務員の給料減らしたところで微々たるものしか変わらんぞ？」
昨年は 増え５０兆円近くの税収も、少し前の税収 は ３６兆円。 ナマポ・公務員の給料 の「合計は３２兆円」
昔は 「公務員は生活が安泰なので民間より安かった」。民間４００万円台、公務員７６０万円。もし半減なら・・・１６兆円も助かる
490:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:08:48.74 Yce1xJdT0.net
消費税増税で民間土木建築 大型投資案件は
大不況になるのがわかるアタマ無い政治家しか居ないのも原因ではあるが
増税要求したのは財務省役人どもなのも確かだろ
491:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:08:52.94 MCpQ8i5F0.net
関税を強化して内需を育てろ。馬鹿もんが。
492:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:09:23.52 P4aHLAef0.net
ガンガン財政出動しろや もちろん消費税下げて
493:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:09:40.83 4mrmgJZm0.net
>>490
要求はできるけど、それを通すのは政治家なわけで。
494:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:09:49.87 Mh6UQuvq0.net
糞安倍は、円安を誘導すれば輸出が促進され、国内の設備投資と雇用が増えるというシナリオを描いていた。
しかし、このシナリオがインチキであったことは明らかだ。
現実には、輸出が鈍化して輸入が急増し、設備投資は国内よりも海外に流れ、
正規雇用が減って非正規雇用が増加した。
多国籍企業化した大企業の海外での収益は、円安によって膨れ上がった。
しかし、増えた利益は賃上げではなく、内部留保と株主への配当金に向かっている。
他方で円安は輸入物価を引き上げ、食品、燃料、生活物資の価格上昇をもたらし、国民生活を直撃している。
これがアベノミクスの正体だよ。
495:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:10:04.17 /1APAYQA0.net
>>1
明日から株高アホアホ同盟って名乗れ
496:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:10:41.52 /YxoCsR80.net
>>488
収入が上がらないのに、どこに消費できる金があると思うの？
497:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:11:27.12 F5/kxj+/0.net
>>487
株の儲けなんてたかが知れてるよ。
今の株価は日経平均を上げる為だけに極一部の銘柄の値が上がってるだけでそれ以外の銘柄はそれほど
値が上がってない。
だいたい、株なんて大部分は持ち合いや自社株買いで市場に出回ってる株は一部だけでその一部の株の
利益なんかで消費税分をフォローできるほど消費できるわけがない。
498:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:12:11.48 4mrmgJZm0.net
>>496
収入は上がるどころか残業代ゼロ法案で間違いなく下がるのにな。
みなし残業の会社は覚悟しといた方がいいかもな。
499:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:12:16.52 zDpNlWrN0.net
>>488
ならお前がどんどん消費しろや
500:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:12:33.24 znMf1LnE0.net
>>494
まだ足りないんだよ
150円くらいになれば劇的に変わる
でも早いと企業が付いてこれないからゆっくりと
501:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:12:35.02 F4RzK4pd0.net
1を全部読んでないけど、
東日本大震災のときの東電と同じ言い訳だな・・
予想を超えた？ 低能にも程がある
502:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:13:08.97 JrlR7VV/0.net
政治家に 何を期待しているんだ？ １０年先 生きていたければ 質素倹約だろ。
503:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:13:15.66 5cojiOcG0.net
消費が電気代しかないやつには聞いてないってｗ
504:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:13:35.37 MCpQ8i5F0.net
もう人生設計が出来ない時代に来たよな。ローンも怖くて組めない。
何も購入する気にならん。
505:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:13:47.92 8Nv7m8qM0.net
若者は買うな
506:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:14.86 4N6J5WxK0.net
>>468
確かにね。
3%、5%の時は割とすんなり順応出来たって感じだったけど、
8%はいまだに順応できないよ。
しかも今回は売る側が、
5%時の税込み価格に8%を上乗せすると言うアコギなことを平気でやって、
実質的に消費税を13%分取られてるようなモノだからね。
こんな状態に馴れろと言う方が無理があるよ。
507:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:21.47 u0CZHAN40.net
日本の借金はすでに1/4減ってんだよ
財政健全化なんて特にやらんでも、経済ちゃんと回せば
健全化してましたーってことになる
消費税は、増税より、むしろ減税しろ
508:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:28.46 zDpNlWrN0.net
>>501
東電は自然災害だからまだ同情の余地はあるが
こっちは完全な人災です
509:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:31.88 KdMjHi990.net
ネトウヨ「黒田さんは消費税上げる気なんか全然無かったよ！財務省の命令で渋々上げたんだよ！」
↑
これ毎回見るから完璧に信じてたんだけど、実は黒田さんが増税のA級戦犯だったの？(´・ω・`)
510:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:42.12 L3p9sHHZ0.net
一億総中流時代に戻せよ。あの頃は貧乏でも希望があったからな。
511:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:14:44.95 znMf1LnE0.net
>>496
使って応援
卵が先かニワトリが先かみたいなもんじゃん
>>499
使って応援してますよ
512:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:15:47.35 4mrmgJZm0.net
>>500
150円台になったら、どんどん日本企業は買収されるんだけど。
いつまでも安部に踊らされてないで、現実を見た方がいいよ。
だから…ほら、とりあえず部屋から出てみような？
513:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:15:47.55 P4aHLAef0.net
>>507
正論
514:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:15:56.59 zdaOE56t0.net
震災すら超えるダメージを安倍竹中だけで叩き出したんだからな 凄まじい人災だわ 生きてるだけで罪
515:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:16:22.17 fBnvSZxM0.net
>>507
まさかドルレートで見たら下がっているという話じゃないよね？
政府債務残高の水準を見るのは一般的には対GDP比なんだけど、それでみても1/4下がったの？そんなの初めて聞いたが
516:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:16:33.13 Mh6UQuvq0.net
これからマイナンバー導入でさらに不況になるからな。
517:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:16:41.19 zDpNlWrN0.net
>>511
がんばって消費してね
518:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:17:00.76 OttOAL2V0.net
増税の影響は思ったより大きかったとは言ってるが、増税が失敗だったとは思ってないし、言ってもない
10%は既定路線
519:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:17:43.64 u0CZHAN40.net
>>515
お前アホだろ
何がドルレートだよ
日銀が買いまくってんだろ
520:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:18:16.83 7htBAd5O0.net
この道しかなくなったｗｗｗｗ
521:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:19:54.84 vcE8gM8B0.net
中卒だけどこんなの予想出来たわ。
522:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:20:18.98 V7hNx3d70.net
これが暗記力バカでしかない、東大法学部、大蔵財務官僚の実態です
現実を全く知らない
誰かが作ってくれたレールでないと歩けない連中なのです
いい加減にバカな政治家は腹くくって殺しあえよ
523:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:20:26.15 znMf1LnE0.net
>>512
売る方が悪い
目先の金で技術を売り渡した奴らキチガイだと思うわ
家の裏の駐車場は朝鮮人だけには貸さないって言ってる
524:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:20:34.00 Mh6UQuvq0.net
日本は世界一の借金依存大国
政府総債務の対ＧＤＰ比（2013年）
日本２４３％、ギリシャ１７５％、ジャマイカ１４２％、レバノン１４１％、イタリア１３３％
（注）国（中央政府）と地方の債務合計
（出所） IMF World Economic Outlook Database. October 2014
525:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:21:02.22 T0OVy7uq0.net
安倍・黒田
「物価あげて
実質賃金下げて
残業代もゼロで
いつでも会社クビになるぞ？w
永久派遣もやるぞ？
え？将来設計できない？甘えんなバカ平民w
いつ路頭に迷うかわかんなくても
ローン組んで家や自動車買えよw
子供も作れよ w
介護は自分でやれよw
将来設計してカネ使え、
平民のバーカw」
↓
消費大縮小が２年も続く事態に
wwwwwwwww
526:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:22:01.29 aqvFzRiM0.net
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵,香山リカの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人ともども０％にしろよボケナス
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>5
消費税とキチガイ朝鮮人の割合を０％にすべきなんだよなあ
527:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:22:11.59 OWI6RyGH0.net
消費税増税は日米開戦と同じような雰囲気になってんじゃね
結果悪くともとりあえずやらなければならない
528:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:22:12.22 sL//V2GO0.net
この人は生活感ゼロで、頭でっかちの本の虫だからこうなる。
529:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:22:30.35 LA2UGmBUO.net
ぱおぱお～！
＼(^o^)／
艦これ倭王貧(ワープ)しよ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
530:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:22:51.17 JrlR7VV/0.net
>>525
貧乏になる自由もあるんですよ。
531:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:23:13.89 F4RzK4pd0.net
ちなみに先のアベノミクス再選挙では自民に入れたけど
経団連や官僚主導の政策には賛成できない
特に増税と移民
532:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:24:23.31 fBnvSZxM0.net
>>531
そんな都合のいい解釈して自民党入れるのが一番のお馬鹿だろ
自民党なんて経団連と官僚の政策代理実行者にすぎないのにｗ
533:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:24:37.57 NLw0656f0.net
緩和は良かったが消費増税は大失敗だったな
534:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:24:57.19 u0CZHAN40.net
>>512
円高の時に日本企業が海外企業買いまくったかね？
535:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:25:03.35 iGJMmucpO.net
こんなに金利が低いと、銀行はベンチャーに融資しないだろ！？
536:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:25:56.81 8546extS0.net
霞が関の力が強くなりすぎてる
永田町と政府が完全に取り込まれている。
537:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:27:21.11 6aOLjks80.net
それでもおまえらって過半数が自民党支持なんだよなｗｗ
538:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:27:21.18 hLcwG9jQ0.net
【アベノミクス】 景気動向指数２か月連続低下も 政府「景気は回復している！」 新規求人数、最終需要財在庫率などがマイナス
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
539:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:27:28.65 F4RzK4pd0.net
>>532
「一回やらせてみよう民主党」で民主党は懲りたし
その他はお話にならない
540:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:28:03.95 MCpQ8i5F0.net
>>534
いわゆるバブル時代がそうじゃんよ？
急激な円高が後押ししてさ。海外へ買い漁り。
プラザ合意とかさ。
541:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:28:26.72 u0CZHAN40.net
>>524
日本の場合対外債務じゃないし、対GDP比が問題というのなら、GDPを上げればええやん
借金総額で言えば日本よりもアメリカやフランスがドエライことになってんで
多分中国もドエライことになっているけど、あそこの統計は信用できんから実態は不明
542:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:28:50.89 T0OVy7uq0.net
>>539
現実
安倍になって民主党時代より消費縮小、エンゲル係数急上昇、
実質賃金低下
安倍になって民主党時代より韓国のGDP爆増、経常黒字爆増
543:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:28:57.44 HEvN6Tvt0.net
勉強しかできない馬鹿なら黒田のような馬鹿なことはしないから
こんなのは失敗すると勉強しているのだから
黒田は鳩山と同じルーピー
544:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:29:09.99 31bBzqvp0.net
>>506
３％の時はハッキリ言って景気良かったし何しても大丈夫だった
５％の時は庶民用に「消費税上げるけど所得税大幅減税するか許して」で
実際２％以上減税されてなんだかボーナス気分でまあ良かった
今回は５％に上げたときの減税廃止がまだ効いてる時に
物価上げて消費税も上げるだから庶民はノックダウン寸前
545:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:29:28.67 4N6J5WxK0.net
>>536
だって霞ヶ関の官僚さまの意向に背けば、
国税と検察がご出動あそばされますからねｗ
546:10人に一人はカルトか外国人
15/05/13 21:29:53.96 cA5e3T3e0.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！.....
547:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:30:20.58 NLw0656f0.net
>>537
そらそうよ
積極支持ではないが他のゴミ政党なんか話にならんだろ
トップが石破やノビテルだったらどうなってか分からんが
548:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:30:36.38 u0CZHAN40.net
>>540
すごい元安だけど、中国は日本の土地や商品買いまくりだよね
むしろ札刷っている方が買収しまくりじゃね？
549:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:30:43.74 Z159ronS0.net
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「痛みに耐えてよく頑張った！ 一生耐えてろ愚民ども！ｗｗｗ 」
550:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:32:23.94 cqcoSY3u0.net
天下りができるから官僚は経済感覚がずれてる
痴呆公務員もバイトみたいな仕事で高給と安定した雇用が約束されてるから常識がない
天下りの全面禁止と痴呆公務員の給与を他の国並に下げないと
日本は終わる
551:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:32:31.16 MCpQ8i5F0.net
>>548
世界中から資本が集まっているからなぁ。富裕層が一億人の国だしな。他は奴隷だけどさ。
日本とは比較にならん国、それが中国。
日本は中国以下の貧乏国。
552:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:32:36.31 N5PGUtii0.net
>>6
それをやって景気が回復すると、今後増税できなくなるからねえ。
彼らが日本経済のことを第一に考えているならそうするだろうけど、彼らが考えているのは政府の財政であって、日本経済は税金を取るための牧場にすぎないから。
553:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:33:16.40 Wy2pZNwL0.net
車も家も固定資産税とかでガンガンとられるからな
ローンなんか残ってたらダブルパンチでマジでヤバい
それで消費税増税なんかされたら大きい買い物は
庶民にはもう無理だな
554:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:33:39.38 u0CZHAN40.net
非生産者である公務員の賃金は高くある必要ないよな
少なくとも一人あたり100万円削って、その分減税に回せばいいと思う
555:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:35:32.97 HLwNaQNX0.net
さすがアベノミクス
556:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:35:50.05 u0CZHAN40.net
>>551
今の中国って海外資本逃げまくりだけど？
バブル弾けてるのに金融緩和しっぱなしだから物価も高騰しているし、
労働賃金も高騰して、海外企業が逃げまくっている状態やで
557:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:35:57.37 MCpQ8i5F0.net
>>553
もう高額な買い物できない。新型プリウスが秋に発売予定で購入したかったけど、賃金下げられて不可能になった。
弁当も持参して苦しい労働に耐えている始末。こんな時代になるとはな。
某メーカーだけどさ。
558:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:36:19.49 Mh6UQuvq0.net
中国人が日本の土地を買いあさっていても心配することはない。
日本がバブル時代にオーストラリアの土地を日本人が買い占めていたが、
バブルがはじけて全部手放しただろ。
中国もいずれバブルがはじける。
そうなったら奴らも土地を手放さざるを得なくなるんだからな。
559:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:36:41.98 zQojzQha0.net
消費税上げて円安にするからだよw
560:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:37:03.63 T5cGfT+qO.net
>>544
３%導入の時点で、既に赤字国債で無理矢理底上げした偽好景気だったけどな
均衡財政でやってたら３%の時点で不況になってたろ
日本じゃ消費税３%すら持続可能性が無い
561:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:37:16.58 QtBKAKCc0.net
税込み表示にしろよ。
レジでいちいち驚くわ・・・
562:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:37:27.42 lzIuleNq0.net
役人なんて自分の生活が安定すれば、国民が苦しもうが全く気にならないんだと思う。天国地獄なんて無いんだろうけど、あれば役人は地獄行きだろうな。本当に人間として最低だと思う。
563:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:38:04.60 MCpQ8i5F0.net
>>556
現実見ような。中国と関わらない経済は不可能。
今は中国が世界を動かしている。悲しいけどな。
ユーロなんて完全依存だ。君の使用しているマウスの裏を見てみ。
564:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:38:21.08 7htBAd5O0.net
ドル建てで日本人が貧乏になったこと気づいちゃったのｗｗｗ
黒田と安倍も馬鹿だけど日本人の方がもっと間抜けだろｗｗｗ
発展途上国行きです
565:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:38:27.73 HteH2Pcn0.net
なぜ税込表示を税抜表示に変えたのか
明らかにこれが痛恨のミスだろ
税込表示のままにしておけば
ほどなく消費税のことなんか忘れて従来通りに買い物できたというのに
国税庁の通達を見ると｢すみやかに税込表示に戻してね｣みたいなことを書いてるが
それだったら最初から税込のままにしておけと言いたい
566:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:38:39.01 F4RzK4pd0.net
消費税増税は民主党政権下で決まったことだけど
10％は無理
567:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:38:41.13 Yce1xJdT0.net
みんな脱税してるので財務省シロアリの天下
小沢はタンス預金は脱税なのも解らなかった
568:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:39:18.24 zMRnlpgK0.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ｳﾘ た ち の 安 倍 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ∧＿∧ .|| ∧＿∧ ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ > <｀∀´| |
（つ 丿 / つ|| ⊂ ＼（〉 ﾉ
アホなチョッパリも我々の仲間ニダ！
569:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:39:51.73 u0CZHAN40.net
>>563
だから、その状況は変わりつつあるんだけど
お前の方こそ現実見ような
景気は回復しつつあるな
消費減税の一押しが欲しいな
【社会】生活保護、3カ月ぶり減少…厚労省は「景気回復の影響で失業者を抱える家族世帯が保護を脱した」と分析 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
570:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:39:57.11 TPC2yzS60.net
>>565
すぐさま10%にして税込み表示に切り替える予定だったんだろ
571:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:40:19.47 AO23l9lZ0.net
本当に消費税のせいなんだろうかな
572:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:40:25.20 nyQt/8zK0.net
予想甘過ぎだろｗ
573:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:41:48.60 AXSQshjA0.net
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ねっぽんを
| ノ（_＿）ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
| │ I |
＼ ├─┤ ﾉ
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ | ＿＿＿＿＿＿＿
│ I I | ／
│ ├─ ┤ | ＜ 売り渡す
＼ / ￣ ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＿＿ '
574:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:41:56.85 Wy2pZNwL0.net
>>569
単純にそれ、生活保護の審査厳しくなって
受けられないor保護は解除になっただけだから
また生活保護の需給金額下げるとかも言い出したろ
575:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:42:01.74 u0CZHAN40.net
>>571
消費増税後にGDPが一気に落ち込んだから、明らか
576:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:42:19.08 oM8AiXEa0.net
>>515
国の借金は減っている アベノミクスに増税は必要ない
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>500
経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
同友会代表幹事、円安「これ以上の進行はプラスではない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
577:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:42:36.78 UtpoQ/8T0.net
「歴史上、増税で財政再建できた事例は存在しない」
なんで財務官僚とかになっちゃうとおかしくなるんだろな
578:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:42:45.97 AO23l9lZ0.net
ちなみに2014年10月の追加金融緩和決定の時はたしか、黒田さんは消費税１０％への上げは予定どおり行うべきと言ってたんだよね。
で12月に衆院選挙。で今株価は２万円に至ってる
579:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:43:42.60 ssiUdUFN0.net
いい気なもんだ
580:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:43:58.76 TPC2yzS60.net
>>571
プラスして人口減ってんだから当然消費も徐々に落ちていく
あげるなら段階的に上げる必要などなかった
タイミングをちゃんとみて一気に上げる。あげたぶんは社会福祉にきちんと還元すればよかったというだけ
二段階でまた上がるんだろというので消費マインドはさらに落ちる
581:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:44:21.83 JrlR7VV/0.net
公務員 経団連社員 その他奴隷
。 まぁ 頑張れ。
582:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:44:43.22 cyIAM+i00.net
NZは公務員７割削減して急成長好景気
数年前１万ドルほど少なかった所得が去年は日本の平均所得を１万ドルほど上回る
発展途上国と見下していた国に黒田が馬鹿してる間に抜かれてしまった
583:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:45:03.27 T5cGfT+qO.net
>>571
このまま税制弄らないで、自然に消費税導入前くらいに景気良くなると思うか？
明らかに消費税導入してから不景気続いてるやん
584:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:46:11.85 ncqm1q740.net
>>563
マウスが支那製だからなんだっつうの。単に安いから(今までは)それを
使ってるだけで、国産にしたところで1000円が2000円になるほども違わん。
むしろ質はよくなる。支那製の製品なんて全部国産で可能、かつ、遥かに
品質がよくなるわ。最近、100均の支那製マウスパット捨てて、1200円だかの
の替えたわ。支那製品なんてそんなもん。それに比較して日本が輸出してる
ものの多くは生産財。日本以外では作れないものが圧倒的に多い。支那と
断交したところで、多少家計がきつくなるかもしれんが、昔のように品質の
いいものに囲まれた豊かな生活ができるわ。
585:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:46:46.62 oM8AiXEa0.net
>>571
2013年はGDP、消費支出とも伸びてた
増税+黒田バズーカ2で大ダメージを受けた
1997年も増税前まではちゃんと成長していた
586:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:47:02.63 MCpQ8i5F0.net
>>583
そろそろ、「定率減税」の出番だと踏んでいる頃合。
587:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:47:27.17 TPC2yzS60.net
法人税と所得税を消費税前の頃に戻し高級品への物品税を復活させる
大体二重取り上等の税金なんてふざけてんだよ
588:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:48:54.79 HO8X5eT/0.net
デフレ期に消費増税したらそりゃ消費抑えられて経済悪くなるのは当然だろうにｗ
まさかホントに日本は財政破綻するから消費増税は必須と思ってたわけでもないだろうに・・・。」
589:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:49:28.21 T5cGfT+qO.net
>>580
社会福祉の財源に消費税とか社会福祉にならんよ
貧乏人から取って貧乏人に渡して、関わった公務員の分だけ中抜き損
社会福祉なら富裕層から取らないと逆効果
>>587
ほんとそうするだけで良いのにな
590:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:50:03.15 7htBAd5O0.net
今さらやばい事に気づいても遅い
この道しか残されてないｗｗｗ
591:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:50:06.45 QtBKAKCc0.net
税収の何割かを必ず国民全員に還付するベーシックインカムを実施すべきと思う。
将来への不安感、結婚の負担感、子をもうける負担感を軽減できるはず。
そして生保への不公平感も無くせる。
あと高齢者の医療1割負担は3割にして、高額医療も打ち切りで。
特に固形がんの再発については抗がん剤の保険適用無しで。
592:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:51:09.62 LX5axxbY0.net
>>576
＞国の借金は減っている アベノミクスに増税は必要ない
＞URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは良いコラム
ほぼ同じ視点で元英国FSA委員長ターナー卿のコラム
Japan’s Accounting Problem
URLﾘﾝｸ(www.project-syndicate.org)
593:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:51:30.12 mBp+tB4I0.net
間違いなく今より民主党時代の方が買い物してた
594:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:52:23.91 QywfYU2s0.net
あれだけ黒田を持ち上げてたネトウヨの掌返しが笑える
595:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:52:44.19 u0CZHAN40.net
消費税は高いけど手厚い福祉の国スウェーデンの実態
福島瑞穂が泣いて賞賛する高福祉国家スウェーデン。その「影」の部分を追う。
URLﾘﾝｸ(yoiotoko.way-nifty.com)
596:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:52:44.27 tmFSdBrY0.net
.
アベノミクスって、遠慮しながら慎重にやってる感じするね～
もっと、がんがん攻めていってほしいわ！
1ドル130～140円ぐらいまではしっかりと円高脱却を進めていくべきだ。
597:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:52:48.06 2yZmJcxl0.net
・米ドル円は78円から約119円と約 50%もの物価高変化率。アメリカから物を仕入れるために輸入したら、50%加算で購入できる。
（日本の商品、食品などは直接、間接に関わらず輸入に頼っている。国産豚も飼料は輸入品。
為替で食品に影響がでるのにはタイムラグがあり、来年とても高くなると、去年、多くの記事で書かれていた。）
・消費税は5%から8%、物全体の3%の物価高変化率。
598:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:52:59.83 PbAjlibU0.net
白川さんトエプチ...
599:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:53:49.66 MCpQ8i5F0.net
>>591
ガン治療に保険適応は必要ないよな？結果が伴わないしな。
俺の友人が二人ガンになって、二人とも5年以内に亡くなった。
抗がん剤治療で、劇的な体重減少でさ。体力低下が明らかに理解出来るほど。
無意味な治療で保険を使用して欲しくない。
600:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:53:50.58 nM04egtx0.net
＞もっとも、反動減の影響はすでに収束しつつあるとした。
本気でこんな事言ってるなら無能
建前だとしたら舐めてる
どちらにせよくたばれ
601:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:13.04 nUhO/MVu0.net
★多くの国民はテレビに洗脳されている。
平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求める。
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
それで大企業優遇の法人税減税を財務省が言い出している。
日本の財政赤字この25年間で法人税を3分の1、高額所得者を中心に2分の1に所得税を減税したから
602:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:14.61 TPC2yzS60.net
>>589
抜かれたとしても貧乏人へリターンあるじゃん
今上げたぶんは土建屋と公務員給与に消えたw
完全に取られ損
603:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:16.67 7htBAd5O0.net
みんな安倍ちゃん好きなんだからしょうがないだろｗｗ
あきらめろ
604:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:26.10 tmFSdBrY0.net
>>597 それは違うな…
78円が異常な円高であり、消費者は円高の恩恵を受けられなかった。
売り手は安く仕入れるが、売値はほとんど下がらなかった。
＞約 50%もの物価高変化率。 →元に戻ってきただけ。
民主党がやった悪いお土産だ… 日本の価値のある円が、多量に海外に垂れ流された。
605:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:51.34 Z5W2umSa0.net
もう景気は関係ないからなんでも言えるよな
606:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:55:51.94 Mh6UQuvq0.net
消費税は毎年５％くらいの滞納税額がでるんだよな。
滞納するのは事業者の2割弱。
それほど滞納のひどい税金なんだよ。
607:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:56:04.19 31bBzqvp0.net
>>592
増税を必要としてるのは主に財務省のタックスイーター
608:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:56:31.32 u0CZHAN40.net
民主党時代に会社倒産して手取り0になった人が多いと思う
（公務員は会社倒産とは無関係だから円高バンザーイやろうけど）
多分、その人達の恨みがくすぶっているので、民主党は人気無いんだな
もう民主党は何やっても無駄
609:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 21:59:17.43 F4iyLxks0.net
>>380
> これ以上あげるなはわかるけど、下げて良くなる根拠なんて何1つ無い
消費税というのは商行為に対するペナルティーなわけ。
消費税を上げれば商行為が沈静化するのが当然、
消費税を下げれば商行為が活性化するのが当然。
610:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:03:32.08 q9aKrN200.net
算数しかできない文系経済学者に日本は壊される。
611:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:05:49.85 q9aKrN200.net
実質賃金（前年同月比）
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
１２月 －１．３％
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３．８％
７月 －１．４％
8月 －２．６％
9月 －３．１％
10月 －３．０％
11月 －４．３％
12月 －１．４％
2015年
1月 －１．５％
2月 －２．０％
3月 －２．６％
実質賃金連続23カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
612:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:06:08.41 qu4CW6110.net
これだけ景気が悪化して「計算通り」と言われるよりはマシだな
安倍と対立してるだけあって少しは現実が見えてる
613:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:08:00.58 uU6wwp+Q0.net
黒田は消費税の影響を認めただけまし
614:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:08:00.95 5WUDVAeT0.net
>>607
なんだよね。自分たちの手柄だけがほしい、そのために日本がどうなっても構わない財務省官僚
戦前の陸軍省みたいなもんだわ
615:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:09:03.30 WqX2qMrp0.net
いまごろ何言ってんだ黒田ｗｗｗ？導入から前々回の増税まで見てこなかったのかｗｗｗ？
アホかお前は。お前、増税大賛成してたじゃねぇか。
616:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:09:10.79 r65Om37O0.net
わかってないのもっといるだろ
麻生太郎とか
617:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:09:39.69 Uz3Psi7P0.net
財務省は解体すべきなんだよ 権限が集中しすぎなんだわ。
618:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:11:18.61 5WUDVAeT0.net
１０％に上げるのは決まってるんだから、その時にまた大金融緩和するハメになるよな
でないとデフレに戻っちゃう
619:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:11:57.11 TPC2yzS60.net
>>618
次は石油価格上がってるくるだろうからスタグフやん
620:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:13:41.52 u0CZHAN40.net
財務省が一生懸命考えた経費削減案がこれ
【国内】＜財政審＞教職員４万人削減…「少子化」着目、歳出見直し案 財務省(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
621:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:13:45.96 SF/CMxxd0.net
>>76
財務省「景気回復させるつもりなどない」
622:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:14:50.28 Cg45p82M0.net
リフレ派のいつもの言い訳「ショウヒゼイガー」
消費や実質賃金は消費税前から落ちてます。
623:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:15:33.35 JrlR7VV/0.net
>>621
足りないなら 税金上げるだけで済む 簡単な事だからな。
624:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:17:19.49 q9aKrN200.net
実質賃金（前年同月比）
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
１２月 －１．３％
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３．８％
７月 －１．４％
8月 －２．６％
9月 －３．１％
10月 －３．０％
11月 －４．３％
12月 －１．４％
2015年
1月 －１．５％
2月 －２．０％
3月 －２．６％
実質賃金連続23カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
625:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:17:38.53 F5/kxj+/0.net
>>604
今の小売価格を見ればさんざん円高の恩恵を受けてきたのはバカでもわかる。
あと、価値ある円が海外に流れたんじゃなくて自民党が円の価値毀損しただけだぞｗ
626:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:18:32.23 5WUDVAeT0.net
>>623
増税して景気が悪くなって税収減少→更に増税→減少→またまた増税
コレだからな、財務省の考え方は
627:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:19:47.97 7mNYM1di0.net
給料に消費税載せるようにすればだいたい解決
628:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:20:12.63 OALLrdBX0.net
無能黒田
629:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:22:00.11 q9aKrN200.net
実質賃金（前年同月比）
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
１２月 －１．３％
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３．８％
７月 －１．４％
8月 －２．６％
9月 －３．１％
10月 －３．０％
11月 －４．３％
12月 －１．４％
2015年
1月 －１．５％
2月 －２．０％
3月 －２．６％
実質賃金連続23カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
630:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:22:07.02 u0CZHAN40.net
>>625
円の価値の毀損ってことは、逆になにの価値が上がったと思う
別に円の価値が毀損したところで問題はないよ
円の価値云々より、量が増えたか減ったかの話だよ
631:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:23:00.18 JrlR7VV/0.net
>>626
人事院勧告は 一般人の給料無視だから 景気関係ないからな。 奴隷制度は 一部の人間の為の政策だから
632:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:24:52.06 dFdIuV560.net
黒田白旗あげたな
633:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:24:58.20 Cg45p82M0.net
>>585
増税前の駆け込み消費以外、マイナスだっただろ。
ならせば＋だとか誤魔化してるが、14年の消費の先食いだったんだよ。
634:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:26:44.26 q9aKrN200.net
ｎｈｋ新聞解約。
635:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:26:54.75 kyUv+5b70.net
一生懸命モノを売っても、無条件で国が1割持っていく。ヤクザ並だよね酷くね？
636:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:26:59.75 k3AuR7LH0.net
結局白川で良かったんでない？
アメリカの失業率改善で白川日銀でも円安になって
ちょうど今ならドル円レート1ドル100円ぐらいになってそうｗ
黒田は格差広げただけ。
まぁ金融緩和による景気回復ってのはアメリカも日本も失敗だから
ギリシャか中国でショック起してそれに責任転嫁して終わるつもりだろうけどね。
そういうシナリオだろう。
637:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:27:14.71 Cg45p82M0.net
>>632
浜田も黒田も飯の種のリフレを否定できないので
言うことがめちゃくちゃ。
リフレは失敗したんだよ。
638:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:27:53.06 i8SzQE1f0.net
>>622
リフレ政策の意味わかってる？
物価が上がる想定でやってるんだよ？
その通りに物価が上がったから、その分実質賃金が下がったということ
君の指摘はリフレ政策が想定通りに効いていたという話でしかない
消費税増税は消費に対する罰金として働き消費を抑制する
つまり景気改善には寄与しない（悪化には寄与する）
一方で金融緩和は物価を上げる以外にもいくつもの経路で景気を刺激する
景気を刺激する効果を合わせ持つ緩和政策による物価上昇と
景気を抑制する効果しか持たない増税による物価上昇とを
同列に否定することはできない
消費税ガーと言われるのは理の当然
639:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:28:12.92 F5/kxj+/0.net
>>630
円の価値が下がっただけで他はそのままだよｗ
だからあらゆる物の値段が上がってる。
つうか、円の価値下がるからって他の物の価値上がるとか正気で言ってるのか？バカなのか？
640:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:28:58.66 jvtFxUGs0.net
>>1
ど低脳黒田と下痢便安倍による日本壊滅作戦は成功しましたね
641:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:29:26.74 wqU5c09L0.net
白川は0点だな
中国の犬などイランわ
642:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:29:28.68 /YxoCsR80.net
日本のためには、増税はやむなしと思ってる。
ただ、俺には金が無いから消費は控えさせてもらう。
金があるやつだけ、どうぞ消費して税金納めてください。
それだけ。
643:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:30:10.36 JzCK2ovR0.net
円安の悪影響だけは認めない作戦に切り替えたわけかｗ
644:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:30:29.04 c1p3x9UU0.net
予想を超えたか
大した仕事じゃなさそうだね
もう後戻り出来ないべ
いくらでも便乗値上げしていいよ令になっちゃってるよ
なんか一線を超えた気がする、モラルの面で
645:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:30:45.53 7mNYM1di0.net
で、預金等からは消費税分を引く
646:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:30:57.21 v9Fl9PMJ0.net
>>640
安倍黒田 「まだまだこれから総仕上げが残っているよ！^^」
647:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:32:43.16 Cg45p82M0.net
>>639
馬鹿だから円安詐欺の安倍が総理になったんだろ。
リフレ馬鹿は確か、輸入品だけ高くなるから国内品が売れまくるとかいってたよな
その馬鹿はいま国内品高いからＴＰＰ早くしろとか分からんこといいだしてるし。
ワザとかと思うくらいの売国っぷり。
648:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
15/05/13 22:33:52.72 FIyGUVRf0.net
意味不明だわ
乗数効果の計算式おぼえて無いとか 消費性向の数字が間違ってたとかなん？
649:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:35:27.08 OQGXv8Ie0.net
一番コスパの悪いのは高給とりの経営者だったりしてな。
月給10万円でもやりたい奴がいるだろうから、
経営者派遣業を作って、安い契約金額で経営者を派遣して
会社の建て直しを計れば？ 株主たちよどう思うね。
650:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:36:11.31 Cg45p82M0.net
>>638
景気冷やした云々いっても積もり積もった借金返すのは増税しか方法がない
それを実質賃金下げてさらに苦しくしたのが安倍チョン
アホノミクスなどやらなかった方が100倍マシだ。
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:36:16.34 BDrAUPnE0.net
結局、東大出が集まった所で
一般人ですら容易に予想できるような事も予想できず無能である事が証明されたな
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:39:23.24 q9aKrN200.net
２年後１０パーです。
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:40:23.72 RtzSJIaT0.net
>>650
＞景気冷やした云々いっても積もり積もった借金返すのは増税しか方法がない
税収＝名目GDP×税率×税収弾性値
消費税率だけ上げても、
それで景気悪化したら
税収は伸びない。
654:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
15/05/13 22:40:30.22 FIyGUVRf0.net
この調子だと アベノミクスはあと１０年は続けられるね
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:42:46.39 2Ywz60ur0.net
ピケティの言ってた通りになっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
―日本の現状をどう見ますか。
「財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。２～４％程度の物価上昇を恐れるべきではない。
４月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」
656:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
15/05/13 22:44:01.42 FIyGUVRf0.net
無職ニートはインタゲで損なんだね
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:44:05.11 i8SzQE1f0.net
>>650
リフレ政策自体は年率２％上限の物価上昇政策だよ
世界各国の経済観察からそれくらいなら問題ないというのがわかってる
実際にリフレ開始してから消費税増税前までは物価上昇は１．５程度だった
しかし消費税増税はそこに更に一律で物価高を上乗せしたわけだ
だから消費者の負担が大きすぎて景気は一気に腰折れした
＞アホノミクスなどやらなかった方が
たしかに消費税増税などやらなければよかった
消費税増税はリフレ開始後の景気好調を見て
このまま今後も行けると踏んで実行されたのだろうが
「いま増税したら景気がやばい」という警告はあちこちから出ていたのに
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:44:50.49 RtzSJIaT0.net
2年で200兆円刷っても、
物価はマイナスからゼロくらいになっただけなんだから
もう国税全廃して
日銀からの財政ファイナンスを合法化してしまえばいい。
所得税も消費税も法人税もゼロ。
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:45:36.18 2Ywz60ur0.net
物価が上がって実質賃金が大変だ、と、書いているのいるけど、
物価はむしろ十分に上がっていない。直前の決定会合でさらなる追加緩和をしても良かったくらい。
実質賃金というなら、どう考えても消費税増税が大きいわけだが、
リフレを必死に攻撃する連中は、それが見えないらしい。
本当に訳が分からない。
財務省増税派、旧日銀のスピーカーやってるだけだ。
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:12.90 6UYJH3Z60.net
予想外れるレベルなら辞めろ
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:17.42 HEvN6Tvt0.net
>>658
賃金が十分に上がるまではそれでいいんだよな
ついでに金もばらまけば良い
金は日銀に積んであるのだから
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:36.52 Cg45p82M0.net
>>653
借金取り立てても取れなかったら、それはデフォルトと呼ぶのだよ。
税収減るから借金返さなくていい、なんてことはならないのさ。
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:58.65 c3jRQWXJ0.net
白川さんをみんなでいじめあたよね
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:46:59.67 Mh6UQuvq0.net
消費税を１０％にして一番喜ぶのは経団連の輸出企業だけだろ。
消費税還付が現在の5兆円弱から6兆円に増えるんだからな。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:47:09.47 fg5llfqr0.net
仕事の製造物の関係上円高になってくれる方がげふんげふん
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:48:08.73 2Ywz60ur0.net
>>658
財政ファイナンスを絶対悪にしたがる人たちいるけど、正直よくわからん理屈なのよね
黒田になってからの金融緩和ですら、まだ物価上昇は不十分なわけだから、いかに今までのデフレが強烈だったか、という話。
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:03.45 fUjjhrGvO.net
>>647
財務省「御輿は軽い方が良い」
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:55.14 TQxF6CyM0.net
物価の上昇が先行して賃金の上昇が追いつかない。だからこそ消費税減税が必要だった。
本来やるべきことの真逆をやってしまった。
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:50:55.60 Cg45p82M0.net
>>659
物価が上がってない？エンゲル係数はしっかり上がってるぞｗ
【経済】アベノミクスの弊害直撃、食費が家計を圧迫・・・「エンゲル係数」都市部は30％超
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:51:08.66 khSiJP2/0.net
とりあえず黒田君は、
１．コアコアインフレ率をターゲットにしていると明言すること
２．いかなる手段を使ってでも、総需要を2％になるまで押し上げると明言すること
３．「完全雇用に近い」とか寝言を言わないこと
４．どれだけ買いオペしても駄目なら日銀が国債を引き受けますので、
消費税の減税の原資に使っても構いませんと政府に言うこと
上記のことを良く守って進めてください。
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:52:36.74 2Ywz60ur0.net
>>669
物価とエンゲル係数が一致するとでも。
そうやって、理屈にもならないことを言ってまで、２％程度のインフレを目指すことを否定しなきゃならん理由が分からんね。
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:20.56 i8SzQE1f0.net
>>662
どんな性質の借金がどれくらいあって、それをどれくらいの期間で返す目算で言ってるの？
それ消費税で間に合うのかい？
ちなみにデフォルトした国はいくつもあるけどデフォルトで滅びた国はないんじゃない？
むしろデフォルトした後はなぜか景気が良くなるという話もあるようだけど
ただそもそも日本は外債じゃないのでデフォルトはしたくてもなかなか難しいと思うよ
繰り延べすれば済む話だから
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:35.29 RtzSJIaT0.net
黒田は約束守れなかった。
日銀法改正待ったなしだろ。
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:53:53.21 YJJuRXvB0.net
さっさと最低賃金引き上げればよかっただけの話
本気で政府が賃上げしたいなら問答無用で最低賃金引き上げないと駄目だ
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:07.26 OWI6RyGH0.net
公式に消費税の害認めたな、財務省からの報復あるだろな
高橋洋一みたいなスキャンダルに巻き込まれるかも
クロちゃんみんなで守らなとやられるで
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:07.91 c1p3x9UU0.net
支出を減らすという思考はないのかね
年度で歳入が歳出を上回れれば、いつかか借金完済なんだよ。理論上は
人口減ってくの分かってて、収入を増やすんだ、は流石に頭悪すぎなんじゃないの
しかもバリバリ稼いでもらうはずの若い世代を奴隷層にして。どんどん人口減政策してて
で、分不相応に略奪してるとこから取らんで。逆に応援だもんね
結局自分から始めるしかないんでないの？
困ったもんだよ。まともな人はいないのかね
そもそも他人事なんだよ。国家に損害与えたんだから罪だよ。まずそっから
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:09.34 2O5Q4IS60.net
20%にしても暴動起きないよ暴動はね
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:39.87 yN5Xu9fT0.net
>>671
土下座しなさい
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:54:53.73 ARIF+KQg0.net
>>664
還付じゃもうからんてのをいまだに理解してない馬鹿がまだいたか
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:05.09 2Ywz60ur0.net
>>669が嬉しそうに引っ張ってきたゲンダイスレ。
>全国平均２４．３％を記録。２１年ぶりに高い水準になっているという。
>最近１０年間は２２～２３％台をキープしていたが、昨年は数値が跳ね上がった形だ。アベノミクスによる円安で、
２２～２３％から２４％になることを「跳ね上がる」と表現し、その原因は円安らしい。
消費税の影響には全く触れない。
まぁすごいわ。
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:10.23 RtzSJIaT0.net
>>662
税率を上げるのは税収を上げるためじゃないの？？
税収全体が上がらなければ借金返せないじゃんｗ
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:55:13.86 Cg45p82M0.net
>>671
消費減ってるのにエンゲル係数は増だぞ？
察せよ。
コアコア２％上げるのにどれだけ緩和して国民を苦しめれば気が済むのか。
683:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:56:10.78 sL//V2GO0.net
>>666
いわゆる「デフレ」の原因は何なんだろう、という話に戻るわけだね。
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:56:45.61 Mh6UQuvq0.net
利息を支払うために自転車操業で国債を発行しているから元本は減らず増える一方だな。
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:08.28 2Ywz60ur0.net
>>682
でたらめ書いて、察せよとは無理をおっしゃる。
君の脳内ではエンゲル係数≒物価らしいが、それは俺の知っている世界じゃない。
おたがいパラレルワールドに住んでいるようだね。
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:13.35 4mRj2uvC0.net
ID:jgVKWhH70
日本のここ数十年の犯罪減少傾向は、戦争バカ安倍>>1のせいで
終わり。去年は、自公安倍政権の急激円安、物価高騰、
給与低下傾向 社会不安増大政策の成果で、ここ数年は、
低成長・平和友愛路線、 安い物資豊富な円高デフレで減少か横ばいだった
殺人事件数が、前年１０%増加。
2008年の小説 : 森 達也 東京スタンピード
2014年ごろ、気候変動の激化、
アジア、アラブでの 同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊 強いインフレ傾向 、社会不安醸成。
(去年末、群馬と岐阜で相次いで起きた若年層の高齢者連続殺害な)若年層の高齢者連続殺害のはて脳筋愛国バカウヨムード高揚、
中韓イスラム排外ウヨムード高揚。
さらに日本人生活困窮化から、左翼団体の大規模 ｢生きさせろデモ｣と、
脳筋愛国ムード高揚イベント
(作中ではワールドカップ最終予選での日本敗戦)の同日複合発生から ついに関東地方南部での大規模暴動が起きる。
そのなかで、心理学者らが、避難するため、(最近、生産再開された)初代の
ランクル70で都市暴動の真っ只中を走り抜けるシーンがあった、
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:57:47.38 khSiJP2/0.net
>>682
コアコア2％ってことは、
誰かの所得が同じものを同量販売しても昨年と比べて2％所得が増えていることを指す。
為替の影響なんて1％以下しか物価を押し上げていない。
インフレが駄目なのではなく、消費税という経済制裁を加えてるから。
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:16.72 Cg45p82M0.net
>>681
だから、税率上げても返せない状態がもうアウトだから。
デフォルトだろ。
現実は増税して税収が増えたから、「まだ」安定してる。
だがアホノミクスで経済ぶち壊したからな、この先どうなるか。
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:31.34 xKb6PlXB0.net
庶民から大企業に資本移動しただけじゃ景気が良くならない事が分かっただろ
もう諦めてこの無意味な緩和を止めろや
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:41.03 RtzSJIaT0.net
>>666
財政ファイナンス始めたら
日本がブッチギリで世界一の経済大国になるから
国際的に批判は浴びるよね、。ｗ
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:58:55.39 Mh6UQuvq0.net
>>679
大企業の取引の実態として、中小企業や下請けに対して納品の際に「消費税分を安くしろ」と単価を買いたたいていることを
知らん馬鹿がいたか。
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:30.70 i8SzQE1f0.net
>>669,682
消費者物価の各種の性質とエンゲル係数の違いは理解した方がいい
経済に疎いもの同士でなら共感してもらえるかもしれないが
それは井戸端会議レベルであってこういう場で通用する話じゃない
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:36.33 ARIF+KQg0.net
>>688
この期に及んで「10%超回避の穴埋めは景気回復による税収増を柱とする」だからなあ
支出へらさんと
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:42.59 OWI6RyGH0.net
>>676
支出減らすのはインフレになってからデフレで支出減らせば
さらに経済が縮んで国が滅んでしまう
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 22:59:48.30 5Qv/doos0.net
円高の時に安く買えてた物が買えなくなって物価も上がってレジで馬鹿みたいな消費税を払って庶民には厳しい生活になった
不景気だねって言ってた頃の方が幸せだったわ
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:00:14.94 khSiJP2/0.net
>>684
政府の子会社である日銀が国債を買ってるから、
ものすごい勢いで実質政府債務が減少中だけどな。
このまま消費税12％とかにして残りの民間保有国債をすべて買いオペすれば、財政再建完了。
ただ、我々の生活はどん底だけどな。
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:00:17.21 HEvN6Tvt0.net
実際に増税＋インフレ策のセットで失敗してるから理屈がどうこうと言ってもウゼエで終わりな
黒田は両者を切り離さずにセットで扱っているし
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:12.14 Cg45p82M0.net
>>687
物価上げて所得が増える詐欺はもういいよ。
コスト上がってばっかりじゃねーか。
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:15.33 5/BgmwZzO.net
10%は景気の動向に関係なく悪かったとしても絶対に上げることになってるんだなこれが
上がるのは前より低い2%増だけど二桁税になるインパクトは間違いなく前回よりデカい
700:言論の自由を奪うのか！服部直史と藤井恒次を拘束せよ！
15/05/13 23:01:31.66 eZYVhiP80.net
岐阜の藤井恒次は歯にチップを仕掛けようとたくらむ。
大阪豊中永楽荘の歯科医服部直史はあろうことか最後には聞き入れる。
患者の歯に気づかれないように5ミリのチップを埋め込むのであった。
チップはBMIテクノロジーを駆使するセンサーで音声送信もできる。
これで、脅しながらバレずに言いなりにしようと企む
二人だが、警察に、違和感に気づかれて早くも通報されてしまった。
ことごとく証拠隠滅を狙ってか患者の乗る列車モロゴとテロ事件を
起こす凶悪さに変貌する二人であった。藤井恒次は患者に恨みを抱いており
理由として納得がいく。ローンウルフにまで成長した二人であった。
おい！ローンウルフ！黙ってるのは犯罪事実を認めたも同然！しかしいまだに捕まっていない。
でかい犯罪犯してから静けさ装おうように居留守使うな！実家に帰らないと
起訴状到達にならないから時効にならないよ。事件の起こった後、
実家の少し離れた岐阜市薮田中ってところに潜伏してるね！逃亡だよね
暴れるだけ暴れて引きこもって時効で逃げ切ろうとするなよ！反論無しなら
犯人確定な！（森）10秒ー・・・
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:01:42.22 9fEmZsav0.net
まじで財務省解体するか職員全員殺す必要あると思うぜ。
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:07.23 ARIF+KQg0.net
>>691
それは本体額値下げによる下請けイジメであって、還付とは関係ない
分かった気になって頓珍漢なこといってるホンモノのアホだった。
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:24.96 khSiJP2/0.net
>>698
お前がバカなのは、お前の払ったお金が誰かの懐に入って、
それが所得になっているという2面性が理解できないところだろうな。
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:02:52.21 Mh6UQuvq0.net
>>696
＞ただ、我々の生活はどん底だけどな。
ダメダメじゃん。
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:08.10 iGJMmucpO.net
>>696
円建ての政府債務は今でも増えている。
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:31.10 OWI6RyGH0.net
>>701
頭を狙え
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:54.92 ntMaJcva0.net
こいつまじバカだろ
完全に俺の方が有能
俺が総裁にならなければ日本は老害で滅亡するね
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:03:57.34 Cg45p82M0.net
>>692
エンゲル係数は「消費」に対する割合なんだが
リフレ派はこの場に及んで「勝手に増えただけ」と言い張るのか？
係数だけでも、すでに後進国なんだが。実質賃金も韓国に追い抜かれてるしな。
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:04:06.39 LX5axxbY0.net
毎年新発債50兆、日銀買いオペ80兆
現在のペースで毎年30兆円分、統合政府の債務は削減
増税は不要だった
細かい話は>>576と>>592
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:04:07.05 2Ywz60ur0.net
>>702
還付のデマ元は何人かいたようだが、さすがにそいつらは黙った。
でもデマだけはいまだに残っている。
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:14.63 sSKyERvV0.net
まず消費税なくして公務員の給料下げろよ！！
それだけで景気よくなって黒字化できるだろ！
ほんと財務省は無能の集まり
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:26.97 khSiJP2/0.net
>>704
んだから5兆円ぐらい国債引き受けてやるから、
政府に消費税を5％に戻せと言えばいい。
あとさほど金額的には大きくはないが、
日銀が準備金を増やすとか寝言を言っている。
そんなことする暇があるならそのカネ政府に使ってもらえと。
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:32.42 Mh6UQuvq0.net
>>702
お前、馬鹿だろ。
還付で儲けたいから下請けイジメしてんだろ。
還付とは関係ないとか寝言を言ってんじゃねーよ、カス。
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:05:35.39 RtzSJIaT0.net
>>688
継続的な経済成長がなければ
税率だけ上げても意味ないって言ってんの。
お前の理屈から言えば
税率さえ上げればどんなことがあっても
税収増になるという単細胞。
経済を完全にぶち壊したのは消費税増税だろ？
14年度の4-6で東日本大震災よりもGDPが落ち込んだんだぞ？？
97年に消費税を5％にしてそれ以後、税収は一度も
97年度を超えたことはないんだよ？
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:08.47 Cg45p82M0.net
>>703
円安で高くなったコストはすべて海外に出て行く円な。
だから所得には決してならない。
だからリフレ派は馬鹿とか売国奴とか呼ばれるんだよ。
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:27.91 iGJMmucpO.net
>>709
日銀は新発債は(形式上)買い入れ額はゼロだよ。
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:06:54.00 cvMINj7B0.net
>>675
ありえるな
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:07:42.49 Mh6UQuvq0.net
>>712
意味不明。
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:08:20.97 khSiJP2/0.net
>>705
政府債務が増えることが問題なのか、
名目ＧＤＰが減少し、我が国が貧しくなることが問題なのかどっちなんだ？
財政学とかの教授は前者が重要、
普通のまともな経済学者は後者が重要。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:09:03.11 HEvN6Tvt0.net
黒田は鳩山と共に東大出のルーピーツートップになったか
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:02.66 UtpoQ/8T0.net
原油の底打ちで来年の物価が２％を軽く超えるのはもう９９％確定なんで、黒田の勝ちは揺るがない
スキャンダルなんて出されたところで本人的に痛くもかゆくもない
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:29.76 khSiJP2/0.net
>>715
その分輸出が増えてんだろ？
バカだなお前は。
そもそも別に円安が目的ではないし。
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:10:58.86 VQYq5+p/0.net
その円高修正の結果の円安で諸物価上昇、食品とかえらい高くなってて生活費えらいかかるようになったわ。
企業の円安を理由とした便乗値上げがひどいな。
まあ企業がその得た利益を従業員の給料アップに還元してくれるならいいけどな。
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:11:02.20 LX5axxbY0.net
>>716
毎年増加する分と減少する分を差し引きするため例示
オペの対象を示したわけではない
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:11:08.71 Cg45p82M0.net
>>714
それ、駆け込み消費の影響で目立つだけで、アホノミクスの延長だから。
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:12:41.36 sL//V2GO0.net
物価が上がるとむしろ消費が増える、という黒田さんの理屈は、
貯金が実質的に目減りするのを目のあたりにした人々は貯金を崩して消費に回すだろう
という「代替効果」の教義にもとづいてる。
しかし生活にそんなに余裕のない大多数の人は、むしろ不安から消費を減らそうとしている
ように見えるわけで、一つの理屈のみにこだわると失敗する好例となっている。
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:17.91 WIsYf6VE0.net
しれっと嘘つくんだよこういう奴は。
消費増税でどうなるか知ってたろうよ。
お前も安倍も、
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:22.93 ntMaJcva0.net
年金も破綻してるんだし、年金廃止公務員は一種までにして、他廃止
年金廃止分のそれで65歳以上を雇えばいい
公務員を一掃できて、健康なやつの社会保障も全て働くことによって賄える
完璧だな、早くやれよ無能どもw
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:34.16 OWI6RyGH0.net
黒田これで財務省と一戦交える覚悟したみたいだな
みんなで応援しようで
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:35.89 ARIF+KQg0.net
>>713
そもそも還付金の算出方法理解してないだろ
例 70円税込を維持、売上は全部輸出で消費増税を迎えた場合
５％ 仮受消費税０円 - 仮払消費税３円 ＝ △３円 → 還付３円 → ±０
８％ 仮受消費税０円 - 仮払消費税５円 ＝ △５円 → 還付５円 → ±０
還付金は確かに増えるけどその分仕入税額控除の不足金も増えるから結局「還付金では」儲かりません
本体額は下がってるからその分利益になるけどね（＝下請けイジメ)
消費税を偉そうに語るなら仕入税額控除くらい知らんと
馬鹿が露呈されて恥ずかしいよ坊や
まぁ還付金が 売上ｘ税率 だけ戻ってくる、って思ってるんだろうけどｗ
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:37.91 iGJMmucpO.net
>>719
名目GDPが５００兆円から数％増えたところで、年間の利払いが１０兆円以上なら一人あたりの可処分所得はたいして増えない。
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:13:40.46 Cg45p82M0.net
>>723
だから円が海外に出て行ってるのにどうやって従業員の給与を増やすんだよ。
「企業は儲かってるんだから給与を増やして」といった安倍は爆笑されただろ。
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:30.44 khSiJP2/0.net
>>726
消費が増えないのに物価は上がらない（為替によるコストプッシュ分を除く）。
売れるから物価が上がる。
消費税のせいで昨年に比べて売れなくなってきてるから、
4月からデフレ入りはほぼ確定。
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:31.25 u0CZHAN40.net
>>639
アホだなぁ
円の価値が下がる
つまり、預金しているやつだけの財産はそれだけで毀損する
なら、投資や物の売買の方にお金が動くだろ
インフレ誘導はそれを狙ってんだよ
戦前は100円で大金だったが、その100円をそのまま持っていたら
今では缶ジュース1本も買えない
つまり、そうゆうことだ
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:14:32.71 r8HF/HiM0.net
１９８９年の３％で導入直後のバブル崩壊と、１９９７年の２％アップ後から１５年続いたデフレ就職難時代。
是を経験した奴等は消費税３％アップの恐ろしさを良く知ってるから「予想通り」の需要の急落だけどね。
安倍さんは、３４歳時と４２歳時の苦労知らずのボンボンでの駆け出し政治家。
此処までのデフレ要因の破壊力が有るのを知らなかったから、未だ１７年から１０％にしますとか寝言を言ってるんだろうな！ｗ
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:15:40.57 4fHg89Pl0.net
消費税撤廃したらかなり景気良くなって税収も増えるだろうな
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:00.89 Cg45p82M0.net
>>722
貿易赤字なんだがな。
「ザイムショウガー」のアホ信者は嘘でもつかないと擁護できないのか。
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:06.80 nUhO/MVu0.net
★多くの国民はテレビに洗脳されている。
平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求める。
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
それで大企業優遇の法人税減税を財務省が言い出している。
日本の財政赤字この25年間で法人税を3分の1、高額所得者を中心に2分の1に所得税を減税したから。
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:16:43.18 u0CZHAN40.net
>>735
デフレを何とか乗り切っていた企業もリーマン・ショックで力尽きたしなぁ
うちの会社がそう
実際に民間で働かないとデフレの恐怖は分からない
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/13 23:17:10.30 QSZVnGSj0.net
「修正」って言うのは不味いんじゃない？
円安のための金融緩和に見える。
縮小ぐらいが良いと思う。