【政治】「一生派遣という人が増える」野党が反発 期限撤廃、派遣法改正案  ★2at NEWSPLUS
【政治】「一生派遣という人が増える」野党が反発 期限撤廃、派遣法改正案  ★2 - 暇つぶし2ch763:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:35:33.30 4BiF4Thu0.net
>>760
でもいまだにヒーローじゃん、世界で。
日本にもヒーローが欲しいよ。
坂本龍馬が今いたらヒーローになってるのかな
夢を託す存在がなさすぎるのも閉塞感の大きな理由だと思うよ

764:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:36:05.93 zVi+tCkc0.net
>>727
そういう奴らが辞めさせられて健全になると思ってるなら甘いよね
今そいつらが無能でも辞めさせられない理由は正社員の解雇しにくさだけでもない
長年積み重ねたコネクションがあるんだよね
色んな部署行ったり来たりして、解雇にはならないのよ、残念な事に
結局、辞めさせられるのは何のコネクションもないペーペーだったりする
派遣社員がペーペーとして入ってきても、結果は同じだよね
残業代0な分、給料下がるだけ
国の施策で俺らの何かが良くなるなんて思わない方がいい
政治は何もしないでいてくれた方が安全ね

765:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:37:42.09 KkLscTNV0.net
★不本意非正規331万人の悲鳴
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
★日本の一般会計税収は約50兆円程度しか無いのに、毎年27兆円前後の人件費を使っています。
これは世界的に見ても異常な値で、公務員人件費こそが日本を不況にしている根源だと言えます。
欧州では地方の公務員や議員がボランティアになっている場所もありますが、
逆に物凄く意欲の高い方が集まって、街のために良い政策をしているようです。
実際、日本で公務員になるゴキブリが「安定した給料がもらえるから」と答えているわけで、
お金目当てのゴキブリが多い状況になっています。
       \    /        
         \ /         
  / ̄ ̄ ̄( # `ハ´) 
  ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ 
  、サ、サ、サ、サ、サ、、、
安定、カネ、共済年金、安定、手当て

766:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:39:19.71 ggglquGz0.net
民間企業だけじゃなく
政治家や官僚など公務員も派遣でいいだろ?
もちろん経営者も派遣

767:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:39:33.74 Dk7YUXYm0.net
>>763
日本で言えば聖徳太子の息子である山背大兄皇子そっくりだからそいつあがめればええやん?
山背大兄皇子って日本では夢見がちなルーピー扱いやし、チョクトの息子のゲンタロー辺りをカルトっぽく崇めればええんちゃう?

768:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:39:55.03 kRDr7vVC0.net
>>762
どうにかっってどうするんだよ

769:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:40:02.75 fhlHcT9R0.net
>>758
は?
安倍は金で首切るのを認める法案出したんだから
より解雇させられやすくなってんだよ

770:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:40:32.55 016SvFpH0.net
>>762
頭の悪い下層階級の子供が減っても何も困らん。
老人福祉は全廃して、上流階級の家族が生き残るだけだよ。

771:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:41:00.13 J4qPjPfU0.net
一生派遣で働けるならよくね?
それができないから問題なんじゃないの

772:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:43:46.64 Sy60hv0gO.net
>>770
困るだろ。
人口減ったら税収減るし物を買う人も減るから企業収益だって確実に落ちていくぞ。

773:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:44:45.28 4BiF4Thu0.net
>>767
で、君は誰がヒーローなの?

774:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:45:29.79 5oYJ9r3a0.net
昔々から底辺や低学歴ているけどさー
日本人ならDQNはDQNなりで自分の仕事に誇りもって働いてきたわけで
そしてできる範囲内で家族を養ってきたわけだが・・・・
誰かに責任転嫁して働けないや死ぬとかどれだけ甘やかされてるの?
ネット社会で声大に簡単にできるけど甘い言葉信じてたらつか自分が動かないと
本当に要らない子になるよ

775:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:47:02.51 LUTRtH/40.net
>>770
解雇されるのは本人の能力に問題がある
今の日本に不良在庫を抱える余裕はない

776:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:47:28.13 oIOWF24z0.net
>>772
アホか
人口増えたら税収増えて景気が良くなるなら
中国、インド、ブラジル、アフリカは何十年の前に経済発展して世界を支配してるはずだし、
シンガポールだの人口500万1000万の先進国が
存在するわけねーだろう

777:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:48:09.61 Dk7YUXYm0.net
>>773
成人後もヒーローが必要なのは大人になりきれない幼稚な人。
共産革命起こしたカストロも主席になって現実に直面すると、共産主義者はマルクスをレーニンを初めとして自分も地獄に落ちるべきっていってるやん。

778:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:51:32.54 4BiF4Thu0.net
>>777
それは幼稚な日本人らしい考え方だね。
例えばキリストも、2000年前の当地の虐げられた人々にはヒーローだったはず。

779:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:54:22.69 Dk7YUXYm0.net
>>778
そりゃ「2000年前の当地の虐げられた人々」は無学で情報を得る手段もなく、移動の自由も生計を得る手段もほとんどない弱弱しい人々だったからね。
君はそういう無学な人なわけ?

780:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:56:11.37 5oYJ9r3a0.net
さぁキリストがどうだったかなんて誰もわからんわ
ローマ以降後世で色々編纂されてるだろうし
つか誰かヒーローが助けてくれるというのが間違い
仮に超スゲー指導者出ても、己が切り開く道は己の努力でしかない
蜘蛛の糸の下の亡者かよ

781:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:56:29.00 ymfGlWrq0.net
「景気には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」支給し続けて、かつ今後も維持するってんだもんw
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろw
江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」よwww

782:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:57:07.43 KLctm5M00.net
大企業から献金もらってるから言いなりだよ政治家なんて

783:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:57:09.74 WO8tb8xz0.net
>民主党や共産党などは「一生派遣という人が増える」などと猛反発した。
この2つの党に入れる理由が増えたな
つうか他にはないのか? 今の日本マジ腐ってんな

784:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:58:56.69 LUTRtH/40.net
派遣社員にしかなれないような無能どもに仕事が与えられるだけありがたいと思え

785:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 01:58:57.58 Sy60hv0gO.net
>>776
少なくとも人口が多い方がそれだけ金も回る。それは事実。
サラリーマン一人の生涯年収は2億くらいだから人口が減ったらそれだけ経済的損失が大きいんだよ。

786:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:00:50.66 a4GGJKT40.net
>>1
これってあれだろ
あなたの為だから・・・・・
と言って太らないように食べてあげる慈善行為と同じだろっ。

787:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:00:51.38 /CuFpFPX0.net
どーせ消費税上がったら、日本はもう2度と浮かび上がらんぞ。
消費税も青天井で上がっていく。おまけに少子化で消費はドンドン減る一方。
老人が増えるけどさ、、こいつらお腹いっぱいだから消費しなくなる。
葬儀屋は増えても、内需の企業は壊滅に近くなるね。
さっさと外国語覚えて、金貯めて海外に移住できるよう準備しとけ。
日本の社会保障に期待できないなら、海外に住んでも同じだぞw

788:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:02:01.44 Dk7YUXYm0.net
無学で弱々しい人々にはヒーローが必要なら、麻原でも犬作でもマンソンでも戦国イエスでも、ジム・ジョーンズでも拝んでいればいいさ。
カストロ議長はそんなの拝んでも屁のツッパリはイランですよといってるようだが、

789:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:03:40.68 Qi4hu2sa0.net
こりなです。1日12時間1ヶ月は履いたパンストを温かい状態でお届けします^^
URLリンク(youkono.link)

790:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:04:29.12 61tChVWy0.net
>>785
人口が増える=労働者人口が増える=年金が増えるとでも思ってるのだろうか?
労働者のクオリティが低いとどうしようもなく北斗の世界なのだがな
たまに少子化スレでこの手の爺さん見るけどバカ老人用の姥捨て山法案作ったほうが賢明じゃん

791:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:05:29.38 C0fjP0Fx0.net
>>774
今は昔と違って底辺だと
誇りもって働けるような仕事なんて就けないし、
その待遇だと家族どころか自分すら養えるか怪しいし。
昔みたいにマジメでさえあれば、最低でも年収400万くらいの正社員、
って社会なら甘えてるだなんだ言えるけどさ・・・

792:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:06:22.01 Sy60hv0gO.net
格差はいいけど子供を二人養えるレベルの収入を底辺とするべきなんだよ。

793:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:07:57.42 4BiF4Thu0.net
>>779
少なくとも今の君より生きるのに必死だったろうね。>当時の人々
ヒーローを馬鹿にするメンタリティもちょっと興味深いな。まあタダの嫉妬だったら
薄っぺらくて面白くないけど。

794:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:08:07.80 Dk7YUXYm0.net
>>792
幅がエライあるな。
中卒で社会に出すなら2人どころか5、6人でも結構いけるだろ。

795:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:10:24.31 4BiF4Thu0.net
なんかひねくれた奴が多いなw高齢者なのかな
今ウィキリークスのアサンジとかスノーデンとかマニングとか
内部告発者がヒーロー扱いされてるけど、そういう社会のほうが
活力というか伸びしろを感じるなあ。
何が楽しくて何にでもケチを付け、出る杭を叩き、縮こまってんだろか

796:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:10:31.45 XuBZjbqhO.net
>>791
世界は誰とも知らない個人のプライドなんか気にかけていないことを知るべき。

797:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:11:51.64 61tChVWy0.net
スノーデンとか祀り上げてる前に真面目に仕事したほうがいいぞwww
じゃないと官邸にドローン飛ばした奴みたいになったら笑えるだけだから

798:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:11:56.39 Dk7YUXYm0.net
>>793
嫉妬以前に、そんな幻影拝んでも屁のツッパリはいらんですよってことだよ。
マルクスを拝み、毛沢東を拝み、ポルポトを拝み、カストロ、ゲバラ、ルーピー、共産党を拝んで子供の腹は膨れますかってことだよ。
あんたのスーパーヒーローであるゲバラの同志であるカストロ議長もそういってるだろ。

799:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:13:00.65 MOviukUS0.net
10年同じ事業所の俺、涙目。

800:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:15:43.02 Dk7YUXYm0.net
実態を問わないヒーロー拝んで腹が膨れるんなら、野獣先輩拝んでもええやん?

801:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:15:43.97 4BiF4Thu0.net
>>797
一週間前、連邦裁判所が無差別大量監視を違法と判決したけどね。
NSAとFBIを訴えたのはスノーデンの弁護士チームで、
証拠はスノーデン文書。
マルクス、、、毛沢東、、、ポルポト、、、
やっぱオッサンなんだな

802:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:17:27.26 byj7mMZ+0.net
あーあ、家庭教師付けても成蹊の馬鹿に使われる立場なんだね

803:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:18:39.24 AsINSiA1O.net
派遣はほとんど在日産業じゃなかったっけ?

804:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:18:43.01 Dk7YUXYm0.net
>>802
Cを家庭教師に就けたミヤケンの倅は東大にも行かずアカにもならなかったって話だな。

805:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:19:21.08 VFaQ4dx+0.net
3年ルールはちょうど良い期間だと思うけどね。
石の上にもっていうし。三日三年三ヶ月とも言う。
その上で、時間単価は、派遣>正社員にしないとね。
まあ、それだけは、絶対やらんとおもうけど

806:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:20:05.48 byj7mMZ+0.net
>>804
血筋があれば馬鹿でも総理

807:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:20:11.49 4BiF4Thu0.net
オッサンが2ちゃんからいなくならないと話がめんどくさくてしょうがねえw
何十年前の脳みそで話してんだと

808:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:20:35.89 j+NQIw490.net
そもそも全ての就労希望者が正社員として働く社会など
現実に実現可能なのか? 見果てぬ夢じゃないのか
5千万人ほどが十分な待遇で働ける仕事がこの国に有るのか?
仮に全員が働いたらその膨大な生産物をだれが買ってくれるのか
生産効率が上がるほどに必要な労働者は減っていく

809:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:22:01.04 Dk7YUXYm0.net
>>806
ハトヤマなんか爺さんの代からの基地外でも総理だしな。

810:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:22:11.37 u0b3+kj5O.net
民主党なんてワークシェアだの稼がせないようなことやろうとしてなかったか?(笑)
岡田のイオンなんてパート社員ばっかじゃんパートだぜパート(笑)
目くそ鼻くそだろ

811:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:22:33.00 byj7mMZ+0.net
>>808
だから国外に売ってる
底辺への競争をしてまで

812:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:23:07.41 0hiCIjju0.net
派遣業者のピンハネをなんとかした方が良い

813:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:23:30.40 61tChVWy0.net
>>801
お前ケム・トレイルとか電磁波攻撃とか信じてるはっぴーな人ぽいね
派遣先でトラブル系?を想像してします ご愁傷様

814:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:24:13.08 4AVYRYDx0.net
>>1
正規が善で派遣が悪って今だにマルクス経済学を振りかざしてるような時代遅れ

815:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:24:22.23 byj7mMZ+0.net
>>809
学歴が世襲されてるので当然
安倍は駄目だった、平沢が匙を投げたくらいに

816:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:26:02.90 Sy60hv0gO.net
>>776
例えば人口が100万人減ったとする。
一人あたり生涯で車を3台買うとしたら300万台売れなくなる計算になる。
その経済的損失がどんだけ大きいかわかるだろ。

817:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:26:48.42 C0fjP0Fx0.net
>>808
就労希望者が全員正社員な社会は可能だよ。
まず労働時間の規制。週40時間労働を厳密に守らせる。
次に高額な報酬を貰ってるヤツらの報酬を下げる。
サラリーマンだけじゃなくて経営者や資産かも含めて。
年収100億のヤツを年収1億に、
年収1億のヤツを年収2000万に、
年収2000万のヤツを年収1000万に、
年収1000万のヤツを年収700万に
・・・
とすれば可能。

818:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:27:01.80 byj7mMZ+0.net
日本の派遣の問題点は同一労働同一賃金になってないこと
キャリア形成に年齢という努力ではどうしよもない差別があり
社会民主政体の計画経済から脱していないこと

819:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:27:21.52 4BiF4Thu0.net
>>813
まっったく信じてませんけど?笑
連邦裁判所が陰謀論者だってわけね
すごい陰謀論者なんだねえおじさんはw

820:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:27:50.33 Dk7YUXYm0.net
>>815
ま、自称小卒(実際は中央土木学校卒)の角Aの娘は早稲田卒で娘婿はKO卒だったけどアレだったしな。

821:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:28:18.59 4mzjs41F0.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから 安全保障と中国の影響
スレリンク(atom板:137-138番)
.

822:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:29:13.29 /CuFpFPX0.net
>>808
日本は災害大国だから、仕事自体はいくらでもあるんだよ。
ワークなんかシェアさせなくていい。単独でいくらでも仕事がある。
ただし、議員や役人がそれを作り出せないだけで。
こいつら中抜きが専門だから何も生み出さない。
商社からリベートもらうか、ゆるキャラつくって
地元の飲食店の広告を税金つかってやってんのw アホすぎだわ。

823:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:31:25.00 61tChVWy0.net
>>819
ようわからんが
集団ストーカー系の思想は病気だから淡路になる前に頑張れー じゃ先寝るわw

824:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:31:47.12 BPThsegP0.net
都内によくある時給1000~1200円の仕事は1時間800円近く抜かれてる

825:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:32:12.52 Dk7YUXYm0.net
カストロ「革命家は年金をもらってまで生きるようなことはしない。私はマルクスやエンゲルスやレーニンと一緒に地獄に落ちるだろう。地獄の熱さなど、実現することのない理想を持ち続けた苦痛に較べれば何でもない」と語ったこともある
宮本信生『カストロ 民族主義と社会主義の狭間で』(中公新書)
素晴らしい。やはり実践を伴った人はドイツ生まれのヒゲのグルや、ロシアのニートハゲとは言うことの重みが違うな。

826:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:32:33.41 4BiF4Thu0.net
>>745
でも官僚は選挙関係無いですから。
結局、老人票を票田にしてる政党が与党な限り変わらない。
>>823
マジで分かってないんだね。まあ日本語のスノーデン情報が陰謀論系が多いんで仕方ないか。
英語で情報取れるようになってなw

827:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:33:34.43 j+NQIw490.net
>>811
そうそう高度成長期はそうだった
親分のアメリカ様が全部買ってくれた
今はそうはいかん逆に中国に日本の富が食われてる
直に国内消費分しか生産できないようになる

828:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:34:25.06 u0b3+kj5O.net
今の派遣ってバイトがやる仕事を派遣入れてやってるからな日雇い派遣が無法状態の頃となんも変わらない

829:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:35:31.93 Ko7PBxdn0.net
仮に↓の数字が正しいとしてこんな所得移転で日本国民の生活が良くなるはずがないじゃん。
        派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億

830:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:36:32.75 tN627X1XO.net
デフレと戦うなら安倍総理は派遣など無くすべきだ

831:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:37:12.79 ynUf47oc0.net
定年退職まで派遣で働き続けられる特定職種には正社員だろうと契約だろうと
不利にはならないような。

832:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:37:45.56 I1CBqUNW0.net
派遣とか貧乏な人間は自衛隊に入れて戦争に行かせるんだろうな
アメリカみたいに

833:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:37:47.81 o0gx2271O.net
金融緩和以降、求人が急激に改善し労働条件も良くなってきている。
景気が回復して、労働市場が逼迫してくれば労働条件の悪い会社は徐々に淘汰されていく。
すき家や和民を見れば明らかですね。
労働者の確保が困難になり、業績は悪化。労働条件を改善せざるを得なくなっている。
景気対策に比べれば、派遣法の改正など大した問題じゃないと思うけどね。

834:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:39:44.70 ynUf47oc0.net
事実を書くが、正社員でも製造業の場合
実務資格を取得しないと左遷リストラでアルバイトになりますよ?

835:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:40:22.97 Jd3hlHjk0.net
ネトウヨのアクロバット擁護を観にきました

836:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:40:38.01 6ZzTIfz70.net
チョンは千来世までチョンw

837:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:42:08.48 ynUf47oc0.net
労働衛生管理者とか馬鹿な資格は実務資格とは認めない
あれはコンビニ店長になろうとする奴が二十代で取る資格だ(笑)

838:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:42:39.76 o8jZfHO20.net
官僚は労働者を解雇し易くすればするほど経営者から喜ばれて
その見返りに企業に天下り出来るとかあるの?

839:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:42:42.84 oIOWF24z0.net
>>816
いったい何を言ってるんだ?
100万人減ったら100万人の雇用が不要になるだろ

840:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:43:26.46 cCKavAbC0.net
自民のやることに少しでも異を唱えたら反日認定のネトウヨさん、アクロバット擁護頑張ってw
これが愛国なんでしょ?w

841:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:43:37.39 Ko7PBxdn0.net
労働人口の既に37%ぐらいが平均年収にして170万位の非正規で
派遣社員を正規社員にした事業所は3.0%しか実績ないのにまだこれ以上増やすとか
GDPのうち個人消費が6割の国でたいした問題じゃないなどとよく言えますなぁ。。

842:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:44:43.65 ynUf47oc0.net
同一賃金同一給料ならば
アルバイトの仕事ではアルバイトの賃金という意味なんだぜ…民主党さんよおーw

843:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:46:30.52 tQHlERz00.net
派遣の時は時給1500円くらいあった 残業代は全部ついた
最近うちのの企業は一般職cとやらを始めた
俺は一般職cになった
一般職cはボーナスなし昇級なし
年収

844:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:46:56.13 s8QwQyOT0.net
さーて自称愛国者様たちはこれをミンスガーサヨガーアカガーで切り抜けられるのかな?

845:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:47:12.78 ynUf47oc0.net
民主党の同一職務同一賃金つーのは矛盾していると未だに気付いていない。
自民も気付いていないわけだが(笑)

846:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:47:13.03 Ko7PBxdn0.net
>>842
必要条件であって十分条件ではないという事でしょ。
その必要条件すらやらないよりはマシだという事だろう。

847:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:47:22.59 7rb4bwfI0.net
1が凄く読みにくい

848:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:47:57.46 cSrLZtV40.net
グローバル化のご時世だから、人件費を途上国並みにしたいのが本音なんだろう。
ただ、そうするなら正社員を解雇しやすいようにすれば、派遣なんて制度に頼らずに済むんだよ。
正社員が保身に走ってるから派遣なんて制度を利用してしまう。
本来、グローバル化の社会では役員クラスでもダメなら簡単に首切りになる。日本はそこの所が都合よくやってるから、こうなる。

849:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:50:19.81 ynUf47oc0.net
>>848
途上国に進出すれば良いわけです
少子高齢化で足腰弱い中堅中小零細企業から経営破綻なんだぜw

850:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:50:24.41 mybibM1x0.net
>>80
まったくそのとおり!!!
そして馬鹿親が自民党に投票したせいで、子供が戦争に行くはめになる。

851:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:51:46.90 j+NQIw490.net
>>817
100年前から言われてる富裕層の富を分配かw
そんなこと奪う富がなくなったら終わりだ
国民全員が薄給の公務員に」のほうが現実味

852:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:52:43.79 ynUf47oc0.net
人の責任にする奴は大抵責任転嫁するよな(笑)
で、面白いのが責任転嫁後に馬鹿は有能な振りを演出困難になり半年以内に降格処分になりやすいw

853:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:53:24.81 +gtOVyso0.net
しかしこんな奴隷産出法案を意地でも通したがる自民が愛国で、
それを批判する野党が反日になるんだからわからんなぁww

854:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:55:30.25 oIOWF24z0.net
>>849
勘違いしてるだろ
経済の下方局面やデフレでは、中小零細自営業、
人数が少ないほど経営的に強く、大企業ほど弱い
昔自営業が多く、だんだん少なくなったのはそのため
下方局面で弱い中小零細ってのは、ただの大企業の下請けで、大企業の一部なだけ

855:安倍チョンハンター
15/05/14 02:55:34.10 iwcsrlF/0.net
>>853
安倍チョンにとって
国民は敵
自分こそ国家

856:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:55:53.69 zA/3gNKv0.net
まあ確実に言えるのはもしこの法案を出したのがミンスだったら★2じゃ済んでないということ
売国だ、中韓のためだとかで埋め尽くされて今ごろ★5とかだろうね

857:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:56:57.08 t5+MrYY+0.net
>>1
>派遣先にも、派遣労働者への正社員募集の情報提供
こんなの、A4版の紙1枚渡して終わりだよ
>>833
景気は循環するだろw
いつまでも好景気が続くと思っているお花畑脳の方ですか?

858:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 02:57:25.36 Sy60hv0gO.net
人口は国力なんだよ。
いつまでも井の中の蛙でいるんじゃねーよ。

859:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:00:15.30 j+NQIw490.net
これは世界的規模での労働力の売買って話だろ
日本だけでどうにかできる問題ではないと思う
鎖国でもすれば別

860:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:00:16.01 cCKavAbC0.net
残業代ゼロやこれに反対だから自民党を支持してないのに、
自称愛国者様たちから反日認定されました。

861:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:01:52.97 o0gx2271O.net
>>857
だからこそ景気対策が重要でしょ。
不景気になれば、仮に正社員だけの企業でも人員整理が必要になるし、最悪倒産になる。

862:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:04:33.67 4BiF4Thu0.net
>>858
でもグローバル化って、グローバル企業が各国政府よりパワーを持つ世界だよ。
その流れは止められそうもない。
そこでの国力の物差しって、もう経済以外ないよね。
民族も固有の文化も関係ない。

863:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:05:43.10 EgSOAX/P0.net
>>704
宮崎哲弥並みの鋭い分析力ですね。

864:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:10:03.83 Dk7YUXYm0.net
底辺非正規チョンモメンと雇用者ブジョワのネトウヨとの戦いはこうやって続いていくんだなあ。
昼間はチョンモメンはネトウヨに対して敬語丁寧語と挙動不審で接していても、夜の2ちゃんではドス黒い本音が飛び出すんだね。

865:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:10:09.85 Sy60hv0gO.net
>>862
中国を見てもそんなこと言えるのか?

866:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:10:31.80 Zx0saGV70.net
二流労働者として低賃金で働かせ、どうなっても最悪の事態とはならない
どうせ消耗品なのだからと見捨てられて終わり
搾取だと気づいたときは、もう遅い

867:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:17:29.64 sxjWXSjh0.net
>搾取だと気づいたときは、もう遅い
義務教育で普通以下で、偏差値低い高校に入学した時点で気づけよ
後出しじゃんけんの文句はくそ

868:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:17:39.35 DerrJYNE0.net
おらIT派遣、バカだからしょうがない
回りではうつ病、自殺、失踪、離婚、親会社の倒産、
なーんていろいろあるけど、
バカだからしょうがない。
やっていくしかない。

869:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:17:47.24 j+NQIw490.net
はっきり言えば会社に必要な人材はすでに正社員で高給をもらってて
それ以外は要らない人間だ 派遣でもパートでもアルバイトでも
名称は関係なくロボットより安いから使ってるだけ
そうしなければ外国企業に負けて会社がつぶれる
政府にできることはそのあぶれた人に給料を補助するか
いっそ無職の生ぽにするかぐらいしか、、

870:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:18:34.77 fA/rb+9k0.net
共産は最近あんまり派遣には熱心じゃなくなった気がする
この層は基本右派が多いからかな?
あと支援しても赤旗買わないからとか?

871:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:20:03.34 7tqC+asA0.net
>「一生派遣という人が増える」
今後、労働人口が減り続けると、企業は労働者の囲い込みをいやおうなく実行する。
つまり、だれもが正社員になれるということだ。にもかかわらず、野党は非正規が増えると
主張している。これは、低賃金で働く外国人労働者の容認と同値だ。そう、安倍政権の
新自由主義政策の協力をしますよといっている、これは、とんでもないことだ。
さらに、残念なのは、野党は自分たちの発言の意味を理解していないことだ。ダメだ、こいつら。

872:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:20:09.16 gLh2l3YF0.net
結局、労働法の実質廃止だね。

873:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:20:37.52 4BiF4Thu0.net
>>865
?毛沢東が中国固有の文化破壊してるし、今の中国は昔の中国と違うでしょう?
民族ってことで言えば中国は元から多民族国家だし
世界中に散らばった華僑ネットワークでとっくにグローバル化してる国だとも言えるし、、

874:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:22:29.71 PQjgYfmU0.net
某大手だけど、風邪引いて連絡遅れただけでその日限りクビになった事はあったw

875:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:23:07.81 HXwGlK5p0.net
派遣じゃなくてバイトでいいのにね。
自分で雇えやと思う。口入屋にピンハネされるぐらいなら、
自分でその分上乗せしてバイトで3か月契約位に
したらええやん。

876:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:24:15.47 t5+MrYY+0.net
>>870
ちょっと前に志位が国会中継で追及してた記憶

877:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:25:29.55 Y0QX3yyX0.net
>>871
あたまわるそう

878:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:26:25.36 /+h9ek5R0.net
>>784
60歳くらい迄は生きさせてくださいお願いします
金はもちろん溜め込まずに使います

879:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:27:54.59 BlaysZeR0.net
自民が派遣会社の利権に配慮して差し上げてらっしゃるから我慢しろ

880:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:29:03.06 7s5oN+fY0.net
一生派遣でも良いやんか、定年なしで死ぬまで働けるのなら、悪くないだろ?

881:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:29:44.11 sxjWXSjh0.net
実際派遣で働いてるやつらがんばってるけどなぁ
このスレで文句言ってるのニートかナマポ女ぽいけど・・

882:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:33:55.24 nqnNOFBC0.net
労働生産人口の世代の人たちが
消費活動を控えてしまう方にもっていく法案じゃねーか
消費税を負担する機会の多い世代の人たちを
より苦しめる結果に終わるだけだというのに

883:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:36:34.40 d9zJZT750.net
竹中平蔵は歴史の教科書に載るよ
日本を地獄に引き摺り下ろした日本史上類例を見ない人物として
アメリカが憲法工作でも変えられなかった日本の伝統を
ネズミのように政治に潜り込んで政治家を洗脳して国を動かした
選挙に出ることもなく口だけで日本を転覆させた
安倍首相も催眠術で洗脳されているんじゃないかと思う
竹中は催眠術の天才だよ

884:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:37:26.98 shOXGb1b0.net
URLリンク(www.youtube.com)

885:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:54:39.03 wF/eesZa0.net
【悲報】日本の派遣会社数が異常すぎると話題に
URLリンク(www.jassa.jp)
URLリンク(www.jassa.jp)
日本だけ派遣の数がおかしい

886:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 03:55:40.69 ATWxwwcx0.net
<一生派遣でも良いやんか、定年なしで死ぬまで働けるのなら
アホ
40歳、50歳くらいで
次からは契約しないで解雇
退職金ナシ、ボーナスもなかったから貯金も少ない
失業保険もないだろうね
派遣はたいがい手取りで18万以下で
ここから、国民保険と国民年金を払う。
風邪で休めば、その分給料減る
7月、12月頃になると派遣先正規雇用のあいだでは
50万以上あるボーナスで話題に
でも派遣は、ボーナス無し
同じ仕事量、毎日よそ者扱いに対して
精神的に我慢に我慢をかさねても
うかばれない
男で非正規雇用月手取り18万以下なら
結婚は無理


887:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:00:18.55 vWA7uoRZ0.net
86万で派遣雇ってそいつの給料明細21万って安いと思うか?

888:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:10:07.49 Y0WPSh0ZO.net
自己責任なんだろう
何の資格もスキルもない人間なら大人しく企業に飼われていれば良いじゃん

889:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:20:14.71 J5yivlol0.net
なんで派遣は派遣として仕えてるんだ
派遣なんてやるぐらいなら無職の方がマシだろ
情けなくないのか

890:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:22:27.07 j+NQIw490.net
本来同じ派遣で働くべき人が「自分で働くより
人を働かせて利鞘とるほうがおいしい」と知り
派遣会社を作る←利口な勝ち組
これを法律で禁止すると負け組は派遣の仕事を取られて無職に、、

891:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:26:45.85 9+UtUmbz0.net
国会議員も時給制にしろ

892:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:28:47.23 4757/dci0.net
ピンハネなくして高給派遣ならありじゃねーの?

893:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:31:04.96 6d0JlpRUO.net
>>886がまさに真実を書いている!!!
これをそのまま国会に持っていって読み上げたいぐらいだ!
これが現状なんだよ。。。

894:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:35:00.55 IJK4whqk0.net
派遣会社の現場担当に聞いたのだが
取引先会社からは派遣に払う日当の倍額が会社に支払われてるってよ
現場に5人送り込めば担当一人の日当が浮くという計算らしい
江戸時代から口入屋はぼったくりと相場が決ってんだしな
いやなら起業しろと
一円起業できるご時勢なんだし

895:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:36:46.55 4BiF4Thu0.net
身分制(差別)+組織が縦割り=組織に属さない人間は人間とみなさない

896:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:37:19.78 6d0JlpRUO.net
国会の安倍の答論を聞いて、こいつはやっぱボンボン育ちで駄目だな、と思った。認識が甘いんだよな

897:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:39:45.96 yt+wqLQO0.net
派遣が多いのは、ユーザ側(派遣受け入れ)はその時の労働力が単に欲しいだけで
派遣会社が業務に問題ないとある程度精査した人員を入れてくれる保証があるから
多少高くても派遣会社を使いたい(高いは派遣本人に払われてるじゃなくユーザー側の派遣雇用費用)
事実、事務(女性)を一般募集かけるとトンデモナイ知能の人間が来たりする
自分で業務の契約とって無能なら1日で終わるアメリカで逆に派遣は流行らない
正社員派遣て区別なくアメリカ風にしたら派遣はなくなるかもね

898:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:41:43.94 RiHLG6dD0.net
公務員をまず全て派遣なみの有期雇用にするべきだろ。あいつらは仕事なんてしないんだからな。
あとは政治家も公務員も給料を三分の1でいいだろ。あいつらは優遇されすぎている。
公務員なんていうのは民間では利益が出ない、または人が集まらないような仕事限定でいいのに
自分達の権限を増やす為にどんどんわけのわからないことを続け組織を太らせてきたんだからな。

899:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:43:08.97 7eDzw9qy0.net
この手の議論の時、必ず「派遣で働きたい人もいる!」って繰り返す議員がいるけど
そんな奴、見たことないわ
ゼロではないのはわかるけど

900:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:44:24.73 nTr7MUB50.net
一生( ゚д゚*)9mハッケーン

901:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:48:58.37 QSZU1ogx0.net
>>4
与党も野党も、異常なピンハネ率についてはスルーして、ごちゃごちゃやってるだけだよな。
ピンハネ率が低ければ、融通の利く働き方ということで、それほど悪くないはずなんだけどね。

902:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:51:58.59 DfSv+M+M0.net
一生派遣で働けるならオレはそれを選ぶわ

903:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:54:59.65 zOMHUWVK0.net
>>114
亀レスだけど、実際派遣の方が時給高いんだよ

904:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:56:32.22 qJ6HZAg90.net
公務員は正規雇用でいい。
民間は、景気や事業拡大や事業縮小や倒産で
必要人員に変動が出やすいから解雇しやすい非正規がいたほうがいい。
公務員はいきなり仕事の量は減りにくい。
国鉄民営化、郵政民営化とかもありえるが、そういうときだけクビきるか、民間へ移動してもらう。

905:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:57:18.03 j+NQIw490.net
地球規模で労働力は供給過剰で買い手市場だから
厚遇の正社員は奪い合いのいす取りゲーム
落ちこぼれを政府が救うといっても限度があるから
それ以上は見殺しになるだろうな、、
いっそ正社員も実力次第で解雇自由にしたほうが機会均等で平等かもしれん

906:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:57:36.78 Ybt/tyoR0.net
派遣の仕事すら無かった民主時代に比べればw

907:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 04:58:53.99 zOMHUWVK0.net
>>886
同じ仕事量ではありません
そう思ってるなら一生派遣ですな
ちなみに今は年休も派遣先からあるらしいよ

908:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:06:02.00 IzM3SooP0.net
元々の原因は、日本の国際化です。
少し前の話ですが、日本の物価は高い。同じものが米国より高い。
下げろ。下げろ。の一大キャンペーンが行われた。
希望通り物価は下がった。国際化された。
しかし、賃金も下がった。当然のことなのです。生産性原理。
生産品が安く成って居るのに、高給は払えない。
魔法みたいな話は、社会主義者の中でしか通用しない。
公務員さんは、物価が下がっても殆ど給料は下がっていない。最高。
しかし、役所の中でもパートは増えている様です。
日本だけ特別。は、国際化の中では通らない。給料の国際化です。

909:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:06:51.00 TZoAyEdY0.net
安倍が税金を外国にバラ撒いたリスト
中国・・・・・・・・・・・・・300億+1000万
モザンビーク・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・・2兆円
インドへ円借款・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・6000億円
ミャンマー債権免除・・・・・対日債務約2千億円返済免除、1月に約3千億円を実行。今回2千億と合わせ合計5千億円債権放棄。
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円 日本の企業関係者へキックバックがバレて ベトナム政府と関係悪化してODA一時停止
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105・2兆円
米国にリニア・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
パプアニューギニア・・・・・・200億円 ←NEW!
ウクライナ・・・・・・・・・1500億円(うちチェルノブイリ支援が3・5億円) ←NEW!
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
オーストラリア・・・・・最先端潜水艦技術
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円~5兆円? ←NEW!
キルギスに120億円の円借款

910:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:12:07.29 DfSv+M+M0.net
一生派遣で働けるならそれが一番の勝ち組だろ
責任もなく、いやになったら仕事先変えれば良いし

911:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:17:10.48 +gtOVyso0.net
ネトウヨはもはやアクロバット擁護じゃなくてミンスガーぐらいしかできないかなw

912:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:20:46.92 KqbPkq850.net
>>7
自民党や安部さんは
高いピンはね率に触れているのか?

913:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:20:59.11 20r3Mu4o0.net
ピンハネ率と多重受けに制限かけろや
福一とか7次受けとかなってんだろw
命懸けでどんだけ中抜きされてんだよww

914:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:22:07.87 j+NQIw490.net
全員を救う全員が豊かになるなんてもう幻想です
8千人の交通犠牲者を救うために自動車社会を止めることなどできない
派遣の人はみんな一緒に豊かになんて考えずに自分が浮かび上がる方を
考えてください 努力で派遣を使う方に回れます(大企業は無理だけど

915:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:23:12.65 EeujeXU90.net
お前等気がつかないの?派遣業者の代表者名よくみてみろよ。パチンコでやられて今度は派遣でむしられるのか?何でデモしないの?

916:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:23:35.29 O/DrVKzj0.net
どっちみち一生派遣だろ。
派遣をしている者に、何とか正社員の口利きをしようとしたら、
「今更異業種で働くのは嫌だ。」と甘ったれたことをぬかされて、
全く同情が湧かなくなった。一生貧乏人してろ。
まあ、個人的なことなんですが。

917:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/14 05:24:17.38 KqbPkq850.net
>>22
なって無いんだが
お前、安部自民カルトか


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