【政治】「国の借金」1053兆円=過去最大、1人当たり830万円―14年度末★2at NEWSPLUS
【政治】「国の借金」1053兆円=過去最大、1人当たり830万円―14年度末★2 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:08.67 ZfZV0NK60.net
>>837
結局は既得権層が潰しに掛かるんでしょ
あと官僚のサボタージュは凄まじいな

851:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:17.81 MmxhTUbR0.net
>>437
国家財政が厳しくなってきたらそんなことやってる余裕もなくなるよな

852:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:18.61 IGAjI7gk0.net
>>817
関連性ないんじゃない?。だって国民に国債の発行権ないんだもん。

853:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:19.60 VsxOii7I0.net
金なんて使っちまえー

854:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:01.49 dGU/iQGu0.net
>>845
消費税増税のせいで税収が約4兆円消し飛んでるんだよ

855:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:06.06 w1bMx2tW0.net
>>810
そこが重要。
増税する時は消費税などで貧しい者から取り、
「金がない!」と言っては福祉を削減してしまう。
富裕層らは1600兆円も蓄財に励み、公務員らが高報酬を得ている中で。
これは理不尽であり矛盾。
実は日本は貧乏ではない。なのに貧乏だ!と言い張り
増税&福祉カットして金持ちには減税&好待遇をしているのだ。

856:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:30.17 U988Fp5R0.net
>>819
グレーゾーンのある利権政治家を選ぶなよ。
本当に馬鹿につける薬はないな。

857:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:31.33 ptx6rXyq0.net
国債が膨張しなかったら、老人は医療も介護も受けられず、
年金も十分な額、受けられず、野垂れ死にすると思うが、
さすがに、現役の時が給料が高いからと言って、
年500万の厚生年金と企業年金は高過ぎるんじゃないの?
税金が投入されてるわけだし、500万じゃ働いてるのと
あまり変わらない金額だ。国民年金は年80万くらい、
一般の厚生年金が200~300万くらいとの比較からも
高過ぎる。
財政が持たんはずだ。

858:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:35.85 WKgO/a1S0.net
>>784
国の株主は居ません。そもそも余剰利益は出ないことになってますw
実質的には日銀券つまり1万円札が国の株券です。
それはとりもなおさず、おまえら労働者が作り出す付加価値そのものですw

859:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:36.20 mKg+YH6F0.net
>>842
いや、預金封鎖とか、財産税とか、100%ありえん。
なぜなら、必死で守ってる公務員様の暮らしが崩壊するからだよ。

860:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:39.39 xJzunAW/O.net
新自由主義の台頭
増える借金
切り売りされる公的機関
公金で労働対価以上の給料を貰う一部の公務員
国民の無能化を画策する国家公務員
ナショナリズムを煽り戦争に向かう政府
アルゼンチン化が止まらない

861:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:59.72 vQnzSDgP0.net
>>848
違います。
国があなたの福祉と、あなたの周りの道路等に、
800万円を未来のあなたから借りて、投資しているのです。
だから、あなたの借金ですw
何度言ったらわかるのですか?

862:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:02.07 TJDKEMZf0.net
>>832
最後の一行がややいただけないかと。
配ってもらった50兆は、最終的に誰が返すかということだろう。
そんなこともわからないアホウが多すぎる。

863:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:04.30 l40I0MWe0.net
>>765
>>765
各種政策があるのに選挙では候補者・政党にしか投票できなくて政策毎に方向性を決められないのが人気投票や低投票率になる原因でしょう。
有権者の定率j以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすれば、政策毎に投票できて結果が政策の方向性に直結するので国民の政治関心が高まるし、政策失敗の悪影響を受けるのは国民自身なので国民は真剣に考えて投票する様になります。
【政治】英キャメロン首相「勝利宣言」 、スコットランド独立に反対する票が過半数、独立否決が確実に★2
スレリンク(newsplus板)
>投票率は多くの地区で80%を超えるなど異例の高さを示し

864:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:11.86 849IE32e0.net
>>848
その金を使っちまったって話

865:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:12.14 122/Vnpz0.net
こんなに借金してまで何故か海外にバラ巻く不思議

866:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:19.11 ZfZV0NK60.net
>>852
そもそも国債を発行した分を何に使ってるんだ?

867:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:34.19 SpCEq2dN0.net
>>810
いや、金持ちが国に1000兆円借りて
借りた金を選挙勝ちたさに国民全員にばら撒いて
金を返す為に、国民全員から税金として回収する所だろ
貧民は元から金なんて持ってなかったんだから、気にせず取り立てればいい

868:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:39.95 QyHH5XZv0.net
国民の危機感煽って増税の下地作りしてんだよ。

869:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:43.44 pklKDlfe0.net
>>857
金持ちに慣れなかったのは
自分が悪いんじゃない

870:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:47.89 0z3XZKim0.net
>>832
違うと思うw

871:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:20.64 VhCzlp5b0.net
>>854
普通に5兆円増えているけど

872:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:31.07 a1hCgNFR0.net
>>859
金融危機が起こったら預金封鎖するしかないじゃん
円安が止まらない、国債の金利がするすると上がっていく
この前のロシアみたいなことが起こったら当局のできることは限られている
どちらにせよ政治資金は守られてるしな

873:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:55.39 H1Ak2O2W0.net
本来は国民が税金で払わなければいけないお金を国債等で
賄ってきた訳だから国民の借金には違いない

874:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:57.20 ps8gDSlo0.net
30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
URLリンク(www.youtube.com)

875:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:57.26 +yBnfala0.net
>>775
URLリンク(blogos.com)
 なぜ、政治家やメディア、識者といわれる人たちが、一官庁でしかない財務省の言いなりになってしまうのか。
拙著「財務省のマインドコントロール」にも書いたが、まさにこの「税務署がこわい」に尽きる。政治家も大物政治
家になればなるほど「脛に傷を持つ」人が多い。メディアも会社だ。多かれ少なかれ「うしろめたいこと」がある。
識者も経費でどこまで落とすか、付け込む隙がある。税の査察権、調査権というのは政財メディア等に隠然たる
影響力があるのだ。
 最近も、唯一増税反対を社説に掲げる東京(中日)新聞が大々的な査察を受けて修正申告させられた。増税
反対や脱官僚を訴える識者の事務所も同じだ。交際費の伝票を一枚残らず洗われることなど日常茶飯事なのだ。
私の場合、国会議員の歳費以外に、若干のテレビ出演料や講演料、原稿料等があるが、確定申告の時は、
あえて「経費ゼロ」で申告し、追加的に税金を納めている。用心に越したことはない。

876:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:07.55 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
景気が良くなり民間需要が50兆円分増えれば
国が50兆円借金して生み出している公共需要50兆円は必要なくなる
景気回復には十分な需要が必要なのでまずは公共需要50兆円が必要となる

877:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:10.33 ACoSAWa20.net
団塊が増えてるから実質一人当たり借金は若者にのしかかる

878:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:37.27 TJDKEMZf0.net
>>862の追伸
しかも利子がついてんだよなww。

879:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:48.22 5bVt5Y3t0.net
>>866
国債発行の額とはお札の擦った額は
20:20→30:30→1000兆:1000兆という
ように連動してるんでないの?
つまりお札を発行するためかな?

880:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:02.13 MmxhTUbR0.net
>>876
内需を増やさないと景気回復は難しいってわけか

881:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:04.45 dGU/iQGu0.net
>>871
消費税増税しなければ9兆円増えたんだよ
それが5兆円に減っちゃったんだ

882:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:22.03 +yBnfala0.net
>>856
お前は学生か、世間知らずにもほどがある

883:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:24.85 woqyOrqj0.net
国が国民に借金してるのに、何故マスゴミは国民一人当たりが負担するような印象操作をするのか。

884:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:49.04 vbvRWgBT0.net
なんだかんだ言っても円売られない不思議

885:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:01.37 3ZL83H150.net
>>871
97年の時も増えたその翌年から税収減り続けたよ
因みに18世紀の江戸幕府も同じことしてた

886:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:04.81 9AjfdhGXO.net
おめでとう下痢壺三

887:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:11.24 S5cNoDNm0.net
>>854
その4兆円の内訳は?
消費税増税で5兆円税収アップしてますが?

888:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:16.98 mKg+YH6F0.net
>>872
その前に米国債をうっぱらうよ。
そしたらドル暴落。
円高になるけどな。

889:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:29.62 ACoSAWa20.net
バカウヨ「政府の借金だから大丈夫」

890:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:30.18 cUHPuHc10.net
>>862
国民が50兆円貰う状況から50兆円払える状況することで借金は返済される

891:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:12.19 Spyx+blN0.net
20兆円のプール金があるのをバレちゃったんだろ?

892:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:19.45 pklKDlfe0.net
プロスポーツ選手か
社長になれば
いい給料をもらえるぞ

893:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:29.43 l40I0MWe0.net
社会保障の為にも個人金融純資産1100兆円に年数%課税するのがいいです。
・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので高齢者に応能負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化を促せる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。

894:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:30.97 a1hCgNFR0.net
>>884
いや
アベノミクスでかなり貧乏になったぞ
日本は
まあ経常収支が黒っていうのが崩れたら円高に行く理由はなくなるな

895:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:40.31 U988Fp5R0.net
>>875
財務省と税務署はまったく違うだろw
こんな記事、誰が読むの?とおもったら中日新聞w

896:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:44.87 PQDimGWO0.net
三橋また発狂か?

897:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:45.92 0z3XZKim0.net
>>848
銀行預金ある?

898:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:46.11 53SfE4nN0.net
>GDPあげて借金比率を減らす。
----そして時は流れ10年後、
語り部:そんな詐欺がまかり通ってた時代があったのじゃ。
     え?彼らは今何処かって?牢獄じゃよ。

899:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:58.01 ACoSAWa20.net
公務員の先送り主義
自分の在任中に爆発しなければいいやという爆弾の渡し合い
爆弾寸前で俺らに回ってきたよ!?

900:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:08.40 hF/ZkVtx0.net
>>878
この利子こそ太陽光発電と同じで富ある企業や金持ちが貧乏人から絞り集めた集めた金を労なく頂く錬金術であるwwwwww

901:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:25.89 oYHXJZ9p0.net
政府借金だから、公務員の退職金をゼロにして、給料を半分にすればいいだけ。
だから、政府借金を国の借金にする「すり替え」が行なわれている。
すり替えをしているのが>>1な。

902:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:28.49 S5cNoDNm0.net
>>881
9兆円増えてたって根拠はなんだよw

903:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:34.54 3ZL83H150.net
>>898
フランスもイギリスも同じように財政再建したんだが

904:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:36.26 dGU/iQGu0.net
>>887
消費税を増税すると所得税収と法人税収が本来の税収より減るんだよ

905:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:43.37 zmw0Rt4G0.net
内需が増えるには国民が必要とするサービスが供給され
それを買う金が国民にある必要がある

906:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:27:25.63 kUcU1OI10.net
すべて公務員のボーナス

907:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:27:30.43 Sr3K0AIE0.net
>>901
まずは無能な国会議員からだな
今すぐやろう

908:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:22.14 l7NZ+9JR0.net
>>1
国債持ってたら、政府が破綻した場合公道が自分の資産になるの?

909:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:23.49 VhCzlp5b0.net
>>881
9兆円ってどこから出てきた数字だ?
個人消費は8兆円しか落ちてないから
単純計算でも6400億円ぐらい減収にしかならないハズだが...

910:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:24.45 U+ZDh0/XO.net
政府の借金

911:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:34.95 ajtbqF6+0.net
>>903
フランスとイギリスに習ったの?じゃあ二番煎じって事?日本発信とか言ってたのにアベノミクスってそうなんけw

912:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:38.34 Xacq4Sjd0.net
年収95万のフリーターが1030万の借金抱えてるってこと

913:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:41.11 lPfeV5hr0.net
>>905
別に政府が買えばいい話
今でも内需の四分の一は公的需要だろ
民需増えないなら公需増やせばいいだけ

914:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:43.36 l40I0MWe0.net
>>860
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすれば政治が国民の望まない方へ暴走しよとした際に抑えやすくなりますね。

915:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:57.26 +yBnfala0.net
>>895
税務署の上部組織が国税庁、その上部組織が財務省なんだが・・・w

916:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:36.49 vP0eHWyT0.net
>>832
債権には返済期間があるだろ。
それは債権者本人へ返さなければならない。日本が日本人から借金してるからチャラだと言う理論は成り立たない。なぜなら、その財を他者がすでに使っているから。A君から貸して貰った本をB君にあげたら、期日までにA君に本を弁償しないといけないだろ。

917:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:39.31 9SrFyuOh0.net
 
これだけ莫大な赤字なのに公務員にボーナスが出るのは狂ってる。
即刻ボーナス停止、給与削減措置をとれ。

918:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:56.83 vQnzSDgP0.net
21世紀の日本でソビエト型経済政策がこれほどの支持を受けるとは
胸アツw

919:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:59.51 ACoSAWa20.net
アホ「国民一人当たり資産だろw」
あなたは何人ですか?
日本人なら日本国というのはあなたの1番大きな責任区分なのですよ?
あなたは国に対して「直接債権」を有してるつもりですか?
日本国がひとつの企業だとしたらあなた達はその企業の従業員
悠長なことをいうな

920:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:30:06.17 ps8gDSlo0.net
負債はお金。
企業、家計、国が負債を返すと、お金は消える。
負債を作ると、お金が作られる。

921:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:30:07.64 a1hCgNFR0.net
やっぱり経常収支なんだよ
経常収支が赤字で豊かさを保ってる国っていうのは非常に限られる
日本は外貨準備が微妙に減ってきたんじゃなかったか?

922:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:13.84 ptx6rXyq0.net
ごくごく単純化していえば、銀行に300万預金してる奴は、
銀行を介して、国に300万貸し付けてるも同然。
国に何かあれば、1000万までは保証されてるとはいえ、
インフレで非常に目減りした形で300万が返ってくる。

923:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:36.69 u2G5oSfH0.net
俺らにはどうにもならんな、あるところから取って払っとけば?

924:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:39.12 K5T8xEhG0.net
国の借金って単語民主政権の時は聞かなかったな

925:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:40.49 c3kwfjAmO.net
何も生み出さない公務員の糞高い給料が国の借金の原因なのはハッキリしています。じゃあ今税収がいくらで公務員の人件費がいくらかわかる人いますか?なんと税収の半分以上が公務員の人件費でしたw

926:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:41.28 ZfZV0NK60.net
>>920
あとで簿記3級のテキスト貸してあげるよ
あれを読めばへんなことも言わなくなるよ

927:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:41.74 unv0Nh4vO.net
公務員の借金だろ
公務員の財産を没収しろよカス

928:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:53.77 3ZL83H150.net
>>911
アベノミクスってフレーズだけで中身は今までの自民党政権の政策と基本は同じ
アメリカもスウェーデンも世界中がやってる政策だけどなww
ドイツとかを除いて

929:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:32:01.06 g/eXduxZ0.net
もう限界だろ

930:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:32:44.15 eFyNrcsx0.net
この錬金術があと何年持つのか、試算したデータとか無いのかな?

931:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:01.64 ajtbqF6+0.net
>>920
詐欺乙。まだ騙されてんのかよw
それだと支那朝鮮や欧州は超金持ちになっちまう。なって無いよなあw幼稚園からやり直そうかw

932:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:05.15 ACoSAWa20.net
支出のほとんどが公務員の人件費だろ?
いまどき民間企業がアウトソースやら機械化してる簡単なルーチンワークさえ人間がやってる役所。
事務系のほとんどは機械のほうが安く正確にできる。
いまどき出勤表を紙ベースのスタンプでやってる役所とかあるからな。

933:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:11.93 35GC+E5n0.net
儲けるためには消費者だましの商売は当たり前の極悪民間企業
親方日の丸でコスト意識ゼロの公務員
当選するためには平気で国民をだます政治家
当選を重ねて大臣になっても実は官僚にバカにされている
ことに気づかないノー天気なお殿様wwww
この国は完全に終わってるwww

934:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:18.63 HPiUgHvj0.net
>>414
いやそうだけどそれが何か?

935:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:30.01 zmw0Rt4G0.net
>>924
なんのために事業仕分けやってるとおもってたんだ?

936:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:49.83 ZfZV0NK60.net
>>932
医療費・・・

937:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:53.86 mKg+YH6F0.net
まず、生活保護や高齢者の医療費を削る。
次は地方交付税を削る。
そんな事やってる内に、団塊が寿命で尽きる。
浅く広くだけど相続税が入ってくる。
すでにこんなプランは布石が打たれてる。

938:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:03.74 ILpq8KMw0.net
国の資産は、箱物、維持費のいる建物や道路、現金にはなりません。
外国に貸しているお金も踏み倒されるだけですー

939:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:06.43 oc5yJV8l0.net
>>1
地方債200兆円も含める意味も知りたい

940:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:23.26 7dkXWzDF0.net
日銀が持ってスッキリだから財政再建だけや

941:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:24.33 bPssJAJrO.net
>>895
昔から財務省の下部組織ですが
大蔵省の地方出先機関として設置された税務管理局(明治35年に税務監督局となる)とその下部組織の税務署が行っていました。税務監督局・税務署は、内国税に関する事務を行っていた

942:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:25.12 3ERtYjkO0.net
国の人に聞いたら、本当にハイパーインフレしか方法がないと思ってるっぽい

943:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:34.03 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
国が50兆円借金をして公共需要50兆円を生み出すと
必要な供給=国民の仕事は50兆円増える
国民の仕事が増えれば給与が増える
給与が増えれば民間需要が増える
民間需要が増えればその分の公共需要は必要なくなる
公共需要が必要なくなれば借金は必要なくなる
この好循環を続ければ国家財政は赤字から黒字へ転換する

944:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:49.88 3ZL83H150.net
>>939
ほんとこれ
財務省詐欺

945:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:57.90 Spyx+blN0.net
借金を増やすような政府は要らんわ

946:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:58.99 5OWD4eWn0.net
国の借金であって、俺の借金じゃねえ。
あほらし

947:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:01.02 d1W0pu160.net
これは安倍ちゃんgjだね

948:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:15.81 Xacq4Sjd0.net
日本国政府の借金がなぜ国民の借金に言い換えられるのか理解できん。
日本国政府の従業員は公務員。株主は国債保有者。
公務員でも国債保有者でもない俺はいざとなったら全てドルや金に変えれば済む話。

949:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:38.70 M3+cuZ/g0.net
>>930
まだ積み上げてるだけで連金術にもなってないな。日銀が償却するとそこで錬金術になる。
もっとも大暴落して錬金術になりそこねるだろうけど

950:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:47.78 a1hCgNFR0.net
見ればわかるけど、日本の外貨準備高は減っている
平成24年7月末
1,272,777百万ドル
URLリンク(www.mof.go.jp)
平成27年3月末
1,245,316百万ドル
URLリンク(www.mof.go.jp)

951:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:49.19 vP0eHWyT0.net
財政難じゃないと言ってるやつに聞くが、
じゃあなんで財政難じゃないのに
消費税増税したの?
矛盾してないか?

952:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:59.57 WKgO/a1S0.net
何がハイパーインフレだよ
日銀がかなり買ってるから昔より実質で2割以上減ってるのに

953:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:02.55 ZfZV0NK60.net
>>939
地方行政と中央のそれとの結びつきが強いからじゃないか

954:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:07.67 vQnzSDgP0.net
>>943
それ20年くらい続けていて、そうならないのはなぜなのか
馬鹿でもわかるように説明してください

955:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:08.41 K5T8xEhG0.net
>>935
国力削ぐためだろ
トータル変わってないしな

956:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:20.88 ACoSAWa20.net
>>920
巨額の設備投資するときとか大型の買収案件があるならまだしも、この成長率で負債だけ伸びてる企業なんて貸倒懸念の判を押されるよ普通
それでもお前ら債権者(笑)は悠長にいられるの?

957:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:32.86 QyHH5XZv0.net
円を刷れる。
世界一の対外純債権国。
経常収支が黒字。
どう考えても破綻しませんねw

958:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:40.96 TGbql+TEO.net
>>918
これ 経済タイプでは何型というんだろな
格差型というか
カースト制というか

959:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:56.82 FpfEAwzM0.net
>>951
そうだよな、どんどん現実に増税してるのに

960:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:05.30 MmxhTUbR0.net
>>927
国家の借金=公務員・議員の借金ですよね

961:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:08.93 ps8gDSlo0.net
>>931
すべて足すとゼロになるだろ。
負債はだれかのお金。

962:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:09.73 M3+cuZ/g0.net
>>948
外貨にしようが
マイナンバーで紐付けされて預金封鎖でアウト。

963:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:14.10 lPfeV5hr0.net
>>951
財政なんじゃないといってる人間はそもそも消費税増税に反対してたと思うよ

964:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:15.53 uzoObTpp0.net
1:
国民の借金じゃない!!!
国民が預けている金融資産などが運用されているんだから
国民にとっては「資産」だ!!!

2:
国民の借金であってるだろ!
国民が納めた税金から借金返済してるんだから
国民が肩代わりしてるのとどう違うんだ!!!

どっちでもいいよ、正直さ。
バカの言葉遊び かよwwwwwwwwwwwwww

965:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:40.15 35GC+E5n0.net
>>954
バカだとわかっているなら勉強しなさいwww

966:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:57.84 lgAYVS6j0.net
国民からの借金なわけだから、国が増税するか、通貨コントロールすれば
ちゃらになるわけで、騒いでもしょうがない。

967:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:57.92 a1hCgNFR0.net
>>957
いや経常収支の黒字が怪しい
外貨準備高も減ってきた
外貨準備高+消費税を上げられる+対外資産が日本の円を支えてたわけだけど、かなり疑問符がつくようになってきた

968:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:09.74 rRTYPVIt0.net
日本人が無能すぎるから経済成長ができない
全員時給300円で十分だろ

969:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:11.09 ZfZV0NK60.net
>>958
原始資本主義
それこそ永続しない

970:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:11.87 R5QrJpl10.net
だからー?
早く7月、来ないかなー。w

971:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:14.80 VhCzlp5b0.net
>>943
経済活動が拡大すれば
インフラが足りなくなるから、追加の公共投資が必要になるんだぜ

972:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:52.71 vQnzSDgP0.net
>>965
皮肉もわからないのか?
お前の理論、現実には完全に破綻していると指摘しているのだが?

973:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:54.03 M3+cuZ/g0.net
消費税25%への布石にすぎない

974:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:58.20 cUHPuHc10.net
>>954
供給が増えるほどの公共需要は生み出していない
あとは少し難しくなるが金融政策とのポリシーミクスという基本を知らなかった

975:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:59.79 IMBVjLH/0.net
どうでもいい道路を造り
どうでもいいダムを造り
どうでもいい国に投資する
庶民の暮らしが良くならないのは
能無し政治家の責任
奴らは金持ちボンボンだから金の使い方を知らない

976:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:00.00 lX1PcoE0O.net
1000兆なんて数えられないんだけど、ノーベル賞を何個取ったら返済出来るとかバカな俺にも分かるような具体的な例を出してくれ

977:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:29.65 jE0MOmg30.net
政府の借金なんで

978:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:34.68 U988Fp5R0.net
>>915
お前が税務調査受けたことがないニートだということがよくわかった。
財務省とまったく関係ないからw

979:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:01.66 Vjz51DQK0.net
>>943
だから無理なんだって。新しい産業でも生みださない限り国の借金と国民の給料はプラマイ0じゃんw
国は借金したのを増税や消費税で吸い取るんだろ。行って来いな上に増税するからさらにカネは使わずマイナスw

980:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:10.43 a1hCgNFR0.net
円安になっても貿易収支が思ったほど改善しなかったのはバットサプライズだっただろうな
これで日本が取れる手段は限られてきた

981:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:10.61 Xacq4Sjd0.net
公務員が放漫経営でこしらえた借金をなぜ国民全員のものにしたがるのか??
財産の海外移転。移民しろということ??

982:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:23.88 oc5yJV8l0.net
>>953
地方債って満期になったら自治体が払うんだろ
これ、短期証券まで含めてるが、為替介入で数兆円使ってもマスコミは何処も「無駄遣いだ!国債が増える!」
とは言わないんだよな

983:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:28.75 n13TX5XD0.net
日本の債権は日本の銀行が買っている
赤字減らすに一番の近道は歳出を押さえる=公務員の大リストラ
1980年の土光臨調の出した最終答申という結論を実行する事さね
ところが役人の首切りは与野党全部が反対する
もうにもならんよね
これから人口が減るのにどうやって国中の役人雇えるの?
今でさえ一般財源の半分は公務員給与に消えて、残り半分は公務員の仕事の予算と消える
我々一般への予算は特別会計組まないと調達できない
まさに役人天国そのもんだよ
役人減らそうとすると共産党が真っ先に大反対するし
組合が日本を滅亡させるw
日本が滅んでも役人だけは生きていられると思ってんなら相当のおめでたさ

984:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:39.95 VhCzlp5b0.net
>>978
税務署長って
財務省のキャリアもするんだぞ

985:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:50.78 RkmREdNZ0.net
1人当たりって何の金額かな?
国民は借金してないよ。国が借金してるんだろ。国民の為の借金とは言わせないよ。国民に借金を負担させるという公約を支持したことないから。

986:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:57.55 35GC+E5n0.net
>>971
経済活動が拡大すればな
国民の自力で・・・
わかってますか?

987:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:17.18 cUHPuHc10.net
>>971
インフラは公共投資だけである必要はない
民間投資でもよい

988:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:24.39 /jKaH1s60.net
>>951
財務省の主計局の役人の査定ってどう評価すればいいと思う?
警官が犯罪率を下げることを指標とするなら(この辺は異論がありそうだけど)、
財務官僚であるなら税率アップですよ。省益だよ、省益。国民がどうなろうと知ったことじゃない。
で、実際橋本政権でも同じように税率アップしたけど、よけい赤字が増えただけでしたね、っていうオチつき。

989:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:33.00 1kIg6Bsw0.net
>>976
今のお年寄りたちがみんな財産を国に寄付してくれれば借金はなくなるよ。

990:くろもん ◆IrmWJHGPjM
15/05/08 21:41:34.58 NxtKJ2tM0.net
半年毎にある財務省のプロパガンダですな。てか何回同じことするんだよ・・・
【政治】「国の借金」1053兆円=過去最大、1人当たり830万円―14年度末(c)2ch.net [2015/5/8]
スレリンク(newsplus板)
【国内】国の借金、1038兆円=1人当たり817万円―9月末c2ch.net [2015/11/10]
スレリンク(newsplus板)
【財政】国の借金1024兆円 1人あたり806万円 13年度末、過去最大を更新 [2014/5/9]
スレリンク(newsplus板)
【金融】 財務省「国の借金が1011兆円に」 [2013/11/08]
スレリンク(newsplus板)
【NHK】 "日本の財政状況は一段と厳しさを増しています" 国の借金総額、991兆円に膨らむ [2013/05/10]
スレリンク(newsplus板)
【調査】国の借金983兆円=国民1人771万円―9月末 [2012/11/09]
スレリンク(newsplus板)

991:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:36.60 3ERtYjkO0.net
しかしだんだん幕藩体制末期みたいになってきたなあ
財を産み出さないものが財を産み出すものから搾り取りすぎて
卵を産むニワトリが死にそうになってる

992:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:43.43 3ZL83H150.net
>>984
そいつに触れるな
税務署長は財務省のキャリアなのにな

993:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:50.23 zxcKoMUm0.net
国の借金を強調して増税するステマ

994:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:03.19 66tCqZeD0.net
公務員の平均給与が民間の正社員より遥かに高いんだから
先ずそこから正さないと、とか思わないみたいだね。

995:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:03.83 os/5Js/Y0.net
憲法変えたくなるわな
絆でお金を没収ト

996:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:07.30 HSjp7iLo0.net
ちなみにこの借金、グラフを見れば分かるんだけど、
民主党政権時だけ、明らかに「加速して」います。

997:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:08.19 r28omt3q0.net
>>972
お前はまず>>798の質問に答えろ

998:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:23.01 HPiUgHvj0.net
>>954
増税と公共事業削減で国民所得が減り続けたからですよ
日本だけ賃金全然増えない
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

999:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:25.27 KpWQU9YV0.net
ネトウヨの負け惜しみっていつもワンパターンだね
偏差値40程度な感じw
まあそのレベルだと、ネトウヨやる以外に選択肢ないんだろうけどw

1000:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:31.11 ACoSAWa20.net
公務員で尊敬できるのは自衛隊だけ

1001:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:39.37 pklKDlfe0.net
自分の孫や子供は
公務員にしよう

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