15/05/08 20:48:54.66 IGAjI7gk0.net
>>639
そういう事だよ。 政治家は法整備して、それをやらなきゃいけない。 っていうかそれが政治だよ。
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:48:59.16 mamh4nzf0.net
政治家と公務員のボーナスは廃止
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:08.84 D9XWul3R0.net
>>642
アメリカとかみたいに、自前の資源があれば心配は少ないけどさ
日本は最もそこが脆弱だから困るんだよ
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:27.83 FpfEAwzM0.net
>>639
国民の資産にも限度がある、その限度越えそうなんだろ
越えたら海外から、その後デフォルトじゃないのｗ
654:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:28.86 QacI29IH0.net
政治の結果やね
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:37.05 hF/ZkVtx0.net
>>635
太陽光発電と一緒だな
企業や金持ちの高い太陽光発電を貧乏人が割って払うっていうwwwwwww
国債も一緒だよなwwwww
656:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:37.60 vQnzSDgP0.net
>>637
それは知っていますよ。
ただ、日本のインフラを現金化とか、家計の貯蓄額とか、民間銀行の総資産とか、
色々根拠はあるけど、相場というのは行きすぎたり過度に恐れたりするモノだから。
ただ、この問題に関心のある人は、おそらくそのくらいが限度と認識しているから、そう答えただけです。
オリンピックまでは無理矢理持たせるんじゃないかとｗ
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:43.68 ZsTtdmsJ0.net
小泉以外は誰も公務員の人件費減らしてないからｗｗｗｗ
自民も民主も公務員改革とか政策にしときながら
うそばっかりで安倍なんて給与上げたからなｗｗｗ
国家予算は膨れ上がるばかり
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:53.08 nQNfmpVG0.net
>>631
ギリシャ見習えとか言ってる馬鹿が何言ってんだかｗ
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:49:56.92 U988Fp5R0.net
>>637
円の代わりに国道の一部を貰ってもしょうがないよなｗ
まあ、愚民がお望みならしょうがないよな
情けないが、これでも民主主義国家なんでね。
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:50:00.42 mamh4nzf0.net
「上西議員は、『貯金は5千万円ある』と発言したと以前に報じられました。
しかし、彼女は会合の席などでは『2年半の議員生活を経て、
６千万円程度の預金もたまったし。私ぐらいの年齢の女性としては、十分すぎるでしょ』と
実際は報道以上の額を貯めこんでいたようです」（永田町関係者）
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:50:03.70 35GC+E5n0.net
悪いのは政治家でも公務員でもない
国際競争に対応出来ない能無し民間企業が悪い
ひとりひとりが努力して価値創造を生み出せるような
仕組みを構築していかないとこの国は滅びる
今の状態が続けばまず国民の預貯金が国から差し押さえられる
預金が引き出せなくなるんだよ わかってますか？
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:50:14.92 ZfZV0NK60.net
>>646
アメリカはビル・クリントンの時が凄かったよな
リーマンショックの本当の犯人はあいつ等だろ
グリーンスパンが悪者にされてたけど、ルービン財務長官の方が遥かにやばかったような
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:50:16.13 NwF9ywjK0.net
★ 無能の産経
都内２高校生が関与 １人は外で中継 京都府警ほぼ特定
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
京都大などの入試問題が試験時間中にインターネットの質問サイト「ヤフー知恵袋」に投稿された問題で、
京都府警が、投稿に関与したのは東京の男子高校生２人とほぼ特定したことが２日、捜査関係者への取材で分かった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑ ↑ ↑
他の新聞はすべて犯人は仙台の予備校生が関与してるとの記事
そして後日、保護逮捕されたのは当然仙台の予備校生
アホの産経は黙々と記事を削除wwww
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:50:47.46 Sr3K0AIE0.net
>>648
貸すのやめるんで830万利子つけて返してくださいな
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:51:54.17 5bVt5Y3t0.net
>>657
何言ってるの？！！！
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:01.84 ZXtf2Ahc0.net
安倍のせい
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:03.60 c91ohiio0.net
本当に人口で割るの好きだな。
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:03.84 WKgO/a1S0.net
公務員一人あたり１００億円ですｗ
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:05.73 u/RS5+l/0.net
国が海外で商売して儲ければいいんだろ?外資を引っ張ってこれたら…
って考えは無知な発想?
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:07.39 t2VrlFKu0.net
>>648
そうか。
じゃ今すぐ830万円返してもらえ。
返してもらえない？
じゃ、お前が持ってるのは不良債権。
4人家族なら3000万円以上がパーだ。
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:07.49 nQNfmpVG0.net
>>643
アホはお前だよ。じゃあ誰に金払うの？
国債買ってるのはほとんどが銀行だぞ？
銀行が自滅覚悟で金払えって言うと思ってんの？
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:09.25 Z1Zomx+Z0.net
子ども手当廃止しろ
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:30.93 vQnzSDgP0.net
>>637
前スレでも書いたけど、例えば沖縄の普天間基地を米国から返還してもらった後に、
中国に1000兆円で売ればよいｗｗｗ
日本の道路、港湾、橋、そういう方法で売れば凌げる。
（現にギリシャは中国に港湾をリースしているｗ）
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:52:58.22 bTGrjplG0.net
やばいやん
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:53:02.33 b5BeL+ip0.net
日本の官民の資産が9500兆円だろ。。
1000兆なんて蚊が止まったようなもんだろ。。
それに国土があるんだぞ＾＾
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:53:04.71 2JUR9+g2O.net
ありがとう自民党
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:53:54.51 bPssJAJrO.net
>>641
実際に政治家の方針に逆らって来たのが公務員だろ
民主主義を否定するお前は公務員だろ
昔防衛省の背広組が愚民国家とか衆愚政治とか言っていたが
まさか自衛隊じゃないだろうな
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:54:06.98 Xfo11q/+0.net
原発作業員が居なくなる
交通インフラの修理人員が足りない
老人は仕事を継承せず邪魔ばかりして若者は失業者だらけ
特アだらけの東京
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:54:22.34 ZfZV0NK60.net
ギリシャの財政規律が崩壊していったのには、歴史的に見て、ドイツとフランスが関わっている
統一通貨の実現に執着するあまり、ギリシャの財政状況をよく見せかけるのにEUの主要国が積極的だった
ギリシャ人自身の選択の結果ああなったなんて思えない
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:54:33.00 bPXGECF20.net
政府＝泥棒
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:54:42.02 lGPX3YJt0.net
日本の場合ものすごく単純化すると、
徴税も国債も国内の富を一箇所にあつめて再配分するためにつかわれてる状態。
それを逆流させるときに国内の誰にどう負担させるかって話になってる。
再配分をうける受益者は当然再配分をうける事情がある状態ということで受益分をほとんど返す能力がない。
投資型の再配分で成功して富が増加した場合そのまま逆流させることができるが
ご存知のとおり二束三文で叩き売りしないと処理できないものが続出してるから
そこらへんの差を国民の誰がババひかされるか
まぁ国もババ抜きのババひかされた感を緩和するために
重工寡占状態の防衛産業の市場拡大とか経済成長など富の拡大を図るために
その他いろいろしようとはしてるけど結果がでるかどうかは塞翁が馬
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:54:45.26 t2VrlFKu0.net
>>673
そうだね。
日本は第2のチベットとしてなら生き残れるね。
683:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:55:18.18 4AwGkGdK0.net
みんないろいろ言ってるけど
インフレ意外に解決の道はないし、必ずそうなるんだよ
悪いことは言わんから、資産の8割くらいは現預金意外にしなさい
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:55:21.41 WKgO/a1S0.net
一生の間に税金を一人あたり８３０万円払えればおｋ
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:55:51.53 /jKaH1s60.net
>>667
負債を人口比で割る意味が分からない。
いってしまえば企業の負債を従業員数で割るぐらいの無意味さ。
ちなみに天下のトヨタも
営業利益は2.8兆円だが、借入債務は5兆円だ。
まあストックとフローを一緒くたにする意味はないんだけれどもな。
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:55:55.61 IGAjI7gk0.net
>>658
原因はおまえみたいな人だよ。
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:55:59.57 ZfZV0NK60.net
>>678
日本て社会構造という要素は考慮してないよね
原子力関係の学科に学生が集まらないとか
将来は外国から技術者を呼んで原発を動かしてたりして
来てもらえればだけど
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:00.73 1i9N4NzY0.net
人の血税を政治家は無駄遣いしすぎだわ
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:01.66 FPlvpaUL0.net
どうでもいい庶民まで貴族並みのサービスや医療が受けられた今までが異常だった
アメリカぐらい自己負担にするべきだな
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:11.01 bbxBcgTO0.net
>>671
完全に頭がいかれてるな。
言わなきゃおかしいだろ。
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:12.49 w1bMx2tW0.net
国の借金は問題ないという奴がいるが、
しわ寄せは弱者に来る。
福祉削減やインフレなどでね。
一方で富裕層は貯蓄の山。富の独占状態となる。
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:18.47 361pH0mf0.net
財務省が自分で無能ですって言ってるみたいなもんだな。
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:19.90 nQNfmpVG0.net
>>673
沖縄云々以前に、日本は米国債だけで150兆円近く保有してるんだけどな。
それやったら世界経済崩壊するだろうけど。
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:22.15 TJDKEMZf0.net
>>656
1500兆とかいうのは、ひょっとして国家を清算するような議論なのか。
抱腹絶倒だな。普通そういうのは破綻寸前の企業でするような話では
ないのか。推して知るべしかなww。
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:23.76 Gf14QDbB0.net
国民が全員国に金を貸して返してもらえない状態
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:30.49 Tt867unw0.net
>>534
例えば、大きな橋を作ろうとした時に、税金を原資にした財源だけで作ろうとしたらかなり限度が低くなる
でも、橋ができたらその後50年は国民にメリットが生まれるよ、ってことでその分、予算を上乗せした立派な橋を作ることができる
この将来の国民が受けることができるメリットを計算してお金を用意する手段が国債
だから国債を借金として見立てた場合は、貸主は将来の日本国民みたいなもんだ
理屈上、日本国内でのマネーキャピタルだけで国を動かしていこう、未来の国民が受けるメリットは今の国民が
先んじて全部背負ってやる、っていう構図になると国債の発行額を徐々に減らすことができる
借金を返す、発行済の国債を償還するってことはできない
少子高齢化を考えると、国債の発行額は年々減らさなきゃダメだよね
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:40.91 DU3M1AyC0.net
>>648
総需要が足りていないため、その分国債を発行して政府が需要を作っているに過ぎないんだけどな。
国民や企業が借金して使うようになれば、自然に無くなっていく。
もちろんその多くは税収によるものだが、国税当局が税を取り立てると言うより、
所得の中から自然と税が生まれていく。
すると財政赤字は解消される。
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:45.10 cUHPuHc10.net
日本銀行が国債を買い取って
日本政府が１０００兆円札を１枚刷って日本銀行に渡せばいいんだよ
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:56:59.87 bPXGECF20.net
政府＝泥棒
700:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:57:24.96 xIATGQTF0.net
公務員より医療関係者大勝利w
滅ぶまで財源吸い付くせw
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:57:27.86 FpfEAwzM0.net
>>684
老人の医療費だけでも今毎年一兆ずつ増えてるらしいから
追いつかないんじゃないか？
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:18.43 ZfZV0NK60.net
国際的にリフレ策に制限をかけようという動きになってるのもスルーなのね
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:19.20 PgYhnWFq0.net
これからの10年、海外に金ばら撒くのやめたらいいよ
財政再建しないとどのみち援助できない国になるんだから
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:21.43 mKg+YH6F0.net
尖閣に1000兆円の石油が眠ってんだよな。
そういえば。
本当にあるかどうかは分からんが、半分はあるだろ。
チャラだよ。中国が崩壊すれば。
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:35.98 DU3M1AyC0.net
453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 17:29:15.53 ID:uwA+5vXo0
>>392
っていうか、経済にはマクロバランス（貯蓄投資バランス）という恒等式がある。
これに基づいてマクロ会計（国家財政もその一部）が成立している。
消費税増税による財政再建は、これを無視した政策、百歩譲って曲げて解釈した政策。
スウェーデンも増税路線を止めて成長路線に切り替えてから、財政が安定した。
マクロバランスを簡単に式にして表すとこんな感じになる
財政黒字（赤字） ＋ 家計黒字（赤字） ＋ 企業黒字（赤字） ＝ 経常黒字（赤字）
つまり、経常収支で大幅な黒字拡大でも続かない限り、増税路線は必ず破綻し、財政赤字が急拡大する。
そしてさらに重要なのは、経団連、自民党を中心とした俗説 「企業の黒字が成長を促す」 がマクロ
的に見て完全に誤りであるというところ。
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:40.29 U988Fp5R0.net
>>677
＞政治家の方針に逆らって来たのが公務員
ん？たとえば？
官僚なんて政治家が任命してるのにどうやって逆らえるんですかねぇ
○○憎しでやってれば、気分も爽快なんだろうけど
そういうこと30年続けて失われた日本を作ったのは紛れもなく愚民。
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:47.20 Gf14QDbB0.net
国民が返せと言わない限りいくら増えても問題はない
そしてその目安が金利
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:53.59 7dkXWzDF0.net
財政再建とともに日銀分の相殺するんで
日銀持ちが増えてくのを安心していればいいんだろ
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:58:54.30 73K1oUru0.net
今や噴火寸前の山、放射能まみれの田畑だらけに日本の国土なんか産業廃棄物レベル値段なんかつかねーし
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:59:15.24 dl65+kWG0.net
1053兆3572億円の借金があるというけど、年間どれぐらいの利子を払ってるんだい？
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 20:59:57.44 bbxBcgTO0.net
>>696
そのメリットのないパターンが問題なんだよな。
ある程度作った時点で経済効率とか上がらないし。
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:02.18 f6jaTWaO0.net
そろそろ奥の手を使う時だろ
日銀が買い上げて闇に消してしまえｗ
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:07.47 ZfZV0NK60.net
>>710
２０兆以上だったはず
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:12.04 5bVt5Y3t0.net
マグマ油田開発で富を気付こう
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:32.66 MmxhTUbR0.net
国債が破たんしたら金融機関と国家財政が破たんしますよね
金融機関と国家財政が破たんしたら製造業も破綻するよね
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:34.30 GCT8De8y0.net
これが会社だったら社員の給与を増やすことは無いよな
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:36.20 WKgO/a1S0.net
日本が強制精算なんてしたら 世界中にお金を請求しまくることになるんだぞｗ
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:00:51.56 KR1J9vzV0.net
リアルに中国に沖縄売却っのもあえなくもない
そこまで行って時は消費税30%で日本人が生活出来ないレベル
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:10.30 nQNfmpVG0.net
>>690
ああ、意味が分からないのね。
例えば、日本はホントに金に困って首が回らなくなったら米国債売り払うとか政府紙幣を発行するとか、
何でも裏技があるけど実際にそれをやったら自分の国が助かる以前に確実に世界経済が崩壊するからやらないわけで、
自分の会社が助かる以前に国自体が潰れてしまうようなことをやるかって話だよ。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:11.63 ptx6rXyq0.net
>>487
作家の橘玲によると、国債の信認が揺らいで、国債の暴落、
それと同じことだが、長期金利の急上昇が起きる。
そうすると、円で運用した方が高金利もらえるので、
一時的に、円高に振れ、それとともに、ちょっと金利は下がる
国債は上がると同じ、が起きるらしい。
しかし、しばらくすると、財政の金利負担部分が急増し、反面、
年金や医療、介護は高齢化で減らせず予算が組めなくなる。
デフォルトの可能性が高まると、超円高の流れと真逆に超円安の方向へ
転じるとのこと。
その際、今の国債のCDSは破綻しないという事が前提で
保険率が非常に低いが、日本がどうなろうが知った
こっちゃない破綻に賭ける海外投資家のせいで一気に急上昇することになる。
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:33.18 GvItPCkx0.net
>>691
最終的には預金封鎖で貯蓄持ってる奴が没収される、何故なら国債買ってるの銀行だから
戦後これで財産失った人は沢山いる
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:39.51 cUHPuHc10.net
>>710
税収が５０兆円、国債の利払いが２０兆円
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:43.42 Sr3K0AIE0.net
>>716
普通リストラ&役員の給料カットだよな
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:01:54.47 ZfZV0NK60.net
マジでこんな状態のときに南海トラフが目を覚ましたらどうなるんだろうな？
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:01.61 vQnzSDgP0.net
>>685
確かに、仰るとおりなのですが、
そのトヨタの例で言うならば、日本の場合は
営業利益（税収）は50兆円だが、借入債務は1000兆円だ。
となり、トヨタの10倍以上の比率で借金がありますよね？
バランスシートがバランスしているのは当たり前の話で、資産があるから日本は大丈夫なんて
言われても話にならないんですよ。いまのスカイマークだって江守だってバランスしていますよｗ
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:02.30 t2VrlFKu0.net
>>696
四国に橋を3つも作りました。
本当は1つだけで良かったのに。
莫大な借金で作り
毎年莫大な管理費が必要となり
巨大なゴミとなりましたとさ。
残ったのは借金だけでした。
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:08.99 bPssJAJrO.net
>>698
財務省が発行出来るのは硬貨だから
１兆円玉を１０００枚発行して日銀に渡せば良い
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:13.40 rA2vkAKz0.net
国の借金＝✕
政府の国民からの借金＝○
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:17.28 ePkdS9FG0.net
徐々に札刷ればいいんだよ。円安にも繋がるしいいじゃん
ハイパーインフレって言い出すヤツいるけどそれは極論
結局タンス預金してる老害の金を吐き出させるにはインフレするから金使え！って脅すのが一番
ついでに子供に金残せないように相続税ももっと重くすればなおよし
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:21.88 U988Fp5R0.net
>>715
馬鹿に何を言っても無駄だよ
公務員叩いてご満悦なんだからさ。
こういう馬鹿こそタックスイーターなんだよなぁ。
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:34.05 fghh+mcu0.net
.
そろそろ韓国に貸した円借款 １００兆円返してもらおうか
.
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:36.94 VruJuiG20.net
こんな問題簡単解決
７０歳で全員安楽死
人間牧場で有能遺伝子人間生産。国が子育て
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:02:45.08 bbxBcgTO0.net
>>719
こいつ本物のあほだな。
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:10.46 Z522dqms0.net
>>1
国債なら日銀がもうすでにそのうちの２割３割は買い取って事実上チャラw
いい加減、国の借金国の借金ばかり連呼してデタラメ流すマスゴミがまず財政破綻して連鎖倒産してほしい。
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:13.11 LHbr7RxM0.net
一人あたり、830万円返金すればすむ話だろ。
2年も働けば返せるよ。
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:23.38 IGAjI7gk0.net
・
ま、 円だけど
世界の信用はゼロ
信用してるのは 日本国民だけ。
＜＜ ガラパゴスデフレ現象 ＞＞
って表現が経済学上、正しい。
・
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:28.34 rRTYPVIt0.net
はやく解雇規制緩和と残業代ゼロにしないと！
日本人は甘えすぎだ
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:36.49 dl65+kWG0.net
>>713
返信ありがとう
日本は債権国といわれているけど、利子収入は年間いくらかな？
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:45.74 l40I0MWe0.net
>>683
日本は純債権国・ほぼ内債で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので個人金融純資産1100兆円に年数％課税する方がいいでしょう。
インフレはヘッジすれば逃れやすいので、資産的に応能負担してらいにくいし、民需促進効果が弱いし、バブルを招く可能性もあります。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、、資産的に応能負担してもらいやすいし、民需促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:45.60 pklKDlfe0.net
破綻すればよろし
自己責任
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:56.96 FpfEAwzM0.net
消費税増税したり、扶養控除失くしたり、遺産の税金上げたり
日本の内での取りたては始まってるよね、海外への取立てはどうなってるのか知らないけど
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:03:57.44 849IE32e0.net
銀行の預金が勝手に国に貸し出されてる（国債購入）
お前らの預金をチャラにして終了だから無問題
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:04:25.89 +yBnfala0.net
>>706
財務官僚は簡単に政治家を陥れることができる
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:04:31.01 SgLbgF4U0.net
まあ、日本の借金なんてあって無いようなものだからな。
韓国みたいに日本にぶら下がってピンはねしたり搾取しなけりゃ
なりたたない国とは違う
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:04:42.03 r28omt3q0.net
>>653
資産が国外に流出しない限り、発行された分は企業か国民か国のどこかの資産になる。
つまり国債が増えた分だけ、誰かの資産が増える。
だからこそ貿易黒字にしなければならない。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:04:59.53 ZfZV0NK60.net
>>720
リーマンショックのとき国債の利率がぴょんと上がったよね
皆が都合よく忘れているようだけど
>>738
利子なんてもらえるような債権をちゃんと持ってるのか？
貸倒・・・
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:01.35 hF/ZkVtx0.net
>>710
10兆1472億じゃねーの
利子は年間それぐらい
債務償還費は13兆3035億ぽいな
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:08.40 MmxhTUbR0.net
>>742
デフォルトになっても1000万円までは保護されるんだろ
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:14.35 U988Fp5R0.net
>>723
リストラは特別損失でるで。
＋の馬鹿にはわからんだろうけど。
リストラなんて部門縮小しなければいけないわけで
そんなことも出来ない愚民には無理ｗ
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:14.62 AdejoNqU0.net
財務省必死だなw
751:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:34.66 f6jaTWaO0.net
実際は日銀が買い取っているから減っているのが現状なんだけどな
増税じゃなくこんなものやり方一つでどうにでもなる
752:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:37.10 cqQqX9SY0.net
2008年中に福祉制度の抜本的改革をやらないと有権者の半数が高齢者になって改革が不可能になるって言われてたんだぜ
こうなったら行き着くところまで行ってハードランディングするしか残ってないんだよ
753:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:05:39.49 mKg+YH6F0.net
>>713
>>722
利払いは20兆円もあったか。
銀行は儲けてやがるなあw
754:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:02.22 9H92Z9/B0.net
減らす気ないんじゃ？
年金不正受給で５千万も払うまで気づかないような仕事っぷりじゃ
穴のあいたバケツもいいとこだ
税金は自分達の小遣いぐらいに思ってんじゃね？
優遇された共済年金や天下りで甘い汁すいまくり
社会保障改革より公務員改革しなきゃどうにもならんと思う
でも安倍になってからこういう話全っ然でなくなったな
不思議なもんだ
755:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:12.37 849IE32e0.net
>>748
国のデフォルトでは保証されません
個々の銀行が潰れる際に保証されるだけ
756:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:16.70 1NvdPadK0.net
円を刷って国債を償還すればいいなんて、そんな虫の良い話があるわけないだろ。
だったら今すぐ円を刷って国債全部償還しろよ。
いやそもそも最初から国債ではなく円を刷っていれば良いではないか。
国民の納税も要らんわ。円を刷れば良いのだから。
757:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:19.57 6uSsrfZuO.net
>>741
海外へはあげてね？
758:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:28.11 je4CGfDE0.net
100万の借金で自殺するのがバカバカしくなってきたわ
759:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:34.02 nKgbvek30.net
日本人は死ぬまで馬車馬のように働かなきゃな
760:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:36.17 7pZ0F4v10.net
そもそもこの手の議論するときに>>1みたいな論理取る奴等は簿記や無借金経営の恐ろしさを知らんのだ
いざ金が必要になった時にショートして黒字倒産する企業が倒産件数に占める割合も無視できない現実があるというのに
761:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:36.52 TJDKEMZf0.net
>>698
国債を市場で消費しようとしているのがどういう意味があるのかと素人が考えると、
国民はがせっせと働いて富を生み出したその対価を預金しているので、その生み出
した富の対価を国家が借りましょうということなんだな。
だが国債を市場を介せずに直接引き受けましょうということは、国民の生み出した
富の裏付けのない紙くずを発行しましょうということなのだ。
誰も要らんわな、そんな紙くず。
762:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:41.12 +yBnfala0.net
アホ財務官僚に騙されるやつがまだいるんだな
763:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:55.04 nQNfmpVG0.net
とりあえず、貸借対照表とかキャッシュフローを見れるようになってから文句言おうかｗ
764:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:06:59.67 nykXed9C0.net
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shiroutodougacom.x.fc2.com)
765:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:20.56 35GC+E5n0.net
誰が総理になってもウルトラCなんてない
公共事業をばらまいても国が印刷した紙幣が市中に流通するだけ
そんなものは上っ面の打ち上げ花火と同じこと
国民が努力して稼いだお金が市中を潤すような状況にならない限り
日本経済の再生はありえない
政治家はそのことはわかっているが言えば自分の身分が危うくなるから
言わない 国民に対しては甘いことばかり言って票を得ようとする
そんなバカな政治家に投票するバカな国民
そして50%の国民は投票しようとさえしない
もうこの国は終わってるよw
766:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:21.00 t2VrlFKu0.net
>>748
その1000万円で買えるのはおにぎり1個なんだけどね。
767:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:24.92 ZfZV0NK60.net
>>753
つうかさ
いまさら消費税をちょっと上げたってほぼ無意味なんだよ
もう死んでる
２０兆って消費税の何％分だよ
768:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:27.50 HD+6zobQ0.net
将来すごいインフレ税払わされることになりそう。
今、円建てでFXやってるが、そろそろ、ドル建てに切り替えないとな。
ドル建てで、ユーロドル、ポンドドルいじってれば、円安、インフレ進行
してもどこ吹く風でいられるかなと。国内業者で証拠金ドル建て選択の
ところがほとんどなくて残念。
769:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:29.45 c+aL+mUzO.net
親方日の丸で食っている人間が多すぎる！！
770:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:07:38.99 5bVt5Y3t0.net
誰かわかりやすく
国債買い付けby中銀→
年金の安心株式運用→
図解してくれ
771:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:08:00.77 lPfeV5hr0.net
>>756
今すぐ国債を全部償還したら銀行潰れるぞ
普通に考えたらわかるけど
772:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:08:22.25 zmw0Rt4G0.net
20戸よりなる町内会の会長が町内からの要望に従い
町内の親睦会のために町内会名義で20万円の金を借り
そのお金で町内会の会員は飲み食いして大いに楽しみました
問1 町内会の借金20万円を返すのは誰？
ア) 一戸あたり1万円を町内会費から返す
イ) 町内会の借金なのだから町内会役員が返せ
ウ) 返さなくても町内会は存続できるので返す必要はない
エ) 町内振興券を発行してそれで返す
773:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:08:31.38 dGU/iQGu0.net
昨年度の税収は消費税増税のせいで本来56兆前後なのが52兆になっちゃったわけだが
財務省は何がしたいのか？
774:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:08:42.98 hPMMFA3Y0.net
使った奴から徴収しろよ
775:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:08:55.52 U988Fp5R0.net
>>743
はいはい、ソースすらない、いつもの陰謀論か。
政治家を選んだ俺は悪くない、公務員が悪いってね。
脱税総理や補助金大臣、ドリルネギ大臣も公務員の陰謀なんだよなｗ
776:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:17.76 NWrl2dnk0.net
借金の半分以上は米国が原因だけどね
777:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:26.22 wW+T3/2pO.net
一人あたり やめい
778:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:27.63 OTisktqY0.net
1053兆円硬貨作れば終わり
779:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:29.94 cqQqX9SY0.net
>>748
預金封鎖と財産税徴収が実行されたら1000万円に財産税が掛かってほとんど消えてなくなる
おそらく政府紙幣って形で発行される新円への切替えが起こって1ヶ月あたりの交換と引き出しが可能な金額が制限される
国の借金をチャラにするための新円発行ですさまじいインフレになって口座の1000万円の価値はその1/10以下になるぞ
780:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:32.59 849IE32e0.net
まあ、それでも国債が売られてないのは日銀が買い取ってるから
日銀も無制限には買えないので
売られ始めると金利が上昇してオシマイ
781:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:35.64 7dkXWzDF0.net
財政再建で日銀分相殺をすんだから
財政再建に注視すればよろし
782:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:09:51.12 ZfZV0NK60.net
むしろ、財務官僚が政治家や有権者に呆れているのではなかろうか？
783:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:05.95 vP0eHWyT0.net
公務員の給料を公務員が決めてる。
そこが問題
784:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:11.99 vQnzSDgP0.net
>>763
見られますが何か？
で、企業の場合は、破綻すれば精算処理され、負債は株主が負担しますよね。
では、国の株主は誰でしょうか？
もっとも、国の場合は破綻処理法もないから、その負債は誰かに押しつけられるわけですがｗｗ
785:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:12.03 ZWlsOkId0.net
法人が株式発行して資金調達する事を借金とは言わないのに、
国債（内債）は借金呼ばわりですか？
786:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:18.03 FpfEAwzM0.net
オリンピック後に破滅になるとかまんまギリシャじゃないか
787:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:18.86 w1bMx2tW0.net
財務省の狙いは公務員の給料を上げつつ、
国民福祉を削減すること。
この点は非常に重要。
国の借金がー、とプロパガンダしつつ、
公務員は地方でも大企業並みの高報酬をゲット。
市民は苦しいのに公務員がスキヤキ食ってる状態。
788:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:34.36 5bVt5Y3t0.net
>>775
ドリルとか一議員が一方的に
責められすぎだろ。フェアじゃない
789:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:34.58 pklKDlfe0.net
>>765
政治家がバカだから投票に行かないんだと思う
790:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:37.03 7lbMgOfy0.net
海外にバラまいてんだから借金って感覚は全くないんだろ
791:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:53.87 fISRXwEI0.net
>>196
プルトニウムで作ればいいんですよ
792:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:55.59 f6jaTWaO0.net
家庭は会社に例えるなら給料削減しろって議論になるのが筋なんだがな
増税したい為の例え等いらない
公務員の給料を下げろ
793:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:10:59.34 0z3XZKim0.net
>>772
（ウ）だと分かってない日本人が多すぎ。
794:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:11:01.88 1NvdPadK0.net
虫の良い錬金術なんてあり得ないから、結局誰かが借金を精算するしかないわけだ。
その損な役回りをするのが国民だよ。
795:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:11:10.58 QyHH5XZv0.net
で、国民の債権も1053兆円あるわけでしょ？
796:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:11:17.50 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
国が１０００兆円借金しているが
国民が１０００兆円貸している
国は国民から１０００兆円徴税する権利を持っている
ということ
797:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:11:38.73 35GC+E5n0.net
>>789
政治家もバカだが投票に行かない奴も頭が悪いw
どっちもどっちだろ 終わってるよ子の国はwww
798:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:07.89 r28omt3q0.net
>>784
負債を株主が負担するの？？
799:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:10.90 a1hCgNFR0.net
>>768
預金封鎖から逃れられない
ハイパーインフレっていうのは要は金融危機だから口座で持ってても仕方がない
800:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:12.15 S5cNoDNm0.net
>>773
昨年度の当初予算の税収は約50兆円だ
それが上振れして約54兆円になると予想されてる
801:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:20.77 mamh4nzf0.net
国が借金まみれなのに政治家、公務員にボーナス支給の異常性
802:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:38.31 b0g1YeaVO.net
バカが自民に投票
↓
自民が血税くすねたり、ばらまいて借金増やす
↓
消費税増税他増税三昧
↓
バカが自民に投票
↓
自民が血税くすねたり、ばらまいて借金増やす
↓
消費税増税他増税三昧
↓
バカが自民に投票
↓
自民が血税くすねたり、ばらまいて借金増やす
このサイクルで国の借金1000兆円ww
いい加減この悪のサイクル止めろ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
803:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:41.24 LGOyJRRz0.net
安部チョンが利権のために日本を滅ぼす
反日新聞や気違い評論家はこの一番重大な問題を
意図的に無視してるからな
804:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:43.88 cqQqX9SY0.net
>>795
国が破綻したら一人当たり850万円分の国有地を占拠して自分のものにすればいいな
805:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:46.72 t2VrlFKu0.net
>>785
法人が倒産したら株券は紙切れになるよね。
4人家族なら3000万円以上がパー
一家心中だよね？
806:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:50.58 Spyx+blN0.net
借金を増やすような政府って要るの？
普通は切り詰めてそれなりの成果が出るだろ？
807:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:12:57.63 WKgO/a1S0.net
日銀がたくさん買っているから 実際には１０００兆円もない
808:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:01.78 LxwpVb2u0.net
８３０万円か～
お国のためなら、現金で返すわ
って、誰に返せば良いの？
809:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:08.44 0z3XZKim0.net
>>789
それは有権者がバカなんじゃね？
810:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:11.82 FpfEAwzM0.net
>>796
それは正確じゃないんじゃないの？金持ちが国に1000兆円貸してる
国は国民全員から借金を取り立てる
貧民は金がなくなる
811:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:15.18 1kIg6Bsw0.net
>>754
減らす気ないのは事実。
たとえば今までに借金をしてこなければ、今頃国庫に1000兆円の金があったかというと、そういうもんでもないしな。
借金を増やすのはあくまでも現在における搾取のためよ。
812:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:24.59 Xacq4Sjd0.net
>>1
1人あたり830万というより1世帯あたり3000万と言え。
日本国民は全員が働いてるわけじゃない
813:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:28.87 cNwpXXiy0.net
家族の中で金の借り貸しをやって、みんなの借金額を足して、この家族はいくいくらの借金があるんですよ、って言ってるようなもん？
814:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:41.11 MmxhTUbR0.net
>>794
国民は貸してる側だろｗ
815:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:53.97 PEmxxrqL0.net
１万人分の借金は俺が返す
816:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:13:59.39 pklKDlfe0.net
バカな政治家のために
投票に行くバカな国民は半分しかいない
817:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:17.04 35GC+E5n0.net
このスレにカキコしてるやつで国債の膨張と国民の生活の
具体的な関連性がわかっている奴がいるのかなぁ？
818:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:20.34 f6jaTWaO0.net
>>807
本当は去年だけで50兆ぐらいは減っているはずなんだけどな
819:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:23.72 +yBnfala0.net
>>775
陰謀論でかたづけるバカｗ
政治家の金の問題はどうしてもグレーゾーンがある、財務省はそこをつく
だから民主党やみんなの党の歳入庁構想は良かった、財務省から国税庁を切り離して
権限を弱めるべきだった
820:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:26.79 7pZ0F4v10.net
>>790
解ってるようで解ってないな、日本は世界一の政府債務残高の反面、23年連続で世界一の債権国であるそれが現実
821:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:32.41 Z522dqms0.net
>>765
>公共事業をばらまいても
公共事業は建設国債、デフレになって以降減らされる一方。
増えているのは公共事業にはビタ一文使えない赤字国債。
そのくらい知ってからレスしろよ恥ずかしい。
822:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:35.15 bPssJAJrO.net
>>706
官僚が雑誌記者にリークしてマスコミが政治家を叩いて
東大法学部学閥の東京地検特捜部が国策捜査と称して逮捕したら与党にいても政治家生命は絶たれるだろ
国税が動いても潰せるだろ
官僚による左翼東大法学部学閥の為の恐怖政治が行われているのが日本だろ
823:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:36.89 vP/LEnG/0.net
こんなに砂金があるのにネパールに何億円も支援して本当腹が立つ
日本にも税金が払えなくて困ってる人がたくさんいるのに
824:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:47.51 a1hCgNFR0.net
ある時点でキャピタルフライトが起こるのは確実
ただいつかになるかは？
日本人が円や日本をを信用しなくなったらだろうな
日本人が海外に逃げ出すとか
825:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:14:48.25 mKg+YH6F0.net
>>779
そんな事態は国家破綻だから、まず、債券から処分する。
米国債を売り払ってしまうだろうけどな。
826:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:19.58 nQNfmpVG0.net
>>784
＞負債は株主が負担しますよね。
しねぇよバカ
無駄なこと書いてるんだったらトータルリコールでも見てろよ
827:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:20.80 WKgO/a1S0.net
そのうちまたユダヤが円高にして
また日銀が国債買って円安にして借金がチャラ
828:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:39.36 zmw0Rt4G0.net
>>785
社債は借金だばーか
829:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:49.30 dGU/iQGu0.net
>>800
52兆じゃなく54兆なら消費税増税が無きゃ税収は約58兆になってたって事だな
830:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:51.06 W0GPf1OR0.net
まーた「公務員」とかいう謎の組織があると思ってる低能連中がいるのか
831:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:15:53.85 7lbMgOfy0.net
選挙なんかで子供の為に～とかいってる奴は借金減らす政策の方が未来の為な気がするな
832:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:03.43 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
国が国民から５０兆円借金するということは
国民が国から５０兆円を配ってもらうということ
国民が５０兆円配ってもらう必要がなくなれば国は借金する必要がなくなる
833:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:04.34 55YsANjIO.net
日銀相殺のウルトラＣへ着々となんだろ
834:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:09.18 cqQqX9SY0.net
>>823
東北を飢えさせてまで朝鮮と満州への投資に入れ込んだあげく東北出身の将校が決起した2.26事件なんてものがこの国で過去に起こっていてな・・・
835:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:17.84 u2G5oSfH0.net
増税しても企業や海外にばら撒くだけなんだから減る訳無いだろ
国の借金も福祉も全部増税の為の口実でしかない
836:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:24.43 lPfeV5hr0.net
>>813
しかも、その家族間で貸し借りしてるお金はチラシの裏とかで作った家族のだれでもつくれる手作りのお金
837:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:25.43 5bVt5Y3t0.net
>>802
その中、野党の政権誕生して
何故かいろんな問題が出て短命に終わるという
838:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:35.62 vP/LEnG/0.net
国民が豊かになるにはジジババが1000万人くらい死ねば年金払わなくていいし
助かるよな
839:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:38.57 QyHH5XZv0.net
日本は世界一の債券国でもある。
840:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:43.72 VhCzlp5b0.net
>>813
表面的にはね
家の中の貸し借りは破綻しないが
あまり借金を増やすと
ご近所とのお裾分けが貰えなくなったり
町内経費がウチだけ高くなる
841:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:16:45.49 +0MJSXqg0.net
だいぶとまってきたな
842:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:02.89 a1hCgNFR0.net
>>825
だから日本に訪れるのはハードクラッシュだよ
マイルドインフレの道も断たれたし
ソ連崩壊時みたいな感じになるだろうねぇ
在日とユダヤが組んで日本中の財産を買いあさるんでしょう
843:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:23.87 hF/ZkVtx0.net
>>806
国民がアホだからだよ
アメリカはあれでも借金に厳しい人や政治家がいるから一応財政の崖とかいう茶番が起きるが日本ではそれすらないwwwwwww
社会保障費とか無駄をざっくり切れるのがアメリカ
お花畑妄想で借金は安全とか言うのが日本wwwww
原発神話と同じ構図wwwwwwwwww
844:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:25.27 53SfE4nN0.net
破綻するまでまだかなり時間あるじゃん。
個人的には３千兆円まで市場に落としまくってほしい。しかも底辺から渡しｗ
国民１人当たり１０００万でも＋１千兆円ぽっち。どうせ破綻するんだからパーっといこうｗ
845:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:35.74 S5cNoDNm0.net
>>829
？意味不明？
846:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:37.98 2U6YfKc70.net
これから１５年位の時限立法で 相続税 ７０％くらいにすれば
団塊が責任もって 返してくれるだろ まじてめえらで作った
借金は 払ってからあの世に行ってもらいたいわ
847:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:41.82 35GC+E5n0.net
>>821
君は無駄な公共事業と国民経済との関連性がわかってるの？www
848:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:17:57.69 i0cVpyng0.net
俺が800万貸してるんだよな 国に
849:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:04.45 I1l7Dzrl0.net
金持ちが国に貸してるだけ
貧乏人は関係ない
こんな記事を書いて世論を反日に向かわせてる
850:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:08.67 ZfZV0NK60.net
>>837
結局は既得権層が潰しに掛かるんでしょ
あと官僚のサボタージュは凄まじいな
851:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:17.81 MmxhTUbR0.net
>>437
国家財政が厳しくなってきたらそんなことやってる余裕もなくなるよな
852:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:18.61 IGAjI7gk0.net
>>817
関連性ないんじゃない？。だって国民に国債の発行権ないんだもん。
853:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:18:19.60 VsxOii7I0.net
金なんて使っちまえー
854:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:01.49 dGU/iQGu0.net
>>845
消費税増税のせいで税収が約4兆円消し飛んでるんだよ
855:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:06.06 w1bMx2tW0.net
>>810
そこが重要。
増税する時は消費税などで貧しい者から取り、
「金がない！」と言っては福祉を削減してしまう。
富裕層らは1600兆円も蓄財に励み、公務員らが高報酬を得ている中で。
これは理不尽であり矛盾。
実は日本は貧乏ではない。なのに貧乏だ！と言い張り
増税＆福祉カットして金持ちには減税＆好待遇をしているのだ。
856:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:30.17 U988Fp5R0.net
>>819
グレーゾーンのある利権政治家を選ぶなよ。
本当に馬鹿につける薬はないな。
857:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:31.33 ptx6rXyq0.net
国債が膨張しなかったら、老人は医療も介護も受けられず、
年金も十分な額、受けられず、野垂れ死にすると思うが、
さすがに、現役の時が給料が高いからと言って、
年500万の厚生年金と企業年金は高過ぎるんじゃないの？
税金が投入されてるわけだし、500万じゃ働いてるのと
あまり変わらない金額だ。国民年金は年80万くらい、
一般の厚生年金が200～300万くらいとの比較からも
高過ぎる。
財政が持たんはずだ。
858:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:35.85 WKgO/a1S0.net
>>784
国の株主は居ません。そもそも余剰利益は出ないことになってますｗ
実質的には日銀券つまり１万円札が国の株券です。
それはとりもなおさず、おまえら労働者が作り出す付加価値そのものですｗ
859:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:36.20 mKg+YH6F0.net
>>842
いや、預金封鎖とか、財産税とか、100％ありえん。
なぜなら、必死で守ってる公務員様の暮らしが崩壊するからだよ。
860:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:39.39 xJzunAW/O.net
新自由主義の台頭
増える借金
切り売りされる公的機関
公金で労働対価以上の給料を貰う一部の公務員
国民の無能化を画策する国家公務員
ナショナリズムを煽り戦争に向かう政府
アルゼンチン化が止まらない
861:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:19:59.72 vQnzSDgP0.net
>>848
違います。
国があなたの福祉と、あなたの周りの道路等に、
800万円を未来のあなたから借りて、投資しているのです。
だから、あなたの借金ですｗ
何度言ったらわかるのですか？
862:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:02.07 TJDKEMZf0.net
>>832
最後の一行がややいただけないかと。
配ってもらった50兆は、最終的に誰が返すかということだろう。
そんなこともわからないアホウが多すぎる。
863:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:04.30 l40I0MWe0.net
>>765
>>765
各種政策があるのに選挙では候補者・政党にしか投票できなくて政策毎に方向性を決められないのが人気投票や低投票率になる原因でしょう。
有権者の定率ｊ以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすれば、政策毎に投票できて結果が政策の方向性に直結するので国民の政治関心が高まるし、政策失敗の悪影響を受けるのは国民自身なので国民は真剣に考えて投票する様になります。
【政治】英キャメロン首相「勝利宣言」 、スコットランド独立に反対する票が過半数、独立否決が確実に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>投票率は多くの地区で80％を超えるなど異例の高さを示し
864:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:11.86 849IE32e0.net
>>848
その金を使っちまったって話
865:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:12.14 122/Vnpz0.net
こんなに借金してまで何故か海外にバラ巻く不思議
866:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:19.11 ZfZV0NK60.net
>>852
そもそも国債を発行した分を何に使ってるんだ？
867:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:34.19 SpCEq2dN0.net
>>810
いや、金持ちが国に１０００兆円借りて
借りた金を選挙勝ちたさに国民全員にばら撒いて
金を返す為に、国民全員から税金として回収する所だろ
貧民は元から金なんて持ってなかったんだから、気にせず取り立てればいい
868:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:39.95 QyHH5XZv0.net
国民の危機感煽って増税の下地作りしてんだよ。
869:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:43.44 pklKDlfe0.net
>>857
金持ちに慣れなかったのは
自分が悪いんじゃない
870:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:20:47.89 0z3XZKim0.net
>>832
違うと思うw
871:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:20.64 VhCzlp5b0.net
>>854
普通に５兆円増えているけど
872:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:31.07 a1hCgNFR0.net
>>859
金融危機が起こったら預金封鎖するしかないじゃん
円安が止まらない、国債の金利がするすると上がっていく
この前のロシアみたいなことが起こったら当局のできることは限られている
どちらにせよ政治資金は守られてるしな
873:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:55.39 H1Ak2O2W0.net
本来は国民が税金で払わなければいけないお金を国債等で
賄ってきた訳だから国民の借金には違いない
874:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:57.20 ps8gDSlo0.net
30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
875:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:21:57.26 +yBnfala0.net
>>775
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
なぜ、政治家やメディア、識者といわれる人たちが、一官庁でしかない財務省の言いなりになってしまうのか。
拙著「財務省のマインドコントロール」にも書いたが、まさにこの「税務署がこわい」に尽きる。政治家も大物政治
家になればなるほど「脛に傷を持つ」人が多い。メディアも会社だ。多かれ少なかれ「うしろめたいこと」がある。
識者も経費でどこまで落とすか、付け込む隙がある。税の査察権、調査権というのは政財メディア等に隠然たる
影響力があるのだ。
最近も、唯一増税反対を社説に掲げる東京（中日）新聞が大々的な査察を受けて修正申告させられた。増税
反対や脱官僚を訴える識者の事務所も同じだ。交際費の伝票を一枚残らず洗われることなど日常茶飯事なのだ。
私の場合、国会議員の歳費以外に、若干のテレビ出演料や講演料、原稿料等があるが、確定申告の時は、
あえて「経費ゼロ」で申告し、追加的に税金を納めている。用心に越したことはない。
876:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:07.55 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
景気が良くなり民間需要が５０兆円分増えれば
国が５０兆円借金して生み出している公共需要５０兆円は必要なくなる
景気回復には十分な需要が必要なのでまずは公共需要５０兆円が必要となる
877:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:10.33 ACoSAWa20.net
団塊が増えてるから実質一人当たり借金は若者にのしかかる
878:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:37.27 TJDKEMZf0.net
>>862の追伸
しかも利子がついてんだよなww。
879:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:22:48.22 5bVt5Y3t0.net
>>866
国債発行の額とはお札の擦った額は
20:20→30:30→1000兆:1000兆という
ように連動してるんでないの？
つまりお札を発行するためかな？
880:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:02.13 MmxhTUbR0.net
>>876
内需を増やさないと景気回復は難しいってわけか
881:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:04.45 dGU/iQGu0.net
>>871
消費税増税しなければ9兆円増えたんだよ
それが5兆円に減っちゃったんだ
882:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:22.03 +yBnfala0.net
>>856
お前は学生か、世間知らずにもほどがある
883:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:24.85 woqyOrqj0.net
国が国民に借金してるのに、何故マスゴミは国民一人当たりが負担するような印象操作をするのか。
884:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:23:49.04 vbvRWgBT0.net
なんだかんだ言っても円売られない不思議
885:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:01.37 3ZL83H150.net
>>871
97年の時も増えたその翌年から税収減り続けたよ
因みに18世紀の江戸幕府も同じことしてた
886:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:04.81 9AjfdhGXO.net
おめでとう下痢壺三
887:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:11.24 S5cNoDNm0.net
>>854
その4兆円の内訳は？
消費税増税で5兆円税収アップしてますが？
888:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:16.98 mKg+YH6F0.net
>>872
その前に米国債をうっぱらうよ。
そしたらドル暴落。
円高になるけどな。
889:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:29.62 ACoSAWa20.net
バカウヨ「政府の借金だから大丈夫」
890:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:24:30.18 cUHPuHc10.net
>>862
国民が５０兆円貰う状況から５０兆円払える状況することで借金は返済される
891:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:12.19 Spyx+blN0.net
２０兆円のプール金があるのをバレちゃったんだろ？
892:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:19.45 pklKDlfe0.net
プロスポーツ選手か
社長になれば
いい給料をもらえるぞ
893:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:29.43 l40I0MWe0.net
社会保障の為にも個人金融純資産1100兆円に年数％課税するのがいいです。
・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので高齢者に応能負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化を促せる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。
894:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:30.97 a1hCgNFR0.net
>>884
いや
アベノミクスでかなり貧乏になったぞ
日本は
まあ経常収支が黒っていうのが崩れたら円高に行く理由はなくなるな
895:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:40.31 U988Fp5R0.net
>>875
財務省と税務署はまったく違うだろｗ
こんな記事、誰が読むの？とおもったら中日新聞ｗ
896:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:44.87 PQDimGWO0.net
三橋また発狂か？
897:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:45.92 0z3XZKim0.net
>>848
銀行預金ある？
898:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:46.11 53SfE4nN0.net
＞ＧＤＰあげて借金比率を減らす。
----そして時は流れ１０年後、
語り部：そんな詐欺がまかり通ってた時代があったのじゃ。
え？彼らは今何処かって？牢獄じゃよ。
899:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:25:58.01 ACoSAWa20.net
公務員の先送り主義
自分の在任中に爆発しなければいいやという爆弾の渡し合い
爆弾寸前で俺らに回ってきたよ！？
900:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:08.40 hF/ZkVtx0.net
>>878
この利子こそ太陽光発電と同じで富ある企業や金持ちが貧乏人から絞り集めた集めた金を労なく頂く錬金術であるwwwwww
901:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:25.89 oYHXJZ9p0.net
政府借金だから、公務員の退職金をゼロにして、給料を半分にすればいいだけ。
だから、政府借金を国の借金にする「すり替え」が行なわれている。
すり替えをしているのが>>1な。
902:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:28.49 S5cNoDNm0.net
>>881
9兆円増えてたって根拠はなんだよｗ
903:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:34.54 3ZL83H150.net
>>898
フランスもイギリスも同じように財政再建したんだが
904:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:36.26 dGU/iQGu0.net
>>887
消費税を増税すると所得税収と法人税収が本来の税収より減るんだよ
905:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:26:43.37 zmw0Rt4G0.net
内需が増えるには国民が必要とするサービスが供給され
それを買う金が国民にある必要がある
906:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:27:25.63 kUcU1OI10.net
すべて公務員のボーナス
907:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:27:30.43 Sr3K0AIE0.net
>>901
まずは無能な国会議員からだな
今すぐやろう
908:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:22.14 l7NZ+9JR0.net
>>1
国債持ってたら、政府が破綻した場合公道が自分の資産になるの？
909:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:23.49 VhCzlp5b0.net
>>881
9兆円ってどこから出てきた数字だ？
個人消費は8兆円しか落ちてないから
単純計算でも6400億円ぐらい減収にしかならないハズだが．．．
910:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:24.45 U+ZDh0/XO.net
政府の借金
911:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:34.95 ajtbqF6+0.net
>>903
フランスとイギリスに習ったの？じゃあ二番煎じって事？日本発信とか言ってたのにアベノミクスってそうなんけｗ
912:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:38.34 Xacq4Sjd0.net
年収95万のフリーターが1030万の借金抱えてるってこと
913:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:41.11 lPfeV5hr0.net
>>905
別に政府が買えばいい話
今でも内需の四分の一は公的需要だろ
民需増えないなら公需増やせばいいだけ
914:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:43.36 l40I0MWe0.net
>>860
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすれば政治が国民の望まない方へ暴走しよとした際に抑えやすくなりますね。
915:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:28:57.26 +yBnfala0.net
>>895
税務署の上部組織が国税庁、その上部組織が財務省なんだが・・・ｗ
916:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:36.49 vP0eHWyT0.net
>>832
債権には返済期間があるだろ。
それは債権者本人へ返さなければならない。日本が日本人から借金してるからチャラだと言う理論は成り立たない。なぜなら、その財を他者がすでに使っているから。Ａ君から貸して貰った本をB君にあげたら、期日までにＡ君に本を弁償しないといけないだろ。
917:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:39.31 9SrFyuOh0.net
これだけ莫大な赤字なのに公務員にボーナスが出るのは狂ってる。
即刻ボーナス停止、給与削減措置をとれ。
918:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:56.83 vQnzSDgP0.net
21世紀の日本でソビエト型経済政策がこれほどの支持を受けるとは
胸アツｗ
919:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:29:59.51 ACoSAWa20.net
アホ「国民一人当たり資産だろw」
あなたは何人ですか？
日本人なら日本国というのはあなたの1番大きな責任区分なのですよ？
あなたは国に対して「直接債権」を有してるつもりですか？
日本国がひとつの企業だとしたらあなた達はその企業の従業員
悠長なことをいうな
920:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:30:06.17 ps8gDSlo0.net
負債はお金。
企業、家計、国が負債を返すと、お金は消える。
負債を作ると、お金が作られる。
921:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:30:07.64 a1hCgNFR0.net
やっぱり経常収支なんだよ
経常収支が赤字で豊かさを保ってる国っていうのは非常に限られる
日本は外貨準備が微妙に減ってきたんじゃなかったか？
922:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:13.84 ptx6rXyq0.net
ごくごく単純化していえば、銀行に300万預金してる奴は、
銀行を介して、国に300万貸し付けてるも同然。
国に何かあれば、1000万までは保証されてるとはいえ、
インフレで非常に目減りした形で300万が返ってくる。
923:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:36.69 u2G5oSfH0.net
俺らにはどうにもならんな、あるところから取って払っとけば？
924:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:39.12 K5T8xEhG0.net
国の借金って単語民主政権の時は聞かなかったな
925:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:40.49 c3kwfjAmO.net
何も生み出さない公務員の糞高い給料が国の借金の原因なのはハッキリしています。じゃあ今税収がいくらで公務員の人件費がいくらかわかる人いますか？なんと税収の半分以上が公務員の人件費でしたｗ
926:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:41.28 ZfZV0NK60.net
>>920
あとで簿記３級のテキスト貸してあげるよ
あれを読めばへんなことも言わなくなるよ
927:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:41.74 unv0Nh4vO.net
公務員の借金だろ
公務員の財産を没収しろよカス
928:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:31:53.77 3ZL83H150.net
>>911
アベノミクスってフレーズだけで中身は今までの自民党政権の政策と基本は同じ
アメリカもスウェーデンも世界中がやってる政策だけどなww
ドイツとかを除いて
929:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:32:01.06 g/eXduxZ0.net
もう限界だろ
930:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:32:44.15 eFyNrcsx0.net
この錬金術があと何年持つのか、試算したデータとか無いのかな？
931:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:01.64 ajtbqF6+0.net
>>920
詐欺乙。まだ騙されてんのかよｗ
それだと支那朝鮮や欧州は超金持ちになっちまう。なって無いよなあｗ幼稚園からやり直そうかｗ
932:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:05.15 ACoSAWa20.net
支出のほとんどが公務員の人件費だろ？
いまどき民間企業がアウトソースやら機械化してる簡単なルーチンワークさえ人間がやってる役所。
事務系のほとんどは機械のほうが安く正確にできる。
いまどき出勤表を紙ベースのスタンプでやってる役所とかあるからな。
933:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:11.93 35GC+E5n0.net
儲けるためには消費者だましの商売は当たり前の極悪民間企業
親方日の丸でコスト意識ゼロの公務員
当選するためには平気で国民をだます政治家
当選を重ねて大臣になっても実は官僚にバカにされている
ことに気づかないノー天気なお殿様wwww
この国は完全に終わってるwww
934:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:18.63 HPiUgHvj0.net
>>414
いやそうだけどそれが何か？
935:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:30.01 zmw0Rt4G0.net
>>924
なんのために事業仕分けやってるとおもってたんだ？
936:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:49.83 ZfZV0NK60.net
>>932
医療費・・・
937:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:33:53.86 mKg+YH6F0.net
まず、生活保護や高齢者の医療費を削る。
次は地方交付税を削る。
そんな事やってる内に、団塊が寿命で尽きる。
浅く広くだけど相続税が入ってくる。
すでにこんなプランは布石が打たれてる。
938:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:03.74 ILpq8KMw0.net
国の資産は、箱物、維持費のいる建物や道路、現金にはなりません。
外国に貸しているお金も踏み倒されるだけですー
939:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:06.43 oc5yJV8l0.net
>>1
地方債200兆円も含める意味も知りたい
940:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:23.26 7dkXWzDF0.net
日銀が持ってスッキリだから財政再建だけや
941:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:24.33 bPssJAJrO.net
>>895
昔から財務省の下部組織ですが
大蔵省の地方出先機関として設置された税務管理局（明治３５年に税務監督局となる）とその下部組織の税務署が行っていました。税務監督局・税務署は、内国税に関する事務を行っていた
942:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:25.12 3ERtYjkO0.net
国の人に聞いたら、本当にハイパーインフレしか方法がないと思ってるっぽい
943:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:34.03 cUHPuHc10.net
馬鹿でもわかるようにすごく単純化して書くと
国が５０兆円借金をして公共需要５０兆円を生み出すと
必要な供給＝国民の仕事は５０兆円増える
国民の仕事が増えれば給与が増える
給与が増えれば民間需要が増える
民間需要が増えればその分の公共需要は必要なくなる
公共需要が必要なくなれば借金は必要なくなる
この好循環を続ければ国家財政は赤字から黒字へ転換する
944:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:49.88 3ZL83H150.net
>>939
ほんとこれ
財務省詐欺
945:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:57.90 Spyx+blN0.net
借金を増やすような政府は要らんわ
946:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:34:58.99 5OWD4eWn0.net
国の借金であって、俺の借金じゃねえ。
あほらし
947:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:01.02 d1W0pu160.net
これは安倍ちゃんｇｊだね
948:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:15.81 Xacq4Sjd0.net
日本国政府の借金がなぜ国民の借金に言い換えられるのか理解できん。
日本国政府の従業員は公務員。株主は国債保有者。
公務員でも国債保有者でもない俺はいざとなったら全てドルや金に変えれば済む話。
949:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:38.70 M3+cuZ/g0.net
>>930
まだ積み上げてるだけで連金術にもなってないな。日銀が償却するとそこで錬金術になる。
もっとも大暴落して錬金術になりそこねるだろうけど
950:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:47.78 a1hCgNFR0.net
見ればわかるけど、日本の外貨準備高は減っている
平成２４年７月末
1,272,777百万ドル
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成27年3月末
1,245,316百万ドル
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
951:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:49.19 vP0eHWyT0.net
財政難じゃないと言ってるやつに聞くが、
じゃあなんで財政難じゃないのに
消費税増税したの？
矛盾してないか？
952:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:35:59.57 WKgO/a1S0.net
何がハイパーインフレだよ
日銀がかなり買ってるから昔より実質で２割以上減ってるのに
953:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:02.55 ZfZV0NK60.net
>>939
地方行政と中央のそれとの結びつきが強いからじゃないか
954:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:07.67 vQnzSDgP0.net
>>943
それ20年くらい続けていて、そうならないのはなぜなのか
馬鹿でもわかるように説明してください
955:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:08.41 K5T8xEhG0.net
>>935
国力削ぐためだろ
トータル変わってないしな
956:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:20.88 ACoSAWa20.net
>>920
巨額の設備投資するときとか大型の買収案件があるならまだしも、この成長率で負債だけ伸びてる企業なんて貸倒懸念の判を押されるよ普通
それでもお前ら債権者（笑）は悠長にいられるの？
957:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:32.86 QyHH5XZv0.net
円を刷れる。
世界一の対外純債権国。
経常収支が黒字。
どう考えても破綻しませんねｗ
958:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:40.96 TGbql+TEO.net
>>918
これ 経済タイプでは何型というんだろな
格差型というか
カースト制というか
959:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:36:56.82 FpfEAwzM0.net
>>951
そうだよな、どんどん現実に増税してるのに
960:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:05.30 MmxhTUbR0.net
>>927
国家の借金＝公務員・議員の借金ですよね
961:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:08.93 ps8gDSlo0.net
>>931
すべて足すとゼロになるだろ。
負債はだれかのお金。
962:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:09.73 M3+cuZ/g0.net
>>948
外貨にしようが
マイナンバーで紐付けされて預金封鎖でアウト。
963:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:14.10 lPfeV5hr0.net
>>951
財政なんじゃないといってる人間はそもそも消費税増税に反対してたと思うよ
964:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:15.53 uzoObTpp0.net
１：
国民の借金じゃない！！！
国民が預けている金融資産などが運用されているんだから
国民にとっては「資産」だ！！！
２：
国民の借金であってるだろ！
国民が納めた税金から借金返済してるんだから
国民が肩代わりしてるのとどう違うんだ！！！
どっちでもいいよ、正直さ。
バカの言葉遊び かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:40.15 35GC+E5n0.net
>>954
バカだとわかっているなら勉強しなさいwww
966:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:57.84 lgAYVS6j0.net
国民からの借金なわけだから、国が増税するか、通貨コントロールすれば
ちゃらになるわけで、騒いでもしょうがない。
967:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:37:57.92 a1hCgNFR0.net
>>957
いや経常収支の黒字が怪しい
外貨準備高も減ってきた
外貨準備高＋消費税を上げられる＋対外資産が日本の円を支えてたわけだけど、かなり疑問符がつくようになってきた
968:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:09.74 rRTYPVIt0.net
日本人が無能すぎるから経済成長ができない
全員時給300円で十分だろ
969:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:11.09 ZfZV0NK60.net
>>958
原始資本主義
それこそ永続しない
970:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:11.87 R5QrJpl10.net
だからー？
早く7月、来ないかなー。w
971:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:14.80 VhCzlp5b0.net
>>943
経済活動が拡大すれば
インフラが足りなくなるから、追加の公共投資が必要になるんだぜ
972:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:52.71 vQnzSDgP0.net
>>965
皮肉もわからないのか？
お前の理論、現実には完全に破綻していると指摘しているのだが？
973:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:54.03 M3+cuZ/g0.net
消費税25％への布石にすぎない
974:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:58.20 cUHPuHc10.net
>>954
供給が増えるほどの公共需要は生み出していない
あとは少し難しくなるが金融政策とのポリシーミクスという基本を知らなかった
975:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:38:59.79 IMBVjLH/0.net
どうでもいい道路を造り
どうでもいいダムを造り
どうでもいい国に投資する
庶民の暮らしが良くならないのは
能無し政治家の責任
奴らは金持ちボンボンだから金の使い方を知らない
976:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:00.00 lX1PcoE0O.net
1000兆なんて数えられないんだけど、ノーベル賞を何個取ったら返済出来るとかバカな俺にも分かるような具体的な例を出してくれ
977:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:29.65 jE0MOmg30.net
政府の借金なんで
978:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:39:34.68 U988Fp5R0.net
>>915
お前が税務調査受けたことがないニートだということがよくわかった。
財務省とまったく関係ないからｗ
979:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:01.66 Vjz51DQK0.net
>>943
だから無理なんだって。新しい産業でも生みださない限り国の借金と国民の給料はプラマイ０じゃんｗ
国は借金したのを増税や消費税で吸い取るんだろ。行って来いな上に増税するからさらにカネは使わずマイナスｗ
980:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:10.43 a1hCgNFR0.net
円安になっても貿易収支が思ったほど改善しなかったのはバットサプライズだっただろうな
これで日本が取れる手段は限られてきた
981:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:10.61 Xacq4Sjd0.net
公務員が放漫経営でこしらえた借金をなぜ国民全員のものにしたがるのか？？
財産の海外移転。移民しろということ？？
982:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:23.88 oc5yJV8l0.net
>>953
地方債って満期になったら自治体が払うんだろ
これ、短期証券まで含めてるが、為替介入で数兆円使ってもマスコミは何処も「無駄遣いだ！国債が増える！」
とは言わないんだよな
983:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:28.75 n13TX5XD0.net
日本の債権は日本の銀行が買っている
赤字減らすに一番の近道は歳出を押さえる＝公務員の大リストラ
1980年の土光臨調の出した最終答申という結論を実行する事さね
ところが役人の首切りは与野党全部が反対する
もうにもならんよね
これから人口が減るのにどうやって国中の役人雇えるの？
今でさえ一般財源の半分は公務員給与に消えて、残り半分は公務員の仕事の予算と消える
我々一般への予算は特別会計組まないと調達できない
まさに役人天国そのもんだよ
役人減らそうとすると共産党が真っ先に大反対するし
組合が日本を滅亡させるｗ
日本が滅んでも役人だけは生きていられると思ってんなら相当のおめでたさ
984:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:39.95 VhCzlp5b0.net
>>978
税務署長って
財務省のキャリアもするんだぞ
985:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:50.78 RkmREdNZ0.net
１人当たりって何の金額かな？
国民は借金してないよ。国が借金してるんだろ。国民の為の借金とは言わせないよ。国民に借金を負担させるという公約を支持したことないから。
986:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:40:57.55 35GC+E5n0.net
>>971
経済活動が拡大すればな
国民の自力で・・・
わかってますか？
987:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:17.18 cUHPuHc10.net
>>971
インフラは公共投資だけである必要はない
民間投資でもよい
988:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:24.39 /jKaH1s60.net
>>951
財務省の主計局の役人の査定ってどう評価すればいいと思う？
警官が犯罪率を下げることを指標とするなら（この辺は異論がありそうだけど）、
財務官僚であるなら税率アップですよ。省益だよ、省益。国民がどうなろうと知ったことじゃない。
で、実際橋本政権でも同じように税率アップしたけど、よけい赤字が増えただけでしたね、っていうオチつき。
989:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:33.00 1kIg6Bsw0.net
>>976
今のお年寄りたちがみんな財産を国に寄付してくれれば借金はなくなるよ。
990:くろもん ◆IrmWJHGPjM
15/05/08 21:41:34.58 NxtKJ2tM0.net
半年毎にある財務省のプロパガンダですな。てか何回同じことするんだよ・・・
【政治】「国の借金」1053兆円＝過去最大、1人当たり830万円―14年度末(c)2ch.net [2015/5/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】国の借金、1038兆円＝1人当たり817万円―9月末c2ch.net [2015/11/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【財政】国の借金1024兆円 1人あたり806万円 13年度末、過去最大を更新 [2014/5/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【金融】 財務省「国の借金が1011兆円に」 [2013/11/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＮＨＫ】 "日本の財政状況は一段と厳しさを増しています" 国の借金総額、９９１兆円に膨らむ [2013/05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】国の借金983兆円＝国民1人771万円―9月末 [2012/11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
991:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:36.60 3ERtYjkO0.net
しかしだんだん幕藩体制末期みたいになってきたなあ
財を産み出さないものが財を産み出すものから搾り取りすぎて
卵を産むニワトリが死にそうになってる
992:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:43.43 3ZL83H150.net
>>984
そいつに触れるな
税務署長は財務省のキャリアなのにな
993:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:41:50.23 zxcKoMUm0.net
国の借金を強調して増税するステマ
994:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:03.19 66tCqZeD0.net
公務員の平均給与が民間の正社員より遥かに高いんだから
先ずそこから正さないと、とか思わないみたいだね。
995:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:03.83 os/5Js/Y0.net
憲法変えたくなるわな
絆でお金を没収ト
996:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:07.30 HSjp7iLo0.net
ちなみにこの借金、グラフを見れば分かるんだけど、
民主党政権時だけ、明らかに「加速して」います。
997:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:08.19 r28omt3q0.net
>>972
お前はまず>>798の質問に答えろ
998:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:23.01 HPiUgHvj0.net
>>954
増税と公共事業削減で国民所得が減り続けたからですよ
日本だけ賃金全然増えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
999:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:25.27 KpWQU9YV0.net
ネトウヨの負け惜しみっていつもワンパターンだね
偏差値40程度な感じw
まあそのレベルだと、ネトウヨやる以外に選択肢ないんだろうけどw
1000:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:31.11 ACoSAWa20.net
公務員で尊敬できるのは自衛隊だけ
1001:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/08 21:42:39.37 pklKDlfe0.net
自分の孫や子供は
公務員にしよう
1002:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。