15/05/06 00:01:01.32 9xt+Dv6H0.net
100円バス有料ごときで
ここまで引っ張るのがすごい
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:18.10 no4G5Kjv0.net
>>640
>>大阪の場合大阪市より府の方が巨大だから一括した方が良いと思うよ。
「巨大だから一括したほうがよい」というのであれば、
明治維新以後の地方分権政策を全否定することになるよ。
日本で中央集権体制が成り立っていたのは、平安時代までだから
「大阪維新の会」なのに、「明治維新」を否定するとは、大仰天だね！
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:32.75 dbiIbFsR0.net
只で市を分割できるわけなくて、かなりの間借金返すのにいっぱいで財政悪くなんでしょ。
5年10年後にはよくなるっていわれたって、そのころはいまより高齢化進んで人口減ってるのは確実だけど、経済、国際情勢がどうなってるかは誰にもわからんのによくやるわ。
悪くなるのは確実だけど、どこまで食いとどめられるかってとこだろうね
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:32.99 SDKNNpFs0.net
>>642
700Pある協定書原本に書いてあるよ
654:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:01:44.21 D4CEVxoY0.net
>>648
> お前らみたいなのが多いから「橋下信者は頭の弱い子発見器」って
どっちが「頭の弱い子」なのかはROMってる人が判断するな。
少なくともお前に判断できることではない。
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:39.85 xzIFSNcV0.net
>>644 その臭い区より年収が低いのが大阪ｗｗｗ
東京、神奈川、大阪の平均世帯年収上位
765万円 横浜市青葉区
750万円 東京都千代田区
734万円 横浜市都筑区
732万円 東京都港区
688万円 東京都中央区
678万円 川崎市麻生区
650万円 鎌倉市
635万円 逗子市
634万円 川崎市宮前区
626万円 横浜市中区
621万円 川崎市中原区
620万円 横浜市泉区
620万円 横浜市港北区
619万円 川崎市幸区
614万円 横浜市栄区
612万円 葉山町
517万円 足立区
514万円 板橋区
485万円 大阪府天王寺区（大阪市１位）
467万円 大阪府阿倍野区
344万円 大阪府生野区
343万円 大阪府浪速区
257万円 大阪府西成区
656:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:47.17 PiynrMp60.net
>>635
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
これが本文で移管前118000人移管後（民営化しない場合）118000人
だから同数じゃね？
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:53.36 mSTxzNtU0.net
>>630
例えば水道事業なんかは二重行政解消すると、大阪市民は水道料金上がって逆に損をする的なことでしょう
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:05.03 3Ctboi4X0.net
同じ維新同士の大阪府知事と大阪市長でさえまとめ切れない大阪の行政を自治権放棄した大阪市がどうなるか日本中が興味心身だな
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:10.02 9xt+Dv6H0.net
>>651
なにかが違うだろそれ？
明治維新で地方が廃れたのは地方の結果が示した事実だろ
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:22.72 Rg69Fpkd0.net
>613
実際、特別区の議員と職員は大阪市のそれより大きく増えるにも関わらず、
その試算から橋下維新は逃げてる訳だから...
もっと赤字が拡大するのは確実だろうね。
もっと言えば、通常は計画段階が完璧でも、後で予期しない出費がかさむ
と言うのは珍しくない。今の大阪市解のように、ウソ、ゴマカシまみれが
スタートラインだと、赤字幅は桁外れ、爆発的レベルになるだろうな。
実際、コスト計算は大阪市予算に1%でしか無い役所の経費しかやらず、
あとの99%は何も見てない訳だから....
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:31.27 XWB8UCnc0.net
橋下の悪政
・堺市長選惨敗で都構想頓挫
・カジノ博打場構想で大阪市民を搾取の対象にした
・まともな経済対策なしで投資を呼び込めなかった
・府市統合で4,000億円浮くなど嘘をついた
・校長公募でセクハラ等免職者が多く出た ・大阪の文化遺産を壊した
・ IT企業呼び込みに応募ゼロ
また、維新の都構想案は、欠陥品です。
大阪都構想には、重大な欠陥が明らかになっている
・大阪維新の会による効果額の粉飾、効果はわずか年１億が事実
・６００億ほどの膨大な初期費用、２０億ほどの年間経費
・初期費用が６００億なので、金利無視でも回収に６００年かかる
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:47.47 8ZFKbSso0.net
>>615
＞ニューヨーク、パリ、ロンドン
マカオやシンガポールのことだろ。
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:53.37 xl/nURXz0.net
>>652
反対派は何もしなから反対派について行ったら
１００％悪くなるじゃんｗ
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:09.05 umHW+ZlC0.net
>>622
大阪都構想の効果額試算（17年で2700億）を認めることは良いことだよ(笑)
二重行政、二元行政の解消は事業をタイムリーにできるかできないにかかわることだから、お金の問題だけではないことを理解するべき。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:47.19 0gUzLLgf0.net
>>649
はあ？
議会で否定されたことに頭下げろと？
「私はA案を押したのですが、公明党に反対されて無料にはなりませんでした。ペコリ」と責任転嫁しろと？
議会で不利益被らされたやつらを否定すべきじゃないのか？
阿呆&根性曲ってるぞ
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:53.26 Yb35DAoL0.net
行政いじって景気が良くなるなら
他の道府県もやってるんだよ このクルクルパーどもｗ
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:05:42.15 XWB8UCnc0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
維新の資料。
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:01.18 b3FnWwvO0.net
>>665
議会を説得できず公約を守れなかった橋下の自己責任
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:13.95 hEBMlchz0.net
県民所得 県内総生産
☆1位 東京都 533,496億円 ９２２、７７１億円
☆2位 神奈川県 285,150億円 ３１１、７７５億円
★3位 大阪府 264,537億円 ３８８、０８５億円
☆5位 埼玉県 208,645億円 ２００、８６９億円
☆6位 千葉県 182,214億円 １９２、４６４億円
★7位 兵庫県 153,073億円 １９６、４６６億円
☆11位 茨城県 87,235億円 １０９、５０７億円
★13位 京都府 76,863億円 １０２、３６０億円
☆16位 栃木県 58,667億円 ８２，３１１億円
☆20位 群馬県 54,185億円 ７６、４１１億円
★23位 滋賀県 41,837億円 ６０、８６３億円
★27位 奈良県 35,459億円 ３７、３８４億円
★38位 和歌山県 25,754億円 ３４、６８８億円
県内総生産＞県民所得の場合 周辺地域や国に富をもたらしてる
県内総生産－県民所得は東京と大阪の減り方が傑出してる 大阪の場合東京のように
県内総生産が多くないのに 富の吐き出しが多いから県民一人一人が貧乏になるのは当然だな
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:20.07 5YseIMXW0.net
>>654
ID変わってもダンザイダーは、すぐわかるなｗ
名前欄に（大阪府）表示出してるの、こいつだけだものｗ
そのお馬鹿なこだわり、ずっと続けてくださいねｗ
あ～今日もダンザイダーくん頑張ってるなぁって
励みになるからｗ
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:00.94 CgpaQH9d0.net
>>664
そんなに、二重がお嫌いで、そんなにタイムリーがいいなら、
おとなりの国、中国のような一党独裁、中央集権をお望みになればよろしい。
日本も大阪を国の直轄領にして、橋下さんを主席にしたらええんちゃうの？
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:17.44 0gUzLLgf0.net
>>661
どっちがいいか、天秤にかけてみたら？w
●大阪市の主な負の遺産
阿倍野再開発事業 4,800億円
ワールドトレードセンター(WTC) 1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 3,065億円
湊町開発センター(MDC) 1,059億円
クリスタ長堀 907億円
大阪シティドーム 745億円
大阪市土地開発公社 901億円
大阪市道路公社 667億円
なにわの海の時空館 253億円
ふれあい港館 59億円
ラスパOSAKA 120億円
リフレうりわり 18億円
あこがれ(航海訓練船) 56億円
小計 1兆3843億円
●大阪市の土地信託事業
オーク200 1027億円
ビッグステップ 131億円
ソーラ新大阪 178億円
オスカードリーム 225億円
キッズパーク 256億円
フェスティバルゲート 340億円
小計 2157億円
━━━━━
総合計 1兆6000億円
━━━━━
.
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:46.20 9xt+Dv6H0.net
地域が表示されない板だけ反対派が多いのは
大阪以外の遠い地方のアンチ書き込みばっかだな。
東京がすごい分大阪もすごくならないとダメだろｗ
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:59.46 ZYcVc4By0.net
TBSで反対派が映ってたの
まんま辺野古や首相官邸前で騒いでるキチガイじゃんw
大阪自民が売国奴というのはわかった
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:06.09 no4G5Kjv0.net
>>659
>>明治維新で地方が廃れたのは地方の結果が示した事実だろ
日本近代史をきちんと勉強している？
日教組の教師たちが、日本近代史を勉強させないようにしている、
とは聞いているがね
まず、「明治維新で地方が廃れた」という論拠を示そうね。
それから、明治維新後の地方自治で、
今の基礎自治体の首長は、公選制度が整えられた、ということも勉強してね。
広域自治体は、内務省の官選知事で十分ということで、内務省の幹部候補クラスが長官・知事として
赴任するよう決定されたのも、明治憲法の時。
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:14.82 yaR+aHCq0.net
大半の反対派は話をすり替えて
揚げ足を取りたいだけ
二重行政の悪い部分は
政令指定都市の制度が問題で
権限、命令系統が都道府県と政令市とで二重になり
重複する行政の議論の時間、調整の時間が余計にかかる
今現在、ほかの都道府県ではうまく調整して
さほどの問題になってないけど
二重行政は無駄なコストがかかっているのは
間違いない
その上
大阪では府と市が対立していて政治が停滞し
さらに無駄なコストがかかっていた
これを解消するためでけでも
大阪都構想を実現するべき
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:21.55 SLcPwGpZ0.net
>>664
そんな子供みたいな話のすり替え、言い逃れは有権者に一切通用しない。
いい加減でずさんな計画がバレてるから都構想に信用性無し。
反対派がどんどん増えてるのは当然の流れ。
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:08:33.26 D4CEVxoY0.net
>>666
> 行政いじって景気が良くなるなら
> 他の道府県もやってるんだよ このクルクルパーどもｗ
賛成派は元々その程度のスタンスだよ。
それを反対派が、この世の終りか？こいつら明日死ぬのか？ってくらい大騒ぎ、ってのが実体。
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:45.18 umHW+ZlC0.net
>>671
反対派って知性の限界を超えると議論に関係のないところに逃げるんだな(笑)
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:46.83 MwCPyqMG0.net
3000円分まで無料ていう維新案に対して、公明党が3000円有料 1回50円案
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:13.52 SDKNNpFs0.net
>>673
地域が表示されるニュー速にスレ立てて
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:19.28 CgpaQH9d0.net
>>672
景気ええなぁ
こっちの時代の方がええわ
683:もう勝負あった。
15/05/06 00:09:36.73 UgczbDMl0.net
反対が多数を占めるのは規定路線。今は反対票がどれだけの割合になるのかに関心が集まっている。
表立って報道しないが報道機関はよく分かっている。
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:53.69 sev06ZFw0.net
狂った信者「アンチは大阪以外の奴！！」
これも信者の常套句
俺はバリバリ大阪の人間だよ
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:56.81 pU3egpHh0.net
●＜＜最低賃金比較＞＞●
イギリス 1196円 (6.5ポンド)
ドイツ 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア 1581円 (16.87豪ドル)
日本 (自称先進国) 677円 東京888円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称世界一(笑)(笑)(笑)ファーｗｗｗｗ
月収は韓国以下ｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■世界 一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 オーストラリア
9位 アメリカ
10位 カナダ
20位 フランス
24位 日本
33位 韓国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
北欧の平均年収１０００万
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:16.88 no4G5Kjv0.net
>>670
きっと、大阪市から権限やポストを奪いたい大阪府職員なのだろうね。
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:39.27 SLcPwGpZ0.net
>>679
それは賛成派のことやろうが。
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:47.50 0gUzLLgf0.net
>>671
一元化で半分近くなるね
あとは>>671が維新と橋下を強くプッシュしてくれれば>>671の通りになるのも近いんだがw
でも押してくれないと>>671の希望通りにならないからw
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:53.80 umHW+ZlC0.net
>>681
ISPによっては東京都になちゃうよー
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:57.52 FBj+csj40.net
>>677
反対派がどんどん増えてるって何故わかるの？
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:11:08.53 D4CEVxoY0.net
>>673
> 地域が表示されない板だけ反対派が多いのは
そこにお悩みのアナタや賛成派には
名前欄に !ken:00 を入れて県名表示させることをオススメします。
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:11:21.09 ZYcVc4By0.net
TBSのおかげで
辺野古や首相官邸前にいるサヨク顔のキチガイみたいなやつらが
橋下スレで必死に書き込んでるのがわかった
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:12:08.10 9xt+Dv6H0.net
>>675
詳しくは明治維新は悪くないんだろうけど、
東京が権力を持ちすぎた結果
何もかも東京でやるようになった
国の事業で借金を負わせられて死に掛けなのは地方だよ。
東京は知能の富を吸い取って国のお金で箱物を作りまくり国家公務員をその箱に入れる。
東京は東京のじゃなく全国民の責任にされてる。
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:12:47.86 xCA1NsrK0.net
２重行政解消したって余ったハコモノ売却するぐらいで
結局公務員リストラやんなきゃ財政健全化なんか有りえんわけ
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:11.79 SLcPwGpZ0.net
>>690
橋下が言ってるだろ。もう四分六分で反対が優勢だって。
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:12.25 PiynrMp60.net
>>686
現市職員だって特別区が設置されたら
例え組織自体が小さくなってもポストの数は変わらないから
昇進できる可能性が大きくなるわけで
ウキウキしてるんじゃない？
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:19.90 umHW+ZlC0.net
>>687
> 668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 00:07:00.94 ID:CgpaQH9d0
> >>664
> そんなに、二重がお嫌いで、そんなにタイムリーがいいなら、
>
> おとなりの国、中国のような一党独裁、中央集権をお望みになればよろしい。
>
> 日本も大阪を国の直轄領にして、橋下さんを主席にしたらええんちゃうの？
こいつは反対派じゃねーか？
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:22.27 PheEN8zh0.net
１７日のシロアリ反対派の荒れっぷりが楽しみでしょうがないｗ
大阪都構想 賛成５３，３％ 反対４２，６％（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪都構想 賛成５３％ 反対４７％（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大阪都構想 賛成４５％ 反対４０％（時事）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大阪都構想 賛成５１％ 反対４６％（朝日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:34.27 F8cHce4J0.net
東京２３区って市長より権限低いんだよｗｗｗ
大阪市はこれを目指してるの？市道も勝手に
敷けなくなるし、何をするにも知事にお伺いを
たてないと出来ないんだぜ。
700:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:13:36.34 D4CEVxoY0.net
>>684
職業と支持政党教えて？バリバリ大阪人のアンチとして、参考のため
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:39.63 aCeu1kkh0.net
人口が減っているのは大阪府/市だけの問題じゃなくて大阪人特有のずうずうしさ、めんどくささ気質の問題もあるのだろう。
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:14:01.30 bHSni2NX0.net
●県民雇用者報酬の総額
①東京都 ３４兆７６６０億円
②神奈川県 １９兆６２４９億円
③愛知県 １６兆９９４９億円
④大阪府 １６兆９８６３億円
⑤埼玉県 １４兆７３７３億円
⑥千葉県 １２兆６６５０億円
⑦兵庫県 １０兆４３４３億円
⑧北海道 ９兆５１４６億円
⑨福岡県 ９兆３３２２億円
⑩静岡県 ７兆２３２２億円
●地域別、県民所得の総額
関東 １５０兆７２７１億円
近畿 ５８兆１５９７億円
中部 ５４兆２３８１億円
北海道東北４１兆７９１０億円
九州 ３６兆２４３７億円
中国 ２１兆０１１３億円
四国 １０兆３４４５億円
●１人あたり県民所得
関東 ３３０．３万
中部 ２９９．０万
中国 ２７８．８万
近畿 ２７８．６万
四国 ２６１．６万
九州 ２４８．６万
北海道東北 ２４４．７万 URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:27.00 HVWo0tj/0.net
.
【大阪都構想】橋下徹が語る利権問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:51.49 +Xc+vSZf0.net
世論調査して反対派が勝ってるなら
間違いなくテレビで大々的に報道されてるよ
てか橋下の負けアピ信じるとかアホかよ
何回騙されれば理解するんだよｗ
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:52.08 7R6gMAO+0.net
なんだこのスレ
ほとんどコピペじゃないか
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:17:09.63 0gUzLLgf0.net
>>699
もしかして、、、バカ？
いいえ、きっと馬鹿ですよね？
絶対、ど阿呆やと思うわ
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:17:31.60 CcPIjUza0.net
大阪は日本第二とはいえ
東京からとんでもなく大きく
引き離されているのが現実
大阪からはもう何も生まれない
腐臭ばかり
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:02.64 Hw8/aq4u0.net
都構想で困るのは、実は、市議会の議員さん。
5つの区議会議員になれば、年収3割ダウン(約1,500→1,000万円)。
いつも意見が合わない自民党と共産党の市議会議員が手を組んでいるのが
不思議で仕方なかったが、このことが原因だったのかな。
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:24.22 0jjJZFKr0.net
政令市と特別区だと公務員的にはそんなに政令市の方がおいしいの？
東京見てると特別区の方が政令市なんかより良さそうだけどね
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:36.65 FBj+csj40.net
>>695
>橋下が言ってるだろ。もう四分六分で反対が優勢だって。
こんなことを信じている君に聞いてるんじゃないの。
何故反対派が増えているか答えられないのに、増えた増えたと言わないでくれますか。
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:42.37 uMrj1/vZ0.net
反対派の特徴
「都構想賛成派を橋元信者と決め付け、蔑む事でしか反論できない」
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:19:27.19 no4G5Kjv0.net
>>693
>>国の事業で借金を負わせられて死に掛けなのは地方だよ。
>>東京は知能の富を吸い取って国のお金で箱物を作りまくり国家公務員をその箱に入れる。
あのね。
上記の言い分に、橋下現大阪市長の詭弁をそのまま感じるのだけれども。
税金を吸い取られて、地方へバラまかれることで困っているのは、
首都圏の一都三県(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県)だからね。
近年の最大の地方新興企業は、下水道事業と、光ファイバー敷設事業、
および地方交付金の財源として。
一都三県の行政府、地方議会は毎回反対しているが、
「首都圏さえ良ければ、地方はどうなってもいいのか」という、旧自治省、現総務省の反駁に抗弁できず、
それを受け入れているんだよ。
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:20:21.61 SEllRVQG0.net
政令市の権力者が
政令市を分割するのに賛成するわけがない
橋下は大阪府知事で結果を残せず財政悪化させたのをごまかすために
大阪市長に逃げて都構想で騙しているだけだから
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(庭)
15/05/06 00:21:54.95 umHW+ZlC0.net
>>710
期日前投票を開票しているわけでもないのにどうして増えてる、減ってるってわかるの？出口調査でもマスコミが嫌いで「逆に答えたった」けど。
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:21:55.39 dl1x+Z7d0.net
>>639
＞自治権を大阪市という単位で持つことにこだわる必要性・必然性があるかどうかだわな
大阪市は基礎自治体なんだからあるに決まってるでしょ。
自分達で物事を決める選択肢は自治権の大きさで決まってくる。
自分達で払った税金は自分達の望むように使いたいって当たり前の考えでしょ。
なぜ他の都市の意向も混ざる府に移譲するのさ。しかも大阪市だけ。
自治権の放棄以外の何物でないでしょ。
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:06.36 no4G5Kjv0.net
>>696
野心家はウキウキしているかもね。
しかし、人間の本質は、「可能であれば、今と変わらない生活を」だから、
その他大勢は不安がっているだろう。
それゆえ、人間の本質を見誤った政治改革、革命は失敗するか、恐怖政治へと変質しているね
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:14.18 GM/SbVId0.net
>>707
神奈川、愛知にいろいろな指標で抜かれ始めてるしな
上にコピペが腐るほど貼ってあるぞｗ
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:52.51 0gUzLLgf0.net
>>712
今時珍しいね
富の分配を否定するなんてw
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:23:37.52 FBj+csj40.net
>>714
だからそれを私が聞いてるの。
反対派は増えた増えたと言うけど根拠がないの、だからどうして増えてるのか
聞いてます、誰も答えないけど。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:23:37.70 PiynrMp60.net
>>716
部局は確実に増えるんだから野心があろうが無かろうが
確実に公務員人口比でのポストは増えちゃうよ
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:22.40 5YseIMXW0.net
>>700
ワイはバリバリのおおさかし職員で、
支持政党はバリバリのおおさかいしんやで～ｗ
ｗ
2ちゃんで、職業と支持政党聞いてくるのも
ダンザイダーならではの愚行ｗ
オレ以外の誰かも答えてやれよｗ
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:23.27 Qbozu36KO.net
>>457 は論理展開の誤りでいう詭弁。 藁人形論法 の類の詭弁かな
維持します（断定。）なら、
断じた時点そのままで 維持することだけれど
橋下が高齢者向けの敬老パス制度を維持します。と断じた時点、そのままで維持しなかったのなら
橋下のペテンだと言っていいでしょう
例えば
高齢者向けの敬老パス制度は残します。とでも言ったのなら、
維持するとは限らない言い方だけれど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:457番)
455: 2015/05/05(火) 23:19:22.69 ID:nsOk+yzS0
ID:b0Vr2XDi0
高齢者向けの敬老パス制度を維持しますという一文を読んで
無料のまま維持だとは一言も書いてないのに
馬鹿だから勝手に無料のままに違いないと曲解して
有料化されたら、橋下が「敬老パスは無料です」って大嘘ついたと喚いている
もしくは、
議論において自分の決定的な勘違いや記憶違いといったミスでも
自分の非は認めることができないので
自分でも無茶苦茶なこと言っているとわかりつつもそうしているの２つに１つ
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:38.00 TamyCLl40.net
反対派の集会では、共産党の婦人会が歌を歌ってるし、
藤井聡の会見では共産系の学者がずらっと並んでるし、
共産党の組織力は本当に凄いな。
維新は頑張らないと、ヤバい。
都構想が否決されたら大阪を出るしかないな。
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:05.26 v7f2Ou7c0.net
大阪都になると、大阪市は解体され５個の「特別区」に分割されることになる。
ところが、「特別区」だけは、日本国憲法が擁護している地方自治にはあたらない。
「特別区」だけは地方自治法の対象とはならない。
「特別区」には地方交付金も交付されない。
「特別区」は憲法外であるので、地方自治を公的に認められていない。
「特別区」に、自治権の保障は皆無。
地方自治法 第一条
この法律は、地方自治の本旨に基いて、
地方公共団体の区分並びに地方公共団体の組織及び運営に関する事項の
大綱を定め、併せて国と地方公共団体との間の基本的関係を
確立することにより、地方公共団体における民主的にして
能率的な行政の確保を図るとともに、
地方公共団体の健全な発達を保障することを目的とする。
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:25.42 Rg69Fpkd0.net
>>676
始めて学んだ政令指定都市制度が橋下のウソ講義だった人は不幸だね。
普通は権限を市に任せたら、当然ながら運用も市に任せるから、大きな問題に
なるような二重行政は生じない。府県は安心して市外の政策に集中すれば良いだけ。
しかし、政令指定都市になっても、市が府県と全く対等にならないように府県に
中途半端にいくばくかの権限が残されているので、わずかな二重行政の解消がお
望みなら全権限を市に渡すのが吉、と言うのが常識なんですよ。
政令指定都市を持たない県がバンバン発展してニューヨークに勝ってるように
見えるならともかく。
ただ憲法改正してまで得られるメリットは無いので、これまではあまり表だった
動きは無し。橋下の試算ですら、二重行政解消による財政効果は1億、職員数見
直せば絶対赤字というレベルだから。
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:29.79 pjjr+IHE0.net
>>526
> 無料のままにしますとは言わず、制度は維持しますとだけ明言していたので
> 有料化（無料のままじゃなく）しても公約違反でもなんでもない
>
> わからないってなら国語力が足らないのですよ
なるほど、国語力のある君は、
「都構想で住民サービスは低下しない（無料のままにしますとは言っていない）」
と解釈してる訳?
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:32.14 c+ifNerb0.net
敬老パスで知った老害。
全部市民税やんか！！
大阪はちっちゃい会社いっぱいある。
そんな会社の社長さんも老人パスつことる。
なんで収入のある老人に税金くれてやらなアカンねん
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:40.04 0gUzLLgf0.net
>>715
＞自分達で払った税金は自分達の望むように使いたいって当たり前の考えでしょ。
で、造りました、造りましたよ
●大阪市の主な負の遺産
阿倍野再開発事業 4,800億円
ワールドトレードセンター(WTC) 1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 3,065億円
湊町開発センター(MDC) 1,059億円
クリスタ長堀 907億円
大阪シティドーム 745億円
大阪市土地開発公社 901億円
大阪市道路公社 667億円
なにわの海の時空館 253億円
ふれあい港館 59億円
ラスパOSAKA 120億円
リフレうりわり 18億円
あこがれ(航海訓練船) 56億円
小計 1兆3843億円
●大阪市の土地信託事業
オーク200 1027億円
ビッグステップ 131億円
ソーラ新大阪 178億円
オスカードリーム 225億円
キッズパーク 256億円
フェスティバルゲート 340億円
小計 2157億円
━━━━━
総合計 1兆6000億円
━━━━━
.
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:51.68 umHW+ZlC0.net
>>719
お邪魔したようです、すみません。
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:27:02.14 D4CEVxoY0.net
>>727
しかも、家族知り合いで使い回しも可というザル。
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:02.92 aFEMC3Ho0.net
こないだの大阪市議選ミンス０議席？
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:35.35 AcRS0Vdg0.net
橋下徹
「期日前投票で負けてます！」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:45.33 IPIAeEVm0.net
俺が市長なら都構想反対だ。
失職のリスク背負ってまで、
そんな事やりたくない。
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:07.44 q8ruDmKg0.net
国に変えてもらわないと何も変わらないなら
地方なんてずっと埋没したままだろ。
何か変えないといけない、それが都構想なのかどうかは
やってみないと分からない、民主がダメだったように
維新でダメならまた変えたら良いだけ。
すべてハッピーなんてあり得ない訳だ、維新をぶん殴ってでも
良い方向性に大阪を改革させないとダメだろってそんな感覚。
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:12.58 Hw8/aq4u0.net
>>708
維新は大阪市議会で提案した、市議の年収3割ダウンを、
維新以外の党によって否決された。
大阪府議会のように過半数あれば、成立できたのにできなかった。
府の議員は5年前に給与1500から1000万円にダウンして問題なく生活できている。
同様に大阪市議の給与もダウンするよう維新は提案したが否決された。
他にも政務調整費の削減提案も否決され、更に調整費の内訳公開も否決された。
市議会の議員さんは、腐りきっている。
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:21.20 0gUzLLgf0.net
>>727
しかも、だ、
1回50円で乗り放題
誰がそんなに乗るんだろうね？
毎日、会社に行く人とか、シルバー人材とか、お休みの日に教会に行く人とか、、やとしか
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:59.07 BXxWDeSr0.net
>>718
>>712のとは違うけどこの前東京都、神奈川県、愛知県、大阪府、名古屋市が
自分達のところからの税金は自分達で使わせろって言ってるんだよ
一方で大阪市は大阪府民でもあるんだから税金は府全体で使えと
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:10.92 dl1x+Z7d0.net
>>728
阿倍野の再開発事業って無駄なん？
投資してる近鉄に失礼やで。
大阪にドームいらんかったの？
当時の大阪市民で選んだ市議や市長が作ったもの。
金の使い方に問題があるなら、そこは見直せばいい。
それとも作れる自由を無くすっての？
都構想が実現したら、高速の整備やら地下鉄延伸やらも批判しないとね。
やってることは同じことだから。
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:34.98 0jjJZFKr0.net
>>724
嘘は書いちゃいけない
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:41.81 no4G5Kjv0.net
>>718
「夜警国家」たるべか、「福祉国家」たるべきか、かい。
いま、「福祉国家」とされている北欧でも、
国家による「富の再分配」政策に否定的な意見が、1990年代後半から増大しているのは
ごぞんじだよね？
そして、こんな議論は、19世紀から繰り返されてきたことだね。
20世紀のアメリカ人学者の「福祉国家論は、
国家財政を目論んだドイツ宰相ビスマルクの毒饅頭だ」の著書を読んだ時に驚愕した印象は、
今でも覚えていよ。
ただし、「富の分配」と、「地方から収奪して東京都が発展した」は論点が全く違うよ。
それとも、確信的な論点そらし？
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:59.40 CKKBRbLp0.net
>>676
それは違う。
大阪府が必要以上に大阪市に口出しするのが悪いし、おかしい。
大阪市が政令指定都市である意味が、全然大阪府はわかってない。
まあ大阪府もそうだが、賛成派は地方自治が全然わかってない。
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:32:52.38 no4G5Kjv0.net
>>720
では、大阪府職員は狂喜乱舞するだろうね。
財源、監督権限を保持しているものが、ポストへの天下り権限を持つのは、
役人の構造だからね
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:33:00.47 8ZFKbSso0.net
>>734
その理屈なら
府に広域行政を丸投げなら大阪市なんてずっと埋没したままだろ。
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:33:57.45 pjjr+IHE0.net
>>606
> >>581
> > 毎年４０００億円の効果は？
> >
> > 維新の広報に
> > うそではありませんて
>
> それは１７年で４０００億ってこった。公式には２７００億、１３００億は府側で出すという政治目標。
> 年間４０００億より豪快にスケールダウンしてるがなｗ
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
A：《年間で最低でも》4000億円という効果はあながち間違いではありません。
いま示している効果額は《民営化や土地売却等を含めた》行革効果額のみで、
これだけでも《17年間で》約2000億円の効果が生まれます。
年間と１７年間なのを伏して4000億と2000億を比較して「あながち間違いでは有りません」
って、スゲェな。
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:34:56.95 q8ruDmKg0.net
賛成派は地方自治が全然わかってない。
そうかなぁ、いろいろな考えがあるだろ、
それを言うなら9条改正って言う奴は憲法を分かってないって
言うようなもんだ。変えないといけない時代に来てるかもしれないって
事もあるだろうよ。このままの大阪で良いのか、何か変えないといけないのか、
それが都構想なのか、都構想以外で変われるのか、それならなぜ今まで何も変わらなかったのか？
大阪の野党、自民党などは反省してるのかとね。やってみないと分からない、
これからも維新の監視は必要だし、間違ってたら変えさせないといけない。それが政治だろ。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:35:03.24 G8iUqzpf0.net
スレ立たなそうなので貼っておく
【都構想 識者に聞く（上）賛成派】
民意反映し各区が切磋琢磨 佐々木信夫・中央大学教授
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【都構想 識者に聞く（下）反対派】
大阪市廃止で大阪が弱体化 村上弘・立命館大教授
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:35:17.42 D4CEVxoY0.net
>>744
あぁ、豪快だなｗ
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:35:41.88 PiynrMp60.net
>>742
まあお役人さんが作ったもんだからしゃあないかなー
今まで人事院勧告受けるまで給料下げられた実績もあるし
お役人さん嫌になっちゃったんだろうね
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:36:13.69 rKdXV4Y40.net
>>741
しかし何故か責任を取らされるのは大阪市。
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:36:53.41 umHW+ZlC0.net
>>741
あなたの意見も、>>676の意見も間違っていない、合意点は見いだせる。
しかし、賛成派と反対派は罵り合っている構図は大阪府と大阪市と同じですわ。
751:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:37:07.18 aCeu1kkh0.net
とあるブログから
前回、市町村合併のお話をしました。
この時期、思い出すと涙ぐましい努力がありました。
市町村職員の方はわかりますよね。
私、実は新市誕生の瞬間に異動になった貴重な人なんです。
まさに先陣切って潜入！そんな感じでしたねえ・・・
その時、担当の仕事量がかなり多くて、担当の係の職員が次々と病に倒れてお休みしたりもしていたので私はストレスの塊でした。
752:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:37:22.13 0gUzLLgf0.net
>>740
＞税金を吸い取られて、地方へバラまかれることで困っているのは、
これがその富の分配を肯定してる発言ですか？w
753:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:38:22.58 pjjr+IHE0.net
>>622
出直し選挙の時には、一刻の猶予もない緊急事態のような事を言ってたけど、２年先延ばしした挙句
成果が示せるのが４０年、５０年後とか言い出したんじゃなかったっけ？
754:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:39:45.54 D4CEVxoY0.net
>>745
別に賛成派が地方自治を分かってないと言われてもいいんじゃない？
賛成派は一般市民がほとんどなんだから、それで当然。
藤井の学者会見見ても、専門家も感情論に流されて冷静で居られないようなアホばっかやったで。
問題は一般市民の感覚と、彼ら専門家が乖離してると言うか、住民の意思を上から目線、専門家目線で全否定しようとしていること。
社会学系の学者としてそんな姿勢が許されるはずがない。
一般市民は市民として、自信を持って意思表示すべき。
でないとそれこそ何も変わらない。
755:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:40:58.15 Qbozu36KO.net
>>411 ほむ,
756:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:41:05.92 pjjr+IHE0.net
>>653
> >>642
> 700Pある協定書原本に書いてあるよ
俺は確認できなかったけど。
何処に記載があるか示してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
757:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:41:18.50 no4G5Kjv0.net
>>752
>>これがその富の分配を肯定してる発言ですか？w
えーと、理解に苦しむのだが、
「その富の分配を肯定してる」になるのかな？
758:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:42:26.20 BXxWDeSr0.net
>>744
そのサイトって個人が作ったネタサイトじゃないの？ｗ
> 大阪都構想は失敗することはありません
よくこんな文章載せられるな
759:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:42:30.65 0gUzLLgf0.net
>>738
ほう、、、
阿倍野再開発に近鉄が関係してるて？
いつからだ？
まさか、阿倍野再開発第二期が着工されてるとかか？w
そのあたりを説明してくれよ
760:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:43:47.56 q8ruDmKg0.net
今まで通り、利権に群がりたい奴がゴロゴロいるのは分かってることだしな。
どう変わるのか、すべてが良くなるなんて思ってないよ、何かを変えないといけない、
それが馬鹿の橋下の都構想なのかどうなのかって話。まあ、どう変わる変わらないは
この投票にかかってる、まだ時期尚早なのかってこともある。都構想だって始めだしてから
非難されまくるだろうしな、透明感もって先に進まないと、大阪はいつまでたっても
日本のただの一都市だ。東京は何事も集中し過ぎてる。日本の活力を使いきれない。
761:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:43:49.81 no4G5Kjv0.net
>>748
今まで、さんざんテレビタレント知事という暴君の元でイビられて
切れてしまったのかもねww
762:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:44:14.86 8ZFKbSso0.net
>>754
それじゃ住民投票の意味ないじゃん。
目くらに契約書のサインさせてることになるよ。
言ってることが犯罪。
763:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:45:51.02 0gUzLLgf0.net
>>757
富の分配を否定してるからこそ、吸い上げられ地方にバラまかれ、と否定的表現になってるんだろ
764:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:45:56.08 D4CEVxoY0.net
>>758
そうだなｗ
このサイトと匹敵するネタサイトっぽさだｗ
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.com)
765:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:46:47.35 X8MGPTIw0.net
大阪市民の税金を他所の自治体に流し込むだけ
大阪市民の誰が賛成するんだよこんなもん
766:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:47:42.89 TamyCLl40.net
>>411
本当の太田房江府政
太田が知事に在任していた時期の大阪府は、府債の返済に充てるためのお金を積み立てた減債基金の取り崩しを行っていた。
2004年度以降になると、償還期限を迎えた地方債が急増し、減債基金の取り崩しに限界が訪れた。そこで、地方債の償還を一部先送りすることで減債基金の残高を維持し続け、その額は2004年度からの3年間で約
2600億円に達した。
この浮いたお金の一部を一般会計に組み入れ、意図的に財政赤字を隠すことになった。
767:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:47:54.27 5YseIMXW0.net
>>744
《民営化や土地売却等を含めた》行革効果《17年間で》約2000億円
へぇ～じゃぁ、
特別区の初期費用680億と17年間のランニングコスト20億＊17年の
1020億とを足せば、都構想を選択しない場合は3020億円の金が捻出できるんだｗ
あれ？17年間で2700億って、しょぼいねｗ
都構想やんないほうが3020億って
こっちのほうがお得じゃん！
…こんなわかりやすい話、自分で言っててどっかおかしいんじゃないかと
思ってしまううんだけどｗ
どこだろう？おかしい所ｗ
768:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:50:27.78 dl1x+Z7d0.net
>>759
アベノハルカスあるじゃん。
あれも再開発事業と連携してやってるもんでしょ。
再開発事業で整備された地域に投資してる事業所にも失礼だわな。
769:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:50:30.50 8ZFKbSso0.net
Copyright © 大阪維新の会 All Rights Reserved.
770:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:50:40.32 hEBMlchz0.net
大阪に投資しないといけないのに 橋下は削ろうとしてるから マスマス貧乏になるんじゃねーの？
771:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:50:52.77 aCeu1kkh0.net
借金が減ったといっているが、大阪市の固定資産を売却しているのだから減ってあたりまえじゃないか
772:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:51:38.51 no4G5Kjv0.net
>>763
>>富の分配を否定してるからこそ、吸い上げられ地方にバラまかれ、と否定的表現になってるんだろ
なるほど、理解した。
それが、論拠とはね。
では、君の論理思考は、「儲かるところから収奪し、それを他の分野に投下せよ」という
専制君主論者になるのだが。
独裁制論者や、立憲君主制論者より古びた古代エジプトレベルだね。
773:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:52:02.56 Rg69Fpkd0.net
>>750
橋下信者はトンチンカンな事ばかり言うなあ。
738と673が全然違うと言うのはともかく、少なくとも橋下以前で市と府が罵り合う
と言う構図が存在しない。ずっと罵り合ってたと言うなら、議会の議事録の一つも
出してから言って欲しい。
で、ずっと罵り合ってるのは「橋下と橋下以外」。
橋下府知事と大阪市、橋下府知事と府議員、橋下市長と市議員、橋下市長と府議員、
橋下と教職員、橋下と弁護士会、橋下と学者、橋下とメディア、橋下と国民...
これならいくらでも記録があるよ。
774:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:52:41.97 umHW+ZlC0.net
>>765
具体例は思いつかないけど、松原市に投資すれば、平野区の住環境が改善されるとなれば賛成することだってあるんじゃない？
775:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:53:02.08 q8ruDmKg0.net
お互い数字なんて良い物を出すだけだろ、
数字通りに出る訳がないし、今まで無茶やってきたことで
維新みたいなのが出てきた訳だ。これが今後、どうなるか、
都構想がうまくいき成功して大阪に活力が出てきたら他の大都市も
続くかもしれないし、大阪一つで出来る問題でもない、安倍は橋下に
理解があるのか、国の協力も得られるのか、それだけの力が大阪に維新に
橋下にあるのかどうなのか、政治は動いた方が面白いと思う、民主は糞過ぎたけど、
大阪が都構想により糞だったら維新は終わるでしょ、それだけの圧力は府民、市民がかけられる。
それが民主主義だ。
776:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:53:11.95 0gUzLLgf0.net
>>768
脳内とウスタートンカツ以外の信頼できるソース出してくれよw
>>757
ほらほら、言ってるしりからw >765
777:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:53:33.82 u06FiG/F0.net
>>765
現状でも公務員と市議会議員に搾取されるだけだから
反対も一緒
778:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:54:36.81 no4G5Kjv0.net
>>776
専制君主の論理飛躍はわからんが、何をいいたいのかね？(苦笑)
779:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:54:36.96 7iAqgjDM0.net
>>776
ハルカスは当然ながら近鉄が自前で作ったわけだけど
アポロもルシアスもHoopも全部近鉄が作ったわけだけど
運営会社はどれも近鉄の関連グループだぞ
780:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:54:54.42 b3FnWwvO0.net
>>770
大阪都で市が衰退するから、結局は府も衰退して貧乏になるだろうな
その分は東京が吸収することになると思う
781:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:55:06.08 0KAYGl4d0.net
>>768
阿倍野再開発事業は近鉄のハルカスとは
直接関係ないよ
維新が問題にしてたのはハルカスの向かいの敷地に
同じ60階建ての似たような構造のビルをバブル期に建てようとして
資金難で失敗した件
結果的に何千億円もドブに捨てた
782:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:55:13.13 KrDI9ExA0.net
>>767
何にもしなかったら
マイナス800億なんですけどwww
差し引きプラス2700億ぐらいの事
アンチはわからんのかwww
783:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:55:16.47 OdS304t+0.net
TBSで期日前投票が凄いことになってて
最終的に投票率が70%を越えること濃厚と報道してたね
俺は80%ぐらいいくと思ってる
投票率が伸びれば伸びるほど確実に賛成可決に近づくことをお前ら理解してる？
こういう住民投票は間違いなく主導権を握ってる方、つまり賛成の方が強い
Ａ案とＢ案両方出てどっちかを選ぶという投票じゃなく、今回のは賛成派の主張がまずありきで
反対派はそれに１つ１つケチを付けて否定するというスタンスだから、熱烈は橋下ファンやアンチ以外の
普通の市民は間違いなく主導権を握ってる方に多く流れるよ
人は新たな歴史を作ろう、新しい一歩を踏み出そうというポジティブなイメージの方を
立ち止まろう、今のままでいようというネガティブなイメージより好むからね
784:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:55:43.95 dl1x+Z7d0.net
ＥＵ＝大阪府 ドイツ＝大阪市
今回の話では、ドイツだけ主権の一部をＥＵに移譲して
ＥＵの判断で広域事業を行うと。
ＥＵ内で決められた調整金をドイツに還元するけれど
あくまでどの程度ドイツに還元するかはＥＵが決定することになる。
これやったらドイツ人また戦争始めるで。
同じようなことを大阪でやってる。
785:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:56:11.05 TamyCLl40.net
>>773
太田房江と磯村。
YouTubeに上がってるぞ。
自民の府連と市会とのいがみ合い。
典型的な二重行政で、維新の浅田が飛び出た根源。
786:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:56:54.34 PheEN8zh0.net
>>724
嘘やデマを喧伝するのが反対派のダメなところ
さっさと対案出せや
787:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:57:19.19 b3FnWwvO0.net
>>783
大阪都構想、有権者の賛否拮抗 日経・テレビ大阪世論調査 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
無党派層は反対が多いから、投票率が高いと反対の可能性が上がると思う
788:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:57:29.48 no4G5Kjv0.net
>>783
ならば、言いのではないの。
大阪が滅亡するだけだから
789:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:57:35.81 nFU6BOl70.net
東京都庁が東京都下のマイナー市やましてや東京都庁王国なるどこかの自治体
に金をジャブジャブ流し込んで、旧東京市の東京23区は干上がっているなんて
思っているのかね
東京都庁が金使うのは東京23区内の投資効率がいいところ
790:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:58:15.94 0gUzLLgf0.net
>>779
だ、か、らぁ、
ボケ脳内ばかり出さないで信頼でしるソース出してみろよw
Hoopとか近鉄がなんで関係するんだよ
知ったかで反論すんな、呆け
791:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:58:48.11 Hw8/aq4u0.net
大阪市民の特に20代、30代のみなさん、選挙に出向いて投票してくださいよ
これからの大阪の未来が掛かっているんだから～
投票場所に行っても老人ばっかりでしょ。
議員さんは老人に手厚くし過ぎるのは投票している世代を考慮しているんだ。
これまでのように老人や利権団体関係家族ばかりが投票すれば反対票が多くなるよ。
今後の大阪を考えるならまずは投票に行こう
792:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:59:02.81 D4CEVxoY0.net
>>783
油断大敵。スコットランドの例もある。
人はいざ本番となると改革に確信が持てず、保守的に流れる。
現時点で拮抗予想では、非常に覚束ない。
少しでも賛成票を積み上げないと。
793:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:59:07.66 PheEN8zh0.net
>>787 ほれ
大阪都構想 賛成５３，３％ 反対４２，６％（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪都構想 賛成５３％ 反対４７％（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大阪都構想 賛成４５％ 反対４０％（時事）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大阪都構想 賛成５１％ 反対４６％（朝日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
794:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:59:58.86 KROcO6Dz0.net
府の財政がやばいんだから大阪市の財源が大阪府の財政再建のために使われるに決まってる
政令市のままなら府の財政難が直接市民に影響は小さいが
特別区になれば府の財政難=市民サービスの悪化に直結する
795:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:00:30.88 yaR+aHCq0.net
>>725
大阪の発展のためには
経済、産業の活性化
空港、湾港、交通のインフラ整備は
広域で一元化して行うほうが
効率的で無駄がない
これは過去に大阪自民党も認めていたはず
政令市を持たない都道府県で
発展している代表は東京でしょう
憲法改正しなくてそれができるのが
この大阪都構想の住民投票
796:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:00:47.12 q8ruDmKg0.net
東京からお金が降ってくる、お願いして貰ってくるなんて
そんなのばかりだから、地方はいつまでたってもダメなんだよねぇ。
地方活性だの言ってるけど、このままじゃー何も変わらんだろ。
賛成でも反対でも良いと思う、だが、地方はこのままじゃーダメだろ。
国が変えてくれるのか、地方から変わるのか、今、変革の時なんだろ、
まあ、日本国内問題だし、政治を考える良い機会だよ、周りの反日国とか
外交と比べたら平和なもんで、楽なもんだよ。
797:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:00:58.20 umHW+ZlC0.net
>>773
太田房江の都構想で市長とやってたよな。
798:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:00:59.44 oWLfrn1/O.net
>>735
これのおかげで大阪自民には大阪の将来を託せないと思った
維新というか橋下さんは好きではないが、517には賛成に１票投じてくる
799:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:01:18.56 b3FnWwvO0.net
>>793
やっぱりその調査も無党派層は反対が多いな
自分が貼った記事を読んでないのか？
800:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:01:38.10 aFEMC3Ho0.net
つまりはこういうことだな。
今日のニコニコ生放送は、ヘドロとその仲間たちが出てひどいもんだった。
土木教授は土木だけしてろ！って言うのを再確認しました。
801:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:01:49.80 5YseIMXW0.net
>>782
>何にもしなかったら
>マイナス800億なんですけどwww
そのマイナス800億とはどうやって算出された数字？
何もしなかったらってのは
《民営化や土地売却等を含めた》行革をしなかったらってこと？
じゃあ、行革すれば>>767に示した数字になるんじゃない？
どうなの？
802:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:02:45.15 dl1x+Z7d0.net
>>776
はい、どうぞ。
再開発の需要を見込んで近鉄も投資したんでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.investosaka.jp)
>>781
でもそのおかげであべのハルカスのような投資も呼べこめたんでしょ。
803:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:02:59.18 8ZFKbSso0.net
カジノかとおもって油断してたら大阪市内に中国軍基地が誘致されてた。
804:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:04:17.35 BstNU6qZO.net
橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下を信奉する奴はアタマおかしい
805:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:04:32.26 KrDI9ExA0.net
>>801
行革は市議会が反対してるだろww
そんなことも分からんのかww
806:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:04:34.20 7iAqgjDM0.net
>>790
おいおい、hoopは昔近鉄の別館があった場所に建ってるって知らないのか？
Hoopの運営は今も昔も近鉄百貨店だ
HoopのHPのURLにはkintetsuと入ってるだろうがw
807:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:05:43.38 0gUzLLgf0.net
よ、嘘>>803 w
で、バブル弾けて運営できなくなって二束三文で売り叩きましたとさ
丸儲け、日本ちゃちゃちゃw
808:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:06:39.75 Rg69Fpkd0.net
>>785
>>797
タレント議員の都構想なんてどうでも良いからwww
もうちょっと、具体的な政策がいがみ合いで全滅なんて話は出ないの?www
809:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:06:45.08 q8ruDmKg0.net
また賛成、反対拮抗してるから面白さもある。
TPP見たってそりゃ、農業なんかは絶対反対だろ、
プラスになる業種、マイナスになる業種、絶対出る。
だが国益がプラスになるか、将来日本は何で食うのか、
中国の存在感から外交で日米がどう対抗できるのか、
いろいろ複雑に問題が入り組んでる。都構想もそうだろ、
すべてうまく行ってみんなハッピーなんてあり得ない。
動き出しても賛否は絶対出る、調整が必要になる。抵抗勢力も凄いだろうよ。
810:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:06:57.19 bi8OZtf90.net
大阪都構想は大阪市を5つにわけてチョン自治区を作ることが目的。
チョンにとって住みやすい自治区にするのだ。
日本人は住みにくくなり、そこに日本人はいなくなり、実質土地乗っ取り完了
大阪は全国でチョンが一番多い。
生野区は四人に一人いる。チョンだけで。中国人を入れたらもっと多い。
811:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:07:39.42 Hw8/aq4u0.net
>>794
府であろうが市であろうが、大阪を良くするのは、どれかを考えること。
府が財政難というが、市も財政難なんだよ(年300億以上)。
ついでに日本国も財政難だろ。国債発行額を見ればわかるだろ。
大阪の街をよくするのは、仕組みを変えること。
広い地域で考えなアカンことは、大阪全体(大阪府)が受け持つ。
大阪市の消防局は大阪府になっても問題あるかな？
警察はどうかな。大阪府警は、大阪市民にも府民にも110番通報すれば
駆けつけて対応してくれるよね。
府に移管して効率良い運用にできるものは、府に
生活など身近なサービスは区にしてもらえばきめ細かい作業ができる。
812:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:08:03.26 zPxdIN420.net
こいつ>>795のように
>政令市を持たない都道府県で発展している代表は東京でしょう
東京23区と大阪5区を同じように考えているのが
お馬鹿の典型
813:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:08:51.74 0gUzLLgf0.net
>>806
ど阿呆！
阿倍野再開発と近鉄HDにどんな関係あるんだよ
ごちゃごちゃ言わずにソースだせよ
阿呆脳内ソースでお腹いっぱい
814:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:09:29.41 nFU6BOl70.net
大阪市が丸ごと財政再建団体になるより、5つの特別区に分割して
負け組の区だけ財政再建団体にして、勝ち組の区をしっかり保護発展
させるのがいかに得策か
815:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:10:57.99 WrWEZoxR0.net
他の政令市は二重行政が大阪ほどで全然ないから特別自治市と言ってる。
東京23区が今も東京市のままだったら相当悪い状況になってるだろう。
816:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:12:08.32 dl1x+Z7d0.net
>>813
つか、近鉄がお膝元の阿倍野再開発事業に関わらないわけないでしょ。
817:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:12:38.94 0gUzLLgf0.net
あまりにもアホ過ぎて言葉使いが悪くなりすぎました
反省、以後気をつけます
818:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:13:26.03 q8ruDmKg0.net
都は東京の特権なんだってそんな低レベルなら話にならない。
東京はうまくやってるんだろ？大阪は無理なのか？なんでだ？
国の中心じゃないからか？国の中心じゃないとなんでダメなんだ？
これが地方の限界でしょ、大阪でも出来ない、ならどこもできない、
何も変わらない、国にとってはそれが良いんだろう。なんか変な感じもする。
819:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:14:17.87 /ZDK76v10.net
>>808
橋下もタレントだからどうでもいいよなｗ
820:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:15:08.54 HlXzUprR0.net
都構想って、そこまで必死になることか？ｗｗｗ
821:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:15:11.55 BLU1yWBn0.net
今回一番損するのは勝っても負けても自民だな
地方自治の限りではイイが、次の国政の選挙で大阪自民はミンス扱いになる事さけれん
維新も負けて滅んで、共産が超棚ボタ勝ちか
822:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:16:02.46 KROcO6Dz0.net
>>815
東京市のままでもうまくいってたと思うよ
東京市は政令市制度が出来る前の一般市だし
府知事と市長が対立するなんてバカなことは東京ではありえない
823:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:16:29.36 0gUzLLgf0.net
>>816
まだそんな馬鹿なこと言ってるんだね
どこでそんな間違った情報もらってきたのか出処教えてくれる？
机の角で頭打ったら正しい情報ゲットできるんとちゃう？
824:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:16:32.10 yaR+aHCq0.net
>>812
お前がバカ
825:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:16:58.63 b3FnWwvO0.net
>>821
一番損するのは大阪市民
可決しても悲惨なことになるし、
否決しても橋下に振り回された数年と何億の税金は何だったんだってことになる
826:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:17:07.56 Qbozu36KO.net
>>722
nsOk+yzS0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:986番)
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
>>1
827:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:17:50.54 Rg69Fpkd0.net
>>814
アホ
財政再建団体になるのは大阪府だよ
橋下府知事のせいでな
そいつらに巻き込まれないように大阪市はしっかり保護発展させ、大阪市が府を
支えようようと言うのが大阪市分割反対派
目先の借金返済のために大阪市のカネをむしり取って、橋下時代のミスを誤魔化
そうと言うのが賛成派
828:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:18:22.80 HzRiE+MA0.net
>>799
昨日の反対派のお花畑会見を見て
無党派層は一気に賛成に傾いたと思うよｗ
まさにオウンゴール状態だったのが面白すぎたｗｗｗ
829:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:18:32.39 rmrbwohg0.net
反対派の嘘はホント醜い。こんなデモ日本人のやる事かね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:18:50.50 wxeYJTlE0.net
税金の無駄
831:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:01.11 q8ruDmKg0.net
都構想って、そこまで必死になることか？ｗｗｗ
面白いやん、統一地方選挙でも自民が圧勝、安倍政権の地盤は盤石、
なのに大阪だけは違う。大阪はおかしいだのアホだのいろいろ言われる訳だが、
こういったアホもいないと国としては面白くない訳でな。自民中心の政治は
30年は続くと思う、そこに一つスパイスを入れたいと。アホの維新にそれが出来るのか
どうなのかは知らないけどな。野党がだらしなさ過ぎるんだよ。
832:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:07.08 0gUzLLgf0.net
>>819
ここにも>816 ID:dl1x+Z7d0みたいな脳タリントいるよ
833:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:20.82 r7kLjfUi0.net
>>811 何をしても馬鹿は馬鹿 そんなことでは馬鹿は治らないと思うよ
隠そうとするな！！！
大阪から、また企業が流出するようになってる。
これは、大阪の生徒の学力・体力が毎年成績全国最低というのが、
ネットによって日本人全員に伝わってしまったのが大きい。
もはや、大阪に企業を置いて、大阪人を雇うことが
企業の信用を落としてしまうことにつながりかねない。
834:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:21.22 Hw8/aq4u0.net
>>820
これを逃したら大阪の発展はないよね。
大阪では、毎年300人以上の人が流出しているのは知ってる？
逆に東京は10万人以上が流入しているんだ。
人が減れば、税収ダウンするし行政サービスも下げざるを得なくなる。
人が増えれば、税収アップするね。
交通網が計画的に繋がっていけば企業誘致もしやすくなり、
つまりは人が流入してきて活性化する。
835:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:28.97 JSv3hQUz0.net
>>822
当時の新聞記事にも東京府市の並立行政の解消のためって目的が書いてあったんだから府市対立はあったんだろ
836:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:35.59 5YseIMXW0.net
>>805
>行革は市議会が反対してるだろww
あくまで機会費用として、わかりやすく比較検討するために
維新がやってるように、都構想と関係ない行革の数字を積み上げたまでｗ
わかりにくかったよなｗ
ややこしいなら行革の2000億を取っ払って
特別区設置にかかる費用だけ比べれば、その方わかりやすいよな？ｗ
でも、維新はそのわかりにくいことを、なぜかやるんだよｗ
なんでだろう？比べにくいのにｗ
837:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:19:43.27 7iAqgjDM0.net
>>813
ルシアスは再開発の一環で立てられたわけだけど
近鉄の関連会社のきんえいがその管理運営してるわけだし
同じく再開発の一環で作られたキューズモールの専門店部分もこのきんえいが運営してるわけで
再開発にもろに関わってるじゃないですか？
838:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:20:15.46 TamyCLl40.net
>>827
府の借金を増やしたのは、太田房江。
太田が知事に在任していた時期の大阪府は、府債の返済に充てるためのお金を積み立てた減債基金の取り崩しを行っていた。
2004年度以降になると、償還期限を迎えた地方債が急増し、減債基金の取り崩しに限界が訪れた。そこで、地方債の償還を一部先送りすることで減債基金の残高を維持し続け、その額は2004年度からの3年間で約
2600億円に達した。
この浮いたお金の一部を一般会計に組み入れ、意図的に財政赤字を隠すことになった。
839:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:20:30.22 dl1x+Z7d0.net
>>823
リンクはったけど。
で、君はどこで間違えたのかな。
787 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 00:58:15.94 ID:0gUzLLgf0 [12/16]
>>779
だ、か、らぁ、
ボケ脳内ばかり出さないで信頼でしるソース出してみろよw
Hoopとか近鉄がなんで関係するんだよ
知ったかで反論すんな、呆け
803 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 01:04:34.20 ID:7iAqgjDM0 [2/2]
>>790
おいおい、hoopは昔近鉄の別館があった場所に建ってるって知らないのか？
Hoopの運営は今も昔も近鉄百貨店だ
HoopのHPのURLにはkintetsuと入ってるだろうがw
840:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:21:10.36 r7kLjfUi0.net
>>834 何をしても馬鹿は馬鹿 そんなことでは馬鹿は治らないと思うよ
隠そうとするな！！！
大阪から、また企業が流出するようになってる。
これは、大阪の生徒の学力・体力が毎年成績全国最低というのが、
ネットによって日本人全員に伝わってしまったのが大きい。
もはや、大阪に企業を置いて、大阪人を雇うことが
企業の信用を落としてしまうことにつながりかねない。
841:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:21:12.45 b3FnWwvO0.net
>>828
そう思うのは勝手だが、無党派層というのはあんまりそんなもん見る人種じゃないよ
むしろニコニコなんかとは無縁な生活をしてるのが無党派層だと思ったほうがいい
842:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:21:50.65 3nkeKTPf0.net
2014年都道府県別社会増減（転出入）
東京都 76,027 群馬県 -1,018 栃木県 -2,000 三重県 -3,134 岐阜県 -5,480
埼玉県 18,375 香川県 -1,142 福井県 -2,101 愛媛県 -3,283 長崎県 -6,080
神奈川 14,887 富山県 -1,198 高知県 -2,291 岩手県 -3,312 青森県 -6,547
愛知県 7,978 岡山県 -1,205 佐賀県 -2,338 山口県 -3,472 茨城県 -6,670
千葉県 6,759 鳥取県 -1,255 山梨県 -2,720 山形県 -3,554 静岡県 -7,114
宮城県 2,501 島根県 -1,361 大分県 -2,755 長野県 -3,703 兵庫県 -7,407
福岡県 1,530 京都府 -1,529 和歌山 -2,766 広島県 -3,803 北海道 -8,639
沖縄県 -249 徳島県 -1,590 熊本県 -3,002 鹿児島 -4,222
石川県 -734 大阪府 -1,666 奈良県 -3,049 秋田県 -4,378
滋賀県 -788 福島県 -1,933 宮崎県 -3,126 新潟県 -5,443
各都道府県、転入元、転出先一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
843:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:22:02.53 Qbozu36KO.net
>>826
《 詭弁 》 - Wikipedia
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:988番)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている場合もあれば
一見正しいように見える場合もある
そして 論理展開が正しいように見える場合、論理的には 違反しており
誤った結論でも 説得力が増してしまう
協働関係や社会的合意においては
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり
このため
説得や交渉 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！ >>1
844:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:22:11.20 umHW+ZlC0.net
>>827
>そいつらに巻き込まれないように大阪市はしっかり保護発展させ、大阪市が府を
発展？どうやって大阪市を発展させるのか案があるから「発展させ」と言ったのだから、その案をご披露下さいな。
845:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:22:12.84 HzRiE+MA0.net
戦後の大阪市域の発展を阻害してきたのは他ならぬ大阪市とそれに巣食うシロアリたち
潰すなら今でしょう！
846:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:22:28.86 pjjr+IHE0.net
>>758
> そのサイトって個人が作ったネタサイトじゃないの？ｗ
俺もそう思った。
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
Q.一度大阪都になるともとには戻れないの？
A.大阪都構想は失敗することはありませんので心配ご無用です。
念のため法律上では、地方自治法第２８１条の４の規定により、
特別区の配置分合が可能とされておりますので、特別区を市に戻すことや、
政令指定都市となることは可能です。
とあるんだけど、地方自治法第二百八十一条の四には
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第１項 市町村の廃置分合又は境界変更を伴わない特別区の廃置分合又は境界変更
第３項 都と道府県との境界にわたる特別区の境界変更
第８項 都内の市町村の区域の全部又は一部による特別区の設置
第10項 都内の市町村の廃置分合又は境界変更を伴う特別区の境界変更で市町村の設置を伴わないもの
とあって、「市町村の設置を伴う特別区の廃置分合」は無いんだけど....。
847:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:23:07.95 tm1mZmEY0.net
>>828
橋下の言う4000億円とかデメリットは無いとかのほうが余程お花畑とちゃう？
848:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:23:26.13 q8ruDmKg0.net
どうなろうが、これだけ注目されるのも良いことだよ。
大阪なんて埋没してる訳だしな、大阪府が財政破綻？
日本はもう終わってるだろ、それなら。
849:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:24:20.55 BLU1yWBn0.net
このスレ見てると反対に投じるだろうチョンをだしにして
叩いてる反対派（アカ？）がいて笑えるな
でチョンは投票権なしだしｗ
デフォルトでバカが流石の大阪民国
850:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:24:23.80 HzRiE+MA0.net
>>841
視聴者3万人はいたなぁ
この3万人が今日から反対派のキチガイ主張を宣伝してくれるから安心せいや
851:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:25:20.52 r7kLjfUi0.net
>>838 何をしても馬鹿は馬鹿 そんなことでは馬鹿は治らないと思うよ
府ってのは、税収もあまり多く無いし権限もあまり無いものだ。
ところが、おまえら大阪の馬鹿市民は、東京都と同じだと思ってた。
これだけだよ
852:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:26:20.17 vkLAJ3G60.net
大阪府Ｅランク
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
都構想でＡランクになれると思っちゃったの？
他都道府県のようにコツコツ悪いところを改善しなよ
853:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:26:20.29 /ZDK76v10.net
確かに反対派のあの映像は異様に映った
なんか新興宗教みたいだった
橋下信者とか言ってるけど
自分らも何か得体の知れないものを信仰してるようにしか見えない
854:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:26:25.30 Qbozu36KO.net
>>843 >>722 >>826
◎詭弁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:988番)
URLﾘﾝｸ(d)<)
URLﾘﾝｸ(d)<)
URLﾘﾝｸ(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/647
>>1
855:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:27:19.89 q8ruDmKg0.net
橋下はデメリットも言ってるだろ、いろいろと変えるための費用があるのも
言ってる。それは当然のことだろ。反対派はどう大阪を変えるのか対案が欲しいね。
このまま利権に群がるのが良いって言うのなら、それは違うだろって話。
856:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:27:31.38 TamyCLl40.net
>>841
YouTubeに上がってるね。
あれを見たら藤井信者がショックを受ける内容。
857:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:27:39.05 b3FnWwvO0.net
>>850
少ないね
ニコニコで世の中が変わるなら良かったのにねｗ
858:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:27:42.69 Rg69Fpkd0.net
>>838
太田にしろ橋下にしろ、要は借金を増やしたおバカタレント府知事の逃げ道が
「大阪都構想」って訳なんだよな。
市にカネがあるぞ！むしり取れ！と。
実にわかりやすい図式。
859:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:27:43.98 KrDI9ExA0.net
>>836
都構想で行革反対している市議会廃止して
行革進めるだから
含めても問題ないだろww
なんで反対派は行革反対したの？
ねーねー？
860:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:28:28.10 8dCVnl170.net
公明がひっそりしすぎて気持ち悪いんだが。
861:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:28:59.42 nFU6BOl70.net
大阪府財政再建団体 被害影響甚大
大阪市が政令市の権限で影響避けるとかましてや支えるとかいうのが
構造的に全然無理
大阪市職員が無傷で給料温存できるが、一般住民は大阪市民だろうが大阪府の影響を受ける
大阪都と5つの特別区にすると
負け組の一つの区だけに財政再建団体を被らせる
影響被害は最小限
862:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:29:03.83 TH7Dvb0c0.net
行政の仕組み云々はまったく関係ないと思う
仕組みを変えて美味い話に群がるヤカラが大阪からいなくなるわけじゃないですし
大阪が右肩下がりなのも
街がすすけて汚いのも
低所得のブルーカラーが多いのも
品のないヒョウ柄のおばちゃんが蔓延っているのも
製造業主体の地方都市だからですよ
明治維新で米本位制が終わり天下の台所の地位を失ったぶんを
工業化でカバーした
それでバブルくらいまではなんとかいけてたけど
屋台骨の製造業がダメになった
それだけの話です
863:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:29:08.76 /ZDK76v10.net
創価学会員はどんな指示受けてるんだろうな
それは気になるなｗ
864:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:29:15.73 Qbozu36KO.net
>>316
橋下いわく黒字優良会社
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
実際は？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:561番)
URLﾘﾝｸ(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＞では、実際に 橋下府政が 借金を 増やしたのか どうかを検証してみたい
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる
（略）
結果、大阪府の 地方債残高は、府政史上 最大になった
橋下氏の任期中に 借金が増えた 大阪府は、実質公債費比率が 18％を超え
地方債発行 に 総務大臣の 許可が必要な「（起債）許可団体」に 転落してしまった
このままの水準で 借金が増え 続ければ 17年には 25％を超えて「 一部起債制限 」が かかることになる
（略）
橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体 転落 」ということになる
（略）>>1
865:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:29:17.83 BLU1yWBn0.net
そりゃ反帝国主義・反スターリン主義でも信仰してるのかも
つかこれ終わった後に大阪との県境に大阪の壁でも作って隔離がいいような気がするぞｗ
866:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:30:04.03 dl1x+Z7d0.net
>>865
話し合いのできない人達だから隔離したほうがいいかもね。
867:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:30:24.73 id4yF16t0.net
都構想に不安を持ってる人が多いけど、はっきりいって大阪都はものすごいメリットがあるよ。
一元化された大都市計画で鉄道から高速道路からいままで府市の二元の弊害で機能していなかった
ものが機能するようになる。大阪には大都市計画がなかったんだよ。
企業、人が集まってくるようになる。経済効果は莫大。地価も上がる。
いいことだからけなんだよ。住民サービスも維持されさらに良くなる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下徹市長が緊急生討論！大阪都構想反対派と激論を交わす（2015年4月29日）
分からない人はぜひこれを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
熱視線＊生討論”大阪都構想”を問う」て?橋下市長のKO勝ち！
868:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:30:25.10 HzRiE+MA0.net
>>856
お！きたか
リンクプリーズ
869:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:31:04.05 0gUzLLgf0.net
>>839
あらあら、自分都合のリンクなんだね、ど阿呆
起点はそこやなくて>>768でしよ？
それくらいリンクたどってもわかれへんの？ 間抜け
0765 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/06 00:50:27
>>759
アベノハルカスあるじゃん。
あれも再開発事業と連携してやってるもんでしょ。
再開発事業で整備された地域に投資してる事業所にも失礼だわな。
870:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:31:15.33 umHW+ZlC0.net
>>858
>>844
おまえも「発展させ」詐欺のタレントか？違うだろ？じゃあ、ご披露下さいやー
871:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:31:15.56 KROcO6Dz0.net
>>835
東京市が廃止されたのは政府が首都の戦時体制を強化するためで、
地方自治を犠牲にして広域自治体と基礎自治体の性格を併せ持つ都を置いた
872:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:31:32.33 q8ruDmKg0.net
ここまで真っ二つになるとある意味、面白いよな。
そりゃ、メディアも食いつく訳だよ。
873:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:32:39.31 Hw8/aq4u0.net
>>833
>>840
大阪の学力低下の原因は、補助金が低過ぎたから。
議会の議員は老人に手厚いんだよ。未来を担う子供達にこそ手厚くしないとね。
老人には無料敬老パスで60億～90億円の税金を補てんしていたが、
これを年3000円と毎回50円にすることで、学校運営に税金をまわした。
例えば、クーラー設置や電子掲示板設置など。
874:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:33:10.18 dl1x+Z7d0.net
>>869
再開発の需要を見込んでやってるんだから
当然、連携はしてるでしょうよ。
馬鹿なのか。
875:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:33:22.19 K/xzpvvy0.net
大阪市っていままでずっーと「政令市」だったよね
これから急に「政令市」の利点とやらが発揮されるの？
それとも政令市だからいままで生き残ってこれたけど
政令市じゃなくなれば地獄を見るって意味？
それって大阪市民は異常に愚かだと自白してるようなものじゃね
普通に政令市でない「市」のほとんどは地獄を見てはいないからねｗ
876:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:33:41.53 HXQdAFDa0.net
橋下もよくあいつは勉強不足だとか言うが
勉強不足の奴を納得させられないなら負けだ
結局は信者が改革が必要って洗脳されてるだけ
877:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:34:06.12 Qbozu36KO.net
>>316
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:892番)
URLﾘﾝｸ(a)<)
URLﾘﾝｸ(h) ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
878:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:34:09.41 xl/nURXz0.net
都構想可決で失職確定する年収２０００万市議会議員とその関係者は必死になるのは当たり前
もう何でもいいから反対の為の反対を繰り返す
必死に反対論繰り返してるのはこういう人達
討論すんのはいいけど本質を反対派にかく乱されない様に気をつけよう
879:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:35:06.30 PiynrMp60.net
>>873
市政改革でやった敬老パス見直しの分他に回したら
そりゃあ財源不足になるわな・・・
880:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:35:34.05 /ZDK76v10.net
市民だってわかってるだろ
市にとってはマイナス、府にとってはプラスって
まさに民度を図られてる投票なんだよ
私か公かの投票
俺なら悪いけど反対票入れるわ
大阪市民はがんばってくれな
881:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:35:41.62 5YseIMXW0.net
>>859
>行革反対している市議会廃止して
行革進める方法は、別に都構想なんかコストの掛かることしなくても
普通に議会解散して、選挙で民意を問えばいいんだけどｗ
なんでコストの掛かることをわざわざして行革なの？
コスト賭けずに行革するほうがどう考えても、得ですけど？
882:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:35:49.76 0gUzLLgf0.net
>>874
もうそんなヤコブ的脳内ソースいいからあ
信頼できるソース出してね
883:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:36:40.50 Qbozu36KO.net
>>13 2008年
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:982番)
URLﾘﾝｸ(d)<)
URLﾘﾝｸ(f) ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429596865/1
>>1
884:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:37:02.25 TamyCLl40.net
>>856
藤井聡と愉快な仲間たち
薬師院ほか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
885:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:38:57.73 8dCVnl170.net
説明会の質問でさあ、「やっとフリーパスで乗れるようになったのに」って
悲しそうに訴えてたおっさんがいたけど、７０歳になって嬉しいと思う奴って
どんな人生なんだろうな。
886:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:39:35.48 KrDI9ExA0.net
>>881
解散権などありませんがwww
そんなこともしらなかったのかよwww
887:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:40:16.69 0gUzLLgf0.net
>>876
勉強不足と叱咤するのは自分の部下や管理下にある人間だけ
偏見や先入観あるから一般人にも言ってるように思い込んでる
ID:dl1x+Z7d0みたいに根拠ないのに思い込みだけで語ると恥ずかしいから
888:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:40:20.57 vkLAJ3G60.net
パフォーマンスで福島の震災瓦礫を受け入れる前に、ごみのリサイクル率最下位を改善しなさい。
889:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:40:36.67 /ZDK76v10.net
>>881
普通に議会解散？？？？？
国会の話か？ｗ
890:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:41:43.48 HzRiE+MA0.net
2015 05 05 『大阪都構想』の危険性を明らかにする学者記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画反対派もアタマ抱えるぐらい
くっそオモロイでーｗ
891:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:42:10.61 Rg69Fpkd0.net
>>870
変な信者が釣れてるようだがw、小規模で財政自由度もままならない特別区
に対する対案が欲しいと言ってるのかな？
だったら、大規模な政令指定都市を維持する案が良いと思うぞwww
892:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:42:28.93 0gUzLLgf0.net
>>885
毎日毎日教会にお布施しに行くのに自腹きらなくていいからだと思う
893:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:42:31.09 XtY1b+EU0.net
橋毛って典型的なイジメっ子顔だよねｗ
894:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:42:41.45 yaR+aHCq0.net
>>812
「東京23区と大阪5区を同じように考えているのが お馬鹿の典型 」
誰がそう考えてるねん
国語力がないのか？流れがわからんのか？
895:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:42:50.49 Qbozu36KO.net
>>883
大阪市がヤバい 市民サービスを人材派遣大手パソナに委託
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(f)<)
URLﾘﾝｸ(f)<)
URLﾘﾝｸ(f)<)
URLﾘﾝｸ(f) ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427729291/1
>>1
896:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:43:15.40 7tKCBR6x0.net
大阪の人的潜在能力はかなり高いからさ、
多分、東京との二極よりも政令市の中のナンバーワンを目指した方が
うまくいくのではないか。
政令市間でノウハウを共有できるし。
897:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:43:23.62 HXQdAFDa0.net
>>887いや反対派の人間に普通に言ってたがな
都構想に限らずとも
違う意見の奴には勉強不足連呼してるよ
898:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:43:27.05 xl/nURXz0.net
都構想可決で失職確定する年収２０００万市議会議員とその関係者は必死になるのは当たり前
もう何でもいいから反対の為の反対を繰り返す
必死に反対論繰り返してるのはこういう人達
討論すんのはいいけど本質を反対派にかく乱されない様に気をつけよう
899:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:43:59.84 dl1x+Z7d0.net
>>887
自分の馬鹿さ加減を拡散してどうすんだ？
900:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:44:02.70 Hw8/aq4u0.net
>>878
市議会で議員報酬3割カットの提案を出したが、維新以外の党の反対で否決された。
今度の都構想で賛成になれば、
議員報酬の3割カット(1,500→1,000万円)が実現できる。
これを阻止するため自民党と共産党は手を組んでいる。
身を切るのは議員からだ。
901:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:44:37.38 0gUzLLgf0.net
>>891
だったら政令指定都市といわず日本政府丸抱えにしてもらえばもっと楽じゃないか？w
902:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:45:22.66 umHW+ZlC0.net
>>888
福島の震災瓦礫と云えば、
がれき受け入れ反対の男ら４人逮捕 大阪府警 - 産経新聞 11月13日(火)21時45分配信
府警によると、逮捕されたのは、外国人登録証明書から韓国籍の男（４５）らとみられる。
903:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:45:36.22 xl/nURXz0.net
>>900
基本給１５００もろもろで２０００
904:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:46:05.40 Qbozu36KO.net
>>895
大阪市がヤバい 市民サービスを人材派遣大手パソナに委託
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(f)<)
URLﾘﾝｸ(h)<)
URLﾘﾝｸ(h) ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420544009/1
>>1
905:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:47:44.76 7iAqgjDM0.net
敬老パスは俺は有料でもいいと思うけど一律３０００円は乱暴だと思うがね
おまけに１回５０円とかさらに追加料金取るようにしたし
普通は所得に応じた金額になるんじゃね？
東京は２万じゃんって言うけど、非課税世帯や障害者は１０００円なわけだし
大阪の場合、所得少ない老人が多いから、所得制限割引はマイナスだと橋下は思ったんだろうがな
弱者に厳しい橋下らしいね
906:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:48:11.97 0gUzLLgf0.net
>>897
ID:dl1x+Z7d0こういうやつには言うか知らんが、聞いた範囲では職員? 教員 政治団体か何かの組織の人間みたいな人
それ以外でいってたら教えて
907:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:48:24.37 umHW+ZlC0.net
>>891
おまえも平松級のタレントだなｗ
908:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:48:33.66 TamyCLl40.net
>>904
自民の中山ぼん は失職時にパソナで雇って貰ってたらしいが。。。
909:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 01:48:45.61 5YseIMXW0.net
>>886
>解散権などありませんがwww
誰が解散なんて言ってる？お前だろｗ
都構想なんて訴えてないで、行革を訴えた選挙をすればいいだけだろ？ｗ
なんで、わざわざコストの掛かる都構想やって議会廃止して
そこから行革なんだよｗ
こないだの選挙で、都構想なんて余計なもの訴えないで
ストレートに行革を訴えれば、金などかからんのにｗ
都構想は維新のために必要なんだろ？ｗ
1期4年で消えると言ってたのに
なぜまた選挙に出てるんだよｗ
こうなったら維新もオシマイじゃんｗ
もうただの既得権者だよなぁ
なんの役にも立ってないｗ