15/05/05 23:23:44.74 m1y9R3qz0.net
●＜＜最低賃金比較＞＞●
イギリス 1196円 (6.5ポンド)
ドイツ 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア 1581円 (16.87豪ドル)
日本 (自称先進国) 677円 東京888円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称世界一(笑)(笑)(笑)ファーｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■世界 一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 オーストラリア
9位 アメリカ
10位 カナダ
20位 フランス
24位 日本
33位 韓国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
北欧の平均年収１０００万
482:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:24:07.04 qsgpGILR0.net
>>457
普通、無料維持だと思うだろ
さーすが詐欺師の白アリ朝鮮人【橋下】の工作員
483:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:24:18.43 LCnI896l0.net
賛成派は朝鮮人
484:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:24:49.93 vIMtbGSb0.net
>>480
それは有料化にしますではないよね
有料化と読んだというなら、それも曲解じゃないの？
485:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:24:57.67 YlwVKnER0.net
>>461
大阪は中小企業の町です
堂々と言ってたなｗ
486:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:24:58.21 fFyWI9jw0.net
>>458
東京は金泥棒だなｗ
ひどすぎるだろこれ
487:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:25:01.39 FNarshX00.net
ここ老人が多すぎ。
488:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:25:04.34 L70CRIBA0.net
よく東京が大阪から富を奪ったって言ってる信者がいるけど
愛知は元気なんだよね
だから言い訳すんなｗ
489:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:25:07.37 pkVpq2lz0.net
橋下さん衝撃発言 「新しい大阪政府を作る！？」（大阪都構想）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「都構想の住民投票は、投票率が１％でも成立します。
もし、巨大な組織票を持つ宗教団体が「賛成」の意思を持てば、
低投票率では出来レースになる可能性が高い。
投票率が高くても、「一般住民」の意見が拮抗していれば、
巨大宗教団体の意向だけで、賛成に振れてしまうのです。
「都構想の住民投票には賛成したけど、都構想には反対です。」
そんな矛盾した某巨大宗教政党の言い分を
あなたは信じますか？」
490:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:26:15.44 sGs5/3sY0.net
>>487
都道府県庁所在地別の高齢化率ランキング（低い順）
URLﾘﾝｸ(www1.city.matsue.shimane.jp)
01位 福岡市 18.97 %
02位 那覇市 19.04 %
03位 新宿区 19.74 %
04位 仙台市 20.37 %
05位 さいた_ 20.84 %
06位 宇都宮 21.45 %
07位 横浜市 21.87 %
08位 広島市 21.96 %
09位 大分市 22.50 %
10位 熊本市 22.58 %
11位 大津市 22.67 %
12位 札幌市 22.72 %
13位 鹿児島 22.75 %
14位 千葉市 22.75 %
15位 名古屋 22.86 %
16位 水戸市 23.05 %
17位 宮崎市 23.37 %
18位 盛岡市 23.37 %
19位 岡山市 23.44 %
20位 金沢市 23.51 %
21位 松山市 23.82 %
22位 大阪市 23.90 %
26位 神戸市 24.80 %
29位 京都市 25.38 %
42位 奈良市 26.37 %
47位 和歌山 27.02 %
491:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:26:21.59 nsOk+yzS0.net
>>482
普通は思わないよ
何故なら、無料のままだとは明言されていないのだからね
もし無料のままだと思ってしまったなら、君は言葉が悪いけど読解力がない馬鹿なんだよ
492:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:26:50.62 i482mxuU0.net
>>426
まぁ、何を重視するかだろ
票を持ってる年寄りの反感を買ってでも、敬老パスに一部利用者負担を求める一方で
格差是正につながる高校無償化をやるのは、政策的に正しいと思うがな
都構想も同じだ
既得権益層の反感を買ってでも、広域行政のボトルネックになってる大阪市議会と大阪市役所を解体することで、
円滑な広域行政を実現し、大阪に将来的な希望の芽を育む道を提示するのは政策的に正しい
493:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:26:52.71 m1y9R3qz0.net
●＜＜最低賃金比較＞＞●
イギリス 1196円 (6.5ポンド)
ドイツ 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア 1581円 (16.87豪ドル)
日本 (自称先進国) 677円 東京888円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称世界一(笑)(笑)(笑)ファーｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■世界 一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 オーストラリア
9位 アメリカ
10位 カナダ
20位 フランス
24位 日本
33位 韓国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
北欧の平均年収１０００万
494:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:27:00.23 hqFu2oPI0.net
>>489
とりあえず、橋下機長の言っていることは間違っていないと思う
でも、大阪で層化を公然と批判して、得なことがないのも事実だぞ
理屈が通じる連中じゃない
495:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:27:00.35 FddzcLBk0.net
市府ツートップが維新で二重行政が有りますってどういうことなん？
市を５分割して効率良くなる？公務員減らします？
市の財源と権力奪い取って行政サービス維持？
税金上がりません？
特別区になった当初はハシシタが全てやると言ってたが新しい区長に変わると
変わるかもしれないってなに？
理解できん説明してくれ
496:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:27:16.85 U8QwFJ810.net
政令指定都市は権限が大きい、非常に。
ここで問題になるのが県会議員
こいつら、何もすることがないのだ、
497:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:28:06.26 vIMtbGSb0.net
>>491
何処を見て、有料化だと理解したのか教えて欲しいなあｗ
読解力とやらをｗｗ
498:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:28:07.65 sCBakTC30.net
反対派には辻元清美やら山本太郎やら共産党やら九条会やら同和なんかがおるんやろ
マスコミは朝日・毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
こんな奴らに騙されたらアホやろ
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんな
499:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:28:31.76 nsOk+yzS0.net
>>484
はいはい
大阪市民じゃなくて敬老パスがそういった経緯を経て
今現在有料化になっているということを知らない方ですね
500:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:28:45.88 n4RUuJSU0.net
>>485
あー、まぁそれは叩くところちゃうやろｗ
柳本は賛成派としても大事にせなアカンで。
負けると分かってても討論に出てくれるお得意さんやｗ
501:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:28:58.03 fFyWI9jw0.net
>>461
これはひどい
こいつら大阪なんてどうでも良いんだろうなｗ
>>488
昔大阪には財閥クラスのが仰山あった。自民党が東京へ連れて行ったんだよ。
工場三法や繊維自由化でモロ大阪に大打撃を食らわせたのも自民党
502:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:29:11.13 hqFu2oPI0.net
>>496
野々たんの悪口はそこまでだ
503:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:29:15.47 CSi2NdqD0.net
>>488
愛知は東西どっちでもない独自で発展してるからな
大阪はここで必死でコピペ貼ってアホカッペ晒してる無能の集まりだからしゃーない
504:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:29:53.32 KHngrnsL0.net
>>501
工場三法は首都圏にも適用された。
ところが、これを厳格・厳密に運用したのが大阪府の黒田知事だけだった。
これを頭の悪い愛阪無職橋下信者は、堺屋太一の陰謀論として盲信しているから凄い。
505:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:30:02.36 mlt56CBJ0.net
うん、敬老パスの、ここまでの議論見て確信したが、
協定書の内容は、解釈でどうとでもなる事が、
分かった。
506:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:30:19.16 i482mxuU0.net
>>495
議会が二重でしょｗ
だから、大阪市議会から広域行政に関する権能を取り上げて、都議会に一本化する
その一方で、住民サービスについては、特別区の役所と議会で対応する形に改めるのが都構想
507:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:30:26.58 vIMtbGSb0.net
>>492
正しい正しくないの問題ではなくて、選挙公約には有料化と書いてないということでしょ？
正しいと思うのなら、そう公約すればいいだけだから
実際、安倍は増税すると言って選挙に勝ってる訳だし
508:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:30:39.24 SIXp7Uv40.net
橋下は劇場作るために後先考えずあっと思わされる目的作ってるからなあ。
509:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:30:43.08 UT8WnAbV0.net
自民党さーん、『１.国旗の掲揚・国歌の斉唱を推進します』は公約ですよね?
◆今後は、市全施設の365日掲揚と、市関係行事における、国旗掲揚・国家斉唱の100%実施をめざします。
URLﾘﾝｸ(www.tokoda.jp)
自分達が出ている集会や府連の会議で国旗の掲揚・国歌の斉唱をしないのは何故ですか?
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
510:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:31:14.05 fMWXa9hZ0.net
>>488
二番手から直接奪うのがトップ維持するのに一番効率いいだろ
511:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:31:31.04 cViRXP1M0.net
>>475
大阪自民党民主党公明党共産党は税金の無駄遣いにルーズだけどね
大阪が破綻しそうなのは反大阪都派の無駄遣いのせいだよ
大阪都賛成に投票に行かないと大阪も日本も沈む
何か勘違いしてる人居るけど大阪の現状維持なんて無理だよ 大阪都でしか救えない
512:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:31:37.20 18Q5QLGG0.net
敬老パスはいらないでしょ
そもそも敬老パスは何で始めたのかそこからだろ
年寄りの票集めとかくだらない事抜きで
513:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:31:53.08 YlwVKnER0.net
>>501
まさか大阪の党自らが中小企業の町にしたことを肯定暴露するとは思わなかったわｗ
さすがにこの文言聞いたとき凍りついたｗ
514:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:31:56.70 6PgpAIL30.net
>>474
はぁ？
橋下が無料から年間3000円負担しろって言ったんだろ？
更に加えて、1回50円も。
本当に、橋下信者は息を吐くように嘘を吐く。
515:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:32:08.23 hHo11JGN0.net
>>477
何ゴチャゴチャ言ってんのか意味不明やな、橋下信者は。
タウンミーティングのパネルはウソだらけ。
議論で不備を突っ込まれるたび、苦し紛れに協定書に書いてないこと
ばっかり口走ってさらに批判を浴びる。
藤井本や新潮45でボロクソに批判されてるのにほとんど反論もできず、
ただ「反対派の言うことはデマ」と逃げるばかり。批判本の中身がことごとく
図星だから言い返せないんだろ？
そもそも都構想の中身がいい加減だから文書で明確に反論することなんて
出来るわけないわな。
投票が迫るにつれ橋下がさらに信用失くして反対が増える流れやろ？
516:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:32:41.19 qG6a9din0.net
>>507
敬老パスの維持と言っていて維持してる
何の問題もない
517:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:32:46.19 dKNPfKQg0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
橋下市長「財政効果に意味は無い」ってどういうことよ。
518:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:32:56.03 vIMtbGSb0.net
>>499
ハァ？
公約に有料化と書かずに、橋下が有料化したってだけでしょ
519:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:01.02 a796YCia0.net
>>458
>>東京の鉄道や道路の建設費はすべて国のお金、首都ということで、特別に国のバックアップという形で無料(もちろん国の税金)。
うわ、久々に面白い内容を展開する人を見た。
国の税金というのであれば、支出きろくあるよね。
提示してみて
520:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:05.92 EEAhkwpa0.net
大阪市が白旗揚げて大阪府の軍門に下るのか
521:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:09.16 hqFu2oPI0.net
>>501
誰かのセイにするのは良くないよ
今、品薄商法で叩かれているサントリーのようなクズ会社がいるからダメになったんじゃね？
522:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:11.62 fFyWI9jw0.net
創価学会の投票率半端なく高そう
だから創価は心から認めない。
>>504
そもそも守らない方が悪いのに
何で守った大阪の責任にするのか頭よわいぞ
523:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:15.67 mb1zrWEz0.net
>>491
途中経過な
大阪市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が一部有料化案を示している敬老優待乗車証（敬老パス）の見直し
ＰＴが先月公表した一部有料化３案のうち、年上限２万円分の利用まで半額負担、
これを超える分は全額負担を利用者に求める代わりに、
ＪＲや私鉄でも利用できる案が有力視されていた。
これに対し、維新案は年上限１万～１万５０００円程度の利用分まで無料とし、
これを上回る利用について全額か半額の負担を求め、
ＪＲと私鉄に利用を広げる。
一方、公明は２案を作成。
第１案では、パス発行費用３７００円のみ負担を求め、
従来通り、無制限に無料乗車できる。
第２案では、発行費用の負担を求めたうえで、年１０万円前後の無料利用の上限枠を設ける。
yomiuri online
osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120509-OYO1T00373.htm?from=main2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336631037/
524:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:22.67 z+eoTW+00.net
おいおい、今度は反対派が反対派に噛みつきだしたぞｗｗｗｗ
525:結果が出ないハシゲ
15/05/05 23:33:24.27 C45RxZI70.net
大阪財界はハシゲに苛立っている。
だって6年間トップにいながら全く大阪の経済指標を上げられんかったやないか。
もう待ちくたびれた。ハシゲに経済は無理や。
反対で大きくひっくり返して新しい大阪を見たい。
今回で流石に市民も少しは目が覚めたであろう。
調査会社に依頼した期日前の出口調査ではハシゲの言うように６対4で反対が上回っている。
接戦にはならないだろう。
反対派は8割はめざしたい。
最後の足掻きで「反対派は共産党や」などと叫ぶ者がいるがこれで揺さぶれるとでも思っているのか？
吹田市長選挙では自公は共産党と共闘した。
これが何を意味するのかゴロツキ賛成派は考えたまえ。
526:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:27.72 nsOk+yzS0.net
>>507
無料のままにします と明言しておいて
有料化したなら問題だね
しかし、
無料のままにしますとは言わず、制度は維持しますとだけ明言していたので
有料化（無料のままじゃなく）しても公約違反でもなんでもない
わからないってなら国語力が足らないのですよ
527:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:42.25 QbzinRzK0.net
／|
／ |ミ
| | ミ わん
＼ | ｽｶ
＼|＿＿＿＿＿＿＿
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ 市民の皆さん
ｌ （__人_） |
＼ i i / 馬鹿なんだから深く考えないで
／ `⌒ （::::）
| ￣￣⌒) .| 賛成して下さい
| ´￣￣￣
528:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:33:51.85 fMWXa9hZ0.net
税金納めてくれる、子供産んで人口増やしてくれる現役世代を呼ばないとダメだろ
税金納めないジジババに割いてる税金を現役世代に回さんと
敬老パス廃止大賛成
529:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:02.10 1WwfqW320.net
大阪人は東京MXテレビでも吉本新喜劇みれるから東京でてくれば？
530:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:04.92 PKsyCS440.net
>>460
公選法では
「選挙運動のために使用する文書図画は 、（中略）頒布す ることができない。」
んだけどバカ？ｗ
さっさと逮捕されとけｗ
531:424
15/05/05 23:34:05.90 iAlgevrf0.net
BBX食らったから、携帯から最後にひとこと。
維持するといいつつ、無料を維持するとは言っていないと言うなら、それは詭弁。まぁ、橋下の得意技だな。
532:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:25.89 OvXQrIZU0.net
>>512
始めたのがいつか分からんけど制度見直しを決めたのが平松の時
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
だから負けちゃったのかなｗ
533:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:49.86 XP48vpLp0.net
>>522
俗衆増上慢乙とかなんとか。
534:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:59.35 CxfkcRJc0.net
無いわｗ
535:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:34:59.68 x0kK+aUf0.net
シャープ「誰か助けてええ！」
信者「シャープが大赤字なのも東京のせい！」
日立、東芝、ＮＥＣ、三菱電機、キャノン「プッ」
536:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:35:19.74 wO+6zwED0.net
>>526
詐欺師の手口だな
537:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:35:24.28 YlwVKnER0.net
>>512
かつての社会共産系市長中馬が強行した
今の労組B在蔓延の元凶負の遺産
538:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:35:53.01 Kt5xC6T60.net
公開討論の動画みて、賛成する気満々だったんだが、調べれば調べるほど、よくわからなくなってきた。。。
539:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:05.72 hqFu2oPI0.net
でも、ここまで来たら
住民投票で橋下に勝ってもらいたいな
橋下が辞任したら、ねらーがヒマもてあまして死んじゃうぞw
540:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:16.22 nsOk+yzS0.net
>>531
反対派がよくいう橋下の詭弁というのは
この程度の国語力の無さから生まれる勘違いだったのかｗ
541:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:26.86 JozacWHh0.net
>>526
こういうインチキ論法で大阪都でも市民を騙す気なんだろうなあ、橋下は
ぼくは住民サービスがそのまま維持されるなんてひとことも言ってません
維持はされてるじゃないですか、そのままでなくても、とか
目に浮かぶわｗ
542:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:34.46 i482mxuU0.net
>>507
だから、君らは大阪市長選挙に候補者を立てるべきだったんだよ
そうすれば、無料パスで騙されたと思った人たちが支持してくれただろう
もっとも、良心的な年寄りは、自分たちが一部利用者負担してでも、
高校無償化や給食の提供など、孫たちにとってよりよい政策を望むだろうけどね
無料パスの件で文句を言ってるのは、所詮、ノイジーマイノリティーでしかないと思うよ
つか、都構想の争点を無料パスにする気か？ｗ 全然、関係ないだろｗ
543:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:35.07 OvXQrIZU0.net
>>530
だから住民投票では公選法は準用されるだけでビラもTVCMも許されるんだよ
知りませんでしたごめんなさいつっとけばいいじゃん
544:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:36:41.98 n4RUuJSU0.net
>>526
> 無料のままにしますとは言わず、制度は維持しますとだけ明言していたので
俺の記憶では、もっぱら 「 敬老パスは無くしません 」 という表現だったが。
維持しますとすら言ってない可能性もある。
545:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:36:55.19 mb1zrWEz0.net
>>514
おまえて、騙されやすいんだろw
>>523を読め
546:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:01.15 dKNPfKQg0.net
>>522
投票率高い批判ってなんだよｗ
547:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:22.67 vIMtbGSb0.net
>>526
そんなことはどうでもいいんだけどｗ
＞高齢者向けの敬老パス制度を維持しますという一文を読んで
＞無料のまま維持だとは一言も書いてないのに
＞馬鹿だから勝手に無料のままに違いないと曲解して
有料化と明記されていないなら、こう書いたきみも曲解したんじゃないのかと言ってるんだけど
なにか、違うかい？
548:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:26.78 18Q5QLGG0.net
>>532
橋下との大阪市長選前じゃね？
そりゃこう言わないと負けるわな負けたけど
549:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:39.73 sCBakTC30.net
反対派には辻元清美やら山本太郎やら共産党やら九条会やら同和なんかがおるんやろ
マスコミは朝日・毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
こんな奴らに騙されたらアホやろ
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんな
550:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:43.60 fMWXa9hZ0.net
>>529
そこまで言って委員会とごぶごぶ流してくれんと
551:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:53.87 6rVTG1mP0.net
地下鉄がいくらとか、バスがいくらとか小さい話ばかりだなｗ
もっと大局を見たまえ。信者くんｗ
552:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:37:54.88 6PgpAIL30.net
>>526
橋下「敬老パスは維持します」
老人「そうか、維持って事は無料のままにしてくれるんだな」
橋下「敬老パスは有料にしました。パスの維持には必要です」
老人「騙された！嘘つき！」
橋下「私は無料を維持するとは言っていない。パスを維持すると言っただけだｗ」
・・・橋下のいつもの手法じゃないか。
わざと大事なことを言わずに曖昧に言って誤解させて、その後どん底に落とすの。
今回も「特別区設置」とか言ってるけど、実際は大阪市廃止で
大阪市民は大損するけど曖昧にして黙ってるだろ？
553:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:38:47.10 a796YCia0.net
>>505
行政の政策としては最悪だね。
行政サービスは、「誰にでも均一のサービスを提供する」が理念なのに、
解釈次第でどうにでもなるということは、「その時の首長、担当者によって、サービス提供の質を変化できる」
不平等な運用がまかり通るということだ。
あれ、いまの生活保護サービスみたいだね
554:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:39:18.23 fFyWI9jw0.net
とりあえず
反対派の意見はむちゃくちゃだな。
まともな比較さえする気ないし。
反対派の勢力が皆大阪沈没した方がと思ってるじゃんか
555:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:39:33.93 vIMtbGSb0.net
>>542
嫌、公約が嘘かどうかって話だけだからさ
一々、長文書いてご苦労さまとしか言えないけどｗ
>>540
何処を見て、有料化だと理解したのか教えて欲しいなあｗ
早く、教えてよ
556:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:39:38.82 n4RUuJSU0.net
>>538
反対派のデマが多いから無理もない。
だがそれでも反対派の主張も聞いた方がいい。
特に、具体的に都構想の何を批判してるのか？反対派は都構想を否決して今後どうしたいのか？
に注目して。
それでも分からなくなってきたら、協定書の本文（１８Pほど）だけでも読んでみよう。
出来れば分かった上で賛成に回ってほしいね。
557:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:39:51.62 JozacWHh0.net
こういう詐欺師に嬉々として騙されて、必死に擁護までする神経ってなんなんだろ
本当理解を絶する
マゾヒズムの一種なんかね
558:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:40:03.64 18Q5QLGG0.net
反対派は敬老パスが大阪市にとって税金の良い使われ方だと思ってるのかね
559:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:40:28.98 nsOk+yzS0.net
>>541
馬鹿が明言化されてもいないのに無料だと勝手に勘違いしただけでしょ
勝手に勘違いして、違ったら騙されたと怒る精神構造は日本人のそれだとは思えないなあ
韓国人とか中国人？？
560:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:40:39.80 mb1zrWEz0.net
>>552
おまえ公明か？
自分らの手口を棚上げして、橋下1人を悪者にしようと
561:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:40:49.11 XP48vpLp0.net
>>554
ワロタ、それソース出さないお前が言っているのかw
562:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:40:56.91 a796YCia0.net
>>554
自分の頭で言葉で論理展開できないのならば、
立ち去ったほうがいいと思うよ。
ここの論理バトルは、高次元だから
563:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:41:03.20 srtfWXx10.net
橋下の政治家としての実績作りと歴史に名前を残したいって名誉が欲しいだけ
だから『都』にこだわるんだよ
564:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:41:20.63 wO+6zwED0.net
特別区から府へめしあげられた７５％の
財源は
必要なサービスとして返します
とかぬかして
１００％とは書いてないからな
と後で言えるような公約だな>>552
565:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:41:40.26 UG8q5DJK0.net
>>554
沈没するのは分かってる、ゆっくり沈没してくれワシが生きてる間はええ目させて
くれや～みたいな感じやろ。
566:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:41:55.72 fFyWI9jw0.net
>>546
宗教上の理由から創価に票入れてるひと大多数だから。
>>552
バスぐらい金払えよ。何で無料にする必要あるんだよ。
いずれごみ収集のように有料になるのだし
567:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:41:57.82 PKsyCS440.net
>>543
まぁ、反対派から逮捕者がでんことを
祈っといたるわｗ
568:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:42:03.89 i482mxuU0.net
>>555
そういう木を見て森を見ずの役人根性丸出しの議論をしてるかぎり、
反対派は支持を得られないと思うけどな
敬老パスで騙されたの一点張りじゃあ、ビジョンが何も感じられないからｗ
569:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:42:10.37 vIMtbGSb0.net
>>556
デマねえ
決まってないことを、決まっているかのように公言する方がデマなんじゃないのかねえ
570:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:42:16.67 qG6a9din0.net
>>562
コピペ繰り返すバカの巣窟で恥ずかしい事言うなよ(笑)
571:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:42:41.94 dKNPfKQg0.net
>>566
「宗教上の理由から創価に票入れてるひと大多数だから。」
そうですか、維新の会のバックに居る生長の家は無視ですか。
572:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:42:47.78 WcHals3t0.net
大阪自民と公務員は都構想のじゃまするなよ
573:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:43:15.42 6PgpAIL30.net
>>545
おいおい。それは案だろ？
誰が決めたんだよ？ｗ
しかも、後から50円負担求めたのは誰だ？
574:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:43:17.42 n4RUuJSU0.net
>>569
お前、余所モンやろ。情弱は黙っとれカス
575:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:43:49.38 JozacWHh0.net
>>559
きも
詐欺師の擁護なんてチョンでも滅多にせんだろうに
576:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:09.87 mxQZ+eD80.net
現状に不満を持つ
それは構わん
しかしそれを不明な構想を信じ、実行に移した
それは資質的に問題がある
また、おいしそうな話にホイホイ乗る
こんな社員はいらん
577:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:15.15 XP48vpLp0.net
>>572
ワンフレーズ
維新はこれで乗り切るつもりなのかよw
578:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:19.71 SIXp7Uv40.net
堺市民みたいに自分達の街は自分達で守るってのが普通だろ。
特別区になっても東京にはなれんから。自分達の街が分断弱小化されるだけ。
戦後まもないとかなら、東京のようにそういう街作りも出来ただろうが。
579:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:21.08 vIMtbGSb0.net
>>568
ああ、レッテル貼りに奔った訳ねｗ
>>574
あら、こっちは火病かｗ
どいつもこいつもなんだかなぁ
580:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:27.57 mlt56CBJ0.net
>>554
二重行政解消して17年で141億円の赤字ということが、明るみに出てるのに。
それでも賛成してる人たちに、どうやって論理的に説明すればいいの？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
賛成派は数字とソースで論理的に都構想の素晴らしさを語ってくださいよ。
おねがいしますよ。
581:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:45.67 wO+6zwED0.net
>>556
毎年４０００億円の効果は？
維新の広報に
うそではありませんて
大阪市のほぼ全戸に配布してるぞ
これ松井も認めてるけどデマだよな
582:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:50.62 OEbbzpRP0.net
反対派のメンバー見たら老人の抵抗だとよくわかったわ
なんだかなぁ…
583:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:44:55.31 b5Dh+ACR0.net
>>1
そりゃまあ、わざわざ政令指定都市を解体したいバカはいないわな。
神戸を解体すれば兵庫都が東京を飛び越えてニューヨークに勝てるめとろぽりたん
になるとかwww
そんなあり得ない妄想にハマるのは橋下だけwww
そもそも大阪市が無駄な政策ばかりで、大阪府に任せれば誰が首長になっても
全てうまくいくとかバカかwww
ちょっと前まで大阪府は破産会社とか言ってた橋下www
借金増やしたくせに優良会社になったとかほざく橋下www
584:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:00.51 akg+VKEI0.net
そら好きこのんで市の権限と予算規模を縮小したいと思う首長はいないわな
585:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:20.85 EEAhkwpa0.net
財政再建団体転落寸前の大阪府と一心同体になる大阪市の行く末は門外漢には興味津々
586:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:23.24 a796YCia0.net
>>570
うん、次は罵詈雑言攻撃ね。
ますます、頭空っぽ宣言、してますね
>>コピペ繰り返すバカの巣窟で恥ずかしい事言うなよ(笑)
それ、>>ID:qG6a9din0、>>ID:fFyWI9jw0 のことですか？
あぁ、ごめん、ごめん、君たちだったか
587:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:36.45 m1y9R3qz0.net
東京のオリンピックも
中央集権をさらに強力にする目的で、
首都(本当の首都は京都だけど)であり、国のバックアップがあったからで
大阪が何をやっても無駄だった。
東京の知名度も元々、世界には知名度が薄いからね。
オリピック工事費もすべて国の金を使われ、おそらく赤字になる。
その赤字額を各都道府県にまた分配される。
臨時財政対策債に含まれている。
588:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:42.37 varlRne00.net
>>407
そうだよ。
防災対策の主体が基礎自治体ならば
都市間連携でやるのがベターだね。
府はあくまで基礎自治体のサポートとして
動けばいい。
589:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:53.79 fFyWI9jw0.net
>>580
その表だけじゃ理解できないわ。
ちゃんとした前後のソースも必要だな
590:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:45:54.13 fMWXa9hZ0.net
投票率高いならジジババの影響力落ちるからいいことだな
591:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:46:05.23 lr8/n0gy0.net
>>583
単体でも圏域でも、東京はニューヨークより上ですよ
592:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:46:25.22 CyG49VgI0.net
>>569
しかも中立のはずであるべき市長がね
え？市長じゃなくて維新の会の代表の立場？立場がちがうから問題ないって？
詭弁使い様はやることが違いますな。
593:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:46:27.14 18Q5QLGG0.net
敬老パスがどうのとか言って反対する老人に付いて行ったら
はっきり言って大阪市潰れると思うよ
594:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:46:32.64 7bMQGopZ0.net
きょうのニコ生の記者会見で橋下のデマ詐欺指摘した学者いたな
595:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:46:50.04 Mav9XACs0.net
>>587
こいつから東京コンプしか感じないわｗ
596:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:08.22 FNarshX00.net
>>557
だままされてるなんて客観せいはなく、騙してる側の一味になった気分。
だから擁護じゃなくて攻撃側のつもり。
597:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:11.92 YlwVKnER0.net
>>578
堺なら維新勢力維持拡大で竹山は四面楚歌状態だけどｗ
次は落とされるなｗ
ろくな実績出てないしｗ
598:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:13.63 3mwC2Jtu0.net
>>574
ID:n4RUuJSU0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日はたっぷり遊んだねぇ、ダンザイダーくんｗ
４位だってｗ
クソみたいな煽りレスばっかみたいだけど
どっかで堅牢なロジックは披露できた？ｗ
この調子で明日は１位目指して
ガンバって！ｗ
599:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:15.16 x1DZOOku0.net
>>582
賛成派も反対派も老人だから心配するな
600:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:27.02 z+eoTW+00.net
ID赤い奴に賛成派、反対派、両方をおちょくって遊んでる奴がいるのなｗ
601: ◆0U0/MuDv7M
15/05/05 23:47:27.33 qBfP9rAo0.net
９、２、アベノ、ギアス、で、東京、都、も、財政、再建、団体、へ、転落、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ
602:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:35.25 a+Hl9y990.net
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 日本に二つ首都はいらないゾ、ﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
603:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:36.85 nsOk+yzS0.net
>>555
高齢者向けの敬老パス制度を維持し(略)、制度の改善策も行います。
この一文から有料化だと理解したのではなく
結果として制度の改善として敬老パスは維持されつつも有料化された
ただ先ほどから何度も言っているように無料のままだとは明言されてはいないので
有料化しようと何ら公約違反ではないよね？ということなんですが
604:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:47:54.99 hHo11JGN0.net
>>549
こいつらは突っ込まれるたびに個人批判にすり替えて逃げるだけ。
橋下によく似てる。
「そんなことはない。都構想はこういうメリットがある」という積極的、具体的な
反論はほぼ皆無。もしあったとしてもデタラメな数字や根拠のない思いつきに
基づいた無責任でいい加減なアドバルーン（カジノどうのこうのとか）ばかり
だからさらに疑問が増し非難を浴びる。
この繰り返しでどんどん信用を失くして反対者を増やす自爆の連続。
605:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:48:00.17 mb1zrWEz0.net
>>573
クレーマー
文句は、橋下やなくて公明党に言えや
公明党の口出しがなかったら無料だったろうが
それともお前て公明党員か？
606:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:48:15.17 n4RUuJSU0.net
>>581
> 毎年４０００億円の効果は？
>
> 維新の広報に
> うそではありませんて
それは１７年で４０００億ってこった。公式には２７００億、１３００億は府側で出すという政治目標。
年間４０００億より豪快にスケールダウンしてるがなｗ
607:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:48:25.07 i482mxuU0.net
>>579
いやだから、大阪の将来をどうするかの話をしてるときに、敬老パスの話を出してもいいけどさ、
少なくとも、反対派は大阪の将来をどうしたいのかを語らないとダメでしょ
急進的改革が危険だから、漸進的改革を推し進めますというのならわからないでもないけど、
それなら外郭団体の解体とか腐敗防止策の一つでも具体的に提示して見せろよ
そういうのが一切なくて、橋下を罵倒してるだけじゃあ、意味を成してないでしょ？ってこと
608:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:48:47.22 3ey08wWp0.net
>>587
ではお尋ねしよう
五輪招致都市の獲得票数
東京６０（2020年五輪）３４（1964年五輪）＞長野４６＞札幌３２＞名古屋２７＞大阪６
何故、大阪だけがぶっちぎりに票数が少ないのですか？
また東京が妨害したとでも？ｗ
609:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:49:04.17 OEbbzpRP0.net
>>599
TMで質問してる賛成派はみな若いよ
610:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:49:35.37 P0RfiAMh0.net
さっきTBSで反対派の集会映ってたけど
あのキチガイさを見せつけられたら
みんな橋下に味方しますわw
611:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:49:45.77 Kt5xC6T60.net
>>556
ありがとうございます。まだ投票日までは時間があるので、反対派の反対理由をよく調べてみます。
自民党が共産党と組んで反対してる時点で、よっぽど必死で反対しないといけない理由があるのかなとは、薄々感じてはいるんですが。。。
612:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:49:58.80 fFyWI9jw0.net
高石市は堺市との合併投票時に90％もの人が反対したんだっけ？
その当時ゴミは週三回無料回収とか粗大ゴミ無料とかをうたってた自民創価市議会は詐欺だよな。
今は反省しているのかな？今は両方とも堺の方が良いのに。
613:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:50:00.60 mlt56CBJ0.net
>>589
大阪都構想の効果額試算（17年で2700億）の内、二重行政と関係のない
・市営地下鉄民営化・市営バス民営化 ・ゴミ収集事業の民間委託
・市政改革プラン ・大阪市の財政予測・職員の再編
を除いた、純粋な都構想の効果額（二重行政解消の効果額から再編コストを引いた額）は
１年目(H29) ▲57億 10年目(H38) ▲20億
２年目(H30) 6億 11年目(H39) ▲21億
３年目(H31) 8億 12年目(H40) ▲13億
４年目(H32) 0億 13年目(H41) ▲ 9億
５年目(H33) ▲12億 14年目(H42) 1億
６年目(H34) 4億 15年目(H43) 2億
７年目(H35) ▲ 3億 16年目(H44) 4億
８年目(H36) ▲13億 17年目(H45) ▲ 5億
９年目(H37) ▲13億
計 ▲141億
（ソース）URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
となります。17年で141億の赤字です。
要は、二重行政のダブリの金額など小さすぎて話にならないということ。
効果額の中身のほとんどが都構想とは関係のない、
市の財産を民営化することによる効果額だという事です。
614:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:50:54.28 m1y9R3qz0.net
●＜＜最低賃金比較＞＞●
イギリス 1196円 (6.5ポンド)
ドイツ 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア 1581円 (16.87豪ドル)
日本 (自称先進国) 677円 東京888円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称世界一(笑)(笑)(笑)ファーｗｗｗｗ
月収は韓国以下ｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■世界 一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 オーストラリア
9位 アメリカ
10位 カナダ
20位 フランス
24位 日本
33位 韓国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
北欧の平均年収１０００万
615:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:51:18.58 b5Dh+ACR0.net
>>591
東京を飛び越えて大阪がニューヨーク、パリ、ロンドン云々に勝てる都市になる
とか言うバカ話は橋下がやってんだよ。
616:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:51:56.32 varlRne00.net
>>607
大阪の将来のために、都構想で失うことになる
自治権回復のための闘いなんて負担はかけずに
大阪市の発展のために力を尽くしてもらいたいね。
617:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:52:08.59 CLVodqUi0.net
大阪都アンテナ
URLﾘﾝｸ(reser.jp)
618:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:52:17.71 vIMtbGSb0.net
>>603
だから、有料化しますと公約に書けば問題なかったよね
公約と違い、有料化させてくださいと頭の一つも下げた訳でもないしさ
そういう政治手法は、都構想では使わないと言えるの？
619:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:52:55.02 GREWe03k0.net
成立の有無に関わらず辞めると宣言してる橋下さんは無責任だと思うがなぁ
先に宣言してる分、無責任ではないとも言えるかもしれないが
620:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:53:01.36 P0RfiAMh0.net
反対派の集会で橋下と小泉を馬鹿にした寸劇やってたけど
大阪自民ってあんなやつらと組んでるんだな
621:名無しさん＠１３周年
15/05/05 23:59:44.93 P0SisFZad
きな臭い支持母体のないだけでも維新は応援しますは。
反対派は市役所にぶら下がってる既得権者のカス集団。
622:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:53:51.28 fFyWI9jw0.net
>>613
こういうのは目先の再建コストだよね。
職員の再編は入れるべきじゃないのかな？
それと後ごみ収集とかもコスト安くするんだから良いことじゃないの？
それを入れないとか鬼畜やな
623:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:54:21.63 kcuBbol70.net
>>620
小泉は歴史上最高の首相って他のスレが立ってたな
ランキング２位で１０％台の安倍を抑えて断トツで５０％超えてたぞ
624:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:54:28.43 vIMtbGSb0.net
>>607
オレが出した訳じゃなけどｗ
曲解だと書いてる奴がいたから、お前もだろと書いただけで
別に橋下を罵倒したつもりもないんだけど
なんで、そんなにカリカリしてんの？
625:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:54:44.26 n4RUuJSU0.net
>>611
> 自民党が共産党と組んで反対してる時点で、よっぽど必死で反対しないといけない理由があるのかなとは、薄々感じてはいるんですが。。。
いいねー、その調子！
あと都構想が難しいのはメリットが将来的なリターンで、現時点では具体化しにくいのに対し、
デメリットは目先に見えている初期コストとか分かりやすい。
この時間差を反対派は利用して、効果額が１億円とか言ってるので
そこは惑わされないでね。
626:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:54:46.94 wtyYGSu20.net
市府統合は、東西ドイツ統合と同じ意義がある。
市の利権屋を、養ってやる余裕が、大阪にはないんだ。
まずは、無駄遣いを止める。都構想都は、その第1歩に過ぎない。
市議会で、削減が否決されたとたん
自分達の給料を月に十万円も上げた自公共は万死に値する。
火の車大阪でだぞ!!
こいつらは、大阪が破綻する前に、税金をせしめる気だ
だから、政策なんて何も考えてこなかった。もう、消えるべきだ。
627:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:54:49.41 SIXp7Uv40.net
神戸市、名古屋市なら兵庫、愛知特別区？あほか。神戸は神戸、名古屋は名古屋じゃ
で終わっちゃう話なんだけどね。
628:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:04.48 vwlj4Q6t0.net
敬老パスなんて、高齢者全員が恩恵を受けるわけではないので、
余裕がない間は廃止したほうがいい。
629:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:09.55 YlwVKnER0.net
>>615
勝負していくいけるようにするとは聞いたが勝てるとは初めて聞いたな
ソースよろしく
630:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:10.91 bQoR+miX0.net
大阪自民柳本は二重行政で無駄な税金が発生し得ることを是認してるやん。
「二重行政には良い二重行政と悪い二重行政がある」
「時代時代によって無駄がない時と無駄が出る時がある」
無駄が出るのを認めてしまうようであれば市民・支持者をバカにしとるで。
市民の税金を何と考えてるんや。アホちゃうか。
631:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:25.71 UT8WnAbV0.net
自民党さーん。自民党議員で憲法改正反対の議員は一人もいないんですよね？
◆小泉進次郎 VS 池上彰 衆院選2014電話対談
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
「住民投票に反対を！」の街宣車に「憲法9条を守ろう」と書かれているのはいいんですか?
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
632:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:26.59 OvXQrIZU0.net
>>622
少なくとも今回の協定書には職員の削減なんかこれっぽっちも書かれていない
職員の削減が書かれているのは関、平松のやった市政改革プランだな
633:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:54.20 nsOk+yzS0.net
>>618
無料のままとは書いてないのだからあのままで問題ないよ
＞そういう政治手法は、都構想では使わないと言えるの？
わからないね
というのも、政治手法などと大層なものではなくて
単に馬鹿が勝手に勘違いしただけなのだから防ぎようが無いよね
634:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:55:55.51 FNarshX00.net
>>620
橋下と小泉が子馬鹿なのは歴史的事実。
635:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:56:03.84 varlRne00.net
>>632
200人増えるんじゃなかったっけ
636:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:56:03.95 mlt56CBJ0.net
>>622
ゴミ収集の民間委託は、現在も「市議会」で議論されてる「市議会」マターです。
なんで府議会で決めなアカンのや？
それに、公務員は200人増えます。
637:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:56:44.68 a796YCia0.net
>>587
>>中央集権をさらに強力にする目的で、
橋下市長の都構想も「大阪府への中央集権を協力にする目的」だよね
論旨が支離滅裂なのだけれども
638:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/05 23:56:56.97 n4RUuJSU0.net
>>624
嘘つき恥知らずアンチが、やはり恥知らずにも出てきたよ
639:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:57:00.60 i482mxuU0.net
>>616
自治権を大阪市という単位で持つことにこだわる必要性・必然性があるかどうかだわな
今の大阪市は大阪市外に広がる都市部と一体化してる
この実態に適合させるなら、自治権のうち広域行政を大阪都の枠に広げる一方で、
住民サービスを特別区の枠に縮小するのは、自治権の合理的な仕分けだと思うがね
何で、都構想が自治権の放棄になると思うんだ？ｗ
640:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:57:54.03 fFyWI9jw0.net
>>637
大阪の場合大阪市より府の方が巨大だから一括した方が良いと思うよ。
府の方が力有りまくりだし
641:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:58:03.33 mb1zrWEz0.net
>>618
だから無料化継続にちゃちゃ入ったのは事実
議会通らないから廃止してれば満足なのか？
642:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:58:19.43 vIMtbGSb0.net
>>633
特別会計を作るとは協定書に書いてないから、一般会計化しても問題ない
そういうロジックになっちゃうね
要は、橋下が協定書に書いてないことを言ってる部分は、全てデマだってことになるね
643:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:59:04.69 7bMQGopZ0.net
市と都の仕事の統合作業で残業が膨大に増えて、神経すり減らした人から病気になって辞めていくのが容易に想像できる。
平成の市町村合併のときさんざんあった事例。
644:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:59:05.75 UpuL66dt0.net
東京は生活保護受けるような臭いのを足立区板橋区とかに隔離して、
ビジネス街がある区や金持ちが住む区をとことん快適に伸ばして勝ち組区
にしているから発展
大阪も特別区に分けて生活保護ばかりの区を隔離してそこで面倒見させて、
勝ち組区をとことん伸ばす
大阪府下も豊中市といったいい市と東大阪とかの臭い市と分かれているから
豊中市が伸びる
645:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:59:15.77 3mwC2Jtu0.net
>>625
>あと都構想が難しいのはメリットが将来的なリターンで、現時点では具体化しにくいのに対し、
何の保証もないとはっきり書けよ、アホｗ
>この時間差を反対派は利用して、効果額が１億円とか言ってるので
>そこは惑わされないでね。
惑わしてるのはお前だろｗ
将来リターンがあるとはっきり断言できるのかよｗ
ないなら、お前は完全にだます側のヒト！
この詐欺師が！ｗ
646:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:59:17.91 6PgpAIL30.net
>>633
もう、騙す気満々でワロタｗ
647:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/05 23:59:27.29 GREWe03k0.net
こういう酷い書き込みを繰り返しているのが維新信者なんだよな
572 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[] 投稿日：2015/05/05(火) 23:43:17.42 ID:n4RUuJSU0 [15/18]
>>569
お前、余所モンやろ。情弱は黙っとれカス
648:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:00:19.15 SLcPwGpZ0.net
>>630
何を発言の一部分だけ切り取って揚げ足取ってんねん。馬鹿か？
お前は柳本の言ってる意味を全然理解してない。たいがいの市民は
お前と違ってちゃんと理解してるから反対派がどんどん増えてる。
お前らみたいなのが多いから「橋下信者は頭の弱い子発見器」って
言われてるんだろ。
649:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:00:39.54 G8iUqzpf0.net
>>641
だから、結果そうなったのから、橋下が頭下げればいい話しでしょ
なんで居直ってるのｗ
650:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:01.32 9xt+Dv6H0.net
100円バス有料ごときで
ここまで引っ張るのがすごい
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:18.10 no4G5Kjv0.net
>>640
>>大阪の場合大阪市より府の方が巨大だから一括した方が良いと思うよ。
「巨大だから一括したほうがよい」というのであれば、
明治維新以後の地方分権政策を全否定することになるよ。
日本で中央集権体制が成り立っていたのは、平安時代までだから
「大阪維新の会」なのに、「明治維新」を否定するとは、大仰天だね！
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:32.75 dbiIbFsR0.net
只で市を分割できるわけなくて、かなりの間借金返すのにいっぱいで財政悪くなんでしょ。
5年10年後にはよくなるっていわれたって、そのころはいまより高齢化進んで人口減ってるのは確実だけど、経済、国際情勢がどうなってるかは誰にもわからんのによくやるわ。
悪くなるのは確実だけど、どこまで食いとどめられるかってとこだろうね
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:01:32.99 SDKNNpFs0.net
>>642
700Pある協定書原本に書いてあるよ
654:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:01:44.21 D4CEVxoY0.net
>>648
> お前らみたいなのが多いから「橋下信者は頭の弱い子発見器」って
どっちが「頭の弱い子」なのかはROMってる人が判断するな。
少なくともお前に判断できることではない。
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:39.85 xzIFSNcV0.net
>>644 その臭い区より年収が低いのが大阪ｗｗｗ
東京、神奈川、大阪の平均世帯年収上位
765万円 横浜市青葉区
750万円 東京都千代田区
734万円 横浜市都筑区
732万円 東京都港区
688万円 東京都中央区
678万円 川崎市麻生区
650万円 鎌倉市
635万円 逗子市
634万円 川崎市宮前区
626万円 横浜市中区
621万円 川崎市中原区
620万円 横浜市泉区
620万円 横浜市港北区
619万円 川崎市幸区
614万円 横浜市栄区
612万円 葉山町
517万円 足立区
514万円 板橋区
485万円 大阪府天王寺区（大阪市１位）
467万円 大阪府阿倍野区
344万円 大阪府生野区
343万円 大阪府浪速区
257万円 大阪府西成区
656:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:47.17 PiynrMp60.net
>>635
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
これが本文で移管前118000人移管後（民営化しない場合）118000人
だから同数じゃね？
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:02:53.36 mSTxzNtU0.net
>>630
例えば水道事業なんかは二重行政解消すると、大阪市民は水道料金上がって逆に損をする的なことでしょう
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:05.03 3Ctboi4X0.net
同じ維新同士の大阪府知事と大阪市長でさえまとめ切れない大阪の行政を自治権放棄した大阪市がどうなるか日本中が興味心身だな
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:10.02 9xt+Dv6H0.net
>>651
なにかが違うだろそれ？
明治維新で地方が廃れたのは地方の結果が示した事実だろ
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:22.72 Rg69Fpkd0.net
>613
実際、特別区の議員と職員は大阪市のそれより大きく増えるにも関わらず、
その試算から橋下維新は逃げてる訳だから...
もっと赤字が拡大するのは確実だろうね。
もっと言えば、通常は計画段階が完璧でも、後で予期しない出費がかさむ
と言うのは珍しくない。今の大阪市解のように、ウソ、ゴマカシまみれが
スタートラインだと、赤字幅は桁外れ、爆発的レベルになるだろうな。
実際、コスト計算は大阪市予算に1%でしか無い役所の経費しかやらず、
あとの99%は何も見てない訳だから....
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:31.27 XWB8UCnc0.net
橋下の悪政
・堺市長選惨敗で都構想頓挫
・カジノ博打場構想で大阪市民を搾取の対象にした
・まともな経済対策なしで投資を呼び込めなかった
・府市統合で4,000億円浮くなど嘘をついた
・校長公募でセクハラ等免職者が多く出た ・大阪の文化遺産を壊した
・ IT企業呼び込みに応募ゼロ
また、維新の都構想案は、欠陥品です。
大阪都構想には、重大な欠陥が明らかになっている
・大阪維新の会による効果額の粉飾、効果はわずか年１億が事実
・６００億ほどの膨大な初期費用、２０億ほどの年間経費
・初期費用が６００億なので、金利無視でも回収に６００年かかる
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:47.47 8ZFKbSso0.net
>>615
＞ニューヨーク、パリ、ロンドン
マカオやシンガポールのことだろ。
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:03:53.37 xl/nURXz0.net
>>652
反対派は何もしなから反対派について行ったら
１００％悪くなるじゃんｗ
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:09.05 umHW+ZlC0.net
>>622
大阪都構想の効果額試算（17年で2700億）を認めることは良いことだよ(笑)
二重行政、二元行政の解消は事業をタイムリーにできるかできないにかかわることだから、お金の問題だけではないことを理解するべき。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:47.19 0gUzLLgf0.net
>>649
はあ？
議会で否定されたことに頭下げろと？
「私はA案を押したのですが、公明党に反対されて無料にはなりませんでした。ペコリ」と責任転嫁しろと？
議会で不利益被らされたやつらを否定すべきじゃないのか？
阿呆&根性曲ってるぞ
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:04:53.26 Yb35DAoL0.net
行政いじって景気が良くなるなら
他の道府県もやってるんだよ このクルクルパーどもｗ
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:05:42.15 XWB8UCnc0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
維新の資料。
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:01.18 b3FnWwvO0.net
>>665
議会を説得できず公約を守れなかった橋下の自己責任
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:13.95 hEBMlchz0.net
県民所得 県内総生産
☆1位 東京都 533,496億円 ９２２、７７１億円
☆2位 神奈川県 285,150億円 ３１１、７７５億円
★3位 大阪府 264,537億円 ３８８、０８５億円
☆5位 埼玉県 208,645億円 ２００、８６９億円
☆6位 千葉県 182,214億円 １９２、４６４億円
★7位 兵庫県 153,073億円 １９６、４６６億円
☆11位 茨城県 87,235億円 １０９、５０７億円
★13位 京都府 76,863億円 １０２、３６０億円
☆16位 栃木県 58,667億円 ８２，３１１億円
☆20位 群馬県 54,185億円 ７６、４１１億円
★23位 滋賀県 41,837億円 ６０、８６３億円
★27位 奈良県 35,459億円 ３７、３８４億円
★38位 和歌山県 25,754億円 ３４、６８８億円
県内総生産＞県民所得の場合 周辺地域や国に富をもたらしてる
県内総生産－県民所得は東京と大阪の減り方が傑出してる 大阪の場合東京のように
県内総生産が多くないのに 富の吐き出しが多いから県民一人一人が貧乏になるのは当然だな
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:06:20.07 5YseIMXW0.net
>>654
ID変わってもダンザイダーは、すぐわかるなｗ
名前欄に（大阪府）表示出してるの、こいつだけだものｗ
そのお馬鹿なこだわり、ずっと続けてくださいねｗ
あ～今日もダンザイダーくん頑張ってるなぁって
励みになるからｗ
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:00.94 CgpaQH9d0.net
>>664
そんなに、二重がお嫌いで、そんなにタイムリーがいいなら、
おとなりの国、中国のような一党独裁、中央集権をお望みになればよろしい。
日本も大阪を国の直轄領にして、橋下さんを主席にしたらええんちゃうの？
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:17.44 0gUzLLgf0.net
>>661
どっちがいいか、天秤にかけてみたら？w
●大阪市の主な負の遺産
阿倍野再開発事業 4,800億円
ワールドトレードセンター(WTC) 1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 3,065億円
湊町開発センター(MDC) 1,059億円
クリスタ長堀 907億円
大阪シティドーム 745億円
大阪市土地開発公社 901億円
大阪市道路公社 667億円
なにわの海の時空館 253億円
ふれあい港館 59億円
ラスパOSAKA 120億円
リフレうりわり 18億円
あこがれ(航海訓練船) 56億円
小計 1兆3843億円
●大阪市の土地信託事業
オーク200 1027億円
ビッグステップ 131億円
ソーラ新大阪 178億円
オスカードリーム 225億円
キッズパーク 256億円
フェスティバルゲート 340億円
小計 2157億円
━━━━━
総合計 1兆6000億円
━━━━━
.
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:46.20 9xt+Dv6H0.net
地域が表示されない板だけ反対派が多いのは
大阪以外の遠い地方のアンチ書き込みばっかだな。
東京がすごい分大阪もすごくならないとダメだろｗ
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:07:59.46 ZYcVc4By0.net
TBSで反対派が映ってたの
まんま辺野古や首相官邸前で騒いでるキチガイじゃんw
大阪自民が売国奴というのはわかった
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:06.09 no4G5Kjv0.net
>>659
>>明治維新で地方が廃れたのは地方の結果が示した事実だろ
日本近代史をきちんと勉強している？
日教組の教師たちが、日本近代史を勉強させないようにしている、
とは聞いているがね
まず、「明治維新で地方が廃れた」という論拠を示そうね。
それから、明治維新後の地方自治で、
今の基礎自治体の首長は、公選制度が整えられた、ということも勉強してね。
広域自治体は、内務省の官選知事で十分ということで、内務省の幹部候補クラスが長官・知事として
赴任するよう決定されたのも、明治憲法の時。
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:14.82 yaR+aHCq0.net
大半の反対派は話をすり替えて
揚げ足を取りたいだけ
二重行政の悪い部分は
政令指定都市の制度が問題で
権限、命令系統が都道府県と政令市とで二重になり
重複する行政の議論の時間、調整の時間が余計にかかる
今現在、ほかの都道府県ではうまく調整して
さほどの問題になってないけど
二重行政は無駄なコストがかかっているのは
間違いない
その上
大阪では府と市が対立していて政治が停滞し
さらに無駄なコストがかかっていた
これを解消するためでけでも
大阪都構想を実現するべき
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:21.55 SLcPwGpZ0.net
>>664
そんな子供みたいな話のすり替え、言い逃れは有権者に一切通用しない。
いい加減でずさんな計画がバレてるから都構想に信用性無し。
反対派がどんどん増えてるのは当然の流れ。
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:08:33.26 D4CEVxoY0.net
>>666
> 行政いじって景気が良くなるなら
> 他の道府県もやってるんだよ このクルクルパーどもｗ
賛成派は元々その程度のスタンスだよ。
それを反対派が、この世の終りか？こいつら明日死ぬのか？ってくらい大騒ぎ、ってのが実体。
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:45.18 umHW+ZlC0.net
>>671
反対派って知性の限界を超えると議論に関係のないところに逃げるんだな(笑)
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:08:46.83 MwCPyqMG0.net
3000円分まで無料ていう維新案に対して、公明党が3000円有料 1回50円案
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:13.52 SDKNNpFs0.net
>>673
地域が表示されるニュー速にスレ立てて
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:19.28 CgpaQH9d0.net
>>672
景気ええなぁ
こっちの時代の方がええわ
683:もう勝負あった。
15/05/06 00:09:36.73 UgczbDMl0.net
反対が多数を占めるのは規定路線。今は反対票がどれだけの割合になるのかに関心が集まっている。
表立って報道しないが報道機関はよく分かっている。
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:53.69 sev06ZFw0.net
狂った信者「アンチは大阪以外の奴！！」
これも信者の常套句
俺はバリバリ大阪の人間だよ
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:09:56.81 pU3egpHh0.net
●＜＜最低賃金比較＞＞●
イギリス 1196円 (6.5ポンド)
ドイツ 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア 1581円 (16.87豪ドル)
日本 (自称先進国) 677円 東京888円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称世界一(笑)(笑)(笑)ファーｗｗｗｗ
月収は韓国以下ｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■世界 一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 オーストラリア
9位 アメリカ
10位 カナダ
20位 フランス
24位 日本
33位 韓国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
北欧の平均年収１０００万
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:16.88 no4G5Kjv0.net
>>670
きっと、大阪市から権限やポストを奪いたい大阪府職員なのだろうね。
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:39.27 SLcPwGpZ0.net
>>679
それは賛成派のことやろうが。
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:47.50 0gUzLLgf0.net
>>671
一元化で半分近くなるね
あとは>>671が維新と橋下を強くプッシュしてくれれば>>671の通りになるのも近いんだがw
でも押してくれないと>>671の希望通りにならないからw
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:53.80 umHW+ZlC0.net
>>681
ISPによっては東京都になちゃうよー
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:10:57.52 FBj+csj40.net
>>677
反対派がどんどん増えてるって何故わかるの？
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:11:08.53 D4CEVxoY0.net
>>673
> 地域が表示されない板だけ反対派が多いのは
そこにお悩みのアナタや賛成派には
名前欄に !ken:00 を入れて県名表示させることをオススメします。
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:11:21.09 ZYcVc4By0.net
TBSのおかげで
辺野古や首相官邸前にいるサヨク顔のキチガイみたいなやつらが
橋下スレで必死に書き込んでるのがわかった
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:12:08.10 9xt+Dv6H0.net
>>675
詳しくは明治維新は悪くないんだろうけど、
東京が権力を持ちすぎた結果
何もかも東京でやるようになった
国の事業で借金を負わせられて死に掛けなのは地方だよ。
東京は知能の富を吸い取って国のお金で箱物を作りまくり国家公務員をその箱に入れる。
東京は東京のじゃなく全国民の責任にされてる。
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:12:47.86 xCA1NsrK0.net
２重行政解消したって余ったハコモノ売却するぐらいで
結局公務員リストラやんなきゃ財政健全化なんか有りえんわけ
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:11.79 SLcPwGpZ0.net
>>690
橋下が言ってるだろ。もう四分六分で反対が優勢だって。
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:12.25 PiynrMp60.net
>>686
現市職員だって特別区が設置されたら
例え組織自体が小さくなってもポストの数は変わらないから
昇進できる可能性が大きくなるわけで
ウキウキしてるんじゃない？
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:19.90 umHW+ZlC0.net
>>687
> 668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 00:07:00.94 ID:CgpaQH9d0
> >>664
> そんなに、二重がお嫌いで、そんなにタイムリーがいいなら、
>
> おとなりの国、中国のような一党独裁、中央集権をお望みになればよろしい。
>
> 日本も大阪を国の直轄領にして、橋下さんを主席にしたらええんちゃうの？
こいつは反対派じゃねーか？
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:22.27 PheEN8zh0.net
１７日のシロアリ反対派の荒れっぷりが楽しみでしょうがないｗ
大阪都構想 賛成５３，３％ 反対４２，６％（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪都構想 賛成５３％ 反対４７％（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大阪都構想 賛成４５％ 反対４０％（時事）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大阪都構想 賛成５１％ 反対４６％（朝日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:34.27 F8cHce4J0.net
東京２３区って市長より権限低いんだよｗｗｗ
大阪市はこれを目指してるの？市道も勝手に
敷けなくなるし、何をするにも知事にお伺いを
たてないと出来ないんだぜ。
700:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:13:36.34 D4CEVxoY0.net
>>684
職業と支持政党教えて？バリバリ大阪人のアンチとして、参考のため
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:13:39.63 aCeu1kkh0.net
人口が減っているのは大阪府/市だけの問題じゃなくて大阪人特有のずうずうしさ、めんどくささ気質の問題もあるのだろう。
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:14:01.30 bHSni2NX0.net
●県民雇用者報酬の総額
①東京都 ３４兆７６６０億円
②神奈川県 １９兆６２４９億円
③愛知県 １６兆９９４９億円
④大阪府 １６兆９８６３億円
⑤埼玉県 １４兆７３７３億円
⑥千葉県 １２兆６６５０億円
⑦兵庫県 １０兆４３４３億円
⑧北海道 ９兆５１４６億円
⑨福岡県 ９兆３３２２億円
⑩静岡県 ７兆２３２２億円
●地域別、県民所得の総額
関東 １５０兆７２７１億円
近畿 ５８兆１５９７億円
中部 ５４兆２３８１億円
北海道東北４１兆７９１０億円
九州 ３６兆２４３７億円
中国 ２１兆０１１３億円
四国 １０兆３４４５億円
●１人あたり県民所得
関東 ３３０．３万
中部 ２９９．０万
中国 ２７８．８万
近畿 ２７８．６万
四国 ２６１．６万
九州 ２４８．６万
北海道東北 ２４４．７万 URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:27.00 HVWo0tj/0.net
.
【大阪都構想】橋下徹が語る利権問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:51.49 +Xc+vSZf0.net
世論調査して反対派が勝ってるなら
間違いなくテレビで大々的に報道されてるよ
てか橋下の負けアピ信じるとかアホかよ
何回騙されれば理解するんだよｗ
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:16:52.08 7R6gMAO+0.net
なんだこのスレ
ほとんどコピペじゃないか
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:17:09.63 0gUzLLgf0.net
>>699
もしかして、、、バカ？
いいえ、きっと馬鹿ですよね？
絶対、ど阿呆やと思うわ
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:17:31.60 CcPIjUza0.net
大阪は日本第二とはいえ
東京からとんでもなく大きく
引き離されているのが現実
大阪からはもう何も生まれない
腐臭ばかり
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:02.64 Hw8/aq4u0.net
都構想で困るのは、実は、市議会の議員さん。
5つの区議会議員になれば、年収3割ダウン(約1,500→1,000万円)。
いつも意見が合わない自民党と共産党の市議会議員が手を組んでいるのが
不思議で仕方なかったが、このことが原因だったのかな。
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:24.22 0jjJZFKr0.net
政令市と特別区だと公務員的にはそんなに政令市の方がおいしいの？
東京見てると特別区の方が政令市なんかより良さそうだけどね
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:36.65 FBj+csj40.net
>>695
>橋下が言ってるだろ。もう四分六分で反対が優勢だって。
こんなことを信じている君に聞いてるんじゃないの。
何故反対派が増えているか答えられないのに、増えた増えたと言わないでくれますか。
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:18:42.37 uMrj1/vZ0.net
反対派の特徴
「都構想賛成派を橋元信者と決め付け、蔑む事でしか反論できない」
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:19:27.19 no4G5Kjv0.net
>>693
>>国の事業で借金を負わせられて死に掛けなのは地方だよ。
>>東京は知能の富を吸い取って国のお金で箱物を作りまくり国家公務員をその箱に入れる。
あのね。
上記の言い分に、橋下現大阪市長の詭弁をそのまま感じるのだけれども。
税金を吸い取られて、地方へバラまかれることで困っているのは、
首都圏の一都三県(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県)だからね。
近年の最大の地方新興企業は、下水道事業と、光ファイバー敷設事業、
および地方交付金の財源として。
一都三県の行政府、地方議会は毎回反対しているが、
「首都圏さえ良ければ、地方はどうなってもいいのか」という、旧自治省、現総務省の反駁に抗弁できず、
それを受け入れているんだよ。
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:20:21.61 SEllRVQG0.net
政令市の権力者が
政令市を分割するのに賛成するわけがない
橋下は大阪府知事で結果を残せず財政悪化させたのをごまかすために
大阪市長に逃げて都構想で騙しているだけだから
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(庭)
15/05/06 00:21:54.95 umHW+ZlC0.net
>>710
期日前投票を開票しているわけでもないのにどうして増えてる、減ってるってわかるの？出口調査でもマスコミが嫌いで「逆に答えたった」けど。
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:21:55.39 dl1x+Z7d0.net
>>639
＞自治権を大阪市という単位で持つことにこだわる必要性・必然性があるかどうかだわな
大阪市は基礎自治体なんだからあるに決まってるでしょ。
自分達で物事を決める選択肢は自治権の大きさで決まってくる。
自分達で払った税金は自分達の望むように使いたいって当たり前の考えでしょ。
なぜ他の都市の意向も混ざる府に移譲するのさ。しかも大阪市だけ。
自治権の放棄以外の何物でないでしょ。
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:06.36 no4G5Kjv0.net
>>696
野心家はウキウキしているかもね。
しかし、人間の本質は、「可能であれば、今と変わらない生活を」だから、
その他大勢は不安がっているだろう。
それゆえ、人間の本質を見誤った政治改革、革命は失敗するか、恐怖政治へと変質しているね
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:14.18 GM/SbVId0.net
>>707
神奈川、愛知にいろいろな指標で抜かれ始めてるしな
上にコピペが腐るほど貼ってあるぞｗ
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:22:52.51 0gUzLLgf0.net
>>712
今時珍しいね
富の分配を否定するなんてw
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:23:37.52 FBj+csj40.net
>>714
だからそれを私が聞いてるの。
反対派は増えた増えたと言うけど根拠がないの、だからどうして増えてるのか
聞いてます、誰も答えないけど。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:23:37.70 PiynrMp60.net
>>716
部局は確実に増えるんだから野心があろうが無かろうが
確実に公務員人口比でのポストは増えちゃうよ
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:22.40 5YseIMXW0.net
>>700
ワイはバリバリのおおさかし職員で、
支持政党はバリバリのおおさかいしんやで～ｗ
ｗ
2ちゃんで、職業と支持政党聞いてくるのも
ダンザイダーならではの愚行ｗ
オレ以外の誰かも答えてやれよｗ
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:23.27 Qbozu36KO.net
>>457 は論理展開の誤りでいう詭弁。 藁人形論法 の類の詭弁かな
維持します（断定。）なら、
断じた時点そのままで 維持することだけれど
橋下が高齢者向けの敬老パス制度を維持します。と断じた時点、そのままで維持しなかったのなら
橋下のペテンだと言っていいでしょう
例えば
高齢者向けの敬老パス制度は残します。とでも言ったのなら、
維持するとは限らない言い方だけれど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:457番)
455: 2015/05/05(火) 23:19:22.69 ID:nsOk+yzS0
ID:b0Vr2XDi0
高齢者向けの敬老パス制度を維持しますという一文を読んで
無料のまま維持だとは一言も書いてないのに
馬鹿だから勝手に無料のままに違いないと曲解して
有料化されたら、橋下が「敬老パスは無料です」って大嘘ついたと喚いている
もしくは、
議論において自分の決定的な勘違いや記憶違いといったミスでも
自分の非は認めることができないので
自分でも無茶苦茶なこと言っているとわかりつつもそうしているの２つに１つ
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:24:38.00 TamyCLl40.net
反対派の集会では、共産党の婦人会が歌を歌ってるし、
藤井聡の会見では共産系の学者がずらっと並んでるし、
共産党の組織力は本当に凄いな。
維新は頑張らないと、ヤバい。
都構想が否決されたら大阪を出るしかないな。
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:05.26 v7f2Ou7c0.net
大阪都になると、大阪市は解体され５個の「特別区」に分割されることになる。
ところが、「特別区」だけは、日本国憲法が擁護している地方自治にはあたらない。
「特別区」だけは地方自治法の対象とはならない。
「特別区」には地方交付金も交付されない。
「特別区」は憲法外であるので、地方自治を公的に認められていない。
「特別区」に、自治権の保障は皆無。
地方自治法 第一条
この法律は、地方自治の本旨に基いて、
地方公共団体の区分並びに地方公共団体の組織及び運営に関する事項の
大綱を定め、併せて国と地方公共団体との間の基本的関係を
確立することにより、地方公共団体における民主的にして
能率的な行政の確保を図るとともに、
地方公共団体の健全な発達を保障することを目的とする。
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:25.42 Rg69Fpkd0.net
>>676
始めて学んだ政令指定都市制度が橋下のウソ講義だった人は不幸だね。
普通は権限を市に任せたら、当然ながら運用も市に任せるから、大きな問題に
なるような二重行政は生じない。府県は安心して市外の政策に集中すれば良いだけ。
しかし、政令指定都市になっても、市が府県と全く対等にならないように府県に
中途半端にいくばくかの権限が残されているので、わずかな二重行政の解消がお
望みなら全権限を市に渡すのが吉、と言うのが常識なんですよ。
政令指定都市を持たない県がバンバン発展してニューヨークに勝ってるように
見えるならともかく。
ただ憲法改正してまで得られるメリットは無いので、これまではあまり表だった
動きは無し。橋下の試算ですら、二重行政解消による財政効果は1億、職員数見
直せば絶対赤字というレベルだから。
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:29.79 pjjr+IHE0.net
>>526
> 無料のままにしますとは言わず、制度は維持しますとだけ明言していたので
> 有料化（無料のままじゃなく）しても公約違反でもなんでもない
>
> わからないってなら国語力が足らないのですよ
なるほど、国語力のある君は、
「都構想で住民サービスは低下しない（無料のままにしますとは言っていない）」
と解釈してる訳?
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:32.14 c+ifNerb0.net
敬老パスで知った老害。
全部市民税やんか！！
大阪はちっちゃい会社いっぱいある。
そんな会社の社長さんも老人パスつことる。
なんで収入のある老人に税金くれてやらなアカンねん
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:40.04 0gUzLLgf0.net
>>715
＞自分達で払った税金は自分達の望むように使いたいって当たり前の考えでしょ。
で、造りました、造りましたよ
●大阪市の主な負の遺産
阿倍野再開発事業 4,800億円
ワールドトレードセンター(WTC) 1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 3,065億円
湊町開発センター(MDC) 1,059億円
クリスタ長堀 907億円
大阪シティドーム 745億円
大阪市土地開発公社 901億円
大阪市道路公社 667億円
なにわの海の時空館 253億円
ふれあい港館 59億円
ラスパOSAKA 120億円
リフレうりわり 18億円
あこがれ(航海訓練船) 56億円
小計 1兆3843億円
●大阪市の土地信託事業
オーク200 1027億円
ビッグステップ 131億円
ソーラ新大阪 178億円
オスカードリーム 225億円
キッズパーク 256億円
フェスティバルゲート 340億円
小計 2157億円
━━━━━
総合計 1兆6000億円
━━━━━
.
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:25:51.68 umHW+ZlC0.net
>>719
お邪魔したようです、すみません。
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:27:02.14 D4CEVxoY0.net
>>727
しかも、家族知り合いで使い回しも可というザル。
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:02.92 aFEMC3Ho0.net
こないだの大阪市議選ミンス０議席？
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:35.35 AcRS0Vdg0.net
橋下徹
「期日前投票で負けてます！」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:27:45.33 IPIAeEVm0.net
俺が市長なら都構想反対だ。
失職のリスク背負ってまで、
そんな事やりたくない。
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:07.44 q8ruDmKg0.net
国に変えてもらわないと何も変わらないなら
地方なんてずっと埋没したままだろ。
何か変えないといけない、それが都構想なのかどうかは
やってみないと分からない、民主がダメだったように
維新でダメならまた変えたら良いだけ。
すべてハッピーなんてあり得ない訳だ、維新をぶん殴ってでも
良い方向性に大阪を改革させないとダメだろってそんな感覚。
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:12.58 Hw8/aq4u0.net
>>708
維新は大阪市議会で提案した、市議の年収3割ダウンを、
維新以外の党によって否決された。
大阪府議会のように過半数あれば、成立できたのにできなかった。
府の議員は5年前に給与1500から1000万円にダウンして問題なく生活できている。
同様に大阪市議の給与もダウンするよう維新は提案したが否決された。
他にも政務調整費の削減提案も否決され、更に調整費の内訳公開も否決された。
市議会の議員さんは、腐りきっている。
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:21.20 0gUzLLgf0.net
>>727
しかも、だ、
1回50円で乗り放題
誰がそんなに乗るんだろうね？
毎日、会社に行く人とか、シルバー人材とか、お休みの日に教会に行く人とか、、やとしか
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:28:59.07 BXxWDeSr0.net
>>718
>>712のとは違うけどこの前東京都、神奈川県、愛知県、大阪府、名古屋市が
自分達のところからの税金は自分達で使わせろって言ってるんだよ
一方で大阪市は大阪府民でもあるんだから税金は府全体で使えと
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:10.92 dl1x+Z7d0.net
>>728
阿倍野の再開発事業って無駄なん？
投資してる近鉄に失礼やで。
大阪にドームいらんかったの？
当時の大阪市民で選んだ市議や市長が作ったもの。
金の使い方に問題があるなら、そこは見直せばいい。
それとも作れる自由を無くすっての？
都構想が実現したら、高速の整備やら地下鉄延伸やらも批判しないとね。
やってることは同じことだから。
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:34.98 0jjJZFKr0.net
>>724
嘘は書いちゃいけない
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:41.81 no4G5Kjv0.net
>>718
「夜警国家」たるべか、「福祉国家」たるべきか、かい。
いま、「福祉国家」とされている北欧でも、
国家による「富の再分配」政策に否定的な意見が、1990年代後半から増大しているのは
ごぞんじだよね？
そして、こんな議論は、19世紀から繰り返されてきたことだね。
20世紀のアメリカ人学者の「福祉国家論は、
国家財政を目論んだドイツ宰相ビスマルクの毒饅頭だ」の著書を読んだ時に驚愕した印象は、
今でも覚えていよ。
ただし、「富の分配」と、「地方から収奪して東京都が発展した」は論点が全く違うよ。
それとも、確信的な論点そらし？
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:30:59.40 CKKBRbLp0.net
>>676
それは違う。
大阪府が必要以上に大阪市に口出しするのが悪いし、おかしい。
大阪市が政令指定都市である意味が、全然大阪府はわかってない。
まあ大阪府もそうだが、賛成派は地方自治が全然わかってない。
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:32:52.38 no4G5Kjv0.net
>>720
では、大阪府職員は狂喜乱舞するだろうね。
財源、監督権限を保持しているものが、ポストへの天下り権限を持つのは、
役人の構造だからね
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:33:00.47 8ZFKbSso0.net
>>734
その理屈なら
府に広域行政を丸投げなら大阪市なんてずっと埋没したままだろ。
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:33:57.45 pjjr+IHE0.net
>>606
> >>581
> > 毎年４０００億円の効果は？
> >
> > 維新の広報に
> > うそではありませんて
>
> それは１７年で４０００億ってこった。公式には２７００億、１３００億は府側で出すという政治目標。
> 年間４０００億より豪快にスケールダウンしてるがなｗ
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
A：《年間で最低でも》4000億円という効果はあながち間違いではありません。
いま示している効果額は《民営化や土地売却等を含めた》行革効果額のみで、
これだけでも《17年間で》約2000億円の効果が生まれます。
年間と１７年間なのを伏して4000億と2000億を比較して「あながち間違いでは有りません」
って、スゲェな。
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:34:56.95 q8ruDmKg0.net
賛成派は地方自治が全然わかってない。
そうかなぁ、いろいろな考えがあるだろ、
それを言うなら9条改正って言う奴は憲法を分かってないって
言うようなもんだ。変えないといけない時代に来てるかもしれないって
事もあるだろうよ。このままの大阪で良いのか、何か変えないといけないのか、
それが都構想なのか、都構想以外で変われるのか、それならなぜ今まで何も変わらなかったのか？
大阪の野党、自民党などは反省してるのかとね。やってみないと分からない、
これからも維新の監視は必要だし、間違ってたら変えさせないといけない。それが政治だろ。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:35:03.24 G8iUqzpf0.net
スレ立たなそうなので貼っておく
【都構想 識者に聞く（上）賛成派】
民意反映し各区が切磋琢磨 佐々木信夫・中央大学教授
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【都構想 識者に聞く（下）反対派】
大阪市廃止で大阪が弱体化 村上弘・立命館大教授
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:35:17.42 D4CEVxoY0.net
>>744
あぁ、豪快だなｗ
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:35:41.88 PiynrMp60.net
>>742
まあお役人さんが作ったもんだからしゃあないかなー
今まで人事院勧告受けるまで給料下げられた実績もあるし
お役人さん嫌になっちゃったんだろうね
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:36:13.69 rKdXV4Y40.net
>>741
しかし何故か責任を取らされるのは大阪市。
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:36:53.41 umHW+ZlC0.net
>>741
あなたの意見も、>>676の意見も間違っていない、合意点は見いだせる。
しかし、賛成派と反対派は罵り合っている構図は大阪府と大阪市と同じですわ。
751:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:37:07.18 aCeu1kkh0.net
とあるブログから
前回、市町村合併のお話をしました。
この時期、思い出すと涙ぐましい努力がありました。
市町村職員の方はわかりますよね。
私、実は新市誕生の瞬間に異動になった貴重な人なんです。
まさに先陣切って潜入！そんな感じでしたねえ・・・
その時、担当の仕事量がかなり多くて、担当の係の職員が次々と病に倒れてお休みしたりもしていたので私はストレスの塊でした。
752:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:37:22.13 0gUzLLgf0.net
>>740
＞税金を吸い取られて、地方へバラまかれることで困っているのは、
これがその富の分配を肯定してる発言ですか？w
753:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:38:22.58 pjjr+IHE0.net
>>622
出直し選挙の時には、一刻の猶予もない緊急事態のような事を言ってたけど、２年先延ばしした挙句
成果が示せるのが４０年、５０年後とか言い出したんじゃなかったっけ？
754:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/06 00:39:45.54 D4CEVxoY0.net
>>745
別に賛成派が地方自治を分かってないと言われてもいいんじゃない？
賛成派は一般市民がほとんどなんだから、それで当然。
藤井の学者会見見ても、専門家も感情論に流されて冷静で居られないようなアホばっかやったで。
問題は一般市民の感覚と、彼ら専門家が乖離してると言うか、住民の意思を上から目線、専門家目線で全否定しようとしていること。
社会学系の学者としてそんな姿勢が許されるはずがない。
一般市民は市民として、自信を持って意思表示すべき。
でないとそれこそ何も変わらない。
755:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:40:58.15 Qbozu36KO.net
>>411 ほむ,
756:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:41:05.92 pjjr+IHE0.net
>>653
> >>642
> 700Pある協定書原本に書いてあるよ
俺は確認できなかったけど。
何処に記載があるか示してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
757:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:41:18.50 no4G5Kjv0.net
>>752
>>これがその富の分配を肯定してる発言ですか？w
えーと、理解に苦しむのだが、
「その富の分配を肯定してる」になるのかな？
758:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:42:26.20 BXxWDeSr0.net
>>744
そのサイトって個人が作ったネタサイトじゃないの？ｗ
> 大阪都構想は失敗することはありません
よくこんな文章載せられるな
759:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:42:30.65 0gUzLLgf0.net
>>738
ほう、、、
阿倍野再開発に近鉄が関係してるて？
いつからだ？
まさか、阿倍野再開発第二期が着工されてるとかか？w
そのあたりを説明してくれよ
760:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 00:43:47.56 q8ruDmKg0.net
今まで通り、利権に群がりたい奴がゴロゴロいるのは分かってることだしな。
どう変わるのか、すべてが良くなるなんて思ってないよ、何かを変えないといけない、
それが馬鹿の橋下の都構想なのかどうなのかって話。まあ、どう変わる変わらないは
この投票にかかってる、まだ時期尚早なのかってこともある。都構想だって始めだしてから
非難されまくるだろうしな、透明感もって先に進まないと、大阪はいつまでたっても
日本のただの一都市だ。東京は何事も集中し過ぎてる。日本の活力を使いきれない。