15/05/06 02:01:32.46 F1rt9uwd0.net
デフレ派の主張＝デフレ円高、増税で日本潰して移民入れて日本
乗っ取るニダ
281:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:03:34.11 fbCdoAZJ0.net
↑
ほーら一皮剥くとネトウヨだろｗ
でも、今どき、移民を拒むような奴が経済成長とか言う資格無いって
282:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:04:26.69 NEvvTV2F0.net
>>272
逆でしょ、増大を続ける社会保障費こそ、財政赤字の最大要因。
中長期的な財政再建には、社会保障改革が不可避。
日本が10年間、国防費を減らし続ける中で、
中国の国防費は、10年間で4倍に膨れ上がった。
中国の国防費（※）は、07年に日本を逆転し、現在は日本の3倍。
（※）中国政府の公表値
米国防総省によれば、中国は国防費を大幅に過小申告している
283:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:05:35.35 WYiz+WPt0.net
>>279
持続的に豊かになるためには効率性を上げないとだめなんだけど、
それには投入主導型で成長する経済は限界があるよということ。
人手不足は効率性を引き上げるチャンスだと思うよ。
だってなんとか人がいなくても良い手段を考えるでしょう。
人手不足になると賃金(価格)が上がるでしょう。希少な資源なわけ。
そういうものは節約するインセンティブが働くものなんだよ。
石油だってレアアースだってそうだけど、なんで昔に比べて
消費が減ったり、使わなくて済むようになっているのか、そ
れは価格が上がることで、これは希少な資源なんですよという
お知らせがくるわけ。社会主義経済が失敗したのはここ。
価格というシグナルがなくて、政府が何が希少で何が必要なのか
計算しようとしたけど無理だった。
284:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:05:58.66 fbCdoAZJ0.net
>>280
経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
2014/9/29
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日銀は追加緩和すべきでない､円安は十分－小林同友会代表幹事
2015/04/27
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
つか、今や円安の弊害の方がデカいんだけどね
285:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:12:03.93 NEvvTV2F0.net
移民を否定しても、別に良いと思う。
ただし、経済成長の代案を示すべきだよな。
潜在成長率 ＝ 生産性上昇率：1.0％前後 ＋ 労働力増加率：Δ0.6％前後
労働人口減少に対処しなければ、
日本の成長率は、0.5％にも届かないのだから。
286:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:12:35.89 WYiz+WPt0.net
>>283続き
これを考えると「構造改革」とは何をしたら良いのか見えてくる。
政府が新規産業育成とか、XX戦略とかやるんじゃなくて、まず民間にお任せ
というスタンスでいた方が良いんじゃないのということ。
もちろん全然介入するなということではないんだけど、今の構造改革ってそう
いう話が多すぎ。第三の矢なんかイラネって言うのはそういう理由もある。
ただしそれで潜在成長率が上がるのかどうかは受動的にしかなれない。
つまりあまりうまくいかない可能性もある。
でもあんまり心配してない理由は、やっぱり基本的に民間に自由にやらせておく
と効率性が勝手に上がっているんだよね。だからまあ潜在成長率引き上げ5%とか
は無理だとしても、0%ってこともないだろうと。
だからそういうのを邪魔しない仕組みを政府が整えることは大切だよね。
でもそのために高失業が不可避だとか、痛みが必要だとか、痛みが生じたら放置
しても良いとはまったく思わないわけで。
287:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:14:43.84 g0DoB6pM0.net
財政健全化って、そりゃわかるよ。やんなきゃいけないってのは
でも政府の借金だから政府が責任持ってやらなきゃいけないんでしょ？
なんで国民からゼニ徴収したり、本来払うべき社会保障を払わずに財政健全化することになってんの？
それじゃ日本政府の借金を返済するのは日本国民ってことじゃん
政府の借金であって、国民の資産とか言ってるやつなんなの？
288:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:15:31.90 FV0OyR+H0.net
>>285
基本的に入れないのが代案だ
この場合は
入れなければならない理由がない
289:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:16:52.06 W/8vxBOC0.net
耐えれなくなったら地下に潜るからな
全体として税収は上がらんだろう
290:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:17:04.94 FV0OyR+H0.net
>>287
健全化と言っても、その理由の多くは成長率の低下によるものだ
特に問題となるのが名目成長率
これは潜在成長率だけでなく、インフレ率によっても変わってくる
デフレになれば当然増えない
これが財政赤字の主な原因だ
291:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:17:57.82 WYiz+WPt0.net
>>284
そんなのどうでもいいよ。経団連会長の言っていることは昔からトンチンカン。
黙って経営活動に専念していなさいと思うんだけど、なんでこうも国の経済政策
にまで口を出したがるのか。
国は国でいちいち民間の経済活動に介入してないで金融財政政策をまずきちんと
やりなさいと。
どうも他人の領分口を出すタイプというのは古今東西ロクでもないことばかり言うw
経済界も官僚も。
292:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:18:18.74 NEvvTV2F0.net
>>288
代案になっていない。
労働人口減少を放置すれば、2010年代は－0.6％となる。
労働人口減少が、経済成長率を直接0.6％押し下げる。
さあ、どうする？
293:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:20:53.49 NEvvTV2F0.net
>>290
名目成長率は、関係ない。
実質成長を伴わない名目成長は、歳入を増やすが、歳出も増やすため、
財政収支は改善しない。
重要なのは、実質成長率。
294:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:37:15.31 WYiz+WPt0.net
>>292
代案とか言うけど、君からも潜在成長率引き上げの具体的な方法を聞いてないんだけど。
経済の効率性を上げるにはどうしたら良い？
みんな構造改革!!!って言うけど、下手な考えならむしろない方がいい提案ばかりw
結局、潜在成長率がー!!という人たちは、自分達がどれほど途方もないことに挑戦しよう
としているのか自覚がないんだよね。
こうすれば上がるって無邪気に信じているだけ。でもそれは違うよと。
そんなに簡単に解決できたら世界中で誰もこんなに騒いでないし苦労してない。
具体的に何をしたら良いのか？これにはっきり答えられる人はいない。
俺が具体的に何か言えたら、こんなところにこんな時間に書いてないで論文書いてノーベル
経済学賞をもらう。俺だけじゃなくまともの人はみんなそうする。
だから巷の潜在成長率がどうのこうのという話なんて、匿名掲示板に限らず、どこぞの債券屋
とかエコノミストとか称する連中が何かの媒体で何か喋っていたら、眉に唾つけて聞かないと
いけない話なんだよ。
295:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:38:24.70 fbCdoAZJ0.net
>>291
財界より高橋洋一のカルト理論を信用するとかどういう教育受けてんだよ
296:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:40:36.12 fbCdoAZJ0.net
>>294
結局、お前みたいな奴って左翼と同じなんだよな
「レーガノミクスとサッチャリズムは失敗だった」みたいな感じでしょ？
もう反ネオリベ言論は食傷気味
構造改革は常時必要だし
297:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:49:03.98 zykzdmnl0.net
>>245
外国の人口減少国は皆インフレだが
298:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:51:05.41 NEvvTV2F0.net
>>294
自由貿易、大型減税、小さな政府（歳出削減、民営化）、規制緩和等
潜在成長率 ＝ 生産性上昇率（※）＋ ①労働人口増加率
↓
生産性成長率 ＝ ②1人あたり資本ストック増加率 ＋ ③TFP上昇率
①労働人口増加
女性、高齢者、外国人（熟練、単純問わず）の活用
②資本ストック増加
・自由貿易拡大
・設備投資減税
・投資減税（NISA、配当・キャピタルゲイン減税）等
③TFP（全要素生産性）
・所得税減税、規制緩和（労働意欲、労働時間）
・研究開発減税（企業の研究開発費とTFPは相関関係）
・教育改革（教育バウチャー、学力テスト公表）
299:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:51:57.70 zykzdmnl0.net
>>298
そのコピペ好きだね
300:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:52:20.10 fbCdoAZJ0.net
>>297
それ「供給不足」のインフレだろう
東欧の共産国とかが多いし
日本だってこの先そうならないとも限らないって話
301:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:53:29.21 ccE1WHi90.net
三橋さん、こんばんわ
302:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:53:49.18 7LcGvn3A0.net
というか５パーセントに戻したほうが
いいんじゃないの？
外国の人からも公平にもらおうよ。
輸出時の消費税還元も無しで。
303:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:57:15.40 BtltIsxV0.net
歳出削減とか言いながら毎年歳出額過去最高記録を更新してるやないか
304:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 02:58:18.30 zykzdmnl0.net
>>300
この先そうなるっていつなるのよ？
海外で日本みたいな対外純資産持ってる国ある？
なりもしない高インフレ煽ってオオカミ少年だよな
305:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 03:03:12.11 fbCdoAZJ0.net
>>304
そんな極端な話をしているわけじゃなく、すでに人出不足が色々な所で出ているでしょ
１年で１００万人も生産年齢人口が減少しているし、いずれサービスの水準だって落ちざるを得ないでしょ
306:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 03:10:15.94 k5We3z3s0.net
10%までは上げるんだよな
307:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 03:30:34.84 zykzdmnl0.net
>>305
人口減少は20年前くらいから始まってるがその間一貫してデフレだったんだけどね
308:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/06 04:01:44.00 fbCdoAZJ0.net
>>307
総人口が減り始めたのは２、３年前だろ
まだまだこの国は過渡期なんだよ
速急に答えを求め過ぎなの、最近の傾向として