15/05/03 10:17:08.27 AQYR91U10.net
>>629
共倒れしてまうわ。アホ！
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:19:39.00 nWDNBoAZ0.net
>>649
しないけど。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:20:31.80 d4gMZFdl0.net
>>649
食い倒れの街
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:21:17.50 rPQjYcJn0.net
>>649
現状で共倒れしないんでしょ
それは良かったね
よく考えたら
俺、維新が基本的に嫌いだし
大阪無くなってもいいや（´・ω・`）
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:21:46.58 p7Rtf7950.net
>>644
市町村の設置を伴う特別区の廃止の規定は、現行法では無い。
法整備は不可能ではないが、都の特別区にも関わるので、かなりハードルは高いと思われ。
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:23:36.85 Glz4uHWu0.net
都構想と特別区創設がどうしても結びつかないんだけど
誰か簡単に説明してください
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:23:46.37 D7/b/b8j0.net
>>652
俺も、大阪嫌いだから、どうでもいい。
逆立ちしても東京に勝てないだろうし。
関西弁も聞きたくないから、最近は、もっぱらネットで
テレビも見てない。
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:25:17.46 mw9pz6fT0.net
>>655
馬鹿が湧いてきたw
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:26:16.42 Z6MKDvJ00.net
>>611
都構想の効果額が最大の数字を発揮しても関以降の市政改革の効果額以下
これだけでやる価値無いと判断出来る
これで何故都構想の方がマシって結論に至る？ｗ
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:27:16.48 fW5ggAKs0.net
関さんは公務員７０００人切ったからな
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:28:01.77 ww9MpBrl0.net
特別区を市に昇格する法律を作ったら
23区がいっせいに東京都から独立して
市になるだろう。
今まで財源のほとんどを都にとられてろくな駅周辺整備事業も
してこなかったから。
一方、住民自治が強くなると住民の暮らしやすさが優先されるので
企業は活動しにくくなる。
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:28:25.55 Z6MKDvJ00.net
>>614
現時点の大阪都構想ってのは単に大阪市を解体するだけの構想なのに
制度上かいても居ない話が実現すると吹聴するアホ信者が多すぎるよね
10年は赤字なのに何処に成長戦略とやらに投資する金があるんだとｗ
675:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:28:58.26 /dFuWDh50.net
>>657
それただ無駄を亡くしてるってだけで使える金が増えてる訳じゃないし
それだけ無駄をしてきたってこと
都構想の効果額は借金やもろもろ込みで使える金が増えると言うことだから
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:30:19.77 KmoUn7uk0.net
>>647
あらま～可哀想にｗ
そうそうＮＰＯもっと簡単な説明あるな
維新の会の身内が作ったＮＰＯに市や府の業務委託を流す予定・・・
この一行でいいかｗ
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:30:34.37 Z6MKDvJ00.net
>>624
大阪市の破綻路線を回避に向かわせたのは橋下以前
大阪府は改善傾向だったものを再度破綻路線に向けたのは橋下なんだけどなｗ
そもそも太田が辞める時点でほぼ破綻回避の目処はついていたのだよｗ
それを余計な事して再度落とし込んだのが橋下
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:30:36.30 p7Rtf7950.net
>>654
元々の「都構想」は、大阪府下自治体の再編。
他の市町村が脱落した結果、実質「大阪市解体・特別区設置構想」になったものを、維新は「都構想」と呼び続けてるのが現状。
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:32:30.11 p7Rtf7950.net
>>661
> 都構想の効果額は借金やもろもろ込みで使える金が増えると言うことだから
協定書ではないな。
ソースは？
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:37:18.71 NOlyIW5h0.net
豊臣が滅亡したことも後の大阪への影響は甚大
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:37:59.15 rPQjYcJn0.net
>>663
では、都構想は賛成なﾜｹだ
都構想は太田房江も破綻回避として提唱してたし
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:38:41.36 U5VFSkeU0.net
>>662
都構想や維新を批判するのなら、協定書の内容か既存の事実に基づいてしようね。
「アンチは根拠の無い妄言でデマを飛ばす」と思われると迷惑。
683:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:39:53.69 fW5ggAKs0.net
>>668
で４０００億円の効果は事実なのか？
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:40:01.42 wiVlqWH40.net
二重行政解消は都にしなくても出来るし、っていうか他の自治体でもやってることだからなぁ
都構想のシステム変更による煩雑さやコスト増のデメリットもあるわけで、それを上回る具体的なメリットが分からないからな
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:42:47.77 B5uuDzd10.net
橋下市長によると期日前投票では38対62で反対派が優勢らしい
実際のコメントでは38対72と言ってた
期日前投票 ５月１日現在61207票 不在者投票64票
38対62
ただいま 賛成派23283対37924 票反対派
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
また、期日前投票の情勢にも触れ「みなさん、今、負けています。四分六（分）で、今負けています」と、劣勢を連呼した。
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:43:11.75 hNPqX7DB0.net
本当の二重行政の無駄を無くすには、市内２４区を５区に統合、
区の行政は、都職員が実施し、市職員や市議会議員を無くすべきだが、
その考えなら賛成。
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:43:35.45 U5VFSkeU0.net
>>669
> >>668
> で４０００億円の効果は事実なのか？
嘘だね。
「年間4000億円が最低ライン」ｎ言いだしっぺである松井自身、「根拠が無い」ことは認めている。
URLﾘﾝｸ(kaigiroku.gikai-web.jp)
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:43:58.60 evyxUAPg0.net
相変わらずコピペうざいな。
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:45:02.62 OqAnNVgy0.net
2都でいいんじゃね？
10年後は北朝鮮と韓国みたいに東日本と西日本に別れて喧嘩すればいいしw
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:46:31.88 Eg/88ezD0.net
財界に市民財産を差し出す大阪都構想は、とうに化けの皮が剥げ、底が割れている金にまみれた橋下維新。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【独占告白】インチキ政党維新の会はマタハラ政党だった
デタラメ政党に呆れ返って離党した橋下ガールズが「大阪都構想」の大嘘・詐欺実体を暴露〈新潮45＝5月号〉
手記を発表。現在の大阪都構想がいかにリスクとデメリットを含んだ「破綻した案」であるかを解説している。
村上さんが今回の協定書に反対した理由は、4年前の選挙で維新の会が訴えてきた都構想とまるで違う詐欺そのものになっているからだと語る。大阪市民の財産が最後には根こそぎ奪われる構想なのである。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
そんな維新にほぼ白紙委任することになる大阪都構想について、「市民全員が被害者になる可能性がある」と警鐘を鳴らすのだ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:46:52.58 D7/b/b8j0.net
>>666
俺
692:、大坂夏の陣って、好きだな。 真田幸村が最後の突撃をして、元和えん武で 平和な時代が来るし。来年、大河ドラマみたいだけど。 ただ、あれで大坂は政治の中心ではなかったが、経済の中心で 昭和40年代くらいまでは、工業も日本トップクラスだったらしい。 昭和50年以降は、東京一極集中が加速
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:47:03.68 4tQEglkg0.net
>>655
大阪に行ったこともない東京人が必死に東京を自己アピール
大阪都が成立したらどうしようと、いつもそわそわ焦りまくり
東京人は口では大阪なんて全然眼中にないと言いながら、実際
は大阪のことを意識しまくってる小心者ｗ
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:47:24.94 rPQjYcJn0.net
>>675
京都･･･府は付くけど･･･
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:47:46.15 U5VFSkeU0.net
>>672
> 本当の二重行政の無駄を無くすには、市内２４区を５区に統合、
> 区の行政は、都職員が実施し、市職員や市議会議員を無くすべきだが、
> その考えなら賛成。
今回住民投票にかけられるのは、この「特別区設置協定書」なので、市職員は特別区、府、民営化企業
（民営化していない場合は府）に移行し、市議会議員は議員報酬3割減だが定数はそのままのコレに
対しての賛否で投票してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:48:21.30 evyxUAPg0.net
大阪市がそんなに良いなら住民の所得もっと高くてもいいのに、
実際は周辺市にボロ負け。
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:48:22.19 GCxCUUJO0.net
>>665
市が公式に発行した協定書の説明パンフレット
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:48:51.46 rzZSMizm0.net
住所変更だけで相当な需要生まれるだろうに経済学者は
何を計算しているのか
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:49:12.58 fW5ggAKs0.net
>>673
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日の時点でまだ維新は４０００億円ていってるぞ
松井・維新はうそをついて
訂正して
またおなじ
うそついてるのか
700:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:49:36.91 Dk7LeKML0.net
>822 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/19(木) 14:57:30.54 ID:YjHQTEyz0 [6/7]
>813の続き
>また、現在は二十六人いる消防職員についても、赤平市や空知管内上砂川町などの
>周辺市町と広域連携することにより、十数人にまで減らす予定。
↑
やばい、救急車や消防車の到着が遅れたり来なかったりするかも
減防災を企んでるぞーーーーーーーーー
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:51:27.06 fW57JC460.net
端毛が隠してることが大杉で怪しい
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:52:33.13 6g1BuHd00.net
大体、橋下はフーテンの寅じゃねえか。
住民投票負けたら、大阪なんて興味ないから引退するって言ってんだから。
そりゃ、本人はタレント弁護士が本業だと思ってるからいいだろうが、大阪良くする気はもともとないしな。
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:53:24.69 LFrz6G6d0.net
賛成しているひとの多くが、よく誤解していること↓
------------------------------------------------
特別区協議会では、区長と知事が話し合って
財源調整や仕事の分担を決めるが、
話がまとまらなかった時は、最終判断は知事が行う
------------------------------------------------
間違いです。
区長と知事は対等の立場で協議します。（パンフレット25P）
案件がまとまらなかった時は
第三者機関を設置して調整を図ります。
それで、結論が得られるかは…わかりませんｗ
府と市で話し合いなんて無理！と結論づけてるのに
特別区協議会では話し合いでなんとかなるという理屈
府と市どころか、6人の首長が対等で話し合う…
これで、今までより簡単に話がまとまると思いますか？
市長はこれ、どういうつもりで言ってるのでしょうね？ｗ
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:53:32.98 U5VFSkeU0.net
>>684
維新のサイトではこうだな。
A：《年間で最低でも》4000億円という効果はあながち間違いではありません。
いま示している効果額は《民営化や土地売却等を含めた》行革効果額のみで、
これだけでも《17年間で》約2000億円の効果が生まれます。
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
《》内を言わずに「4000億円という効果はあながち間違いではありません。」ってのは詐欺。
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:53:42.05 67l9zXs+0.net
.
【大阪都構想】橋下徹が語る利権問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:55:40.51 hNPqX7DB0.net
>>680
市職員は特別区、府、民営化企業（民営化していない場合は府）に移行し、
市議会議員は議員報酬3割減だが定数はそのままでは、
本当の二重行政の無駄を無くせないですね。
→ 本当の維新改革は、ここをバッサリやらないといけない。
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:56:29.28 rPQjYcJn0.net
>>685
きちんと出来れば事務経費が減って
サービスはよくなる
負担を分担するから本来は機材は増える
まぁ大阪がどう考えるかは知らないけど（´・ω・`）
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:56:58.94 Jv48TCwM0.net
都構想 ＝ 冷たい給食の全員強制
○二重行政はなく民営化した資産を先取りするだけ
○リストラ（二重行政）で生じる益はほぼ0
○大切な有料資産の民営化売却資金を、都構想収益だと騙す橋下（詐欺師）
○拡張（特別区の新たな設置）で生じる費用は600億
○初期費用600億以上の無駄な箱物を新たに作る特別区設置
○特別区ごとに住民サービスが削られていく
○大阪市内から大阪市外へと年間数千億の税金が流れてしまうことで、大阪市内に事業所を設けるメリットがなくなる（大阪市内から東京都への法人移転が加速する）
○それぞれ区の特性で、在日朝鮮人、西成区労働者の意向が強くなっていく
また橋下に騙されるのか
大阪23区をそのままにしてそれぞれ特別区に
大阪市を事実上廃止して大阪府と統合
大阪府庁（大阪府咲洲庁舎）にすべて集約
大阪市役所は京都市美術館、東京国会図書館のような施設にする
府の職員採用を減らし、自然減で人件費の大幅縮小
箱物は今後一切つくらず（特別区など無駄）
大阪の借金返済を第一に考える
こういうことなら
賛成できるが
橋下のやろうとしてるのは、堺が拒否したいま失敗に
全くの無駄な意味ないこと
なのに高名心だけで、大阪市民の民を騙してる
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:57:48.63 4KjFuR8Y0.net
>>419
明治維新を現代でいうなら
公務員制度廃止くらいじゃないと
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:58:09.93 fW5ggAKs0.net
４０００億円をいえば
賛成派は逃げよるな
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 10:59:37.03 U5VFSkeU0.net
>>691
今回住民投票で賛否を問われているのは「本当の維新改革」ではなく、
> 市職員は特別区、府、民営化企業（民営化していない場合は府）に移行し、
> 市議会議員は議員報酬3割減だが定数はそのまま
のコレなのは誤解なきよう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:00:13.77 Dk7LeKML0.net
>>692
ついに自立式消防車や救急車の配置決まったのか？
すげー未来都市だな大阪って！！！
そうでもなけりゃ普通の人は、広域になり人員減だから、遅延や人員不足の未到着とかを疑うレベルの方策
どうやったらサービスが良くなるって言えるのか甚だ疑問だわ
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:01:57.68 hNPqX7DB0.net
本当の二重行政の無駄を無くすには、府営と市営の統廃合を行わないといけない。
統廃合の目的は、税金の無駄遣い。
二重行政の無駄＝税金の無駄
とはっきり、維新、賛成派は示すべき。
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:04:51.58 vAOXpAan0.net
>>1
ありがとう。
反対派のやり方が嫌いで消去法で賛成投票する気だったけど、
ゲンダイが反対してるなら賛成が正しいなって自信持てたわ。
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:05:27.82 7ap669UAO.net
飛田の顧問弁護士してたり市の財政立て直しが実は借金返済の先延ばしだったり
だんだん橋下氏の化けの皮が剥がれてきたね。
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:08:19.07 U5VFSkeU0.net
>>698
当初「年間最低でも4000億円」と言ってた「二重行政の無駄＝税金の無駄」だけど...
2014.7.4 13:10更新
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、
維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
2015.2.18 08:25
橋下市長「都構想で何億円赤字とか、机上の空論」 大阪市当初予算案「市役所の役割に徹底的にこだわった」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪都構想で何億円赤字になるとか、特別区になれば財源が足りなくなるとか批判があるが、本当に机上の空論だ。
やろうと思えば、改革をやりながらお金を生み出して予算を組むことはできる。
「大阪都構想で何億円赤字になるとか、特別区になれば財源が足りなくなるとか」に全く反論できていない件について。
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:09:16.41 wiVlqWH40.net
>>698
他の自治体では統廃合しなくても話し合いだけで普通に二重行政の無駄をなくしてるからなぁ
都構想じゃないとできないっていうわけじゃないので
それに、例えば水道事業の統合、廃止についても、市民の水道料金の値上げにもつながる可能性があったわけで
二重行政解消の全てが良いというわけでもないからな
やはり臨機応変で話し合いでやっていった方がいいんじゃないかと
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:09:45.85 hNPqX7DB0.net
>>700
反対派に言い�
719:ｽいが、今、橋下氏叩きやるのは目的が違う。 二重行政の無駄を無くす方法、対案を提示していただきたい。 反対なら、どういった方法がいいのか。余りにも反対派のやり方が汚い。
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:09:47.49 Z6MKDvJ00.net
>>667
太田の提唱してた都構想と今のは名前が同じだけの別もんだろ、アホかｗ
今のは単に大阪市を分解するだけの構想だｗ
721:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:11:12.85 917aQjpb0.net
>>703
そもそも都構想で二重行政が解消出来るっていうのがまだ不明だろ
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:11:57.51 Z6MKDvJ00.net
>>703
現時点で無駄な二重行政は殆どないって試算が出ているだろ？
結局現状の仕組みで解消可能だということ
今でもあるって言うならまずはそのあるって実例と額を示せ
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:12:42.09 LFrz6G6d0.net
>>703
なにが「対案を提示していただきたい。」だよｗ
すかしてんじゃねぇよ
ウザい！
とりあえず金をよこせよｗ
話はそれから
とりあえず財布デカくしといて
いい話あれば、すぐそれに突っ込んで
オレがすぐ儲け出してやるからｗ
スピードが命なの、バカにはわからんだろうけどｗ
オレの言うことはすべて真実だからｗ
信じろよｗ
お前と相談しながらチンタラやってたら、
うまい話なんて、すぐ流れて行ってしまうんだよ！
もういいから！時間ねーんだよ！
ずべこべ言わず
さっさと金よこせ！
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:12:57.65 bQqQTYRx0.net
>>703
もう遅い、期日前投票してきたがな、反対で。
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:13:24.46 XsV2i2cF0.net
都構想をしたからって大阪市民の税金が安くなる訳でもなければ
住民に対するサービスが良くなるわけでもなく
住みにくい町である事に変わりは無いからな
都構想で変わるのは政治レベルでの権力の位置が変わるだけ
大阪市民には誰が権力を掌握しても生活苦には変わりない
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:14:03.36 CciC+U7W0.net
東京と同じスタイルにするのはいいが、都というネーミングは違和感ありまくりなので別のにして欲しい
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:14:56.04 hNPqX7DB0.net
反対派は、ただ反対だけで、二重行政の無駄を無くす方法、対案がまったくなく、
維新に仕切られるのが嫌、というだけ。
今回は選挙ではないので、醜い政党間争いはやめていただきたい。
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:15:14.99 rPQjYcJn0.net
ところで大阪市の人に一つだけ聞きたいんだが
大阪市は発展してるのか？
人口は減り、公共工事は減り
衰退してるようにしか思えなかったけど
発展してるのなら現状維持でもいいんじゃね
起爆剤は失敗もあるからね（´・ω・`）
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:15:57.88 jGl2aRMb0.net
大阪市だけで独立して大阪都にして、のこったところを大阪府にすればいいんじゃね
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:16:21.41 bQqQTYRx0.net
>>771
ひつこいな、もうすましてきた、期日前。
731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:18:11.86 hNPqX7DB0.net
>>706
現状の仕組みで解消可能と長年言い続けて、
結局は何も出来てない。
だから新たな仕組みが必要。
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:18:39.64 nOu0qZMCO.net
【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭ＰＲ ＠2015/05/02
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:248番)
URLﾘﾝｸ(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/248
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
印 責 詭 日 機
象 任 弁 も .で
操 転 一
作 嫁 強 .日
└ 弁
圖
反対派ｶﾞｰ！ 反対派のデマｶﾞｰ！
∩∧儲∧ ≡＝ ∧儲∧∩
ミ<｀Д´；> ≡＝ < ；｀Д´> おろおろ・・・
ミ⊃ ⊃ ＝≡ ⊂ ⊂彡
（⌒ __)っ ＝≡ （ ⌒) おろおろ・・・
し' c し'>>1
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:20:26.43 /k6zDKco0.net
だいたい読めてきたでしょ
同じようなことしか書けないの、新しいテンプレが提供されてないの
業者さんも苦労してるんだよ
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:20:31.75 XsV2i2cF0.net
大阪市のトップは維新
大阪府のトップも維新
すでに都構想と同じ状態でしょ
大阪市と大阪府が対立しようにも橋下と松井が同じ方向で進んでるのだからら
二重行政になる訳が無い
しかし、それでも何も変わらないのだから都構想しても何も変わらない
それどころか余計に大阪市民の負担が増えてより住みにくい都市になっていく
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:20:41.26 d4gMZFdl0.net
>>711
賛成か反対の住民投票。
論文形式の住民投票か議員選挙なら対案も必要だろうけど。
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:20:50.52 917aQjpb0.net
>>715
他府県は出来てるのに大阪は出来てないのは制度の問題じゃなくてそれを運用する人間の質が悪いんじゃね
今だって大阪市と大阪府は維新の党がトップなんだから話し合いで二重行政の解消出来るはず
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:21:51.68 eBiV/vW70.net
>>715
議会紛糾・喧嘩状態して二重行政解消どころか何も決めれないのが大きいからなぁ
そもそも維新が原因といえないことも無いけど
大阪以外の自治体では普通はここまでもめないから
738:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:22:20.54 94HX4VXo0.net
>>684
なんでこんな詐欺師集団が大手を振って存在できるのかわからない。
さっさと逮捕しろよこいつら。マジで単なる詐欺師じゃねーか。
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:23:02.95 Q+y/PC4q0.net
>>720
I think so to
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:24:05.49 hNPqX7DB0.net
>>702
行政間の話し合いが発生していることが無駄。
行政と住民の話し合いの機会や行政のチェック機能を増やすことが必要。
行政窓口１本化にして、迅速にきめ細かく対応が必要。
余りにも、たらいまわし等が多い。
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:24:06.35 9YsMlSFW0.net
>>703
可決されたら対案もくそもなしで突っ走るくせに何言ってんの
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:24:47.62 6g1BuHd00.net
とりあえず橋下が大阪市長として大阪知事と一緒に徹底的に改革して、それでもダメだから都構想が湧いてきたとかなら分かるが、
最初から東京みたいなのに憧れるからって、とってつけて二重行政とか言い出したからなあ。
前は、大阪消防庁作るとかも言ってたよな。
むしろ、住民投票負けたなら、やめるとか言わずに市長として知事と一緒に改革すべきだろ。
橋下やめたら、浪速のエリカみたいなのがまた出てくると維新とか終わっちゃうんじゃねえの。
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:26:20.14 XsV2i2cF0.net
大阪市と大阪府のトップが同じ所属政党で政治的な方向は対立のしようが無い
橋下と松井が対立してないのなら二重行政にしようが無い
そんな状態が何年も続いてるのに橋下は未だに二重行政が解消できないと言う
単に橋下と松井の話し合いの不足というか二重行政解消への努力不足だろ
都構想以前の問題だわ
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:27:22.81 d4gMZFdl0.net
橋下は執念はやたら強いけど、いかんせん信念はゼロ。
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:28:02.45 hNPqX7DB0.net
>>720
人間の質が悪いんじゃなく、市議会が強すぎるから。
それをまず今回で解体、そしていずれは消す。
大阪市と大阪府は維新の党がトップは今だけであり、
今後も継続するにはトップはひとりでいい。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:28:02.81 LFrz6G6d0.net
>>721
広域行政一元化なんて、まともな合意形成が
一つもできない維新ならではの発想だよなｗ
話し合いできない、相手を上からやり込むことしか出来ない
橋下ベースにシステムを作り変えるだけｗ
>>724
>行政間の話し合いが発生していることが無駄。
>>688
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:31:03.78 hNPqX7DB0.net
>>727
トップは足並み揃っても、市議会が邪魔しているので、
市議会の解体が必要。
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:31:25.15 XsV2i2cF0.net
人間の質の悪さだろ
市議会の権限が強すぎようがそれを運営する側の人間ががまともなら
こういう事にはならないわけだしね
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:32:17.50 eBiV/vW70.net
>>724
都構想にしたって行政間の話し合いはあんま変わらないでしょ
特別区が新しくできることで、区によって企業立地などいろいろ各差が新たに生じるので、一定割合を各区に分配する
財政調整制度を新しく作るそうだ
まさにあなたのいう「話し合いの無駄」が新たにできることになるわけで
そもそもシステム変更により数年間はイニシャルコストが数百億円かかり、赤字状態は避けられないと維新自身も言ってる
そこまでコストかけるなら話し合いでいいんじゃねと
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:32:19.81 a0wVeXoz0.net
どっちかって言うと都構想が通って、その後に破綻。
財政健全化団体に墜ちる姿をみてみたい
751:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:32:46.62 rPQjYcJn0.net
>>730
大阪は自民党ですらネジれてるのに
自民党総裁は大阪都に賛成してるのよ
なのに大阪の自民党は反対
そもそも常識が通用しない大阪（´・ω・`）
752:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:33:36.21 hoJAl5cb0.net
福島区内の町内会回覧板に実際にまわされていた反対派のビラ
大阪市を廃止して本当にいいのか考える会 自民党市議太田晶也
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
主催者 高瀬善方＝高瀬商事 福島区吉野3丁目21－19に実在する不動産屋
高瀬氏は大阪市コミュニティ協会福島区支部協議会会長（地域振興会は都構想反対を宣言）
753:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:33:44.69 LFrz6G6d0.net
>>731
>市議会が邪魔しているので、
>市議会の解体が必要。
議会制民主主義を否定してるよね、アンタｗ
独裁制希望？ｗ
754:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:34:28.84 mGDmag3P0.net
この時点で、今回の住民投票を以て「都になる」と言ってるやつがまだいるのか…
755:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:34:34.44 XsV2i2cF0.net
>>731
それを押さえ込めない橋下が悪いだけ
橋下が真っ当な政治を心掛けてたら今頃誰も反対はしない
今までの橋下の大阪市政の行動を見てる限り大阪市民を蔑ろにしてるようにしか見えん
そして、議会にも市民にも文句言いすぎ
変える力があるのに変えれないのは橋下の努力不足
それを都構想に飛ぶのはお手軽改革をやって実績作りにでも利用してるようにしか見えない
756:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:34:48.50 evyxUAPg0.net
今は府も市も余裕がないからおとなしいだけで
構造的に無駄遣いするのは変わらんから
変えてもええやろうな。
真面目に考えて生活に影響なんて無いで。
757:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:35:15.10 hNPqX7DB0.net
>>730
維新だから、とか、橋下だから、という叩きこそ無駄。
本当の二重行政の無駄を無くすことができるなら、誰でもいいでしょ。
そもそも、国の政党と、地域政党がねじれているのだから、
選挙じゃあるまいし、醜い政党間争いはやめて、真剣に考えてほしい。
758:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:36:02.77 6UoMyH+k0.net
反対派は無駄を残したいというか
無駄が命綱なんだから対案は無い
逆の意味での大風呂敷で自共公民大連合ソーシャリズムというのはヤケクソだがある
759:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:37:24.62 hNPqX7DB0.net
>>737
いやいや、独裁制ではなく、都知事と都議会に一本化するべき、ということ。
市長や市議会は無駄。
760:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:37:27.67 hoJAl5cb0.net
大阪市役所は無駄遣いやら裏金やら不正発覚しまくって
関市長時代に改革しようとしてたのを市の労組がデカいから
抵抗して改革進まなかったからなぁ
分割して選挙で選ばれた区長が適正な規模でしっかり管理するのがええわ
区長次第だけど住民サービスは向上するやろ、せなあかん。
761:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:38:28.97 eBiV/vW70.net
>>735
もし住民が大阪都構想に賛成っていってるなら、都構想には意義があるっていう一般論だからな
最終的には住民投票次第ってことでしょ
762:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:39:08.30 9YsMlSFW0.net
>>743
区長と区議会は？
763:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:40:42.33 6UoMyH+k0.net
いや（笑）
いわゆる公務員いうところの「住民サービス」は低下させなきゃダメでしょむしろ
764:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:41:13.72 rPQjYcJn0.net
大阪都構想の法律案を提出し
成立させたのは自民党よ
それで大阪自民党が
反対してる意味が分からない
大阪自民党はなにがしたいの（´・ω・`）
765:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:41:54.35 hNPqX7DB0.net
>>733
特別区は、住民サービスだけの特化し、
企業立地などの広域的なことは都に一元化が必要ですね。
766:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:43:01.30 LFrz6G6d0.net
>>741
>維新だから、とか、橋下だから、という叩きこそ無駄。
橋下自身が、府知事と市長やった僕だからわかると
言ってるんだけどｗ
自分の経験から導き出した結論に基づいて
今の都構想主導してるんでしょ？
彼の主観に基づく部分が大きいのは否定出来ないでしょｗ
200万人一人の市長でみるなんて無理！
30万人くらいなら顔が見える行政が出来る！
府と市が話し合いで決めるなんて無理！
これ、全部橋下の感覚の問題だよｗ
で、
>行政間の話し合いが発生していることが無駄。
と言ってたのに>>688にあるように、輻輳した
協議機関作ることはムダだと思わない？
767:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:43:01.73 XsV2i2cF0.net
幾ら改革と称して枠組み変えても不正なんてその枠組みの中でやれば結局同じ事
そんな事するぐらいなら不正に関する罰則をの大幅強化や
大阪市民が直接議員や市長に対して問答無用で懲戒解雇できるようにしたりと
市民が厳しく議員や市長を管理出来る権限を持たせればいい
都構想は所詮枠組みを変えるだけに過ぎず、公務員や議員、市長などの
公人に対しての罰則もなければ法がザル過ぎるから幾らでも不正が出来るところに
問題がある、それが無駄遣いの温床になってるだけ
768:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:43:48.45 ZIxmgWij0.net
橋下が都構想をぶち上げた2011年は
橋下の関空リニア構想が当時の民主党政権に
つぶされた時期に一致する。
橋下は大阪市を大阪府に吸収することにより府の財政を強化し
府の予算で関空リニアを作るつもりではないか。
大阪府の広域行政といったらそれしか思いつかない。
769:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:45:16.15 hoJAl5cb0.net
福島区内の町内会回覧板に実際にまわされていた反対派のビラ
大阪市を廃止して本当にいいのか考える会 自民党市議太田晶也
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
主催者 高瀬善方＝高瀬商事 福島区吉野3丁目21－19に実在する不動産屋
高瀬氏は大阪市コミュニティ協会福島区支部協議会会長
自民系反対派ビラ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
連合系反対派ビラ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
770:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:45:46.30 6g1BuHd00.net
しかし、住民投票負けたら橋下は強力な聖域を作りあげた状態でとんずらする言ってんだぜw
どうすんのよw
771:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:46:02.38 hNPqX7DB0.net
>>748
大阪自民党は、ただ今までの利権を守りたいだけでしょ。
>>743
区長と区議会はいずれ無くすべきかと思うが、まずは２４区を５区に減らすのは
途中過程として意義がある。
772:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:46:11.39 H2MhYirP0.net
私は大阪都構想に賛成だ。理由は橋下という政治家を信頼しているから。橋下は聖人君子では無いが
非常に優れた私心の少ないビジョンをもった政治家である。改革には必ず利点と欠点がある。全員が賛成する事案は
改革とは言わない。51％の賛同が得られるなら、49％が死ぬもの狂いで反対してもマジョリティに従う。これが
民主主義の原理原則である。賛同票がマジョリティだったら、迷わず進めて構わない。
ビジョンをもった政治家が政治生命を賭け取り組んでいる構造改革には一般国民には理解
出来ない深い意味がある。大阪都構想を成功させ橋下さんには安倍さんの次の総理に
なって日本の舵取りをして欲しい。
773:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:46:18.25 fW5ggAKs0.net
組織を一本化すれば不正はなくならん
中国ソ連北朝鮮ナチス
みたいに一本化したらチェック機能がなくなる
大阪市と大阪府がにらみあってるほうがまし
774:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:47:03.21 d2Ax/p+40.net
>>751
本来ならそういう案を反対派が積極的に推進すればいいのだが
それが出来ないところに大阪市の闇の深さがある。
775:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:48:15.14 LFrz6G6d0.net
>>755
>区長と区議会はいずれ無くすべきかと思うが、まずは２４区を５区に減らすのは
>途中過程として意義がある。
… ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それなら、今の行政区のままでいいんじゃないのｗ
776:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:49:23.62 eBiV/vW70.net
>>749
それをいうなら企業立地に限らず、住民サービスから何から何まで格差も生じるはずだけど、それも調整が必要になる
一元化すればもっと無駄が省け、迅速化になる
ということなら、結局今までどおり市が一元化してたのが一番無駄が省けるということになってしまう
777:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:49:27.70 6g1BuHd00.net
>>756
タレント弁護士復活というビジョンかな
負けた時の事考えてねえだろ。もう、大阪自民党などは神の領域になるぞw
778:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:50:05.10 U5VFSkeU0.net
>>748
> 大阪都構想の法律案を提出し
> 成立させたのは自民党よ
>
> それで大阪自民党が
> 反対してる意味が分からない
>
> 大阪自民党はなにがしたいの（´・ω・`）
大都市地域特別区設置法の公布は平成24年9月5日。
民主党政権が平成21年9月16日から平成24年12月26日。
779:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:51:03.85 Jv48TCwM0.net
都構想 ＝ 冷蔵された冷たい給食の全員強制
○二重行政はなく民営化した資産を先取りするだけ
○リストラ（二重行政）で生じる益はほぼ0
○大切な有料資産の民営化売却資金を、都構想収益だと騙す橋下（詐欺師）
○拡張（特別区の新たな設置）で生じる費用は600億
○初期費用600億以上の無駄な箱物を新たに作る特別区設置
○特別区ごとに住民サービスが削られていく
○大阪市内から大阪市外へと年間数千億の税金が流れてしまうことで、大阪市内に事業所を設けるメリットがなくなる（大阪市内から東京都への法人移転が加速する）
○それぞれ区の特性で、在日朝鮮人、西成区労働者の意向が強くなっていく
また橋下に騙されるのか
大阪23区をそのままにしてそれぞれ特別区に
大阪市を事実上廃止して大阪府と統合
大阪府庁（大阪府咲洲庁舎）にすべて集約
大阪市役所は京都市美術館、東京国会図書館のような施設にする
府の職員採用を減らし、自然減で人件費の大幅縮小
箱物は今後一切つくらず（特別区など無駄）
大阪の借金返済を第一に考える
こういうことなら
賛成できるが
橋下のやろうとしてるのは、堺が拒否したいま失敗に
全くの無駄な意味ないこと
なのに高名心だけで、大阪市民の民を騙してる
780:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:54:06.45 hNPqX7DB0.net
>>750
＞全部橋下の感覚の問題だよｗ
府と市が話し合いで決めるなんて無理なのは、橋下氏が就任する以前からの事実なので、
感覚ではないでしょ。
協議機関作ることはムダですね。
最終判断は都でいいと思います。
５区は、都の出先機関でいいと思います。
781:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:54:46.44 evyxUAPg0.net
まあ、なんだ。
府への所得移転が問題なら
西成とか大阪市から切り離せばいいんちゃうの?
大阪市がもっと健全になる。
782:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:55:14.63 rPQjYcJn0.net
住民投票は都構想が負けると思うけどね
人はそう変化するｺﾄを望む生き物ではないし
こういう利権の投票では公務員強いのよ
労働組合とタッグ組むと無敵だからね（´・ω・`）
783:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:56:17.25 Jv48TCwM0.net
都構想 ＝ 冷蔵された冷たい給食の全員強制
○二重行政はなく民営化した資産を先取りするだけ
○リストラ（二重行政）で生じる益はほぼ0
○大切な有料資産の民営化売却資金を、都構想収益だと騙す橋下（詐欺師）
○拡張（特別区の新たな設置）で生じる費用は600億
○初期費用600億以上の無駄な箱物を新たに作る特別区設置
○特別区ごとに住民サービスが削られていく
○大阪市内から大阪市外へと年間数千億の税金が流れてしまうことで、大阪市内に事業所を設けるメリットがなくなる（大阪市内から東京都への法人移転が加速する）（大阪市の空洞化）
○それぞれ区の特性で、在日朝鮮人、西成区労働者（西成区に官庁街設置を公言）の意向が強くなっていく
また橋下に騙されるのか
大阪23区をそのままにしてそれぞれ特別区に
大阪市を事実上廃止して大阪府と統合
大阪府庁（大阪府咲洲庁舎）にすべて集約
大阪市役所は京都市美術館、東京国会図書館のような施設にする
府の職員採用を減らし、自然減で人件費の大幅縮小
箱物は今後一切つくらず（特別区など無駄）
大阪の借金返済を第一に考える
こういうことなら
賛成できるが
橋下のやろうとしてるのは、堺が拒否したいま失敗に
全くの無駄な意味ないこと
なのに高名心だけで、大阪市民の民を騙してる
784:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:56:38.52 Q+y/PC4q0.net
市会議員の報酬と市長の報酬を５０％カットしないとな
785:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:58:23.77 hNPqX7DB0.net
>>759
いやいや、広域的なことは都に一本化でいいと思います。
786:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 11:59:22.38 Q+y/PC4q0.net
生活保護って国が3/4 市が1/4を負担していると思うけど
西成を倒産隔離しても何の解決にもならない
787:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:02:00.44 XsV2i2cF0.net
都構想を通しても橋下が最後まで責任を取らないってところがまず一点
大阪都構想なのに何故か大阪市だけが住民投票の対象なのがおかしい、これが一点
そもそも枠組み変えただけで全てが激的良くなると考えてるのが不思議である事が一点
これだけでも十分都構想を通すのには問題があるといえるだろ
788:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:02:58.66 hNPqX7DB0.net
>>757
中国ソ連北朝鮮ナチス？
一党独裁の話とは全然違うでしょ(笑)
＞大阪市と大阪府がにらみあってるほうがまし
それが無駄な二重行政。
大阪都を住民が監視するほうがいい。
789:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:03:35.24 eBiV/vW70.net
>>769
＞広域的なことは都に一本化でいいと思います。
それなら市のままでいいでしょ
都構想で数年間は赤字行政になるっていうくらい莫大なコストかけてやるようなことじゃないと思う
790:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:04:24.11 Q+y/PC4q0.net
精神科を受診したほうがいいな
ある意味病気ちゃうか？
791:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:05:37.00 Dk7LeKML0.net
総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
昨日300が一気に2000になってて爆笑！！
792:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:08:30.27 hNPqX7DB0.net
>>771
＞大阪市だけが住民投票の対象なのがおかしい
いやいや、２４区を５区にする話だからそれでいいでしょ。
＞そもそも枠組み変えただけで全てが激的良くなる
いやいや、全て、ではなく、今まで何も出来なかったので、
少しでも良くなればいいでしょ。
枠組み変えるだけで、今後いろいろと無駄が整理できるでしょ。
全てが良くなるには年数がかかるが、早くスタートしないといけない。
793:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:09:00.24 guGQRS+00.net
無駄が増えるんだけどｗ
794:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:09:05.40 94HX4VXo0.net
>>776
少しもよくなる点が見出せないんだが。
６００億もコストかけてやることじゃないね。
795:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:09:52.68 EzPdXwmL0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです。
面白かった。
796:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:12:14.47 XsV2i2cF0.net
>>776
そもそも、不正は枠組み関係なく行われるもの
大阪市が5区になったところでその5区の中で新たに不正は行われる
結局無駄がなくなるわけではない
797:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:12:44.48 wcotpPtG0.net
組織の再編成にはコストがかかるのは事実だが、
縦割り行政の問題があるのも事実だから、やるべきではあるな。
職員の給料を無視して組織を作り変えられる、断行できる人材は貴重だし
実行できる機会はなかなかないから。
ただ経済効果ってなんの経済効果なんだろう。
>>1の言い分はくだらない揚げ足取りでしかないにしても。
798:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:14:32.57 Q+y/PC4q0.net
60,000,000,000円の内9,000,000,000円は利益です
マージンは何％ですか？折半ですか？
799:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:15:42.65 LFrz6G6d0.net
>>776
>２４区を５区にする話だからそれでいいでしょ。
さっきから市内２４区を５区に統合とか書いてるけど
基本的な認識が、間違ってるひとみたいねｗ
市長自身が混同するような説明を
平気でベラベラしてるからだろうけど…
特別区と今の行政区はまったく違うので
5区に統合とかいうのはまったくの間違いです。
800: そこは押さえておくべき
801:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:19:23.32 hoJAl5cb0.net
だって大阪市廃止解体問題なんでしょ
じゃあ府民の投票は必要無いでしょ
802:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:20:02.93 guGQRS+00.net
行政区分的には１つの政令市を５つの特別区に解体するのが正しいわな
ちなみに２４の行政区の機能は特別区になっても支所として残るんだから統合効果は殆どない
803:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:22:38.82 CY4BizJk0.net
まったくの間違いとは言い切れない
区役所は24からたった５区になるわけで
これで支所をショボくできればリストラできる
ムダな公務員少なくするのが一番のサービス
804:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:23:16.02 Q+y/PC4q0.net
自爆テロみたいなもんだ
焦ってもイイ事ないぞ
橋下くん
805:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:23:43.91 evyxUAPg0.net
府に関係するから府民も投票できないとおかしいって言う人は
大阪市の命運を大阪市民でない人が決めて良いってことなん?
一番影響大きいのは大阪市だし、大阪市の住民投票で良い思うけど。
806:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:27:43.93 hoJAl5cb0.net
>>787
4年の任期で結論を出すのは政治として正しいこと
807:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:27:47.66 Q+y/PC4q0.net
大阪府民は全てステークホルダーですわ
808:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:29:02.74 guGQRS+00.net
>>786
ところが行政職に限って言えば増える計算だよ、これは協定書パンフレットにきっちり書いてあること
区役所の窓口はすでに派遣だろうけし、福祉関係は簡単に職員を切れるものじゃない
それに保健所の一部機能を保健センターとして区役所に持たせてるしね
809:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:29:29.05 GQm8PKJj0.net
泣き落とし、怒鳴り戦法弁護士の言うことを信じるのなら
大阪は、所詮、そのレベルだということ。
810:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:32:53.03 Q+y/PC4q0.net
違法行為が無い以上
仕組みを変えてシロアリとゴキブリを退治する
のが目的なんだよな
他にも方法は幾らでもあるだろ？
ヤクザとエセ同和や関係機関を根絶やししたいのか？
811:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:34:22.88 H0xbTvZL0.net
つーま、まず、橋下の時代に府財政は悪化したんだよね？
この議論しないで都構想なんてちゃんちゃらおかしいわｗ
812:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:35:09.60 LFrz6G6d0.net
>>786
一個上のレスすら見てないのか？ｗ
支所として残すんでしょ
それもサービスを低下させずに
今は中心的機能は市庁舎でやってるが
それが特別区5箇所（＋一部事務組合）がその機能を担うことになる。
いままでやってこなかった基礎自治体としての業務が、新たに５ヶ所でやられるわけだから
その分人員確保しないといけない。
>支所をショボくできればリストラできる
区の再編に伴う、リストラなんてないよ
制度上できることは新規採用の抑制くらい
逆に専門性のある人員確保ができないで
業務に支障がでるのは目に見えているｗ
813:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:37:00.55 Q+y/PC4q0.net
そして論破されると恫喝してポイって大阪を捨てるわけか？
814:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:37:00.59 hNIN3sx+0.net
図書館とかも統合されるんだろうか
815:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:39:23.22 H0xbTvZL0.net
橋下、府知事時代に、府財政悪化
↓
でも「良くなった」と世間に大嘘
↓
市民の金を大阪府に入れてごまかそう
こんだけの話。
816:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:41:41.65 c4KAhdI50.net
>>765
西成というかあいりん地区を大阪市から独立させて国直轄区域にすべきだな
あいりん地区のナマポルンペンとその事象支援者の貧困ビジネスが
元々何でもなかった一帯を勝手に乗っ取って元の地元住民を追い出して
あいりんみたいなキチガイじみた異常な状況を作って食い物にしている
しかもあいりん自称支援者どもは、全然範囲の違う「西成」の地名を
「あいりん地区の凶悪現象の代名詞」の意味にゆがめて使う
あいりん地区以外の行政上の西成区の他地域（特に区の南側）は
なんてことはない平凡な住宅街なのに、
あいりんの極悪現象の風評を一方的に押し付けられて「西成pgr」扱いされて
凶悪地帯のように間違えられてひどい風評被害を受けてるしなあ
817:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:43:29.10 hoJAl5cb0.net
奇想天外な意見でウケ狙わず、法にのっとって真剣に考えよう
818:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:43:59.76 oXW7wezE0.net
ロシア革命とか破壊して
良くなっていないからな～
合併より破壊ですか～
新しい利権はキレイな利権
日本人の利権は悪い利権
外国人の利権はキレイな利権みたいな
819:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:44:04.01 c4KAhdI50.net
>>797
統合する気マンマンじゃね
橋下は文化・学術・知識人蔑視の文革・クメールルージュ野郎だし
府知事時代に万博公園の中にあったのを敵視して廃止したしな
820:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:44:29.41 Q+y/PC4q0.net
>>799
儲かってるなら市で三セク作ってやればいい
821:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:45:02.12 GrOWIasT0.net
>>792
じゃあ既得権を守りたいだけの連中の言うことを信じればいいのかい？
それもどうかと思うがね
822:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:45:46.53 LFrz6G6d0.net
>>797
幼稚園、保育所の民営化などは
都構想の再編効果額に繰り入れて計算されてたはず
図書館やプールもかな？
そんだけ積み上げて、１７年2700億の効果とか
言ってるんだよ１年158億くらい？
予算編成時の誤差分くらいだよねコレ？
サービスは低下させませんと言っておきながら
片方ではサービス削った数字で、財政効果謳ってるｗ
詐欺的な手法だと思いませんか？ｗ
823:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:48:12.16 hNPqX7DB0.net
>>783
いやいや、特別区と今の行政区はまったく違うのは承知なんですが、
区そのものが減ることには賛成です。
本当の都構想実現には、特別区も廃止し、都が直轄するべきだと思っています。
そのための暫定的なものとして、そして国内全域にも広がることを期待しています。
国と都道府県ですでに二重行政です。
今後人口が減り、国が小さくなっていくので、もう市町村はいらないと思います。
住民サービスは格差を無くすため、地域間の物価等の補正をした上での、
内容的には国内統一がいいと思います。
824:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:50:09.13 oXW7wezE0.net
日本人の既得権は悪い利権
外国人の既得権はキレイな利権
日本たい外国人との戦いになったな～
825:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:51:45.60 MV+UmzSt0.net
>>797
稼働率の良い施設は共存させるらしい
826:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:52:50.82 KIBWLab30.net
都構想都構想って言うから
文句の付けようの無い都構想案ができているものだとばかり思っていた
橋下が大阪市に台風が来ても知らん顔で他の仕事してますって言うから
完璧な都構想案でも練っているのかと思ってたら何もできてなかった
付け焼刃で役立たずの維新ばかり集めて無理やり案作って
橋下の多くの失敗の様に無理から言い訳して帳尻合わせるなんてのは
都構想じゃ無理だわな
橋下ってさっさと責任逃れして東京に行くんだろ
827:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:53:31.44 Q+y/PC4q0.net
市町村が要らないってのは斬新だな
国だけあらば他は不要だな
都道府県こそ不要だろ
廃藩置県の逆を目指している訳だな
828:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:54:21.66 BVQ7v6cRO.net
>>804
橋下も既得権既得権って言うけど具体的に既得権って何？
んで有権者へのデメリットは？
829:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:59:07.05 oXW7wezE0.net
日本人同士をいがみあわせ分断支配して
新しい利権をつくる～
日本人の既得権は嫌いみたいな～
830:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 12:59:28.25 wcotpPtG0.net
まあ都構想の反対派はこの前の弁護士会のように
橋下が反論できないところにしか出てこないのがね。
印象だけで決めてよいなら私の腹はとっくに決まっている。
後は将来を見越した実利があるかないか。
実利を目指すためにどれだけ計画的に職員を整理できるか。そこだろうな。
831:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:04:51.18 Dk7LeKML0.net
>>813
反論出来ないのか、そりゃ詐欺だからか？
後ろ暗いことがあるのか？
832:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:07:51.49 PIEpJrm20.net
都構想で無ければ解決出来ない二重行政は存在しないって松井が花谷に府議会で言わされたんでしょ？
で効果額も嘘だったんでしょ？
信仰を捨てるのは辛いと思うけどそろそろ潮時だと思うよ？
オリンピックまでの数年はホントに最後のチャンスかもしれないのに無駄な事に時間を費やしてどうすんの？
833:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:08:20.48 oXW7wezE0.net
弁護士は お金で法律を たから
834:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:09:33.39 tw9nkZVN0.net
公共楽団は無くすし 文楽も切り捨てるし
文革みたいなやつだよね
835:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:10:30.82 PIEpJrm20.net
大阪の政治が他の地域より劣っていたとするならそれは創価だろ
今の混乱だって創価に振り回されてるようなもの
敵を見誤ってはいけない
836:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:11:48.50 LFrz6G6d0.net
>>813
>後は将来を見越した実利があるかないか。
>実利を目指すためにどれだけ計画的に職員を整理できるか。そこだろうな。
実利？財政効果のこと？
なら都構想には財政効果はないよ。
橋下自身もお金の話じゃないと言うのは
繰り返し言ってるし
計画的な職員整理も、今ある職員削減計画の延長で
算出されてる数字で、再編した部分の人員配置で
実際業務ができるかは、検討された数字じゃないから
増える可能性も孕んでる。
計画通り職員削減したいなら、現状のままのほうが
交通局民営化も含めて、見通しが立てやすい。
以上の理由から
あなたの希望に一番沿った結論は
「都構想反対」に入れるべき
となるｗ
837:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:11:58.53 6g1BuHd00.net
橋下もギャンブラーだな。
五分五分で勝負しかけて、もし、負けたら維新の存在意義ねえだろ。
浪速のエリカ様とか吉本新喜劇みたいな議員ばかりなのに。
838:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:12:23.87 TE+S3vK00.net
リストラされたら個人的には困るだろうな
でもこれを乗り切らないとアンタら自身も駄目になるよ
事務職員多少増えても莫大なムダ公務員減らせればトータルでスリム化なる
とにかくなんなと難癖つけて足引っ張っても虚しいだけよ
839:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:13:54.64 tw9nkZVN0.net
人数削るでなく 額を下げればいいだけだろ 公務員の給与
840:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:21:44.37 wcotpPtG0.net
>>814
自分たちが言い負かされない場を作らないと何もしゃべれないようだ。反対派は。
この前の弁護士会では長々とプレゼンする場は与えられていたが
それについて反論する機会はほとんど与えられないようになっていたそうだ。
またディスカッションもあったが弁護士が議長を務め、
許可がないとしゃべれないんだとか。
どうも彼らの脳内では自分たちが橋下に言いくるめられるから負けていると認識しているようだが
それは大きな間違いだと思う。
弁明より阻止とその根回しに奔走し、ことあるたびに暴露されるから負けていると見るべき。
そして今日にいたるまでまともな公開討論は行われていない。
はっきり言って心象だけなら都構想反対派は真っ黒だ。一分の同情すらも沸かない。
841:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:21:50.97 TE+S3vK00.net
トータルで歳出減らすのはもちろんいいよ
ただ本当にちゃんと働く必要な公僕には１千万はやりたい
不必要な奴切るのが本筋だよ
842:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:21:56.21 McxMhfak0.net
市長自らそそのかして、大阪の人間を賛成派と反対派に分断し、お互いに罵り合いをやっている状態。
どんな結果が出るのか知らんが、勝つのも市民なら負けるのも市民。他市との都市間競争をする前に自ら崩壊しているのが今の大阪市。
これが市長のやることかよ。
843:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:24:17.79 XsV2i2cF0.net
>>823
橋下に見事なブーメランしてるって理解して無いだろ
弁護士会の討論会を一目散に逃げて自分の用意したTENの討論会に出て自分無双
自分の用意した討論会でないと喋れないのは橋下そのもの
844:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:25:59.57 Dk7LeKML0.net
>>823
見事なブーメラン
場所を選んで布教活動しか出来ず、デタラメばっかり言える所でしか去勢を張れないわけだ
ハシゲの詐欺師っぷりに大笑い！！！
845:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:29:10.78 LFrz6G6d0.net
>>823
>それについて反論する機会はほとんど与えられないようになっていたそうだ。
不規則発言で切られる可能性があるって条件のこと？
論点と関係ない話しなければいいだけのことだし、
それに、それは他の参加者も同じ条件なのだが…
846:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:30:03.44 hNPqX7DB0.net
保育所はあったほうがいいが、幼稚園、図書館やプールはもういらんでしょ。
支所も、手続きや行政文書の廃止や簡素化、ネット化を進め、廃止がコンビニなどに
任せばいいでしょ。
847:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:30:46.61 GrOWIasT0.net
>>811
市議会議員としての地位だよ
848:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:41:43.48 +pQbtxR/0.net
まぁどっちにしても、いまの大阪市職員は金が掛かりすぎてるから、人数を半分にするか給料を半分にするかしろ。
バスの誘導で1000万超えとかふざけんなよ！
849:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:45:58.17 Dk7LeKML0.net
都構想は敗れた革ジャン
良さそうに見えても、いざ買って使ってみたらあら不思議！！
何かがおかしい、何処かがおかしい、期待してたものと全然違う不思議！
騙されちゃいけませんよ～～～、悪いものを良く見せるテクニックが過去にあります
敗れた革ジャンでチェック！！！
>>831
残念、そんなものは妄想に過ぎない
敗れた革ジャンで、購入前に品物を良く見せてるだけ
協定書に書いてないでしょ？
敗れた革ジャンなんだよ
850:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:46:02.61 6g1BuHd00.net
維新が実権握って、エリカ様みたいなのがウヨウヨいるのもヤバいと思うけど。
851:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:49:12.15 eopdvKm30.net
大阪市長 柳本顕 市長満了 2015 12月
京都大学法学部 自民党 橋下と対峙し、西成という地のハンデを抱えながらも、大阪都構想は大阪市の為にならない、と言い切った。
大阪府知事 藤井聡 府知事満了 2015 11月
京都大学 自民党 第二次安倍内閣 内閣官房参与 多くの国家官僚の友人を持ち、大阪に国家予算を引っ張る力を柳本顕に与えてくれる。
揃って京都大学 帝国大学
芸人ではない、政治、都市工学に詳しい。
今まで大阪人はノック、きよし、たかじん推薦のタレント弁護士を選んできた。
これでいいのか？！ また通すのか？！
必ずや大阪の経済復興に貢献してくれる。
そんな、市長、府知事を大阪府民、市民で送り出そう！！！
852:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:54:03.06 +pQbtxR/0.net
617 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/03(日) 00:24:26.63 ID:OLap6GzI0
維新誕生前の大阪＝公務員天国ｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
これで年収一千万円
そりゃ、必死で抵抗するわな
853:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:54:58.45 hmGhiHHW0.net
【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整
地方自治法第282条の規定により、
大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化
六 特別区の設置に伴う財産処分
大阪府が承継する既発債の償還に必要な経費は、
特別区が負担するものとする
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
854:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:57:52.51 LFrz6G6d0.net
総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よく出来ててワロタｗ
855:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 13:59:27.46 hmGhiHHW0.net
>>836
大阪市の市街地からの法人税が超巨額
大阪市の税収だけで、京都府・兵庫県・奈良県・和歌山県の税収合計
より多い
大阪市というのは、昼間人口が夜間になると急減する
大阪市の税収を府内他市の住宅地帯において使用するというのが
大阪都構想だ
郊外の富裕層をさらに富ませ誇らせるようなことは、
政府や自治体の行う所掌の業務ではない。
すなはち、公務員による公費不正支出・職権濫用。
日本国憲法に基本的人権と書いたはずだ。
議員・自治体首長や公務員には憲法擁護尊守義務がある（憲法９９条）
ここは朝鮮半島ではない。
失業者対策にならない
大阪市の税収を大阪市だけで使っていれば、
産業の育成に集中して使えるのだ
大阪市以外の府内で産業を盛んにというのもありえない
NYはマンハッタン島だけにビジネス区を集中
パリはビジネス区以外では、エッフェル塔以外に背の高い建物は無い
856:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:03:28.61 wcotpPtG0.net
>>826-827
ブーメラン言ってる暇あったら討論にいってらっしゃいな。
少なくとも橋下は公開討論をしようと言っているし実際にTVに出ていたようだが。
都合が悪いと括れば一緒かもしれんが、客観的な正当性を考えたら>>823はない。
個人的には弁護士会がこんな酷い企画を用意していた方がショックだ。
857:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:07:16.86 Dk7LeKML0.net
>>839
第一人者が場所選んで参加可否とか、何か後ろ暗いことでもあるの？
論破される気満々で、自信がないから反対派の集会には出れないの？
ショックなのは、ハシゲが堂々としてない事だな、尻尾撒いて逃げちゃった事実しかない
858:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:08:42.80 hNPqX7DB0.net
>>838
＞議員・自治体首長や公務員には憲法擁護尊守義務がある（憲法９９条）
そうですね、なので本来、改憲は議員・自治体首長や公務員が
行ってはいけないわけであり、やるなら国民からのニーズで行うべきですね。
859:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:10:00.02 D7/b/b8j0.net
>>837
俺は部外者だが、都構想には賛成だが、
その動画にはワラタ
860:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:10:56.11
861:XsV2i2cF0.net
862:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:13:07.95 FcmDGZUh0.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
863:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:15:00.50 V8+ttkz80.net
小保方はなぜ指名手配されないの?
なぜこの人には刑務所に入れる手続きが開始されて、小保方晴子の詐欺行為は立件されないの?
なぜ富裕層やそれなりの身分の犯罪行為は見逃されるの?人は平等じゃないの?
リーダー格の男公開手配＝詐欺容疑、かけ子調達指示―警視庁
架空の独立行政法人などを名乗り女性から700万円をだまし取ったとして、
警視庁捜査2課などは15日、詐欺容疑で、住所職業不詳の嶋村光洋容疑者（31）
を公開手配した。同課によると、嶋村容疑者は十数人からなる詐欺グループの
リーダー格とみられる。(時事通信)
864:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:15:21.43 fjo8ybLt0.net
参考程度に開いたらコピペだらけで賛成派への説得には逆効果ですね。反対派の方が一杯なのはまあ賛成派は元々来ない人が多いからかも…。
理性的に書き込みしてる意見はスルーして、迷ってるぽい意見は何とか叩き潰したい様に見えますが。
大阪市民で未だ考え中な方は在阪メディアが参考にならない為に自力で調べざるを得ない部分も有りますね。
日々市政や府政どころじゃなく、目の前の仕事に一杯いっぱいな中高年層と余裕がある
865:高齢者層でも「でかい声」「団体」「町会」とかに言われるとそんなもんかな～と流されるでしょう。 現状ままで良いなら、今の府市の二元行政はいつまでも続かないけど。 現状打破するべきなら何か早急に改革しないと。 そういう状況だと思うので、対案はこれからなんて笑かすなよ。
866:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:18:25.83 3Gy+JLYW0.net
＞勝つのも市民なら負けるのも市民
いいじゃないか勝ち負けハッキリして
いままでは大事なこと誤魔化して誤魔化してみんなに優しい行政やってきたんでしょ
ツケはいつか払わなきゃ
867:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:19:24.60 shj19gzF0.net
必死に反対してるのは柳本(西成)だけ
なぜ？
868:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:26:04.29 v4sGz3Tv0.net
もう維新のアイデンティティなんて辛うじてこれしか残って無いじゃん
元々何も無い連中だけどこれにすがらなきゃ騒ぎ続けなきゃ一瞬でオワコン化
ハシゲは任期切れまで騒ぎ続けるしか無い
869:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:26:09.28 UNxL+67K0.net
TENの討論見て、自民や共産が大阪に二重行政なんて無いって言ってたけど、最近は
そういう風に言ってるんやね。
以前は別に都に合併しなくても二重行政は解消できるって言ってたのに、
それだと今までの自民党市議会は何してたんだって批判されるから？
870:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:29:08.67 u9Pa+HpN0.net
>>848
その西成の柳本やが、本来なら西成なんて地名を変えてしまいたいだろうに
都構想は大阪市にとって間違っている！
と大阪市全体のことを言えるのだから、俺は西成、大阪自民党を馬鹿にしてたわ。
今回の対談でビックリ見直したわ。経歴みたらやっぱり京都大学、、、
アホの市民とは頭のレベルが違ったわ。
2015年12月の市長選には、こいつが出たらいい、入れてやる。入れてもおかしくない。
アホの芸人ではない、れっきとした政治家や。
京都大学 西成目線ではない 橋下を論破する。
なんで大阪自民党は こんな逸材 を隠してたんだ？
871:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:33:21.55 LFrz6G6d0.net
>>850
ちゃんとした数字で出てきたからだろ
再編した効果額が1億円ｗ
ムダな箱物としたのは
ちゃんと役割分担しながら活用されてて
特別区設置後もそのまま残されることになっている
二重行政で無駄だったものってどこ？
872:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:36:45.22 nhoUnPC20.net
メリットだらけの構想だったのなら政からでなく民のほうから住民運動とかででてくる
デメリットのほうが大きいから住民投票までしなくてはならない
873:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:38:35.70 fjo8ybLt0.net
>>851
皮肉ですよね？
そりゃあ地盤が無くなったら困るからでは？
874:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:41:31.74 shj19gzF0.net
地盤が無くなると困る柳本(西成)
政治生命を賭けて戦う橋下
これでいいの？
875:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:47:30.25 Dk7LeKML0.net
666 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/03(日) 14:22:37.73 ID:CSpsTAtl0 [4/4]
聞いた所によると
賛成は投票所に行く必要あるが
反対は行かなくても自動的に反対カウントになるからいいらしいな
賛成は不利だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
まだ嘘垂れ流してる・・・
876:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:50:05.02 BVQ7v6cRO.net
>>830
市議会議員としての地位が既得権と過程して有権者へのデメリットは？
議員報酬を抑える事が可能だけど自分達の声を届られる人が減る
結局コスト優先で見てるのに市民サービスは変わらないとか言い切るから信用されないんだよ
877:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
15/05/03 14:54:19.17 HiV8M7fu0.net
多重債務者が分不相応の馬鹿高い家賃の家に住んでたら幾ら
食費等々の細々した家計消費を抑えても意味無いよね。
家賃は固定費なんだわ。
一般人の家賃に相当する自治体の固定費ってのは人件費なんだ。
現状此処を抑える為には財政債権団体に落ちるしか無いんだよ。
878:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:56:32.14 /CUUJogt0.net
>>855
区議会に出たら通ってしまうのに？
879:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:56:32.50 xsuNi87X0.net
出口調査によると反対が賛成の２倍の情勢らしい。
また、期日前投票でも
５月１日現在61207票 不在者投票64票
38対62
ただいま 賛成派23283対37924 票反対派
反対派の圧勝の情勢
880:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 14:59:34.54 TfQdfzBi0.net
>>838
しかし法人税は国税ではないかｗ
881:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:00:28.67 YpOSQDWg0.net
期限前投票は国政地方でも組織票だろｗ
一番多いのは浮動票だ、キムチめｗ
882:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:03:15.80 7HOuBpGo0.net
>>827
去勢って、大事なもの無くなってまんがな。
883:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:05:09.34 ji7Kw3fvO.net
さっさと大阪"都"と改名しろ
さすが半島人、ヴィトンの偽物バトンと同類
バカの象徴として指差して軽蔑してやるからさ、さっさと看板上げてろよＷＷＷ
884:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
15/05/03 15:06:52.02 HiV8M7fu0.net
例えば家借りて付帯設備のエアコンを使うの止めてもドアホンを使うの
止めても電磁調理コンロを使うのを止めてもウォシュレット使うのを
止めても家賃は変わらないんだぜ。
問題なのは家賃であって付帯設備じゃないんだ。
地方自治体も同じ事なんだ。
885:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:08:40.04 hoJAl5cb0.net
いままで西成は生かさず殺さず放置しておくことで柳本家には利益が転がり込んできた
変えられちゃ困るんだよ
886:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:18:10.82 fjo8ybLt0.net
>>
887:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:18:51.65 2hicWSPn0.net
都構想を応援する動画を作ってアップしました。
コメント欲しいです。コメントはニコニコに書き込んで下さい。
よろしくお願い致します。
◆ニコニコ
タイトル：「都構想応援動画_前半」
◆YouTube
タイトル：「都構想応援動画_前半」
888:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:25:20.52 xsuNi87X0.net
期日前投票で反対派の得票が賛成派の
２倍ということは
５月１７日２０時ちょうどに
全マスコミで
大阪都構想不成立
って瞬殺テロップが流れるのだろうか？
889:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:28:31.86 fjo8ybLt0.net
>>859
横レスすみません
良いも悪いも今迄の評価を一旦リセット出来て、全国レベルの注目を浴びる中で議員活動に命がけで取り組めるのは政治家冥利だと思うので。
柳本氏は区外ですが未だ若いので、市民の期待も今迄の比では無い区議に是非個人的には立候補していただきたいですね。
890:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:30:09.44 fW5ggAKs0.net
T @unidad320: 中央区役所で期日前投票しました。 大阪市解体に反対です。 読売が出口調査してましたので、状況を聞くと
、「拮抗してるけど、反対派が少し多い。若い人は賛成多い」とのこと。 思い切った改革が必要だから、らしい。反対派が保守になってはならない。
RT @albeniz18601: 大阪都構想における大阪市の特別区設置の住民投票。 ２９日、期日前投票に行ってきた。
NHKの出口調査に協力したが、私から現状ではどちらが多い？と尋ねると反対がやや多いとのこと。
ツイッター情報で信憑性は
わからん
891:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:32:14.22 oQ+szKzh0.net
反対派の柳本がテレビ討論で都構想のデメリットを何一つ具体的に
提示できなかった時点で勝負あったなｗ
892:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:32:17.29 fjo8ybLt0.net
>>870 自己レス
区外ですが→区外なので自分はあまり知らなかったですが に修正
893:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:33:49.22 kBRy1AgW0.net
◆権限
現在（政令指定都市）：
政令指定都市には府の権限の約90％が移譲されており、大阪市は府を通さずに、直接国に予算等の要望ができる
橋下・竹中制度（特別行政区）
全て大阪府を通さないといけない
◆財源
現在（政令指定都市）：
政令指定都市である大阪市の税目は8項、約6,419億円
橋下・竹中制度（特別行政区）
特別区になると3項目、約1,689億円。税収は73.69％も減る
また、各特別区の財源割り当ては府知事が決定することになり、区長は府知事の言いなりに
◆二重行政の解消
現在（政令指定都市）：
大阪府がバカで、大阪市内で同じことをやれば二重行政になる
橋下・竹中制度（特別行政区）
大阪府→「一部事務組合（大阪府が区との調整用に設置する機関）」→特別行政区の三重行政
また橋下曰く「毎年4,000億円の経費削減」→橋下が実際に試算させた結果「たったの1億円」
逆に府市統合の経費が600億円以上、5年間で1071億円の収支不足
さらに職員数も、正規職員は現状維持＋臨時職員数が大幅増員
894:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:35:01.15 U5VFSkeU0.net
>>861
> >>838
>
> しかし法人税は国税ではないかｗ
法人住民税というのが有ってだな、都道府県と市町村にそれぞれ納める。
895:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:35:42.26 hoJAl5cb0.net
５月１日 テレビ大阪「ニュースリアルＦＲＩＤＡＹ」
柳本 「特別区になると住民サービスの低下は避けられません」
橋下 「具体的に言ってください」
柳本 「それは言えませんが」
視聴者呆然
896:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:36:21.29 HSpOBm0W0.net
「経済効果」って言葉は「市の利益」は同じ意味じゃないからな。
市の利益がマイナスでも、別のどこかで年間4000億円が動けば、それは経済効果。
897:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:38:41.59 kBRy1AgW0.net
◆大阪都構想「マンネリ化する手口、成長戦略なし」 - どうなる橋下徹
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
大阪で賛否が真っ二つに分かれている背景に、橋下徹市長による巧みな印象操作があると
自民党の柳本顕大阪市議会議員は指摘する。
：
橋下市長は、自らの政党のタウンミーティングでは「高級布団を売りつけるわけではありませんよ」と
いった表現をしながらも、説明に使うパネルは全部インチキだ。
負債が幾らと書いてあるが、かかった経費を挙げているだけであったり、グラフも伸縮幅をわざわざ
変えて見え方の印象を変えたりしている。
ネット上でも「インチキグラフ」と指摘されているようだが、市議会でもその虚偽を断罪した
◆私がいわゆる「大阪都構想」を反対する訳 左藤章（自民） 安倍内閣・防衛副大臣 兼 内閣府副大臣
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
当初、橋下市長は、大阪府と大阪市の統合効果で毎年4,000億円の経費削減ができると
言われていましたが、大阪市によると実際にはたったの1億円しかできません。
898:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:39:32.01 S3IdtAmT0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下徹市長が緊急生討論！大阪都構想反対派と激論を交わす（2015年4月29日）
分からない人はぜひこれを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
熱視線＊生討論”大阪都構想”を問う」て?橋下市長のKO勝ち！
これを見て下さい。都構想が分からない人はぜひ。
899:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:40:39.59 Res19ERD0.net
都構想は金持ち大阪市の財産を府民で山分けしようって話だから
大阪市民は損するだけ
900:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:42:45.77 TZ/CLuCi0.net
まずは現状のまま二重行政解消したら？
901:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:43:04.92 +b4FWutx0.net
>>873
現状の大阪市のなにが問題なのか書いて頂けませんか？
＞現状ままで良いなら、今の府市の二元行政はいつまでも続かないけど。
＞現状打破するべきなら何か早急に改革しないと。
＞そういう状況だと思うので、対案はこれからなんて笑かすなよ。
打破すべき現状とは？
902:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:51:29.56 E5DJsLA20.net
ハシゲは893だから信用できない
903:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:57:02.81 hoJAl5cb0.net
福島区内の町内会回覧板に実際にまわされていた反対派のビラ
大阪市を廃止して本当にいいのか考える会 自民党市議太田晶也
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
主催者 高瀬善方＝高瀬商事 福島区吉野3丁目21－19に実在する不動産屋
高瀬氏は大阪市コミュニティ協会福島区支部協議会会長
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
904:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 15:58:13.79 YpOSQDWg0.net
>>883
反対派のお前は在日枠のコネ公務員だから信用出来んｗ
配置転換に怯えて眠れｗ
どんどん民営化で椅子が無くなるから怖かろうｗｗｗｗ
905:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:00:19.94 VjqpHLlpO.net
都構想利権うまうまの連中が頑張ってるなw
906:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:06:31.24 CF/TRc5b0.net
>>860
「住民投票の期日前投票、負けてます。賛成32％対反対78％です。」
橋下は「現在不利です等、選挙の途中を報告し、あたかも選挙の中身を見れている発言をしているそうだが」
これは、重大な選挙法違反ではないのか？！
現在施政側は投票率、投票の中身を見れて、
それに意見できる。
これは、民主主義を根底から揺るがす問題ではないのか？！！
協定書とやらに、市長は途中経過とその中身について言及出来るなどあるのか？！
この発言は、今までの橋下の全てを0にしてしまうほど重要案件だ。
907:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:09:30.86 7HOuBpGo0.net
都構想利権なんてまだ存在して無いやろ
908:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:10:05.01 /CUUJogt0.net
>>876
正しい。それからどんな制度が行われるのか全く分からない、東京の区制度とも違うものに、
「こういう制度が低下します！」
と言ってしまったら、嘘つき橋下と同じになる。
分からないものには 分かりません と答えるのが正しい。
嘘の天国より、現実の分かりませんは 人間にとって一番正直な答えだ。
909:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:17:17.51 yscsjXK90.net
>>876
協定書に書いてないんだから具体的には決まってないんだよ。
使えるカネが減るから区ごとに何かサービス低下させないといけないということ。
910:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:19:34.81 yscsjXK90.net
>>869
まだ油断しないほうがいいと思う。
橋下がどんな汚い手を使ってくるか分からない。
あいつに善悪の区別などつかない。
911:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:24:43.03 4oXTBme20.net
>>891
勝てば正義なんだよ。
歴史は勝者が作る。
いかなる手段を使ってでも勝たなければ意味が無い。
弁護士出身の橋下市長が一番それを理解している。
912:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:27:33.85 ngWp/y1P0.net
大阪市民は二重行政の受益者なんだから反対して当然でしょ
東京都民としては賛成だけど
913:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:29:49.85 D2URJ4ZY0.net
年金と同じ
914:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:31:08.43 B5uuDzd10.net
こりゃあ騒がなくても大阪市民の良識で否定されそうな雰囲気だな
915:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:34:27.95 KmoUn7uk0.net
ん～協定書の中身で討論したがっている人がいるけど、基本的に維新の会は協定書遵守しないよ。
じゃあ何で議論するべきかと云われそうだが、正直言うとフィーリング以外の何物でもない。
困ったものですわ～
916:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:35:48.80 MRDjOEwk0.net
>>890
非公開の講演会では、都構想によって敬老パスがなくなる税金が上がる、市営住宅の家賃が上がるーとデマを撒き散らしてるんだが、
さすがにテレビでは言えないんだな。
二枚舌がよくわかった。
917:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:37:57.96 T1F7XxYP0.net
橋下が、市民に我慢してもらうところもあると言ってたけど
具体的に何をがまんするのか、はっきり言えよ
918:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:39:16.31 8HuDp4lw0.net
橋下は負けても、どうせ政治家やめないんだろうな。
919:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:44:34.61 o5MOztyb0.net
>>898
何もかもです
920:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:55:55.29 yscsjXK90.net
>>897
損は何もありません、と言ってる橋下の方がよっぽど二枚舌だろうに
921:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 16:58:50.33 B5uuDzd10.net
>>892
あとで検証されて間違いだったと判定されるから
口先で勝っても勝利ではない
真理の前では橋下は無力
922:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:00:05.45 MRDjOEwk0.net
>>901
タウンミーティングを公開してるから、二枚舌かどうかが判断できる。
反対派も講演会の内容を公開しないとね。
923:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:02:03.87 McxMhfak0.net
適菜収が維新のタウンミーティングがいかに詐欺であるかを丁寧に説明しているわけだが。
924:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:04:03.23 guGQRS+00.net
公開してるから2枚舌じゃないとかｗｗｗ
素人丸出しの話とか持ちだして破綻してたりするしｗ
925:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:09:00.30 hoJAl5cb0.net
福島区内の町内会回覧板に実際にまわされていた反対派のビラ
大阪市を廃止して本当にいいのか考える会 自民党市議太田晶也
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-74.fc2.com)
主催者 高瀬善方＝高瀬商事 福島区吉野3丁目21－19に実在する不動産屋
高瀬氏は大阪市コミュニティ協会福島区支部協議会会長
回覧板でまわされていたビラの現物 そこまでやるか地域振興会
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
926:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:11:17.41 yscsjXK90.net
>>903
テレビ討論で浅はかな詭弁を公開してましたので時すでにお寿司
大阪市は無くなりませんなんてしれーっとよく言えるわ
今度の投票は橋下の協定書に賛成するか反対するかの問題だから
反対派をけなしても橋下の株はあがらない
927:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:11:47.48 iXh/dPNN0.net
大阪都構想の効果額試算（17年で2634億）の内、二重行政と関係のない
・市営地下鉄民営化・市営バス民営化 ・ゴミ収集事業の民間委託
・市政改革プラン ・大阪市の財政予測・職員の再編
を除いた、純粋な都構想の効果額（二重行政解消の効果額から再編コストを引いた額）は
１年目(H29) ▲57億 10年目(H38) ▲20億
２年目(H30) 6億 11年目(H39) ▲21億
３年目(H31) 8億 12年目(H40) ▲13億
４年目(H32) 0億 13年目(H41) ▲ 9億
５年目(H33) ▲12億 14年目(H42) 1億
６年目(H34) 4億 15年目(H43) 2億
７年目(H35) ▲ 3億 16年目(H44) 4億
８年目(H36) ▲13億 17年目(H45) ▲ 5億
９年目(H37) ▲13億
計 ▲141億
（ソース） URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
となります。17年で141億の赤字です。
要は、二重行政のダブリの金額など小さすぎて話にならないということ。
効果額の中身のほとんどが都構想とは関係のない、
市の財産を民営化することによる効果額だという事です。
928:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:12:22.26 Dk7LeKML0.net
>>906
高瀬さんは立派な日本国民だな
929:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:15:29.17 cbIzLXra0.net
>>899
「国政から大阪を変える」といって出馬するのは目に見えてるからな
今までの嘘吐き具合からして引退は100％無い
930:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:17:26.95 4XeUjJm+0.net
反対派が情けなさすぎて面白くないので
賛成側の人も、行政サービスは低下して当然。とか維新のヤツらに訴えていこうよ
改革するんだし痛みがあって当然
デメリットをちゃんと言わない政治家は単なる政治家
931:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:19:23.43 val/60dO0.net
>>908
二重行政の解消を旗印にしているけど、橋下の目的は明らかにそこじゃないんだよな
市を切り売りしたいというのはほんと新自由主義者らしいわ
932:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:24:21.17 xj2D4kK90.net
大阪のおばちゃん、おっさんは松井、箸下イケメンコンビに濡れ濡れやで
933:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:25:30.39 8YMZLo8W0.net
経済効果とか言っているが、公共部分の負担だけでも税金で府民の負担が
ある上に、民間部分でも看板の作り直しとか、住所録のメンテナンスとか
封筒などのデザイン変更とか、無駄で本来他のことに使えたお金が都構想
のために支出されるというのは、本当にむなしい。
消費税なんかでも、軽減税率とか甘い言葉で釣っているが、１０％に上げて
軽減税率を実施したら、実質税率をあげていないことになって、外国からの
圧力で、本来の消費税が１５％とか２０％に上げざるを得なくなるとか
いう議論がなされないまま、制度だけが勝手に作られるのも問題だろ。
934:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:29:30.66 c4KAhdI50.net
>>913
イケメン・・・
935:だと？Vシネマ俳優やんけw http://pbs.twimg.com/media/Bsbg-g4CcAEmi1s.jpg
936:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:29:36.72 WznzDeWMO.net
＞「中身を理解しないままに、ムードやイメージで何となく判断を下してしまえば、取り返しがつかない」
えっ？
あのゲンダイが
小沢マニフェストの民主党政権交代を
批判してるの？
937:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:35:00.08 7HOuBpGo0.net
>>908
正直、そんだけのマイナスならやった方が良いでしょ。
938:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:38:34.52 Dk7LeKML0.net
353 名前：bdghm ◆sYVsGcdoRXgN (大阪府)[] 投稿日：2015/05/03(日) 16:56:36.66 ID:NUV8Th25 [18/24]
>>347
＠賛成派の違法行為の１つです。
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
通報済みです。
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
処理結果
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
参照番号
1430583973-0189
↑
どうやら賛成派が選挙違反をしてるようだ
939:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:44:26.53 shj19gzF0.net
柳本(西成)さんってなんで必死なの？
940:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 17:58:03.29 iXh/dPNN0.net
>>917
よく読んで下さい。
二重行政解消して17年で141億円「赤字」になるんです。
持ち出しなんです。損なんです。
941:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 18:03:49.44 CF/TRc5b0.net
>>918
オッケー
942:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 18:20:59.36 es55ZQEl0.net
そりゃ他のムダな公務員減らせないんだったら赤字だろうよ（笑）
943:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 18:59:39.85 2hicWSPn0.net
都構想を応援する動画を作りました。
ニコニコの動画タイトル【都構想応援動画_前半】
コメントはニコニコ動画に書いてくれると嬉しいです。
よろしくお願い致します。
944:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 19:07:46.49 Gcybivhr0.net
やったほうがいいよ。
反対派のメンバー見てると大阪を任せられる気がしない。
945:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:08:36.21 VsDUdB250.net
>>924
橋下はさっさと国政いくつもりだけど、橋下のいない維新にまかせていいの？
橋下を抜いた議員のレベルは幸福と同等くらいだと思うけど。
946:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:14:44.31 tbedTFne0.net
都構想に賛成って奴でも、メリット聞くと
とんでもない事言い出す現状で、焦って
決める事ないのに、みんなが気づく前に
さっさと投票って感じで恐いわ。
一度潰したら二度と戻らないのに…
947:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:22:03.16 3SDUxi790.net
>>926
同意
948:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:23:54.57 CRsFmmSBO.net
>>922
都構想では減らせないよ。全員都か区か事務組合に横滑り。
減らそうという橋下は大阪市が無くなるから
949:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:27:16.58 2ONxuAo10.net
あの広報見る限りは維新の方が詐欺っぽいけどなあ
大阪市が言ってますとか４０００億以上！ と、言われてますみたいな書き方ﾜﾛﾀ
950:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:35:34.33 xsuNi87X0.net
期日前投票で反対派の得票が賛成派の
２倍ということは
５月１７日２０時ちょうどに
全マスコミで
大阪都構想不成立
って瞬殺テロップが流れるのだろうか？
951:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 20:47:42.31 8j6UnFLQ0.net
都構想不成立 は、おかしい。
都構想なんて名前、この投票では全く使ってないのに。
特別区設置不成立 とか、大阪市廃止ならず
になるだろう。
952:.
15/05/03 20:55:20.40 T3j1gIps0.net
ほんま反対派の主張していることは欺瞞に満ちとるでぇ
んなもん、絶対に信用でけん。
橋下市長はテレビでもしっかり説明しとるし、どれもが正論や。
それに対して野党の連中は「消滅」とか「歴史が無くなる」とか全てが
空っぽの精神論で具体的な政策論争ができとらんやないか！
血税でわけのわからんもん造りまくって、そこに天下りしてたんまり退
職金も貰っとるからあいつら泥棒と同じや。
もう大阪を好きにはさせんで。
大阪の人間をなめとったらあかん！
大阪を創り直してもらわなあかん。そやから「賛成」するんや！
953:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 21:04:17.68 LV9C1Z5o0.net
友人は…
お前自身のためでなく……
自分の利益のために忠告をする
反対派も賛成派も同じ
自分で調べて考えてから判断する事が大事
954:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/05/03 21:06:03.69 9nKiVgiI0.net
単純に疑問なんだけど、人口が多い横浜ではうまくいってるのに、大阪が都構想じゃないと二重行政を解消できないって言ってるのはなんで？
955:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/05/03 21:16:02.72 6TlhpwcC0.net
>>934
もう何度も何度も言ってるんだが、横浜市と大阪市の状況が違うからだよ。
横浜は東京のベッドタウン。大阪は関西の中核都市
昼夜間人口比率は、横浜９０％強に対し、大阪は東京都区部を上回る１３８％
横浜ら３政令市は神奈川の東京寄りに偏在、大阪市は大阪府のド真ん中