15/04/19 22:18:01.41 8dJc73Yt0.net
反対派はやらない理由を並べてるだけだよ。
469:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:18:13.36 O+/9sd0X0.net
「東京市」がもしそのまま存続していたら、戦前のように巨大な発言力を持つ
東京市議会・市長が東京府議会・府知事とことごとく対立し行政の停滞を招いていた可能性も高いでしょう。
現実に他の道府県では、道府県と市町村とくに政令指定都市
（一般の市より高い自治権を道府県から付与されている）との対立・不一致がしばしば発生します。
あらゆる行政分野でここまでは道府県の縄張りでここからは市の縄張りという権限分割がされています。
同じ仕事で道府県と市にそれぞれ担当者がいて、権益を巡り対立することが多いうえコストも二重にかかります
470:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:18:37.10 g7ocX/xS0.net
。
まず、二重行政とは、地方自治体の役割のうち、広域行政の部分の二重行政を言っていることに注意しましょう。
大阪市と大阪府が存在することが二重行政なのではありません。
もしそうなら、国の行政だけあれば良く、地方自治体は不要です。
ド基礎です。こんなド基礎が分からないバカが多すぎ。
。
471:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:18:44.07 BBFMquzk0.net
>>236
誰かを殺すとは書いてないぞ。
472:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:19:24.30 RQIhkI6i0.net
>>425
ちなみに、橋下はTMでは平松はヘチマがどうとか、自分はクーラー付けたから
偉いとか盲言言ってるが、クーラーの予算を取得したのは平松時代なんだよね
サイコパス橋下は教育予算を減らしまくっているのに、何故か増やしたと宣伝
しているところまで気付いたら高校生ランククリアかな
473:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:19:27.65 Cqe09ip/0.net
>>450
見かけはそう
実質は区長から全権限取り上げて知事に移管すると大阪とほぼ同じに
474:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:19:56.95 m+fHdM1j0.net
■都構想反対派
∧_∧
< ｀∀´> お前等の税金で私達の給料が月１０万アップしたニダ！ 貴族生活が出来なくなるから反対ニダ！
( ∽)
)ノ 民営化にされては困るニダ！運賃は安くなるけど、働く公務員が民間人になって給料減るニダ！
∧_∧
< ｀∀´> 住民サービスなんていらない！お前らの税金で豪遊するニダ！公務員天国にするニダ！
( ∽)
)ノ 教育なんていらない！子供？虐待？いじめ？保護者の声なんて聞かないニダ！
∧＿∧∩
< ｀∀´>/ 町内会の補助金もっとよこせ！敬老パス無料にしろ！
（ ＼
475:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:20:08.64 scTeducq0.net
橋下は道州制賛成じゃなかったっけ？
だったら解体すべきは大阪市じゃなくて大阪府だろ。
476:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:20:16.77 kePb9izg0.net
>>468
そうだよ
やったらバカを見ることが明白な計画を
何で進めなきゃいけないのかね？
477:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:20:34.77 a7RH9qSU0.net
>>23
市立高校って他府県でも普通にありますけど？
478:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:20:54.16 /4CVxDnzO.net
>>467
外灯？舗装？
あれさあ、地方の方がしっかりしとるよ。
だいたい市道なんて汚すぎ。国道だけじゃん。マトモなのは。
君さあ大阪市から出たことないの？
カネ掛けたからって住みやすい街になる訳じゃないんだよ。
つか、まあ、大阪市民がそう思ってるからこそのハシシタだろ？
479:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:21:05.37 t1w4vn6h0.net
>>住所変更の費用をめぐっては市の担当者が「負担がないようにする」と答えた
これどこから費用調達する気なんだろう？
名刺や企業の封筒一つとっても全部変わるんだが・・・
480:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(福岡県)
15/04/19 22:21:09.86 dNpecmT+0.net
>>470
＞大阪市と大阪府が存在することが二重行政なのではありません。
原因はそこだろうに
481:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:21:26.97 BBFMquzk0.net
ちなみに、その後「殺人予告」は書き間違いで「殺文予告」と
書き直した。「家族」=「削除対象の文言と同系統の不快な文言」
という意味とつけくわえようか。
都構想反対派は何ら構成要件に該当しない正義の使徒に冤罪を
被せる犯罪者である。
482:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:21:31.09 MNZz9MsO0.net
＞住所変更の費用をめぐっては市の担当者が「負担がないようにする」と答えた
印刷物の刷り直しにかかった費用は役所が負担するという言質を取られたな。
この担当者は上司から大目玉食らってるぞ。
483:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:21:40.43 Ya1Q1QSZ0.net
本物の政治家が現れましたね
自民は橋下に憲法改正語らせない方がいいよw
自民がアホな事が国民にわかっちゃうからwww
484:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:11.92 GrAO8cr20.net
>>480
あちゃー
485:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:13.69 cd1oFEgU0.net
>>272
反応がないのは、論点が絞れてないからだろ。プロ市民と一緒で、何が質問かさっぱりわからへん。
簡潔にまとめろよ。
486:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:18.19 eC8UGoYG0.net
>>475
道州制ってできても早くて50年先だから。
すでに道州制の議論がでてきて30年近くたつのに未だ具体化しない。
特別自治市ってのが未だに制度化されんのは其の一例
487:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:24.50 meaL3n1H0.net
>>454
はい、「サービスと対価が釣り合っていたら、パンデミックは起きません。」自体が間違いね
「パンデミック感染」を防ぐには、「接種代金を支払える、支払えない」住民を区別なく、
全てに公平に予防接種すること。そこに、「黒字、赤字」の概念を持ち込んでいる時点で
「行政府の長」は失格。
>>455
>>リストラが無理でも新規雇用を減らすことはできる
「新規雇用の削減」は、現状の自治体でもどこでもやっているよ
>>456
ならば、一つ反論しようか。
「ワールドトレードセンター（WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡」ならば、
大阪府の「WTC譲渡」は浪費の上乗せだよね。
488:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:45.98 CLhIKvZf0.net
キミ達は分かっていない
大阪市民は大阪府民である
門真市民も大阪府民である
もっと言おうか？
守口市民も大阪府民である
茨城市民も大阪府民である
まだ足りないか？
489:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 22:22:46.49 KzVitqBZ0.net
>>482
それって公的書類のことじゃないの？
490:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:22:50.12 SFqGh4RuO.net
反対工作活動が必死すぎてワロタｗｗ
491:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:23:15.74 Bb5njitA0.net
>>468
しかも対案すら出さず、感情論で反対を喚くだけ
民主党・共産党なら分かるが、自民党が・・・
橋下「大阪都で無駄な２重行政を失くし、効率的な行政を目指します」
辻元「大阪はおばちゃんパワーで元気１００倍や！」
都構想２：竹本はん、辻元はん、大阪市を壊しよって、何悪い
先の拙稿（都構想１：竹本はん、辻元はん、あんたらどっち向いとんねん）でも触れた
辻元議員の「理念と政策」と竹本議員のオフィシャルWEBに、目を通して欲しい。
そこに、「大阪の栄華を取り戻ずプラン」が盛り込まれているだろうか？
辻元議員の政策は、個人的な「願望」の羅列であって、
実現への道程はおろか、大阪の未来への「理念」も「政策」も見えない。
竹本議員の政策に至っては、公共投資中心の「国頼り」一辺倒で、
「他力本願教」の経典かとすら思える。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
492:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:23:25.60 L+dz7gtw0.net
質問させてもらえなくて不満なら反対票いれればいいじゃないか。
493:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:24:24.32 Cqe09ip/0.net
>>450
465だが質問勘違いした
都内の区長から権限取り上げて知事に移管した都が大阪市と同じになる
494:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:24:48.19 rqL1Kutk0.net
>>483
慰安婦問題をライフワークと言っておきながら何時の間にか投げ出した
橋下さんがなんだって？
495:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:02.87 O+/9sd0X0.net
東京の特別区は市町村以下ではない
他の市町村と同格の組織
特別区はブランドと化してるので
都民は東京市には戻りたくはないと思っている
496:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:09.41 CnZkOLN/0.net
これの反対派ってさ
現実世界で相手にされなくなり始めてるからネットに逃げてきてるだけだよね
497:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:14.79 meaL3n1H0.net
>>485
あぁ、これぐらい具体的な内容を理解できない？
日本人でないのか、低能なのね。
498:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:15.78 lnn2BI6N0.net
>>478
大阪市内の国道には大阪市が管理している道路もあるわけだが。
499:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:19.18 ybove5680.net
口先だけで、実行力がない
500:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:30.54 nkw/9xxM0.net
>>474
敬老パスは、というより選挙前のビラは誰が作ったのかは知らんが、維新の政策では失敗。
直前に出したビラで年寄り勘違いして入れてるのがたくさんいる。
そして裏切られたとも思ってる。
いくら「ただとは書いてない」とか屁理屈並べてもあれはいかん。
素直に謝るべきだ。
まぁあれは「あのビラのやりかたはいかん」といってるうちの母親も俺も大阪都には賛成票いれるけどね。
今までのがあかんかったから。
501:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:39.16 cd1oFEgU0.net
>>319
大阪市だと、2/3 の議決が必要なので無理。
府に移れば、過半数で民営化できる。
502:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:25:50.86 kePb9izg0.net
>>469
東京都が様々な問題がありつつも
何とかやっていけてる理由は二つあって
一つは財政が潤沢なこと
区に金を回してもやっていけてるくらい税収があるため
もう一つは都における23区の存在の重さ
23区で都の人口の2/3を占めている
つまり23区で支持を得られないとまず都知事に当選できない
従って23区を優先する政策をとらざるを得ない
で大阪の場合はどちらも満たしていない
503:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:26:01.80 szRHM4x1.net
各地方公共団体が財政健全化に真剣に取り組むための警鐘として
大阪府くらいの大きな行政機構が財政再建団体に転落したほうがインパクトがあって良いんじゃない
悪い見本、反面教師になれるよ
夕張市じゃ小さくてインパクトが少ない
504:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:26:15.43 Ya1Q1QSZ0.net
反対派が卑怯過ぎwww
一つでいいからまともな反論してくれよ
505:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:26:35.46 h+RUGtYa0.net
利権つぶされるから必死なゴミ共が暴れてるな
506:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:06.87 meaL3n1H0.net
>>504
>>505
お前達でもいいや。
>>81にきちんと論理的に反証してくれ
お前たちの仲間が逃げまわって回答してくれないんだ
507:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:24.59 6PLR05TA0.net
＞「質問させろや！」との怒号が飛び交うなど、５月１７日の住民投票に向け“盛況”となっている。
ワロタｗ大阪らしくて楽しそうじゃないかｗｗｗ
508:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:27.63 GkZbufBSO.net
>>479
負担がないようにする、
言うだけだから
確約じゃないから
実際に負担出て苦情言ったら
常識的に考えて負担が出るのは当たり前でしょう
って簡単に言うで
509:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:37.06 Bb5njitA0.net
>>495
世田谷区長の保坂はあれだけ大阪都構想を叩いているのに
今度の区長選で「世田谷市独立構想」を全然掲げていない模様ｗ
510:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:40.92 IZPyKcJb0.net
浪速区の説明会の動画の中盤で
｢皆、納得するまで延ばせばええやん｣って言葉が物凄く印象的なんだよね
納得してなくても勝手にやろうとする姿勢が橋下には物凄く強いからな
本当に市民に納得してもらって実施するのと不満全開で押し切って実施するのは
全く違うからな
橋下は本当の意味で市民の為を思ってこの都構想をやろうって思ってる様に
誰もが見えないんだよね
511:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:28:48.19 RQIhkI6i0.net
>>472
グラフの縦軸がおかしいとか言うのはもう橋下維新なんだからおかしいのは
当たり前と考える他無い
そしてこれらの"橋下が回答出来ない"質問をすると、話を逸らしまくりながら
「もっと勉強しなさい」で逃げる
橋下相手だと「もっと勉強しなさい」を引き出したら完勝だと思っていいwww
512:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:29:48.58 mafk70Re0.net
>>510
アホかｗ
公務ゆえにどの地域も平等に対応しなきゃならんだろ
ほんま反対派って頭スポンジでできてるんかね
513:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:29:50.04 CLhIKvZf0.net
俺は大阪市立大学の医学部は廃止すべきだと思っている
ヤブしかいないからだ
二重行政とは関係なく
514:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:29:50.80 cuVL44Mh0.net
特権階級の議員と公務員は、肩書ある内に次の職探しとけよ
今までみたいに美味しくないからローンも組んじゃダメだぞ
515:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:29:52.96 tqj6NNQL0.net
>>468
対案？
賛成か 反対かの2択だろ
516:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:29:56.00 rqL1Kutk0.net
>>505>>403
ああ、そんな事もあったな、忘れたよ
医療職の職員も大量に離職して保健所が立ち行かなくなったってのもあったね
震災時の対応も大阪市の後手に回ってたし大和川の氾濫時にはのんきに選挙運動
こういう個々の実例見たら橋下のいい加減さ、主張の杜撰さがよく分かる
517:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:15.12 kePb9izg0.net
>>498
国道は全て国が管理していると思っているんでしょうね ID:/4CVxDnzOは
まぁその程度の知識しか無いということで
518:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:15.19 rLi8v4vE0.net
敬老パスって使い回しするのが当たり前になってたらしいな。
ひどいやつになると年間で一人20万円分以上とか。
「ワシの財布と違う。税金やから何やってもええわ。使えるだけ使わんと損」みたいな感じか。
このモラルの無さ。そら税金いくらあっても足りんわ。
519:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:22.96 t1w4vn6h0.net
>>508
よく見たら、「誰の」負担がないようにするのか良くわからんよねｗ
「誰の」のところには「維新」や「大阪府」「大阪市」が入るのかも知れん。
520:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:24.90 /4CVxDnzO.net
>>498
> >>478
> 大阪市内の国道には大阪市が管理している道路もあるわけだが。
馬鹿だなあ。だから国からカネ貰った委託だろ？それ。(笑)
そんなん市民は知ってるだろ？
だからこそのハシシタ支持なんよ。
なにか？この構想を支持しとる大阪市民って馬鹿なのか？
支持したら馬鹿市民なのか？
521:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:28.84 eiMQ8hCvO.net
19年間大阪市に住んで理解してきたことは、人任せで自己チューなのが大阪人。大胆そうでいざとなったら尻すぼみ
522:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:30:48.87 4l1+ZCA40.net
これが否決されたら大阪市は破綻へまっしぐらだろうな
523:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:31:26.41 Bb5njitA0.net
>>503
まあ大阪府は３年連続の大幅税収増で
まもなく交付税不交付団体になる模様
大阪府
府債残高 臨時財政 実質の 増減率
対策債 府債
17年度＿57,257 ＿16,446 ＿40,811
18年度＿57,745 ＿16,427 ＿41,318 ＿＋1.24
19年度＿58,288 ＿17,167 ＿41,121 ＿△0.48
20年度＿58,400 ＿18,153 ＿40,247 ＿△2.13＿橋下知事誕生
21年度＿59,220 ＿20,040 ＿39,180 ＿△2.65＿橋下知事
22年度＿60,739 ＿22,853 ＿37,886 ＿△3.30＿橋下知事
23年度＿60,378 ＿24,924 ＿35,454 ＿△6.42＿橋下/松井知事
24年度＿62,510 ＿27,415 ＿35,095 ＿△1.01＿松井知事
25年度＿63,194 ＿29,124 ＿34,070 ＿△2.92＿松井知事
26年度＿64,037 ＿30,766 ＿33,271 ＿△2.35＿松井知事
524:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:31:37.10 9YrwYQD90.net
鉄火場を
大盛況とは
これ如何に
525:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:31:49.05 eC8UGoYG0.net
>>509
23区で都市構想掲げても他の区の反発受けるから掲げるわけが無い。
しかも市になってもできるサービスが知れてるのよ。
526:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:31:51.78 mRoBHMhO0.net
>>522
大阪市は大丈夫だろ
527:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:32:39.71 meaL3n1H0.net
>>523
これ、地方交付税を除去した歳入データを並べないと捏造だね
528:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:33:07.29 lg+7oSfk0.net
>>509
財政がきつくなってるので、いずれ世田谷区でなくても市（東京市ではない）にしろ運動は出てくる。
ただ、市に法的に戻す手段がほぼ100％ない状態で、
それを選挙の争点に掲げても仕方ない。
529:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:33:26.61 nwcwXRG30.net
市が管理するのを都か区が管理したら何かまずいんか？
530:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:33:41.13 Bb5njitA0.net
>>516
共産党はいつこいつを処分するの？
４４人の人が死ぬ中でキャバクラとか・・・志位もキャバクラ好きだから許すのか？
東京都大島町「共産党町長」進退浮上・・・台風接近中に女性のいる店で飲酒、町民から怒りの声
台風２６号による土石流で、死者３０人、行方不明者１４人という
甚大な被害を出した伊豆大島（東京都大島町）。
同町の川島理史（まさふみ）町長が発生時に、
島根県隠岐の島町に出張してたことは知られているが、
何と、台風接近中の１５日夜、
女性のいるラウンジなどで飲酒していたことが分かった。
衝撃の事実を報じたのは、２４日発売の週刊新潮。
「出張先で酔っぱらっていた 伊豆大島『共産党町長』」という見出しで、
伊豆大島に１０年に一度という大型台風が接近するなか、
川島町長が出張先でお酒の出る懇親会に出席しただけでなく、
女性がいる飲食店で盛り上がっていた様子が書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
531:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:33:59.65 h+RUGtYa0.net
都構想反対派の意見を代弁すると
「俺様が大阪市民から搾取してる金でポルシェを乗り回し
愛人を囲って何の苦労もなく楽しく遊ん暮らしてるのに
橋下はそれを取り上げようとするとんでもない奴だ!」
って事です
532:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:35:01.63 MKQOlrmb0.net
>>529
市民の自治が奪われてしまうらしいで
533:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:35:12.20 X7AnTPglO.net
都構想？受ける～
府改革でいいだろうが
都二つなんて一番あり得ない
日本人もどきが日本分断やる手始め第一歩かもな
大阪愚民は受ける
534:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:35:32.99 Cqe09ip/0.net
>>465
大阪市民か？
よく引き合いに出されるのが図書館な
学校や勤務先付近に図書館があったり読書しなけりゃ無関係だろうが
それと享受ばかりやなくて充分なサービス受けてるな市民税減税すりゃいいわけだ
大きな行政区域じゃ減税できないが小さくなれば可能性がある
535:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:35:41.16 9DiDbw5R0.net
参かした人の話を聞くと、質疑応答の時間は反対派の独演会になっているらしいね。
都構想に関する質問では無く、質問者個人の感情を爆発させる場になっているとの事だった。
536:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:36:12.61 lnn2BI6N0.net
>>516
＞震災時の対応も大阪市の後手に回ってたし
後手どころか、いち早く支援部隊を差し向けた平松市長を「市のスタンドプレー」と批判する有様。あの大震災すら政争の具としか考えていない。
なんでこんな奴に選挙で負けたのか？
537:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:36:25.72 Bb5njitA0.net
>>529
市会議員「俺達の給料が減る」
大阪市議会が維新の政務調査費削減案を否決
大阪市議会の２月定例議会が開会した。初日の１３日は、
大阪維新の会が政務活動費を減額する条例改正案を提出したが、
野党会派の反対で否決された。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
大阪市議会が議員報酬をアップ 維新の３０％削減案否決
大阪維新の会は約３０％削減、共産は約１２％削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年４月２９日まで時限的に２０％削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
538:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:36:51.10 eC8UGoYG0.net
>>528
それ平松が特別自治市構想を撤回した理由と同じ。
平松も自民党に反発されて「今実現することで無いから」と
言い訳して撤回した。
単純に市になろうとすれば他の区や都にフルボッコされて
目処が立たないというだけだから。
千代田市構想は他の区の総スカン食って事実上立ち消えした。
539:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:36:54.91 Fcno9yUS0.net
>>469、>>473
ありがと。
大枠ですが理解しましたわ。
都構想実施結果の良し悪しは分割した区の区長の手腕に依るところ大きいね。
区毎に差異が出るのは東京２３区を見れば分る。
東京僻地と言われ、見向きもされなかった墨田、江東も、
今では脚光浴びるような地域に変貌してるし、区で分割する事の意義は有りそですね。
540:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:36:59.89 hRcpa4mO0.net
>>514
公務員は既に給料上がり始めてるし、まだまだ安泰だろ。
541:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:37:26.64 1cMdz8ql0.net
信じたいと思う有権者の気持ちを自らの権力の足場固めに利用しているだけにしか思えないのだが＝橋下
常人には理解しかねるかも知れないが、橋下のような人間はそこかしこに存在する
そう、罪悪感が全くない脳の病気を抱えている人
542:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:37:44.50 IZPyKcJb0.net
>>512
お前がアホだろ、全ての市民に納得出来るだけの時間を今からかけて全ての市民に
もっと話をして他人からの意見を聞けって事で言ってるんだぜ
なんで住民投票の1ヶ月前になってから説明しだして時間ないからとか言えるの？
違うだろ、十二分に市民にも府民にも説明して構想の内容を理解をして貰って
そこから、初めて住民投票で賛成反対を決めればいい話だ
何年もの間大した事してこなかったじゃねえか
橋下が知事の頃から重ねて何年経ってんだ、それでもつい最近のニュースで
都構想を一切解ってませんって市民や府民が大半だっただろうが
543:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:37:50.31 nkw/9xxM0.net
>>518
そんなもんうちの母親はじめ、周りの年寄りには１人もおらんけどね。
悪いことをしてるのはほんの一部だろうに。
制度に問題があったら、使い回ししないように改善を加えたらいい。
冤罪があるから死刑をやめろ、交通事故があるから車をやめろといってると同じ。
俺も、維新にはずっといれてきてるんだから、はっきり言わせてもらう。
あれはだめ。
何が駄目がというと選挙前に配られたビラに
「敬老パスは維持します。さらに高齢者にとって便利なものにするために私鉄でも利用できる制度にします」
とかいていたこと。
間違ったことはちゃんと間違ったと認めるべきだ。そういう維新であってほしいわ
544:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:38:09.61 h+RUGtYa0.net
こんなに反対する奴が多いって事は
よっぽど甘い汁をすってる糞虫が多いって事だよ
ものすごくわかり易い事例
545:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:38:21.77 lg+7oSfk0.net
>>523
ほんと信者にはいやけがさすが、臨時財政対策債が借金でないとほざいてるのは、
橋下を初めほんの一部だけと気づいてくれよ。
本当にそうだというなら、臨財債は関係ないんだから、
大阪府が起債許可団体なのはおかしいと
早く国に申し入れて取り消させろよ。
546:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:38:47.69 ybove5680.net
日本は公務員天国、庶民は地獄
547:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:39:06.09 MKQOlrmb0.net
>>543
いまでも敬老パス維持されとるやん
60億の若い人の市税を使ってな
548:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:39:34.36 Ya1Q1QSZ0.net
>>506
そんな君には初級ですね
先ずはこれを見て勉強しなさい
賛成？反対？決めるポイント
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
二重行政のムダをなくす
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
税金のムダ遣いを止める
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
改革に後ろ向きな議会にNO！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スムーズな住民自治を実現
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
549:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:40:07.66 shhsYmBw0.net
>>487
捉え方のレベルが低すぎ。
行政の長たるもの、流行のリスク、発生頻度、発生した時の重大度、発生した時の病気などのトータルな判断が求められる。
予防接種1本でも、そこの判断を適切に行えば、サービスと対価が釣り合う。
民間ならそこの判断ミスは、軽いものなら再発防止策の徹底ぐらいで済むが、大きな金額が動く場合は役職以上が責任を取らされ減給や降格。公務員にはそれがなく赤字化は不問だから、判断に迷ったらやっとけとなる。その繰り返しが赤字体質。
550:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:40:20.97 eC8UGoYG0.net
>>495
市構想掲げても他の区に反発されて撤回に追い込まれるのがオチだからねぇ。
保坂が事実上世田谷市の構想を事実上撤回したのと同じで
551:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:40:23.62 QQWc6xQ90.net
反対派ってこのまま最後まで誰も代表を立てずに漠然と反対するだけで
終わりそうだな。旗頭が不在
自民・民主・共産・その他の雑魚共が小声で騒いでるだけか
たまに代表が出て来ても橋下を毒饅頭呼ばわりするのが精一杯とか
552:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:40:44.11 rLi8v4vE0.net
府立大学のトップも
市立大学のトップも
統合望んでるらしいやん
それを知事にもお願いに行ってるらしいやん
何で反対すんの
自民公明共産民主
553:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:41:13.20 GkZbufBSO.net
都構想そのものには賛成やけど
橋下又はそのお友達が長に付くのは反対や
公募区長、民間人校長、維新の阿呆議員
あんなん見てて、あの一派に新しい大阪の長につけられへん
橋下はどうせ中途半端に大阪いじって国政に出るんやろうが
いろんな意味での負債のみを遺していくやろな
554:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:41:55.66 EWiL/F9T0.net
大阪都構想関連のスレって
いつも反対派が組織的な活動してるように見えるわ
555:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:41:59.09 Bb5njitA0.net
>>528
>市に法的に戻す手段がほぼ100％ない状態で、
じゃあ国会に働きかけろよ
橋下はそれをちゃんとやって大都市法を制定させた上で
この住民投票にまで至った
保坂の大阪都構想叩きなんて、所詮単なる悪口ｗ
556:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:42:00.55 HJ2VNA4v0.net
>>551
賛成派の代表って誰？
557:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:42:29.17 eC8UGoYG0.net
>>543
身分証明携帯して本人確認を徹底するしかないな＞対策
嫌なら敬老パス廃止で。そういうことが起きるなら廃止するのが
一番平等だから。
558:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:42:43.20 meaL3n1H0.net
>>539
はい、誘導操作、お疲れ様でした
「江東も今では脚光浴びるような地域に変貌してるし」って、
1990年代の議会でも、「税金で空き地を作るのか」って大反対になったのに、
それを強行したあげく、空き地がやまほどできているけれど？
559:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:42:55.41 9IYqilpe0.net
橋下イラっとくる
560:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:06.87 VXVtv8MP0.net
大阪都構想：知っていてほしい７つの事実
【事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません．
【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです．
【事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します．
【事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます．
【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています．
【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．
561:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:24.96 P5PCeHpV0.net
>>550
都構想と特別市は最終的な形はほとんど一緒だけど
難易度が桁違いに違うからね。特別市なんて、現状不可能だから話が進まない
誰かが言ってるから、で飛びつくのは勝手だけど
どうしようもない案に飛びついても仕方がない、都構想は一番簡単な行政改革手段の一つだよ
562:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:25.90 oXmowyA90.net
特別区移行後、特別区の財政調整のために
大阪市から吸い上げた税金を一定の割合をかけて
交付金として特別区に還元するといっているが、
大阪府の条例でその割合を決めるから
大阪府が暴走して割合をゼロに設定してしまえば
特別区に全く還元されない。
そんな素敵な仕組み。それが大阪都構想です。
563:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:34.44 kePb9izg0.net
>>534
> よく引き合いに出されるのが図書館な
学校や勤務先付近に図書館があったり読書しなけりゃ無関係だろうが
すまん、よく理解できなかった
つまり図書館など行政サービスとして不要といいたいのか？
あと前のレスでも書いたが自分は大阪市民ではない
564:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:37.93 kMrZDgWT0.net
怒号が聞こえる政策は、良い政策。
バカをあぶりだしてくれるから。
565:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:43:41.83 +4duX7Mn0.net
早く住民投票やって決着つけろよ。言いたいことはそれだけだ。
566:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:08.75 FwUBC2FJ0.net
>>545
本当にそれが問題なんだったら大阪自民が突っ込むだろう？
元々自民が小泉政権時に始めた、財政赤字をごまかすための時限法だ。その後の自公政権・民主政権でも、延長を繰り返して誤魔化しに使いまくったので、誰も突っ込めなくなった。
。
567:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:18.56 MIq/vMDB0.net
反対派の面々
利権まみれの大阪自民
民主
共産
社民
在日
部落
メディア
辻元清美、京都人、兵庫人
慰安会団体
9条を守る会
君が代反対派
賛成に決まってるだろ
568:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:34.72 m+fHdM1j0.net
■都構想反対派
∧_∧
< ｀∀´> お前等の税金で私達の給料が月１０万アップしたニダ！ 貴族生活が出来なくなるから反対ニダ！
( ∽)
)ノ 民営化にされては困るニダ！運賃は安くなるけど、働く公務員が民間人になって給料減るニダ！
∧_∧
< ｀∀´> 住民サービスなんていらない！お前らの税金で豪遊するニダ！公務員天国にするニダ！
( ∽)
)ノ 教育なんていらない！子供？虐待？いじめ？保護者の声なんて聞かないニダ！
∧＿∧∩
< ｀∀´>/ 町内会の補助金もっとよこせ！敬老パス無料にしろ！
（ ＼
569:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:38.17 lnn2BI6N0.net
>>556
橋下徹。
570:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:52.03 meaL3n1H0.net
>>548
はい、無能者のコピペ、ご苦労さん。
でも、これ、>>81の回答にまったく該当していないから
571:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:44:55.87 Bb5njitA0.net
>>551
もう反対派が形勢逆転するには
辻元を旗頭にして橋下と公開討論するしか無いだろう
藤井よりは喋りも上手いしｗ
藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」
「反都構想」が大集結！！ 藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える
大阪都構想に反対する政治団体の集会が開かれ、
堺市の竹山市長は、５月に実施される見通しの住民投票に向けて、
都構想に反対する勢力の結集を呼びかけました。
民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
572:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:45:01.54 Ya1Q1QSZ0.net
反対派は特別区についてもう少し理解しましょう
573:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:45:36.20 HJ2VNA4v0.net
>>569
君がそう思ってるだけじゃない？
どこで決まったの？
賛成派の代表を決める投票も何もしてないけど。
574:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:46:11.26 nkw/9xxM0.net
>>547
だから、さっき屁理屈いうなといったろ。
あの文言だと、年寄りにとってはだまされたのと同じと思うぞ？
あと、私鉄に使う予定はどうなった？
あと、うちのかぁちゃんはたぶんおまえらよりは今でも税金おさめとるぞ。
累計額で、おまえどのくらいだ？年寄りは今までずっと払ってきた実績がある。
まぁそれも若いもんの負担を無くすためならいいが、俺が間違ってるといってんのは、あのビラの文言でだまされたと思ってる年寄りがいるってことだ。
ここで宣言する。おまえが文句いいかえしてくるなら、維新の支持者について疑問がでてくる。
ここで大阪都構想に今日まで賛成していて、今度もいれるつもりだった票のうちたった二票だが、反対にまわらせてもらう
575:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:46:46.12 FwUBC2FJ0.net
反対派のご尊顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ありがたいね～
576:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:46:48.04 MKQOlrmb0.net
>>563
大阪市は馬鹿でかい中央図書館はあるけど
市民図書館は各区に一つしかないでしょ
東京なんて各区に山ほどあるよ
どこかの区が平松に何万もの署名出して図書館作ってと要望をだしたけど
すげなく断られたらしいｗ
577:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:47:04.15 eC8UGoYG0.net
>>552
府立大と市立大が統合されると日本最強の公立大学が誕生するからねぇ。
大阪市立ー医学部
大阪府立ー獣医学部・レベル3実験室（日本の公立大で唯一）
を抱えてるので日本最強の公立総合大学になる。首都大学とかいうのが
ザコになるな完全に。レベル3実験室あるので将来的にレベル4実験室おいて
エボラの検査が大阪でも出来るようになる。
今、エボラの検査が出来るところは、長崎大学が数年後研究施設完成させるまで
日本には事実上無いに等しいのでレベル4実験室の設置はどこも急務なんだ。
578:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:47:37.78 O+/9sd0X0.net
南区である住之江区・阿倍野区・住吉区・東住吉区・平野区は
住吉区から分区されてできた区である
これらが元のひとつの住吉区に戻るだけ
大阪市内はアホみたいに分区し過ぎた
２４区など明らかに多すぎるし無駄である
大阪市の広さなら５～７区が適正だろう
最初は南区から始めるだろうけどいずれ区民投票で新たな区名になると思う
それが元の住吉区になるのかはわからないが区の名称が変わることは確実だろう
新たな区民で新しい区名を考えればいいよ思う
579:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:47:41.09 l24TVAJ+0.net
政令市だから有していた行政機能が失われ
府の職員は人員が足りない
大阪市民にはデメリットしか無い
580:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:29.30 nwcwXRG30.net
>>560
税金の流出がだめなら、貧しい自治体はやっていけんな地方切り捨てやな。
581:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:33.91 DYbizo8T0.net
面白そうだから行ってみようかな
582:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:42.07 4l1+ZCA40.net
>>576
区役所に図書館あるけど絵本と雑誌くらいしか置いてないよ
あんなの図書館とは言えないわ
583:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:44.20 Jk+7BONxO.net
都になれば市民税、固定資産税全て高くなる
584:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:54.01 pz2zqKn60.net
大阪、熱いな！
・
585:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:48:55.03 Xh5h7EKR0.net
二重行政って何なの？
今橋下と松井が県と市牛耳ってるけどちゃんと調整してうまくやってるんでしょ？
制度のせいじゃないじゃん。
586:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:17.19 RoezRC3l0.net
>>560
23区民は、自分たちが損をしているとは欠片も思ってないよ。
市になりたいとも思わないし。
だから大阪都もいいんじゃないかな。
ナンバーワンの都市を真似するのは当たり前だね。
587:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:17.81 mRoBHMhO0.net
> 問題点も指摘される。約２時間の説明会で当初、質疑は４５分の予定だったが、今は半分程度に短縮された。
> 橋下市長は「知らない人への説明が重要」と理由を話すが、「独演会を聞きに来たのではない」と怒りをぶつける市民もいる。
【社会】大阪都構想 住民投票５月１７日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:21.74 FVqAKJzW0.net
>>575
ああ～さぶいぼでるわ～
589:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:28.69 CLhIKvZf0.net
キミ達熱く語るねー
そんなに大阪が好きなのかい？
市長と話をするなら政治家になりたまえ
590:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:35.31 1cMdz8ql0.net
>>577
まるで近鉄とオリックスの合併みたいだな
591:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:49:59.34 MKQOlrmb0.net
>>574
どこが屁理屈なのか
橋下は今の敬老パスを維持しますといったのか？
勝手に誤解して逆ギレとかｗ
いいんじゃないですか？
次世代をになう子供たちへ使う金を削って
また敬老パス復活させたいんでしょ？
そういう人は反対すればいいよ
592:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:50:08.72 Wi/xVufk0.net
中央区・浪速区と西成区の、どこが「地域の特性」がいっしょなんだよ。
たんにナマポコジキを中央区の地主たちに面倒みさせるためにおしつけてる
だけじゃねえかよ。ふざけんな。反対だ。
593:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:50:09.45 Ya1Q1QSZ0.net
>>570
ほれ
>だから、大幅な歳出増となる特別区の区長及び区議会議員の歳費、運営費の財源はなに？
A.税収
>言葉がひとり歩きしている「二重行政」の具体的な重複行政を具体的に挙げましょう。
A.府立大学、市立大学他多数
>ちなみに、現在、東京都は地方分権にしたがって、東京２３区に税収権限、及び事業権限を移管している。
A.ソース出せ
>その一方で、市町村はムダを省くために大合併を行い、約３０００団体あった自治体を1,000程度まで減らした。
A.だから何？
>大阪都構想は、この時代の流れに全く逆行するものである。
A.お前の個人的意見はいらない
>それでも強引に推し進める意義がどこにあるのか、誰もが納得の行く説明責任を果たすのは、
賛成側に帰属する
結論、大阪市の状況を理解していない無知な口だけの無責任な意見。
594:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:50:21.98 Bb5njitA0.net
>>577
京大
阪大
神大
大阪都立大（都大とでも言われそうｗ）
関西国公立四天王だなｗ
少なくとも偏差値では神大を抜くのではないか
595:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:50:46.88 FwUBC2FJ0.net
>>560
藤井の主張の元ネタ
URLﾘﾝｸ(www.hrn.gr.jp)
「大阪市をなくしてはいけない」
－５つの理由
部落解放同盟大阪府連合会
2015年2月27日
その（１）、「大阪都」にはならない！
その（２）、大阪市が５つに分割される。
その（３）、これでは平成の大改革の先送りだ！
その（４）、特別区の設置によって、市民サービスが向上することはない。
その（５）、大阪市をなくしたくなければ“反対”を意思表示すること。
596:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:50:53.01 RfrdUyBr0.net
コウムインや市会ギインの
権力で寝まわしされてた
補助金ＮＰＯが一気に減るから
とりあえずいいんじゃない？
597:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:51:01.19 BZ4YHN1F0.net
反対派けなす内容がほとんど的外れだ。
598:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:51:26.81 m+fHdM1j0.net
国に守られてるだけの東京に学ぶことなんてあるか？ｗｗ
ドバイ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(take4-san.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(take4-san.cocolog-nifty.com)
東京駅 新宿駅 原宿駅
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.odakyu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.golgodenka.com)
大阪駅 動物園前駅 大阪城公園駅
URLﾘﾝｸ(farm4.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(express22.eco.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-76.fc2.com)
599:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:51:48.10 nkw/9xxM0.net
>>557
敬老パスで不正するようなやつは通学通勤定期使い回すやつと同じだろうに。
結局問題視するとしたら、定期関係全部するべき。身分証明書つきでな。でないと定期も禁止すべきとなる。
問題がずれたが、俺がいってるのは廃止なら廃止でいい。
ただ、前々回の選挙前のビラは明らかに失態だ。それを認めるべき
600:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:52:31.42 v+uya42r0.net
>怒号飛び交い大盛況
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:52:42.72 nDgbYdEv0.net
さすが大阪民国だな。盛り上がり方が違うw
602:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:52:48.48 4UTcwZml0.net
>>190
あんな糞が知事やってたのが信じられん
てゆうかあんなのを知事にしてた大阪人はバカばっかだったと
もう死んだけど、まあざまあｗｗｗって感じだったわ
603:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:52:57.31 meaL3n1H0.net
>>593
つまり、「大阪市民への大増税」ということでファイナルアンサーだ
いやぁ、「大阪都構想」賛成者は、大阪府民、大阪市民への重税・圧政を敷くが文句を言うな、
とゲロってくれましたよ。
604:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:17.39 RfrdUyBr0.net
みんな橋下に
「 仕分け 」されて廃止になれｗ
白アリどもｗ
605:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:24.77 dLq5kJmm0.net
>>112
ビラ配り共産党大好きだよね
606:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:34.78 g0dFpOQo0.net
何で反ってあんなに暴力的なのかねぇ
607:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:47.98 MIq/vMDB0.net
大阪都構想：知っていてほしい７つの事実
事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません．
うん、都政にしてから法案提出だね
事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです．
予算が持たないから五区にまとめるのね
事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します．
一旦都に集めて公平に五区に配分するのね、国税と同じ
事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます．
都に移行した仕事とお金は府に、それ以外は区に戻ります
608:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:52.30 7OGnFD5f0.net
>>574
敬老パスについては橋下がさんざん説明してだろ
教育の重点的な予算が少ないためそれに回すために制度を変えた
もちろん批判は受けたけど子供のためならと納得してもらった
そりゃ納得してない老人もいるけど
お金がない以上調整するしかない
609:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:53:56.94 BZ4YHN1F0.net
都構想の必然性、弱すぎ。
610:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:04.70 eC8UGoYG0.net
>>561
都構想は2012年に制度化されたけど
特別自治市は制度化される目処が立たないからな。
政令市が県から権限と予算のおいしいところだけ取って
独立しますなんていう構想だから県とかが同意する
はずもなく。
>>571
反対派が一番イタイのは職員条例で組合の選挙といった
活動に制限がかかってる点。層化も自主投票だと早々に動員拒否してる
のを考えてると組織的な行動はもう無理。
民主党が大阪で地方選惨敗したのも大阪市の労組が条例で
動けなかったから。
611:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:14.80 Xh5h7EKR0.net
>>591
そういう騙しひっかけを平気でするから橋下は信用できないんだよ。
何の説明もなしに敬老パスを維持すると言ったら
現状のまま維持すると勘違いされて当然だろ。
変えるのなら変えるやつがどう変わるか説明する必要がある。
まともな人間なら当たり前の話だ。
612:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:21.24 nkw/9xxM0.net
他の維新の支持者は>>591みたいなやつというか意見をどう思う？
それで賛成か反対か決める。ただ、単発のやつはいらない。現時点の過去の書き込みで維新の支持者とわかる人、コメントたのむ
613:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:26.72 Ya1Q1QSZ0.net
>>603
＞「大阪市民への大増税」
具体的にどうぞｗ
ちゃんと説明しろよｗ
614:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:30.18 m+fHdM1j0.net
東京は中央集権の賜物であって、海外の大都市とは全然違うよ。
東京にような失敗都市を真似てどうする？ｗ海外の大都市は成功都市。
ドバイも自分達で事業で成功させて凄い都市になった。
東京
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大阪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
615:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:35.42 nYUpd0k40.net
ここで半狂乱になってるのは
大阪市職員だけだから
大阪都民が輝く政策でなければ意味ない
大阪市役所が今のまま中間搾取続けて、市職員や市労組が輝いても
しょうがないだろ
いまのままでは市民の血税は
大阪市職員の手当てとボーナスに消えていくだけ
616:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:36.33 Bb5njitA0.net
黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」
そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）
大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）
昭和50年 -0.36 （黒田共産行政）
昭和51年 -0.58 （黒田共産行政）
昭和52年 -0.59 （黒田共産行政）
昭和53年 -0.58 （黒田共産行政）
昭和54年 -0.62 （黒田共産行政）
・
・
・
平成20年 +0.06 （橋下維新行政）
平成21年 +0.11 （橋下維新行政）
平成22年 +0.05 （橋下維新行政）
平成23年 +0.06 （橋下維新行政）
平成24年 +0.05 （松井維新行政）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
617:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:54:53.75 +/mP6m8r0.net
大阪wwwwwww
618:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:55:14.30 O+/9sd0X0.net
大阪市存続で行きたいなら行政区を特別行政区として
区長を選挙で選べるようにしなければいけない
しかし２４区は多すぎるので５～７区に再編
それに大阪市域だけでは狭すぎるので近隣の市町村を編入し
市域拡張しなければいけない
その範囲は都構想の初期案である大阪都２０区の範囲は必要
大阪市存続であろうが大阪市域拡張は行わなければ意味がない
大阪市を存続させるならここまでしなければいけない
619:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:55:17.54 meaL3n1H0.net
>>593
>>>言葉がひとり歩きしている「二重行政」の具体的な重複行政を具体的に挙げましょう。
>>A.府立大学、市立大学他多数
道路行政、水道行政、清掃事業行政は？
620:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:55:18.17 GA7frXDR0.net
分割すれば発言力と能力は弱くなるので
大阪市民はデメリットで維新の会の議員は席が多くてメリット
な話し
621:薬剤師は税金の無駄委員会
15/04/19 22:55:39.08 vh7OLlHD0.net
【神回】美人ニコ生主mAriAがFME切り忘れで公開オナニー！？【電マ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:56:19.95 XF1QGXht0.net
>>1
最初から「福利厚生無し」を謳ってる会社があるよｗ
「給与 相談 1万円 」って何？ 日給？週給？
「モチベーション維持の為 新しい力が必要です」ってどういう事なの？
URLﾘﾝｸ(www.msi-life.co)
URLﾘﾝｸ(www.msi-life.co)
URLﾘﾝｸ(www.g-work.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msi-life.co)←何だか条件に差異があるね
URLﾘﾝｸ(www.msi-life.co)
URLﾘﾝｸ(www.msi-life.co)
URLﾘﾝｸ(www.g-work.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ylifes.org)
URLﾘﾝｸ(ylifes.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:268番)
623:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:56:31.39 GkZbufBSO.net
>>596
減るわけないやろ
存続できてるNPOってのはその辺うまくやれてるから
都になってもうまくやる
624:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:00.60 0UdUFONK0.net
大阪都が実現するもしないも有権者の選択だわな。
選択責任、結果責任を負うのも有権者
橋下市長は決して責任を取ったりしないというか取れない。
また公務員の責任でもないことを明記すべき。
有権者は忘れっぽく、自己責任を徹底的に嫌うからねｗ
「橋下に騙された！」「こんなつもりじゃなかった！」と喚けば免責されると思ってるからな。
625:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:09.98 RoezRC3l0.net
大阪市が無くなっていいのかー！！！
…別にいいよとしかw
626:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:23.49 BZ4YHN1F0.net
橋下と話す人って皆な暴力的になるんだよね、なんでだろ。
627:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:24.27 cd1oFEgU0.net
>>603
橋下は公開の場で、増税しないと公言しているわけだが？
何で増税になるのか、証明してみろ。
628:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:25.47 meaL3n1H0.net
>>613
ハイ、論点のすり替えバージョン３が、ここにきましたぁ！
629:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:30.90 Ya1Q1QSZ0.net
反対派はこれを見ましょうね
賛成？反対？決めるポイント
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
二重行政のムダをなくす
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
税金のムダ遣いを止める
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
改革に後ろ向きな議会にNO！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スムーズな住民自治を実現
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
630:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:38.09 jcrJ/phc0.net
構想でもなんでも政治家としてのビジョンは大事だよ
反対しかしないアホな政治家よりはナンボかまし
631:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:38.15 MIq/vMDB0.net
事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
その3割が残り7割の仕事までしているのが問題
全体の仕事は都に任せるべき
事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています．
文句を言う人はいない、東京の税金で群馬の公共事業もしているわけで。
事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．
大阪と二極化して日本を2馬力で引っ張る、東京のバックアップとして大阪を成長させないと一局集中では何かあれば日本は終わる
適当に書いたけどこんなもんかな？
反対派は有権者の前で討論してくれよ、どっちが正しいか判断しにくい
632:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:57:58.92 Q84GRmus0.net
>>616
昭和５０年代て
633:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:58:08.95 lg+7oSfk0.net
>>555
政令指定都市のメリットは、ほとんどの事務・事業が都道府県を通さずに市が直接、
国と交渉できるようになること。
で大阪市はその政令指定都市。
東京23区は東京都の下部組織なので、東京都を通じてしか基本的に国と交渉できないんだよね。
その東京都は区が市になると今ぶん捕ってる税金がとれなくなるから、
市（世田谷市、千代田市）になることには反対。
634:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:58:13.84 Cqe09ip/0.net
>>560
はーぃ、先生質問でーーーす
【事実１】今回の住民投票で決まっても，「大阪都」にはなりません．
だから？
別に都でなくてもいいよん
名前なんてどーでもいい
【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです．
だから？
分割でも何でもいいけど、住民に近い自治ができますが、何か問題でも？
【事実３】年間２２００億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します
【事実４】流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます
ふーーん？
どれくらいで、なんで、どこに？
周辺市区町村への交付金と同じだと思うけどどこが違うの？
635:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:58:43.77 0wKXusVS0.net
そりゃ、質問はいっぱい出るだろ？
って当たり前の話
なのになぜか質問時間を短縮
これじゃ理解は深まらんわな
636:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:59:05.88 7OGnFD5f0.net
>>612
橋下の説明会動画でも見ればいいよ
敬老パスについても語ってる
637:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:59:10.49 C8vpUx3H0.net
都構想になったら間違いなく大阪のためになるのは目に見えてるんだけど
反対派が論点をずらして本質を見えにくくしてるんだよな
638:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:59:37.36 meaL3n1H0.net
>>627
公言しているならば、まずはその「財源」が、どこにあるのか立証するのが
酸性側の立証責任となるぞ
639:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:59:37.79 Xh5h7EKR0.net
>>591
要は都合の悪いことは自分からは絶対に説明しないんだよね。
それで後から話が違うじゃないかと詰め寄ると
聞かれなかったから説明しなかった
何でその時聞かなかったと逆切れする。
それが橋下の手口。
言ってることは氷山の都合のいい一角。
640:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 22:59:55.94 eC8UGoYG0.net
>>590
巨人と阪神が一緒になるくらいのインパクト。
>>594
しかも西日本でも鳥取・山口と並んで、近畿で獣医学部持ってるのは
府立大だけ。しかもBSL３施設を持つ公立大学は日本でもここだけ。
統合するだけで医学部 獣医学部を併せ持つ日本唯一の公立大になる。
将来的にレベル4実験室置けば京大や阪大の医学関係者・生物研究者が
わんさか殺到するから神戸なんか容易に抜ける。
641:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:24.79 Cqe09ip/0.net
>>560
【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
だから？
分母分子は？
ワカメです
【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています．
具体的的には？
どんな制度で？
【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．
だから？
都ていう制度だと困るの？
以上、教えて先生
.
642:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:25.09 H9qXPS9E0.net
結局野党は橋下から逃げて隠れて党員や学会員動員した自作自演反対説明会で
誰も都合の悪い質問しないの前提で言いたい放題ｗ
それをマスコミが取材して報道
情けない奴らだよｗ
大阪市長選と一緒で最初から逃げっぱなし
643:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:31.64 Ya1Q1QSZ0.net
>>628
お前は典型的な幼稚な反対派だなｗ
「論点のすり替え」って何がすり替えなの？
どこがどうすり替えなの？具体的に言ってｗ
この次は「詭弁だー」とか言うのか？
644:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:32.22 lg+7oSfk0.net
>>566
国にも問題あるが、誰も額を増やせとは強要していないし、
本当に地方交付税の穴埋めなら理論上残高は増えない。
645:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 23:00:42.03 KzVitqBZ0.net
>>553
俺もそれに近いな。
橋下はちょっと・・・、都構想は賛成。
646:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:56.58 8ZcB0/tQ0.net
反対派って柄悪いね(´・ω・`)
647:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:58.69 MKQOlrmb0.net
>>635
質問会じゃないからね
今回は説明会なので
だから橋下があとで賛成反対なんでもウェルカムの
質問をする場を作るってよ
なんて中立公正な市長なんだろうねｗ
反対派もひきこもってないで是非でてきてほしいね
648:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:00:59.16 69Dlm/J20.net
反対派は何を反対してるのかねぇ。
コピペばかり貼って荒らすしさ。
649:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:01:23.41 0wKXusVS0.net
>>639
そんな実績もあるから
なおさら質問が増えるわな
650:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:01:28.48 8dJc73Yt0.net
>>636
敬老パスは、市民の税金で利用料金を払っているため民営化しても無くしません。
さらに高齢者にとって便利なもｐのにするために私鉄でも利用できる制度にします
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
これ選挙前のビラだよ。よんでごらん
651:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:01:29.20 nwcwXRG30.net
>>560
東京以外の地域は１極集中してないから繁栄できないってことやろ
すげえこと言うな。
652:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:01:32.64 GkZbufBSO.net
>>626
橋下がそうやから
ですます、で話とっても根っこがそうやから
ツイッター見てたらわかるやろ
推敲せずに勢いで書いたんやろな的な
敵を作ることで上から目線で話したい人種
653:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:01:56.75 TpVCFF9M0.net
大阪の話、俺には関係ないが、横浜、名古屋は二重行政で騒がない
橋下だけが騒いでる
654:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:02:15.85 rqL1Kutk0.net
>>545
臨財債は正しく運用されていればまだ借金ではないという言い訳が成り立つけど
大阪府の場合は交付金に含まれる返済分を使い込んでるから
自身で返済しなければならない真性の府の借金化してんのよね
だから公債費比率も悪化している
正しく運用されているなら予測値より悪化なんてことはおこらない
655:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:02:21.00 cd1oFEgU0.net
>>638
財源は、ゴミ収集事業の民営化年間79億円
地下鉄民営化年間160億円。
今日の説明会で大都市局の役人が答えてただろ。みてないの？
656:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:02.57 H9qXPS9E0.net
質問短くなってる理由は反対派が同じ質問ばかりするので
最初から橋下がその部分の説明を追加したから
だから本来質問する必要がなくなってるのに
反対派はそれを無視して同じ質問を繰り返す
657:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:06.53 8ZcB0/tQ0.net
>>651
これで内閣参与やってるってのが凄いよね(´・ω・`)
658:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:12.83 j8hVqnqq0.net
なぁ、なんも知らん東京モンの素朴な疑問なんだが、
大阪府が大阪市と二重行政多くて非効率ちゅうことは
もしかして、京都府と京都市も同じだったりするんか？
教えてくれよ。関西事情なんてなんも知らん
659:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:27.28 GkZbufBSO.net
>>626
人は人を映す鏡なんよな
660:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:28.56 gCgYVxKs0.net
>事前に自民・公明・民主・共産の
>反対派議員に参加を求めたが断られた
文句ばっかほざいてるくせして、きちんとした説明会には出てこないんだよな。藤井とか京大とか。
661:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:03:38.72 0wKXusVS0.net
聞かれるとまずい
言質取られるとまずい
こんな調子では
662:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:01.77 o1eRL8tg0.net
闇専従どもが必死に妨害工作やってんな。
663:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:06.34 GA7frXDR0.net
会社で言えば分社化して機能強化
なんてやってボロボロになった
無駄なバカバカしいことしか出来ない維新議員
664:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:24.12 RoezRC3l0.net
名前は大事だよ。
府のままなら都構想のメリット半減だよ。
名は体を表す。
東京と同等の都市として発展して行く覚悟を示すことが、都構想の本当のキモ。
だからこそ、それを何よりも嫌がる人間もいるわけ。
665:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:30.99 O+/9sd0X0.net
大阪市と言う市名がなくなっても誰も困らない
大阪市ができる前にはすでに北区・南区・東区・西区の
４区はあったわけで
住所も大阪府北区・大阪府東区となっていたし
堺市も市ができる前は堺区となっていた
問題ない
666:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 23:04:35.32 KzVitqBZ0.net
>>573
何だコイツｗ
667:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:36.53 meaL3n1H0.net
>>643
>>どこがどうすり替えなの？具体的に言ってｗ
>>この次は「詭弁だー」とか言うのか？
まさかぁ、「論点のすり替えバージョン３」から発展してないよね。
無能者が自らの意見を、「知的に説明できていない」のに、
なぜ、馬鹿の土俵に乗る必要があるの？
それ以前に、>>81へきちんと論理的に反証してね
668:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:45.82 rqL1Kutk0.net
>>549
つまりパンデミック起こして医療職員も大量に辞職させた橋下行政は
サービスと対価が釣り合ってないって事だなｗ
669:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:04:50.92 IZPyKcJb0.net
今の説明会は単なる橋下の説明したぞパフォーマンス
十分な理解を得る努力をしないで無理矢理住民投票するだけ
橋下は市民が訳の解らん状態で賛成だけしてくれって言ってるのと同じ
市民に構想を説明するには何年かかるか解らないぐらいの時間が必要
今までに膨大な時間があったにも関わらず大した説明も市民の意見も聞かず
今になって無理矢理押し通そうなんて誰も理解しない
670:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:05:02.43 6H1QuYLK0.net
おおさかと、ってゴロが悪くない？ だいはんとにしようや
671:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:05:23.90 fWa/8h2a0.net
さすがハシゲの仕切る怒号魔界
672:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:05:51.88 hRcpa4mO0.net
>>615
公務員が反対とは限らんだろ。橋下は大阪市職員の給料上げてるしな。
673:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:05:59.50 Wi/xVufk0.net
大阪市を解体するのは賛成なんだよ。区を５つにわけるのをやめろっつってんの。
674:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:06:01.91 MKQOlrmb0.net
>>660
藤井なんて自分で汚い言葉で挑発して出てこいやユースとでもいくらでもやってやると言っておきながら
いざ橋下にじゃああんたの言う条件でやろうと返されたら
「公開討論は言論封殺だ！」？？？ｗ
だからなｗ
675:名無しさん＠１３周年
15/04/19 23:12:37.23 Ud8o8HVyM
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
むきになって都構想に反対してるのって地方公務員とプロ市民
大阪市民は公務員様の奴隷なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:06:04.84 XB8IWdAp0.net
生活保護不正受給者だらけの町が都構想とかｳｹﾙ
677:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:06:19.06 shhsYmBw0.net
>>612
前半部分は確かに受け入れ難いが、後半部分は賛成。
トータルで言えば、老人よりも子供の未来に目を向けているという点で賛成。
橋下の失言や失態を全部許せとは言わないし、カチンとくることもあるだろう。しかし、橋下の事務処理能力にも限界があり、過去の発言の撤回や矛盾に対して我々が細かな揚げ足取りをして彼の力を削るべきではないと考える。
678:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:06:48.82 meaL3n1H0.net
>>655
「ゴミ収集事業」、「地下鉄民営化」
これ、日本のどこで実現されている？
そして、この積算根拠は？
679:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:06:56.10 KNquIRBI0.net
>>1
これはヤクザが妨害に入り込んでるな
680:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:09.09 GGLOy1IoO.net
>>156 ＠ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
／ ..／)こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張を強調,連呼して印象操作汁ﾆﾀﾞ！
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ>>1
681:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:15.82 SJ7bhbLZ0.net
また大阪人はノリで投票して後悔するんだろうなw
682:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:40.39 okNHZ9s20.net
>>674
あいつは大阪の人にも嫌われてるから表に出て来れないだけ
自分の信者と影でこそこそやるだけだから自論を述べても広まらないんだよな
683:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:45.76 /4CVxDnzO.net
>>612
どう思うも何もないんだが敬老パスは存在してるよね？
もちろん内容は変わったけど、「３０００円」「一回５０円」がそんなに問題になるのかなあ？
と、思いますよ。
これを「騙した」と言うのならば、ハシシタ以外の政治家なんか「騙しの常習犯」と言われなきゃ不公平だし。(笑)
まあ投票行動は自由なんだから敬老パスが「最重要課題」で「納得出来ない」ならばハシシタに入れるな、と。それだけ。
騙したことが問題ならば「より騙しばっかり」の政党を支持するより維新に入れておけ、と。
684:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:47.57 rqL1Kutk0.net
>>566
残念ながら大阪自民は既に突っ込んでいるｗ
減債基金の積立不足問題はこの減債基金の話だｗ
大阪府における臨財債の問題はその運用法にある
突っ込んでないんじゃなくお前が無知なだけｗ
685:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:07:55.90 kHjKwZmJ0.net
なんか楽しそうだな
市民の関心があるのはいいこと
686:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:08:21.84 mafk70Re0.net
まるで大阪市知らん奴ばかり書き込んでるのう。バレバレやで
687:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:09:02.81 GofUbHZb0.net
大阪市民って大人でも敬語つかえないカスしかいないんだな。
そりゃ子供もクズだわ。
688:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:09:05.84 cd1oFEgU0.net
>>667
>>81 は何が言いたいのかさっぱりわからん。
バラバラの事象を自分の妄想で繋げて並べただけで、論理破綻してるのに気づかないのかね。
プロ市民が自説を唱えて、周りから総スカン食らってるのといっしょや。
一つずつにしなさい。
689:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:09:25.46 lg+7oSfk0.net
>>607
国会での特別法決議が必要だが、
他の都道府県巻き込んでめちゃくちゃになるので
「大阪都」は永遠に可決されません。
未来永劫「大阪府」なのは確か。
690:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:09:37.23 8ZcB0/tQ0.net
>>678
東京メトロ
691:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:01.89 rqL1Kutk0.net
毎度毎度思うけど橋下信者は｢アンチのツッコミはしょうもない嘘ばかり｣と
言いながら顔真っ赤で反論するのって図星付かれてるからだよねｗ
692:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:05.77 nkw/9xxM0.net
>>636
別に敬老パスをやめるならそれはかまわない。
俺の言いたいのはこれ↓
> まぁそれも若いもんの負担を無くすためならいいが、俺が間違ってるといってんのは、あのビラの文言でだまされたと思ってる年寄りがいるってことだ。
これは失態であって、これは擁護できない。
大体俺は大阪都構想は反対派のいってるようにもなると思っていないが、また橋下の計画してるようにもなるとも思っていない。
何回も失敗しながら、それでも前に進んでいくことが大切でそれが進歩だと思ってるわけ。
間違いを認められないやつに、失敗したときの改善点など見つけられんだろ？
それが心配だし、支える支持者にもそういう是々非々の精神がひつよう
693:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:18.79 nYUpd0k40.net
でもさ反対派も世論調査で賛成多数って出てるんだから
住民投票まで残り少ないが
大阪都構想が可決した後どうするわけ？
694:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:22.07 IZPyKcJb0.net
橋下はまさにノリで投票させようって考えてるんだろうね
だから、今までにまともな説明会も開いてこなかったんだよ
大失敗しても、その頃にはすでに橋下は大阪におらず、国政で暴れて逃げ切ってるよな
最後までこの構想に責任を持てない時点で賛成なんて普通に出来ないだろう
695:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:24.39 jprtXQFF0.net
市も区も廃止して大坂藩を造ればいいじゃん。
もしくは100万人単位に藩を造り府と市は廃止する。
696:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:27.98 H9qXPS9E0.net
自公民共が市議会議員の議員報酬を月10％引き上げたらしいなｗ
こいつらが改革とか言っても信用するに値しないｗ
697:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:10:35.24 Ya1Q1QSZ0.net
最近都構想を知った人はこれを見るといいよ
長いけどねｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
幼稚な反対派は先ず橋下の動画を見て矛盾点を探すこと
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
この住民投票は歴史に残る重大な住民投票ですね
698:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:05.44 1Y5FdvTo0.net
橋下は大阪を踏み台にして、国政に出るつもりだろう。
しかし、国政では全く通用しないと思う。
大阪人と違って、一般の日本人は賢いよ。
あからさまなサギに引っかかるほど馬鹿ではない。
地獄に落ちていく大阪を笑ってあげよう。
大阪は、日本で一番、汚くて、貧しくて、犯罪まみれの都市になる。
699:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:17.68 4l1+ZCA40.net
今日説明会に参加したけど、質疑応答で、賛成ありきの説明会で私らはどうのこうのと、おばちゃんが
その方はどうも反対派のように見えたのですが、私ら私ら言うたびに、私を含め周りの方々が首を傾げてた、この質問には拍手なし
拍手の数などの感じでは、この都構想の協定書に賛成の方が多数だと思いました
協定書の内容の説明に理解できた方が８割くらいって感じだった
700:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:23.43 cd1oFEgU0.net
>>678
ゴミ収集は多くの自治体で民間委託してるだろ。
東京メトロが民営化したのは、平成になってからだよね。たぶん。
701:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:49.42 8ZcB0/tQ0.net
>>692
あぁわかるわ
都構想が成立しても大山鳴動して鼠一匹、大して何もかわらんってオチになりそうだよな
702:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:51.86 meaL3n1H0.net
>>688
>.>バラバラの事象を自分の妄想で繋げて並べただけで、論理破綻してるのに気づかないのかね。
>>プロ市民が自説を唱えて、周りから総スカン食らってるのといっしょや。
>>一つずつにしなさい。
大阪都構想の賛成者が用いる詭弁がこれなんだよなぁ。
一つ一つの具体的反論に反駁できなくなると、全体論をぼかそうとするの。
だから、賛成者が減るということ、理解できていないみたい
703:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:11:55.66 69Dlm/J20.net
まあ、実際は大阪市の分割じゃなくて拡張なんだろうな。
市域を拡張する構想は何度か出てきてるけど市の合併なんて
実現できないから、別の方法で実現させようという事でしょ。
704:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 23:11:58.63 KzVitqBZ0.net
>>658
多少はあるだろうが、大阪ほどは問題になっていない。
二重行政にも条件により程度がある。
705:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:13:14.34 jcnxvTiM0.net
自分の知識をひけらかすうちに
自分でわけ分かんなくなって
なかなか本題に入れない人、必ずいるね
ああいうのイライラするわ
706:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:13:37.22 WHj32gxL0.net
反対派は、どこ反対してるの？
707:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:13:53.31 cd1oFEgU0.net
>>702
詭弁認定きたー。(^^)
708:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:13:58.90 8ZcB0/tQ0.net
>>702
君は、三時間以上も張り付いてるのに東京メトロが民営企業だってことも知らなかったの(´・ω・`)？
709:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:14:00.67 aL320QMN0.net
>>693
この期に及んでの反対派はもう大阪にいても足引っ張るだけだから
大阪から出て行けばいい
しょうもない人間しかいないぞ
710:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:14:01.31 meaL3n1H0.net
>>690
「東京メトロ」って、大馬鹿すぎでしょう(大爆笑)
「東京メトロ」と「東京都交通局」の関連性を説明してよ
711:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:14:22.41 yBOEkGdU0.net
大阪都にしてしまったあとで、ああやっぱりあかんかった…っちゅうワケにはいかんのよ。
個人レベルで考えて、印刷物一つとってみても、修正シール、それを貼る手間、住所印等々。自腹切らんなんやん。
個人に利益があるかどうかもわからん構想に賛成なんて大阪の人はせんやろ。
消費税とはワケがちがうわ。
712:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 23:14:42.42 KzVitqBZ0.net
>>612 >>692
落ち着けよ
橋下の支持不支持と、都構想の賛否は別だろうに(´・ω・｀)
713:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:14:44.16 RQIhkI6i0.net
結局質問時間を削らざるを得ないのは、橋下の都合の悪い質問に
対する話のすり替え戦法が限られるからなんだよね。
いつもは他の政治家、TV、学者、公務員等から都合の悪い質問を
されると、何でも良いから無根拠に相手の人格攻撃をしたり、
何の根拠も示さずに利権だ既得権益だと騒いで話を逸らす。
しかし一般の市民相手にさすがにそれは出来ないので、あなたのよ
うな人は賛成しなくて良いから共産党に投票してくださいとか開き
直るが、質問数が増えると全部それで誤魔化す訳にも行かない
結局質問を受け付けない以外に手は無いんだよ
714:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:15:22.40 mRoBHMhO0.net
>>705
一般市民を相手にする以上、どんな質問であれ説明する必要はあるわな
715:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:15:46.52 6H1QuYLK0.net
「だいはんと」の方が「おおさかと」よりかっこいいよ
716:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:16:03.64 Ya1Q1QSZ0.net
>>713
反対派が出てきて公開討論すればいいのにね
717:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:16:21.31 meaL3n1H0.net
>>700
>>ゴミ収集は多くの自治体で民間委託してるだろ。
いやはや、なんにもわかっていないのね。
まず、「民間委託された年度」、「民間委託された事業先」を明示しましょう。
718:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:16:52.56 0wKXusVS0.net
>>713
だろうね
719:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:16:57.69 Cqe09ip/0.net
>>711
大阪都にしなかったあとで、ああやっぱりしとけばよかった…っちゅうワケにはいかんのよ。
同じやねw
720:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:16:59.85 IZPyKcJb0.net
橋下は都合悪いと直ぐに相手貶して逃げるクセがあるからね
721:名無しさん＠１周年
15/04/19 23:17:01.53 okdDhj/Z0.net
韓西人ｗ
722:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:17:12.97 lg+7oSfk0.net
>>692
あなたのような建設的な大阪人に聞きたいんだが、
この「都構想」は東京都の制度を真似するものなので、
その最大の問題点は一回実施するとこれ失敗したからといって、
元に戻す手段がほぼないということなんだが、
あなたや周りの人でそれを認識してる人はどれくらいいるんだろう。
723:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:17:19.08 7OGnFD5f0.net
>>692
だから橋下が公約を破って制度を変えたいといった時から
老人やマスコミからさんざん批判されてさんざん謝罪してるっての
もちろん橋下の大失態だけど教育予算のためというきちんと理由があるから
納得してくれたんだよ
724:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:08.70 GGLOy1IoO.net
>>1
＠2015/02/xx
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
URLﾘﾝｸ(y) omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
（略）
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、
総務省が「大都市地域特別区設置法」に
抵触すると判断。
同法は公共施設での
「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、
代わりの民間施設を探したが８区で確保できなかった。
同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
（略）
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。
都構想を 推進する 橋下だけで話すと、
利点ばかり 強調しているように見られる」
と説明している。
（略）
725:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:11.44 iv/pms2L0.net
大阪市都構想が大阪市の財政にプラスにならないどころか
都構想にする為には初期費用が680億円もかかるものです。
メチャクチャな案にとても賛成派出来ません。
都構想になったら忙しい大阪市民の方はご自身で住所変更手続きが必要になります。
住所が印刷された名刺や封筒も全部新しい住所に作り替えないと行けなくなりますよ
銀行や証券や保険やカードやネットに登録した会社等全部自分で住所変更手続きが必要です
5月の住民投票で反対票を。一票でも賛成票が多いと大阪市は解体され二度と戻りなくなります。
726:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:15.63 Fcno9yUS0.net
>>558
お前決めつけて、バカか？
誘導なんてしようとも思っとらんわ。
大昔の墨田、江東区の悲惨さ知らんだろ？
俺は台東区だが、０メートル地域で「川向う」って一種の差別用語を用いて呼ばれてたんだ。
大雨降ると、新聞には床下、床上浸水の記事は定番。
「夢の島」なんてゴミ埋め立て地を持つ
職人が居住する零細業が集約された悲しい御荷物区だったわ。
美濃部のアホから代わった、鈴木都知事が企業誘致等で資金潤沢傾向になり、
お調子こいて企業誘致拡大狙って埋立地構想で突っ走ったんだわ。
無能青島に代わり何もできずにうろたえて、閉塞感漂っていたところに慎太郎が登場した。
秋葉原の雑居地域を「ＩＴの拠点」に変える！云々もあったが、あの埋立地は以前からの厄介モノ。
その処分を図ったけど、誰も踊らず、止むなく築地の移転先に決めたんだわ。
まぁ、一部テキトーな書き込みもあるが、大凡そんなとこ。
ポイント外れたが、知事の大旗振りと、区としての役割分担が上手く運営すれば、悪くも無いわな。
727:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:31.36 HJ2VNA4v0.net
>>666
なにが？
住民投票賛成派の代表なんていつ決めたの？
728:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:31.62 RoezRC3l0.net
>>721
それ、韓が東にあるってことやで、韓等人w
729:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:31.84 meaL3n1H0.net
>>707
>>708
ほんと、こういう、自分の都合で情報を改ざんする輩は笑ってしまうよね。
「帝都高速度交通営団」って、なんだっけ？
730:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:18:59.17 sjt/0eoP0.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡|
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 質問は受け付けない・・・っ！
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
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|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼
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!、 _,,..-'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
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731:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:19:01.72 MIq/vMDB0.net
反対派が質問全部反対論で一般人に質問させないように仕組んでるのかな
あまりにプロ市民が質問しまくってる
732:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(福岡県)
15/04/19 23:19:57.87 dNpecmT+0.net
>>730
こういうい印象操作するバカサヨク
質問が多すぎて全員に回せないだけなのにアホか！
しかもバカサヨクの引き伸ばし質問も多いそうだし
733:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:01.80 Ya1Q1QSZ0.net
都構想反対派と賛成派では話が噛み合わないよなｗ
住民投票で決めるのが一番ですね
さすが橋下
734:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:11.02 aL320QMN0.net
行政を一番知ってる現職反対派議員が説明会に出てこない地点で
都構想に穴は無いって事で結論出たろ
もう行政を何も知らない素人らがワーワー騒いでも全く意味が無い
735:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:21.26 H9qXPS9E0.net
橋下が主張してることは一貫してるよ
大阪都になれば区民が政治を決めることができる
良くも悪くもね
今はその条件さえ整ってないということ
住民の手に自治の機会をという話
736:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:23.34 y+LqRA0q0.net
>>97
いやいや、賛成って明確に言っているで。
安倍総理は「大阪都構想」に賛成なんだねー
安倍総理「大阪都構想」に賛成
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
737:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:34.35 GGLOy1IoO.net
>>716 偏向や捏造無き事実が伝わらないと 例えば
口で言いうと例えば>>724で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:998番)
問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。
文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど。
公開討論とかだと
悪質ディベート厨がするみたいな弁論、
詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも
自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような
お人よし有権者を欺いてでも
支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい
とか そういった考えで
パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で
まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな
誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1
738:阪神圏中枢一極 道州分権厳禁 京都衰退義務
15/04/19 23:20:40.60 S1wHKUd70.net
大阪府⇒大阪都
兵庫県⇒兵庫府
東京都⇒東京府
京都府⇒山城県
739:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:20:59.47 69Dlm/J20.net
大阪府と大阪市が分かれてる事の弊害の方が大きかったからなー。
大阪市が豊かなので無駄遣いして、大阪府は財源不足で
ニュータウン開発で利潤を得ようとして失敗、共倒れ。
740:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:21:10.11 MIq/vMDB0.net
大阪のややこしい人間を裁くには弁護士レベルの知識と開店の良さがないと平松みたいになるね
かといってノックみたいに無防備だとハニートラップにかかるし大阪は怖いよ
741:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:22:04.66 meaL3n1H0.net
>>726
台東区の住民というならば、ゼロメートル地帯の補償を提出しな
東京都が何もしていないというのか
ついでにいえば、美濃部のドアホウから、鈴木知事になってゼロメートル地帯への
補償は良くなったことも言及したら、100点満点だったな
742:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:22:32.36 Bb5njitA0.net
維新登場前までは、失業率も有効求人倍率も全国ワーストだった大阪
近畿の失業率は横ばい 大阪府は経済好調を維持
府県別の有効求人倍率
大阪府 1.15倍
京都府 1.11倍
滋賀県 1.00倍
和歌山 1.00倍
兵庫県 0.95倍（知事が反維新）
奈良県 0.90倍（知事が反維新）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
743:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:22:35.18 0UdUFONK0.net
>>735
大阪都になれば直接民主制になるのか？ｗ
議会制民主主義というのは今と変わらんだろうが。
744:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:22:50.87 VXVtv8MP0.net
大阪都構想 二重行政・解消という「幻想」
二重行政解消と、住民投票の対象となる、都構想の設計図である「協定書」とは、
直接的な関連は存在していないからです。
都構想の設計図である「協定書」には、「二重行政」という文言は一言も書かれていません。
昨年（１４年）３月には、当時算定されていた１３７５億円の効果額を指し示しながら、
橋下市長「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」
と発言しておられました。つまり、都構想の根幹にあるのは二重行政の解消を通した、
行政の効率化だ、と示唆しておられたのです。
ところが、新しい推計（年間４０００億円という当初の見込額から二十分の一にまで一気
に縮小された推計）によって、二重行政の財政効果があるという話しは、実は怪しいので
はないか、と言う指摘がなされるようになった、その四ヶ月後の昨年（平成１４年）７月には、
橋下市長「僕の価値観は、財政効果に置いていない。」
と、全く逆の事を発言しておいでです。
745:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:22:53.02 nkw/9xxM0.net
>>715
２ちゃんねるで大阪民国という名前がメジャー使われる前から、「大阪民国」ってサイトがあってね。
大阪の問題を自虐的に揶揄してたのよ。自民党大阪府連やらその他の政治家のサボタージュぶりね。
そこには大阪市がかかえる問題が数々かいてあるが、そんな問題を
ずっと大阪市民は噴火の前のマントルのように目の前にしてながーい間耐えてきたんだよ。そして維新が誕生した。
維新が支持される理由ね。
746:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:23:00.07 GGLOy1IoO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:75番)
URLﾘﾝｸ(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
>>1
747:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:23:06.38 8ZcB0/tQ0.net
>>710
なにが馬鹿なのか知らないけど、民営じゃないんって言うならソースどうぞ
748:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:23:07.22 X7AnTPglO.net
普通に府改革でいいだろうが
なんでわざわざ（都）なんだ？
府改革でいいだろうが
都二つなんて一番あり得ない
一番やってはならないのに受けるよな大阪愚民
日本人もどきが日本分断やる手始め第一歩かもな
移民受けいれは福岡関西からだっけ？売国奴
749:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
15/04/19 23:23:35.02 OB6JwgKA0.net
まるで昭和の総会屋をみてるようだ
流石チンピラ弁護士
750:名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
15/04/19 23:23:42.35 KzVitqBZ0.net
>>739
そもそも大阪市は変動の少ない固定資産税もってるし、
大阪府は景気悪化でモロに減少する法人税だもんな。
そりゃ都道府県の方が苦しくもなる。