【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も★2at NEWSPLUS
【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も★2 - 暇つぶし2ch824:名無しさん@1周年
15/04/12 10:06:03.50 wRihStUp0.net
サンデーモーニングこそ中立要請が必要かと・・・

825:名無しさん@1周年
15/04/12 10:06:05.50 7RpATGJv0.net
>>804
ああこの報道に対する要請については当たってないってだけ

826:名無しさん@1周年
15/04/12 10:07:12.14 GGjXD2FP0.net
慰安婦では何も言わず国民の抗議で謝罪までさしたのに
自分が批判されると即効で圧力掛けるんだなこいつはwwwwwwww

827:名無しさん@1周年
15/04/12 10:07:20.05 0C+8R71Y0.net
>>807
自民が言ったらアウトで民主が言ったらセーフなのかよ
俺だって数年前は、「放送法守れや、クソマスゴミ」
と訴えたもんだが
もう諦めた

828:名無しさん@1周年
15/04/12 10:07:44.02 72azWzSo0.net
一般日本人は、これまでさんざん、変な団体や特定民族に
偏った番組を見せられていた鬱憤があるから、なぁ。
今回の件で、活動家体質の上杉隆とかが騒いでも無駄だよ。

829:名無しさん@1周年
15/04/12 10:07:59.65 T5CL9lAC0.net
大体が報道ってのは視聴率が支持率だ
そこを無視するなよ、視聴者に望まれてやってんだ
法を盾に潰せばいいとか思ってたら大間違い
おかしいと思ったらきちんと変える努力をしろ

830:名無しさん@1周年
15/04/12 10:08:27.72 xTuT5j790.net
中立に立って事実を報道したらアベノミクスは失敗となるねw

831:名無しさん@1周年
15/04/12 10:08:32.14 rNpEXi6t0.net
>>758
政府や閣僚の過ちを批判すると中立じゃないのか?政府を無条件で賛美する
のが中立なんだ?こんなの北朝鮮以下の言論弾圧だろ。これだからネトウヨ
はゴミなんだよw

832:名無しさん@1周年
15/04/12 10:09:10.72 AkYZ2BbF0.net
>>807
所轄の総務省から指導が入れば圧力どころじゃないよ。
その前に強制力が無い党として警告する分、親切じゃね。

833:名無しさん@1周年
15/04/12 10:09:34.32 xRiro2lw0.net
朝鮮人との論争はここまでだな。
後は物事の進み具合を見てからだ。

834:名無しさん@1周年
15/04/12 10:10:31.82 g6xDiflwO.net
民主党で日本が変わる!あんな煽り方したメディアの味方なんているの?
あれに対して自己批判したのかよ
あれを見てたらメディアって情報操作楽勝だもんな
いつもいつも適当な煽動しといて、責任なんて取らない奴なんて糞以下です

835:名無しさん@1周年
15/04/12 10:10:34.83 WbneHghN0.net
そもそも去年の12月の話を統一地方選投票日直前に持ち出してくる時点でw。

836:名無しさん@1周年
15/04/12 10:10:39.92 xTuT5j790.net
>アベノミクスについて報じた内容について、「アベノミクスの効果が大企業や富裕層のみに及び、
>それ以外の国民には及んでいないかのごとく断定する内容」と批判。
批判じゃなくて事実だろ
庶民も儲けさせるように努力しろよバカ自民

837:名無しさん@1周年
15/04/12 10:10:40.63 7RpATGJv0.net
>>816
ま、そういうの親切だと思うやつってのは国家を信頼してるんだろうな

838:名無しさん@1周年
15/04/12 10:11:14.85 XP0ww9AE0.net
>>808
あれもひどいな
出演者全員サヨク脳という偏向っぷり

839:名無しさん@1周年
15/04/12 10:11:29.88 GGjXD2FP0.net
必要なことはやらず、いらんことばっかりやりやがる自称政府wwwwww

840:名無しさん@1周年
15/04/12 10:12:07.06 Ivu1PeUa0.net
久米がやってたころのほうが面白かった。
古館は、どんより淀んだ偏向
久米は、ベストテンのノリを引き継いだ明るい偏向

841:名無しさん@1周年
15/04/12 10:12:55.62 AHkH48hr0.net
>>790
もう結論でてると思うけど、功罪どっちも言えってことだね
まぁ雇用増がアベノミクス関係ないと思ってるならそれも言わないとね

842:名無しさん@1周年
15/04/12 10:13:10.46 7RpATGJv0.net
>>570
なんか勘違いしてるみたいだけど政府の側に言論の自由のシステムへの介入を許しちゃダメだろ
主に誰に対しての自由かわかってんのかなw

843:名無しさん@1周年
15/04/12 10:14:29.89 WbneHghN0.net
>>815
選挙報道の中立公正ってのはそういう意味じゃないんだが?

844:名無しさん@1周年
15/04/12 10:14:39.65 ld80xvGq0.net
>>807
党だから言えるんだろ、政府が言ったら圧力だろ

845:名無しさん@1周年
15/04/12 10:14:39.83 AkYZ2BbF0.net
>>821
そりゃ、西山事件や椿事件でも、政府として処分はしていないからな。

846:名無しさん@1周年
15/04/12 10:14:50.20 GGjXD2FP0.net
人間としてやり直した方がいいよ晋三は

あ、でも、もう還暦か
そうは見えんね笑

847:名無しさん@1周年
15/04/12 10:15:00.55 y4JyXP0b0.net
左に傾いて中立を叫ぶんじゃねーよ!

848:名無しさん@1周年
15/04/12 10:15:42.32 7RpATGJv0.net
>>825
実際功罪両方いってるところに文句つけてるのがおかしいってだけだからな
あと雇用増は関係ないと思うよ
だって労働人口自体が減少してるから雇用の数字は改善するし
働けない人が増えたから生活保護は増えるってだけのことだと思うから

849:名無しさん@1周年
15/04/12 10:16:10.52 jREeUldB0.net
日本は後進国以下
1. 女の地位が改善されてるか指数 136ヶ国語中105位で中国フィリピンより下
2. 報道の自由度が保証されてるか指数 61位でチョン国より下

850:名無しさん@1周年
15/04/12 10:16:55.32 WbneHghN0.net
>>826
放送法と公選法が何のためにあるかわかってるか?投票前の選挙報道が有権者へのバイアスを
与えないためで、これこそ民主主義の基本だ。

851:名無しさん@1周年
15/04/12 10:17:38.45 T5CL9lAC0.net
>>824
久米のときは企画報道番組という新機軸で徐々に視聴者の心をつかんだと思う
それは確かに偏向していたかもしれないが、ニーズには沿ってたんじゃないかな
古館はただ単に偏向してるって印象はあるね
それが事実なのかレッテルなのかは判らないな

852:名無しさん@1周年
15/04/12 10:18:13.56 5RKcKwwhO.net
まず政府や自民は、偏向報道と政府批判の区別をどう判断してるのかを示さないとダメだろ
報道ステーションという番組を単にニュース番組と捉えるかどうかという問題もある

853:名無しさん@1周年
15/04/12 10:18:49.90 7RpATGJv0.net
>>834
今回は公選法に基づいてされた要請が存在してません
放送法に基づいたとき最低両面の視点をもってる報道にケチをつける正当性はありません
っていうか全然関係ない話にぶっこんできたなw
アンカー先みてる?

854:名無しさん@1周年
15/04/12 10:20:00.18 fV8ELm7J0.net
日本がおかしくなっている
どうしたらいいんだろう?

855:名無しさん@1周年
15/04/12 10:20:11.08 AHkH48hr0.net
>>832
功の部分って富裕層が儲けてますってことでしょ?
他は恩恵ないってことだよね これは違うでしょ
雇用に関しては総雇用者数が増えてるから人口減とは無関係だと思うよ

856:名無しさん@1周年
15/04/12 10:20:18.51 XP0ww9AE0.net
圧力圧力言ってるやつ
中国や韓国からの圧力には何も言わないのなw

857:名無しさん@1周年
15/04/12 10:21:06.76 WbneHghN0.net
>>837
これ選挙番組についての要請なんで。

858:名無しさん@1周年
15/04/12 10:21:34.90 0C+8R71Y0.net
>>836
報道バラエティー番組なら、やりたい放題なんだろ
ほんときたねーよ
カウゴミわ

859:名無しさん@1周年
15/04/12 10:23:42.13 xPwbUj/V0.net
本当に報ステが中立だと主張したいのなら、
黒田バズーカ2で日経平均大幅上昇した日のトップニュースが、
失業率0.1ポイント、有効求人倍率0.01ポイントと誤差の範囲に関わらず、
「株価は上昇しましたら経済指標を悪化してます」と報じながら、
翌月同指標が発表され改善した際にはトップニュースどころか完全スルーした件をテレ朝は説明しろよ。

860:名無しさん@1周年
15/04/12 10:23:42.57 xY656eXs0.net
>>825
雇用増とか、馬鹿なのw
97年以降、就業者数は減り続けてるんだが。
今、求人倍率が高いのは、団塊世代が大量に完全引退を迎えてて
その補充が少数の若者に集中してるだけ。
GDPマイナス成長してるのに、雇用が増加してるわけないだろ。

861:名無しさん@1周年
15/04/12 10:23:56.76 T5CL9lAC0.net
ぶっちゃけペラ一枚で済ます自民党がおかしいんだって、無責任すぎる
法とか関係ない、と言うか法に沿ってればなんでもありじゃあ裁判所はいらん
改善案を出せよ、議論しろよ
極端な話、放送法の方がおかしいのかもしれないだろう?

862:名無しさん@1周年
15/04/12 10:24:30.56 7RpATGJv0.net
>>839
いや他に恩恵ないとはいってないでしょ、なんで・・・だけって設定になってんのかわからんが
時間的に無制限ならいろんな恩恵もいろんな弊害も恩恵ないところも出せるだろうけど
時間は制限かかってるんだから討論とか池上がでるような時間の番組以外は
いいとこ二つの角度から論点だすのが一般的だからね
総雇用者数はパートのおばちゃん増えても増えるからそれこそ無関係でしょ
世帯主の稼ぎがへってパートに出だしたから好景気ですって言われてもって話で

863:名無しさん@1周年
15/04/12 10:26:28.63 +QBsij170.net
【政治】統一地方選挙・前半戦、投票始まる [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【乞食速報】統一地方選 投票すると 選挙割 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
スレリンク(poverty板)
【選挙】今日12日、投票日 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

864:名無しさん@1周年
15/04/12 10:27:06.51 wmW0yHTw0.net
>>820 
アンタが「住民」などと一括りにしている点でそもおかしいな。
「住民」だって利害は様々だろ。その様々な世相を自分勝手に解釈して、
一方の視点から報道している点こそが「偏っている」と言われるのだ。

865:名無しさん@1周年
15/04/12 10:27:11.87 BaHv6Na90.net
安倍は朝鮮勢力だから共産主義者だね

866:名無しさん@1周年
15/04/12 10:28:11.73 AHkH48hr0.net
>>844
就業者数も増えてるよ 前年に比べて39万人増
雇用者数は51万人増
数字が出てるからどう言ってもしょうがない

867:名無しさん@1周年
15/04/12 10:28:19.04 WbneHghN0.net
>>844
雇用統計を見て来い。

868:名無しさん@1周年
15/04/12 10:28:32.95 9YBjila30.net
アベノミクスが上手くいってないって
内閣府発表のデータで自分から出してるくせに
放送局にはそれを言うなと??

869:名無しさん@1周年
15/04/12 10:29:10.40 7RpATGJv0.net
>>845
いや放送法が明らかにおかしいんだよ
報道機関の政府批判に対して政府自身がその批判が中立公正か判断するっていってるんだぜ
そもそも公正中立に判断するのは第三者じゃないと難しいからスポーツには審判置いてるし裁判でも裁判官がいるわけ
今の構造じゃ野球やっててキャッチャーがストライクボール判定しますってやってんのとかわんねーわけで
で、だからこそ歴代の政権は放送法の当該箇所の運用なんて良心に基づいて避けてきたんだけど
なんか前例ぶっこわすのが盲目に正しいとおもってる革新派の首相がいらっしゃるようで

870:名無しさん@1周年
15/04/12 10:30:03.16 xY656eXs0.net
はあ、お前ら馬鹿なんだなw
URLリンク(ecodb.net)

871:名無しさん@1周年
15/04/12 10:31:42.67 jREeUldB0.net
日本は後進国以下
1. 女の地位が改善されてるか指数
136ヶ国中105位と悪化の一途。インド中国
フィリピン タイ カンボジア インドネシアより下
2. 報道の自由が保証されてるか指数
180ヶ国中61位でチョン国 タイ モンゴルより下

872:名無しさん@1周年
15/04/12 10:31:57.95 AHkH48hr0.net
>>846
恩恵があるのは富裕層や大企業のみって言ったんじゃないの?
違うなら謝るわ
パートでも働ける場ができるってことはいいことじゃねって思うのよ
民主党政権の時はパートなどの非正規すらなかったんだから

873:名無しさん@1周年
15/04/12 10:32:38.79 L+4EdRTp0.net
頭おかしいテレビは叩かれるべき
散々他人を叩くくせに自分達は関係ないとは言わせない

874:名無しさん@1周年
15/04/12 10:32:43.97 kau654u/0.net
日本のテレビは安倍マンセーばっかりだから
BBCとかNYT見てるわ
欧米の方が信用できる

875:名無しさん@1周年
15/04/12 10:33:14.97 ZiOfXMeC0.net
これを批判している奴は、逆に一方的に政府寄りの報道がされる
リスクも考えないパー。放送法は、洒落や冗談である訳ではない。

876:名無しさん@1周年
15/04/12 10:33:40.48 xdD4z/Zf0.net
言論弾圧とかどこの後進国の話かと思ったら日本かよ
情けないわ。どこまで劣化するんだよ

877:名無しさん@1周年
15/04/12 10:33:55.90 WbneHghN0.net
>>846
景気が悪いとそれこそパートのおばちゃんから減るんで。

878:名無しさん@1周年
15/04/12 10:35:36.19 0C+8R71Y0.net
>>859
なにを言っている
民主のときは、一方的に政府がわだったろ
消費増税大賛成してたくせに
案の定景気悪くなったって、アベノミクスが悪いんです
ってアホか

879:名無しさん@1周年
15/04/12 10:35:43.68 kau654u/0.net
イスラム国拉致殺害事件でもAIIBでも
安倍マンセーの評論家がダサすぎる
田崎とか長谷川とか

880:名無しさん@1周年
15/04/12 10:35:44.80 ZiOfXMeC0.net
自民党がうんぬん言っている奴は、これ別に、誰でも
放送内容が一方的なら、文句を言っていいんだよ?

881:名無しさん@1周年
15/04/12 10:35:49.22 wxxr72Vn0.net
>>858
米国の国民はマスメディアの報道なんか信用してない人が殆どだからw
そんだけ、偏向報道しまくったんだろうなw

882:名無しさん@1周年
15/04/12 10:36:17.25 WbneHghN0.net
>>853
政府批判じゃねえから。政策結果についての判断で、これは常に賛否両方あるから。

883:名無しさん@1周年
15/04/12 10:36:57.28 7RpATGJv0.net
>>856
単に恩恵をうけてる層うけてない層の代表的なところ挙げただけでそれがonlyかどうかは論じてないと思うよ
いやパートがなかったみたいな統計みたことないけど
>>861
いやパートのおばちゃんは基本へらないか増えるかだと思うけど

884:名無しさん@1周年
15/04/12 10:37:47.19 LyBMz93j0.net
>>753
日露戦争→もっと賠償金を取れや!
日独伊同盟→バスに乗り遅れるな!
大東亜戦争→はよう開戦しろや!
サンフランシス条約→単独講和反対!ソ連が参加しない限り認めるな!
日米同盟→締結反対!更新反対!
学生運動→煽るどころか協力
自衛隊→反対!軍隊を捨てろ!
文化大革命→革命的な試みと礼賛
慰安婦→挺身隊と


885:慰安婦を混同 南京大虐殺→根拠のない証言だけで大キャンペーン展開 その他→ポルポトは優しいおじさん よく潰れなかったなこの新聞



886:名無しさん@1周年
15/04/12 10:38:29.14 T5CL9lAC0.net
>>859
そうなんだよ
放送法って言うのは本来電波メディアの中立性を権力から守るためにあるはずなんだ
それを議論しなきゃいけない立場の自民党国会議員が
なぜ要請だけ出して済ませようとしてるんだか意味が判らない
馬鹿なんだろうな

887:名無しさん@1周年
15/04/12 10:38:43.14 jREeUldB0.net
>>859
バカめ。一方的に政府より大本営発表の報道しかしない
自民の犬ゴミ売り新聞やバカウヨ産経新聞による
自民マンセイの偏向報道に自民党は抗議しないんだが
それこそ中立性を保ってないだろが

888:名無しさん@1周年
15/04/12 10:38:52.57 kau654u/0.net
毒にも薬にもならないのが
NHK夜9時のニュース
お前らあんなもん見たいかと

889:名無しさん@1周年
15/04/12 10:39:18.25 7RpATGJv0.net
>>866
いや賛否両論はいってるよ
ただ否っていうか単に結果として実感がないって人間のほうが大多数だったっていう事実をもって政府批判してるだけで

890:名無しさん@1周年
15/04/12 10:39:35.15 n8T2OidZ0.net
現政権を放送使って批判してたら当たり前の処置
異常な政府批判は放送免許剥奪もあり得る

891:名無しさん@1周年
15/04/12 10:40:09.88 LyBMz93j0.net
報ステなんかよりサンモニをなんとかしろ
日曜朝から電波がゆんゆん過ぎる

892:名無しさん@1周年
15/04/12 10:40:14.24 ZiOfXMeC0.net
>>869
本来、政府による行政指導でも全然おかしくない。あまあま。
>>870
バカなのはお前。放送法は放送に適用されている。

893:名無しさん@1周年
15/04/12 10:40:21.60 KkY1XDl20.net
偏向報道そのものだ

894:名無しさん@1周年
15/04/12 10:41:03.15 kau654u/0.net
俺は欧米のニュースとTwitterしか見ないけどね
そもそも部屋にテレビがないし
安倍マンセーのテレビ見てもしょうがないし

895:名無しさん@1周年
15/04/12 10:41:09.75 O2Ze6Aez0.net
過去にミンスアゲアゲな報道ならみたことあるが、
自民アゲアゲなんてみたことないんですけどね
どこでみれるんですかね^^;;

896:名無しさん@1周年
15/04/12 10:42:14.21 GGjXD2FP0.net
北朝鮮並みのキチガイだな晋三は
僕ちゃんって褒められないと機嫌悪くなんだねww
そう言えばジョンウンも3代目だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

897:名無しさん@1周年
15/04/12 10:42:30.00 xTuT5j790.net
>アベノミクスについて報じた内容について、「アベノミクスの効果が大企業や富裕層のみに及び、
>それ以外の国民には及んでいないかのごとく断定する内容」と批判。
事実を指摘されてファビョル馬鹿チョン自民党w

898:名無しさん@1周年
15/04/12 10:42:49.15 WbneHghN0.net
>>867
景気が悪いと最初に首切られるのは非正規労働者。それで正規労働者の負担が重くなり
賃金は多少増えるんで、ますます格差が開く。

899:名無しさん@1周年
15/04/12 10:43:07.47 II/GPiSj0.net
チョンくんの努力が報われるといいね笑

900:名無しさん@1周年
15/04/12 10:43:15.52 kau654u/0.net
>>874
まああれはあれで別にいいとおもうけどねえ
たかじん委員会やタックルみたいなのもあるんだし
日曜朝は他にプリキュアしかやってない他に見るもんがない

901:名無しさん@1周年
15/04/12 10:43:29.51 ZiOfXMeC0.net
>>878
日本屈指の大金持ちの鳩山が「庶民派」とか、「小沢ガールズ」とかね。
「ガソリン値下げ隊」とか、大嘘マニフェストとか。
鳩山なんて、公設秘書が政治資金規正法違反で有罪の確定判決の上、
12億の税金の申告漏れ。もし自民党だったら、どうなっているかと。

902:名無しさん@1周年
15/04/12 10:43:45.20 7RpATGJv0.net
>>859
一方的に政府寄りの報道がされるリスクはクソみたいな介入を許すことで増大するんだけど
そのリスクがあるからこそのコレに対する批判でしょ

903:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:26.61 WbneHghN0.net
>>872
そもそもだな、政策の結果を事実として報じるだけでいいのに、なぜ政府批判が前提?しかも
景気の実感なんて曖昧なアンケートで。

904:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:31.32 kau654u/0.net
日本のニュースはレベルが低い
BBCとかPBSとかNPRの方が内容も解説レベルも高い

905:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:32.49 2R0Lqvlt0.net
>>878
ひるおびやたかじん委員会なんかいつも安倍マンセーだろw
つか他局ではほとんどアベノミクス批判もないし。
そういえば安倍って頻繁にマズゴミ幹部と飯食ってるらしいな

906:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:39.39 ZiOfXMeC0.net
>>885
一方的に政府寄りの報道がされていると思うのなら、
放送法違反だとして抗議すればいいじゃないか。
自民党はそうするなって言っている奴は、自分からその権利を
否定しているんだよ。

907:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:39.97 wxxr72Vn0.net
>>867
つーか、民主党の政策から明らかじゃんw ばら撒いて、円高容認して
輸出企業が生産工場を日本から海外にシフトしまくりで 君の身辺の
工場潰れなかったか? それプラス公共工事減らして 地方は悲惨な目に
合ったんだからww だから選挙も地方から負けだしただろう?
結局、政権支持率も景気と連動してんだよ

908:名無しさん@1周年
15/04/12 10:45:52.85 zvz70Ivs0.net
イエロージャーナリズムは尊重する必要ないと思う
言論の自由はあるが、ジャーナリズムに嘘をつく自由は認められない
中立・公正に客観的事実を伝えることができないのなら
ジャーナリズムを標榜するのはやめることだ

909:名無しさん@1周年
15/04/12 10:46:03.46 jREeUldB0.net
日本は後進国以下
1. 女の地位が改善されてるか指数
136ヶ国中105位と悪化の一途。インド中国
フィリピン タイ カンボジア インドネシアより下
2. 報道の自由が保証されてるか指数
180ヶ国中61位でチョン国 タイ モンゴルより下
>>873
バカめ、どこの独裁政権だよ、言論弾圧とか

910:名無しさん@1周年
15/04/12 10:47:49.25 kau654u/0.net
昔のNHKはレベル高かったんだが・・・

911:名無しさん@1周年
15/04/12 10:47:49.71 HkPZthJX0.net
>>869
何故って政府として内容に干渉しないからだろ
何が公正中立かの判断はTV局に任されていて、実際に偏向報道するなら免許剥奪するのが政府の役割
放送内容に干渉しないのは言論の自由を保証するって事だよ。政府の態度としては実にマトモ
TV局として内容の中立性に自信があるならそう言えばいいだけだ。世界中のメディアが味方してくれるよ

912:名無しさん@1周年
15/04/12 10:48:05.57 AHkH48hr0.net
>>867
その代表ってのがクセモノなのよ
それだと低所得者には恩恵ないみたいに取れる
でも実際は求人率の改善などで恩恵はあるんだからさ

913:名無しさん@1周年
15/04/12 10:48:08.50 xPwbUj/V0.net
この件を圧力と批判するのなら何で2010年の参院選の時に菅直人が、
「党首討論で各党首の発言時間を同じにすると、数の差から合計時間が与党<野党になるから、与党=野党にしろ(事実上、自分の発言時間だけを増やせと要請)」
と言った事や、TBSのNEWS23がそれに応じて生討論ではなくTVRで各党首の質問に菅直人が答えるという形式で月~金の5日間やり、
菅直人だけが5日連続でTVR出演して、当時少数政党として2党まとめての出演だったみんなや共産に比べ10倍もの時間が与えられた事を問題だと報じなかったんだよ。

914:名無しさん@1周年
15/04/12 10:48:20.66 ZiOfXMeC0.net
特定のコメンテーターがどう言う立場かはどうでも良いんだよ。
番組として一方的な意見で構成されていなければいい。
テレ朝が駄目だったのは、限られたコメンテーターが、
皆同じ方向を向いていて、中立性維持するための、
フォローする存在がいなかった事。

915:名無しさん@1周年
15/04/12 10:49:02.72 2RXTlDs00.net
言われないと中立にしないどころかそれを負担に思うってどんな報道してるんだよ・・・

916:名無しさん@1周年
15/04/12 10:49:08.42 WbneHghN0.net
>>885
今この国ではその逆のリスクの方がはるかにデカいってのは、古賀が証明して見せたはずだな?
あんなことを選挙番組でやられたらかなわん。

917:名無しさん@1周年
15/04/12 10:49:32.34 RjCrCryX0.net
>>869
>放送法って言うのは本来電波メディアの中立性を
>権力から守るためにあるはずなんだ
そうなの?
単にテレビ局を権力から守るためなら、
憲法の定める「表現の自由・報道の自由」で足りるはず
現に、新聞や週刊誌はそうだし
放送法が、テレビ局の報道内容について、
「政治的公平性」
「意見の分かれる問題は、多角的な観点から論点を明らかにする」など、
テレビ局の放送内容自体を規制してるのは、
「権力からテレビ局を守る」とは全く別の理由だと感じるが
「限られた電波をテレビ局は利用できるんだから、
テレビ局は恣意的な放送は許されず、
公益性を重視する義務がある」
それが放送法の趣旨じゃないの?

918:名無しさん@1周年
15/04/12 10:49:55.09 wK3s/YS50.net
>>888
お前アホだろ。

919:名無しさん@1周年
15/04/12 10:49:57.25 kau654u/0.net
中立追い求めたら
たかじん委員会みたいになるしな
あれは安倍政権も抗議してないんだろw

920:名無しさん@1周年
15/04/12 10:51:02.13 ZiOfXMeC0.net
>>901
アホだろでは、何も分からない。

921:名無しさん@1周年
15/04/12 10:51:35.52 7RpATGJv0.net
>>886
結果として好況を感じていない人が多数であれば批判になるのは当然じゃないの
なんで結果が前提であるって見なしているのか分かんないんだけど
>>889
別に国民がなにやろうが自民への批判とはまったく無関係だろ
なんで政権与党や政府のようにがんじがらめになってるやつと
そのがんじがらめを要求してる国民の自由度が一緒だと思ってんの?

922:名無しさん@1周年
15/04/12 10:52:04.79 kau654u/0.net
欧米のメディアは偏向してないぞ
BBCとかNYTとか

923:名無しさん@1周年
15/04/12 10:52:41.83 T5CL9lAC0.net
>>894
だったら自民党が紙ペラで抗議なんかするなよ
総務省が中立ではないとする判断基準を国民に示せ
そう言う段階じゃないならまず議論をしなきゃだめだろう

924:名無しさん@1周年
15/04/12 10:53:35.78 ZiOfXMeC0.net
>>904
一方的な批判をしたければ、テレビ、ラジオ以外でやればいい。
好きなだけね。そうでないのなら、可能な限り多面的な意見を
提示しないといけない。これは、法律で決まっている義務。

925:名無しさん@1周年
15/04/12 10:53:46.23 WbneHghN0.net
>>904
実感なんて曖昧すぎる。何より報道次第で変わるものだ。

926:名無しさん@1周年
15/04/12 10:54:07.91 7RpATGJv0.net
>>890
そもそも海外シフトなんて円高円安関係なく進むわな
ピークだって政権でいえば自民の時でしょ
円高で輸出企業がボロボロにっていうけど
リーマンくらった麻生の時の変動が一番きつかっただけで
それ以降は変動対応してそれなりに儲かってるからな輸出企業でも
>>895
ま、だから雇用率みたいな新たな一面だすならほかの一面も出さなきゃいけないってだけで
1:1を1:2にして公正だっていうならそりゃおかしいでしょw

927:名無しさん@1周年
15/04/12 10:54:14.29 kau654u/0.net
そもそも何が中立かってのが難しいからな
俺が考える中立とネトウヨが考える中立は違うわけだし

928:名無しさん@1周年
15/04/12 10:55:20.51 idRoYKc00.net
椿事件って前科あるしな

929:名無しさん@1周年
15/04/12 10:56:09.87 ZiOfXMeC0.net
中立の意味は、放送法に書いてある。意見の対立のある事柄については、
可能な限り多様な意見を提示すること。他の番組では、
普通にそうしている。コメンテーターが過激でも、トータルとして、
番組が一方的な意見にならないようにしている。

930:名無しさん@1周年
15/04/12 10:56:22.96 kau654u/0.net
>>907
テレビやラジオでやらなきゃ意味ないだろ
まあ今はネットやTwitterがあるけれども

931:名無しさん@1周年
15/04/12 10:56:32.38 WbneHghN0.net
>>902
常に何人か、安倍アンチ入ってるじゃん?報ステは古賀の一人コメンテーターだったんだぞ?

932:名無しさん@1周年
15/04/12 10:56:53.47 7RpATGJv0.net
>>899
いやどんな国でも逆のリスクがでかいなんてことは絶対にありえんけど
だってメディアなんてこっちで取捨選択できるけど政府の圧力は選択できねーし
>>907
だから二側面見せてるよな、なんで一方的とかになっちゃうの?
>>908
じゃあそうやって反論すりゃいいことで公正ではないって反論することじゃねーわな
報道姿勢の問題じゃなくてデータの取り扱いが論点じゃん
そこに価値があると思ってる報道に対して公正ではないっていう批判してもしゃーない

933:名無しさん@1周年
15/04/12 10:57:49.69 wK3s/YS50.net
田中派など保守本流は弁えるということを理解していたな。
報道に対して言い返したいことも多かっただろうに。
それに比べて、安部ってなんですか。恥を知らないし、
弁えるってことを学んでないから、やることが子供じみて
見ていられない。幼稚なウヨには受けるんだろうが。

934:名無しさん@1周年
15/04/12 10:58:43.85 WbneHghN0.net
>>910
報道における中立ってのは両方向の意見が報じられること。古賀が一人でコメンテーター
やってた時点で報ステは失格だろうに。

935:名無しさん@1周年
15/04/12 10:58:45.75 ZiOfXMeC0.net
古賀のやった放送なんて、完全に一方的で、公平性や多面的なものの
見方の、かけらもない内容だったと認識しているけども。

936:名無しさん@1周年
15/04/12 10:59:29.40 kau654u/0.net
>>914
もう最近はテレビ見ないよ
報ステやサンモニぐらいの批判はTwitter見れば腐るほどあるしな
もうわざわざ見る必要がない
ただし欧米のニュースは見る必要がある

937:名無しさん@1周年
15/04/12 10:59:41.02 tSKSOv0o0.net
スポンサーつけてやっている番組に中立もクソもないだろ
アホなのか自民党は

938:名無しさん@1周年
15/04/12 11:00:04.27 8F75i3ed0.net
確実に言えるのは、マスコミにいちゃもん付ける政権は独裁志向があるってこと。

939:名無しさん@1周年
15/04/12 11:00:06.62 dWMfdtAo0.net
マスゴミ様ってなんてひ弱なんでしょう

940:名無しさん@1周年
15/04/12 11:00:22.16 E4y1CIMI0.net
テロ朝は、ニュースステーション時代から反日反自民を社是としてきたもんな!

941:名無しさん@1周年
15/04/12 11:00:34.63 jREeUldB0.net
>>905
え?
NYT, ABC、ハリウッド全般は民主党寄り
Time, WB, Foxは共和党寄りだよ?
それぞれ持論を戦わせてる。ただ、共和党時代になると
確かに民主党寄りメディアに圧力かかってる。

942:名無しさん@1周年
15/04/12 11:00:48.56 +ln9xVQp0.net
テレビって中立じゃないとだめなんじゃなかったっけ
今じゃどこも偏ってるけど

943:名無しさん@1周年
15/04/12 11:01:05.18 WbneHghN0.net
>>915
放送法があるのに、古賀が一人で平気でしゃべってた。リスクどころか現実にな。

944:名無しさん@1周年
15/04/12 11:01:19.25 ZiOfXMeC0.net
>>920
スポンサーが付いていても、放送法が適用される事には変わりない。
意見の対立があることについては、一方的な見解になる番組は
放送出来ない。

945:名無しさん@1周年
15/04/12 11:01:39.52 kau654u/0.net
NHKやテレ朝よりBBCやNYTの方が公正中立で信用できる

946:名無しさん@1周年
15/04/12 11:02:42.00 7RpATGJv0.net
>>926
政府の見解を流します⇔古賀等が批判見解を入れます
これで両面だけどこれをどうしたい?

947:名無しさん@1周年
15/04/12 11:03:39.67 E4y1CIMI0.net
そんなに偏向放送したいなら、ネットTVでやれよ!テロ朝

948:名無しさん@1周年
15/04/12 11:03:48.13 kau654u/0.net
BBCやPBSに古賀は出ないからなw
だから信用できる

949:名無しさん@1周年
15/04/12 11:04:16.52 WbneHghN0.net
>>919
問題は欧米の日本に関するニュースが特派員の取材力の限界で、日本の報道におんぶにだっこ
だってとこだ。

950:名無しさん@1周年
15/04/12 11:04:19.46 ZiOfXMeC0.net
通常、コメンテーターが1人の番組のコメンテーターは、過激なことを
言わない。無難なことを言う。それは、自民党の圧力でも
言う能力がないのでもなく、放送法を守った番組作りをしているから。
過激な意見を言う番組の場合は、ちゃんと色んなタイプの人間や、
フォロー役の人間を入れている。内容を一方的にしない。
それが出来ないテレ朝は、放送局失格。

951:名無しさん@1周年
15/04/12 11:05:05.37 T5CL9lAC0.net
>>929
それに対する政府見解も即時流せばいいんじゃない?
まあ無理だろうな
次善の策は政府側の官僚なり政治家なりも番組に出ることだ
でもそれは討論番組だよな
中立って何なの?
という議論を完全にシャットアウトして抗議だけしてるんだよ、自民党は

952:名無しさん@1周年
15/04/12 11:05:37.07 jREeUldB0.net
アベチョンやバカウヨの考える中立公正
= 自民マンセイ報道

953:名無しさん@1周年
15/04/12 11:06:02.23 Ohu0m5Xt0.net
完全に特定の思想者のプロパガンダ放送になってたからね…。
放送法を遵守して中立的な放送を心がければよろしい。

954:名無しさん@1周年
15/04/12 11:06:04.31 kau654u/0.net
>>932
日本の報道も信用できない
欧米の報道も信用できない
じゃあ何見ればいいんだよ・・・

955:名無しさん@1周年
15/04/12 11:06:27.70 wxxr72Vn0.net
>>909
麻生政権時に決めたエコポイント制度は、民主党政権発足後は
経済促進には効いたけどな 問題はその後

956:名無しさん@1周年
15/04/12 11:06:39.35 7RpATGJv0.net
>>934
いやそれだと政府の発言2:1批判側だから中立じゃねーじゃんって話になっちゃうでしょ

957:名無しさん@1周年
15/04/12 11:06:46.68 ZiOfXMeC0.net
他の番組では、政府批判が想定される番組では、ちゃんと政府与党の
関係者も読んでいる。その場合、野党の政治家も呼んでいる。
そう言う配慮をしている。

958:名無しさん@1周年
15/04/12 11:07:07.15 qK5hX4dL0.net
そもそもテレビが認可事業ってとこがおかしいんだよ
自民党はここが腐ってる

959:名無しさん@1周年
15/04/12 11:08:32.58 kau654u/0.net
>>934
そこまでいったらもう
CCTVとか朝鮮中央テレビじゃんw
なるほどネトウヨの言う中立性がよくわかったわw
URLリンク(www.youtube.com)

960:名無しさん@1周年
15/04/12 11:08:37.43 T5CL9lAC0.net
>>939
だから古賀っちがまた批判見解出せば討論番組になるでしょ
報道番組のはずなのに趣旨が骨抜きだよ
それで電波メディアが中立になるとしたら、代償が大きすぎる
もっと建設的な議論をしないといけないはず

961:名無しさん@1周年
15/04/12 11:08:54.73 dYdSQtl10.net
異例の処置受けるような異例なことをしたのでは

962:名無しさん@1周年
15/04/12 11:09:03.78 SX0E6t3f0.net
普通に恐怖政治だな。バカは歴史で学ばず経験で学ぶとはこのことか。

963:名無しさん@1周年
15/04/12 11:09:56.92 7RpATGJv0.net
>>943
そんな時間に余裕があったらなんでもできるでしょ
普通は時間あんまりないから1:1のやりとりやってはい次の話題でまた1:1やってってなってるだけで

964:名無しさん@1周年
15/04/12 11:10:06.50 WbneHghN0.net
>>929
古賀が一方向でしゃべってたでしょ?あれを選挙番組でやらせるなと、自民党は言ってんだよ。

965:名無しさん@1周年
15/04/12 11:10:31.17 ZiOfXMeC0.net
恐怖政治は、自民党の態度を否定している人間だよ。
放送に中立性を求める事を否定するなんて。
これ、逆に、一方的に政府寄りの報道だったら、同じように放送に
文句言うなって言うの?

966:名無しさん@1周年
15/04/12 11:10:54.84 jREeUldB0.net
自民党の言論統制はまじ病的レベルだからな
報道前に検閲させろとか
完全に大本営発表
北チョンレベル

967:名無しさん@1周年
15/04/12 11:11:14.70 xPwbUj/V0.net
>>939
その理屈だと>>1で自民が指摘した事は、
VTRで1:1、解説で0:1、合計で1:2だから中立公平がじゃないという事で、
自民の言い分は正しくなるな。

968:名無しさん@1周年
15/04/12 11:11:19.99 T5CL9lAC0.net
>>947
番組に対する見解の方も偏向してる気がするんだが
そこも議論すべきだろうな

969:名無しさん@1周年
15/04/12 11:11:31.10 kau654u/0.net
俺は別に日刊ゲンダイでも赤旗でも好きに見れるから
別にいいけどさあ・・・

970:名無しさん@1周年
15/04/12 11:12:50.59 WbneHghN0.net
>>934
中立ってのはつまり討論番組になることだ。両方の意見に均等なウェイトの与えられるか
少なくともそうなるように配慮された、な。古賀の独演会は完全に中立失格だ。

971:名無しさん@1周年
15/04/12 11:12:53.00 7RpATGJv0.net
>>947
いや古賀が一方向でしゃべんのは勝手でしょ
古賀自身に中立性を求めるっていうのは頭おかしいとしか

972:名無しさん@1周年
15/04/12 11:13:05.16 0DXVojXP0.net
公平で中立的な報道を要請するという「圧力」とはwww

973:名無しさん@1周年
15/04/12 11:13:44.89 ZiOfXMeC0.net
>>954
それを考慮するのは、テレビ局。テレ朝は、それに失敗した。

974:名無しさん@1周年
15/04/12 11:13:47.70 kau654u/0.net
俺はテレビの安倍マンセーが嫌で
もうテレビ見なくなったからな
日本のメディアを信用してない

975:名無しさん@1周年
15/04/12 11:14:56.06 T5CL9lAC0.net
>>956
失敗してるんなら総務省が出てくるはずだ、もしくはBPO辺りかな
なんで自民党がしゃしゃり出てくるの?

976:名無しさん@1周年
15/04/12 11:16:12.20 ZiOfXMeC0.net
>>957
逆もあるぞ。一方的に自民党批判をする不気味なテレビを
見なくなった人間もいる。特に2009年。世論誘導としか
思えなかった。

977:名無しさん@1周年
15/04/12 11:17:03.70 jREeUldB0.net
アベチョン、バカウヨの考える中立公正
= 自民党マンセイ報道、ミンス下げ報道

978:名無しさん@1周年
15/04/12 11:17:17.82 WbneHghN0.net
>>951
古賀に一人コメンテーターやらせてた時点で、説得力ゼロ。自民党が懸念しても当然。選挙番組
出てみたらコメンテーターが全員安倍アンチとか平気でやりそう。

979:名無しさん@1周年
15/04/12 11:17:37.30 T5CL9lAC0.net
>>953
報道番組がなくなるなら国民にとって大きな損失だな
放送法の改正を求める議論を起こさないと
というかなぜ自民党がそれを起こさないんだ?立法府の一員だろ?
何を勘ちがいしてるんだあいつらは

980:名無しさん@1周年
15/04/12 11:17:39.57 7RpATGJv0.net
>>956
いや別に政府見解ながしてそれに対して批判することが中立ではないって根拠はないけど

981:名無しさん@1周年
15/04/12 11:18:31.51 ZiOfXMeC0.net
>>958
別に、放送内容が一方的だと思うのなら、誰が抗議しても
良いわけだけど。あなたが、自分の事や会社の事を、
一方的な見解で放送されたら、あなたが抗議してもいい。
なんで自民党にこだわるの。

982:名無しさん@1周年
15/04/12 11:19:48.88 WbneHghN0.net
>>954
古賀だけを呼んでいて、古賀の発言を制御できねえ時点でアウト。まして選挙番組でI am not Abe
なんてやられた日にゃあ。

983:名無しさん@1周年
15/04/12 11:19:57.94 jREeUldB0.net
一方的にミンス下げ報道されてる時は
自民党は報道の中立性なんて一言も言わんし
マスゴミに抗議しないよな

984:名無しさん@1周年
15/04/12 11:19:59.16 kau654u/0.net
>>924
アメリカなんか
保守とリベラルではっきり2つにわかれてるじゃん
そっちの方がわかりやすくていいよね
中立かどうかにこだわるより

985:名無しさん@1周年
15/04/12 11:20:39.18 T5CL9lAC0.net
>>964
そう言うスレだから>>1

986:名無しさん@1周年
15/04/12 11:21:20.70 ZiOfXMeC0.net
>>963
政府見解を流したんだっけ?
>>966
もし本当に一方的な民主党下げの放送なら、民主党が
抗議すればいい。

987:名無しさん@1周年
15/04/12 11:21:43.27 Ohu0m5Xt0.net
>>967
俺もそう思うんだよなぁ。
とはいえあれは二大政党制だからこそできる芸当で、
「この番組は共和党寄りです」
「この番組は民主党寄りです」
と端的に方向性を明示できる。
日本の場合はそのあたりが明確で無いからね。

988:名無しさん@1周年
15/04/12 11:22:07.61 kau654u/0.net
アメリカのネトウヨはFOX見てればいいわけだし

989:名無しさん@1周年
15/04/12 11:22:13.79 WbneHghN0.net
>>963
あのなあ。政府見解はコメントじゃねえから。事実報道だから。それに対するコメントが中立的
客観的であるか、賛否両論あるかどっちかでなきゃいけない。

990:名無しさん@1周年
15/04/12 11:22:37.68 yweoOwtV0.net
マスゴミは偏向報道をやりすぎて日本人や政府に嫌われすぎ

991:名無しさん@1周年
15/04/12 11:22:55.73 9QlyEVgd0.net
うーん、これはどうかと思う。
NHKは放送法に頼らないと生きていけない連中だから、政府の意向どおりに放送する必要がある。
たが、朝日は自分達で稼いでいるわけだから、ある程度の報道の自由があってもいい。
いやなら、見なければいいだけだからね。俺もそんな放送局見てないし。
あ、テレビ自体見てなかったわ。

992:名無しさん@1周年
15/04/12 11:24:00.43 dVPJ4WJ/0.net
偏向報道があまりに酷かったからだろ
この報道姿勢を変えないのであれば放送免許取り上げろ

993:名無しさん@1周年
15/04/12 11:24:25.54 WbneHghN0.net
>>966
そんなことがあるんだったら民主党が抗議しとるわ、アホウ。事実報道だったから抗議できなかった
だけだ。

994:名無しさん@1周年
15/04/12 11:24:47.18 7RpATGJv0.net
>>969
基本的にニュースで政府の行動を報道するときに政府見解流さないのは見たことないけど
全部ニュースみてるわけじゃないから100とはいわないまでも一般的には
>>972
いやいや政府見解は政府の一方的な意見でしょw

995:名無しさん@1周年
15/04/12 11:25:04.38 ZiOfXMeC0.net
>>974
一方的な放送を許したら、逆に、一方的に野党(特定の個人、組織、会社、宗教等)を
批判する番組も作れる事になる。あり得ない。

996:名無しさん@1周年
15/04/12 11:25:37.46 /XhydFqd0.net
サヨクやチョンって何で法律守れないの?

997:名無しさん@1周年
15/04/12 11:25:46.78 jREeUldB0.net
一方的にミンス下げ報道されてる時は
自民党は報道の中立性なんて一言も言わんし
マスゴミに抗議しないよな
一方的に自民マンセイの偏向報道してるゴミ売り産経
に自民党は一言も文句言わんし
自民党ってわかりやすすぎだわ

998:名無しさん@1周年
15/04/12 11:26:06.52 a6bR6Mln0.net
だって異例の番組だからなw

999:名無しさん@1周年
15/04/12 11:26:48.29 Z5CaVEWm0.net
普段から中立ならなんでもない話。
かあちゃんに勉強しろって言われてるキレる子供みたいな話。

1000:名無しさん@1周年
15/04/12 11:26:53.62 T5CL9lAC0.net
>>980
自分の権利>>>>>>>>>>>>>>>公益性
自民党です

1001:名無しさん@1周年
15/04/12 11:27:12.72 ZiOfXMeC0.net
>>977
一般論じゃなく、テレ朝の問題の番組が、と言う事なのだけど。
そもそも、政府見解も報道しているのなら、こんな問題にならない。

1002:名無しさん@1周年
15/04/12 11:27:22.84 mgyEkLrdO.net
報道の自由は放送法及び処々の法規法令の範囲の自由

1003:名無しさん@1周年
15/04/12 11:29:25.88 ZiOfXMeC0.net
政府見解も述べた上で、場合によっては、政府の人間を番組に
呼んだ上で、その上で批判をすればいい。相手の反論の場が用意されて
いれば、いくら過激な事を言っても許される。
普通の番組は、そうしている。

1004:名無しさん@1周年
15/04/12 11:29:27.49 7RpATGJv0.net
>>984
いやテレ朝含めて一般的にって話で

1005:名無しさん@1周年
15/04/12 11:29:35.82 GGjXD2FP0.net
ちょっと言われたくらいで法律持ちだして喚き出すってサヨク弁護士と一緒じゃんね笑

1006:名無しさん@1周年
15/04/12 11:30:35.36 jREeUldB0.net
日本は後進国以下
1. 女の地位が改善されてるか指数
136ヶ国中105位と悪化の一途。インド中国
フィリピン タイ カンボジア インドネシアより下
2. 報道の自由が保証されてるか指数
180ヶ国中61位でチョン国 タイ モンゴルより下

1007:名無しさん@1周年
15/04/12 11:31:20.29 HTs3kFDz0.net
>>280
そんな事はない
1円でも年収があるなら、もう少し正確に言うと1円でも所得税を引かれているなら自民支持が最善の選択になる
日本人だけどナマポが欲しい、という人にはあの3年半を振り返るともう少し広く「(元)民主党以外のどこか」に絞られる

1008:名無しさん@1周年
15/04/12 11:34:52.


1009:95 ID:WbneHghN0.net



1010:名無しさん@1周年
15/04/12 11:37:49.58 WbneHghN0.net
>>980
事実報道だけだったからな。さすがに民主党も抗議できなかったらしい。

1011:名無しさん@1周年
15/04/12 11:38:38.86 jREeUldB0.net
>>991
自民党による反論なんて
事実を自分に都合よく寝し曲げるだけじゃん
レイプ犯の報道で本人に反論させたら
可愛い犬をやっちゃって何が悪い
超蝶結びしただけだ、
気持ちよかっただろ、だが

1012:名無しさん@1周年
15/04/12 11:39:04.73 4LSxh4vp0.net
吹いたわw
こういう番組作れよw
【動画あり】中瀬ゆかりの上西議員アイメークが想像以上に激似と話題wwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(blog.livedoor.jp)

1013:名無しさん@1周年
15/04/12 11:42:49.63 WbneHghN0.net
>>993
中立公正ってのはそういうことだ、バカタレ。

1014:名無しさん@1周年
15/04/12 11:44:46.48 jREeUldB0.net
>>995
じゃあまずゴミ売り新聞と産経は
報道前にミンスに検閲して貰って
報道の中立公正を実現しなくちゃな

1015:名無しさん@1周年
15/04/12 11:47:50.06 WbneHghN0.net
>>996
新聞は放送法の対象外だし、読売と産経でさえ事実報道以外で積極的に民主党叩いた
なんて、見たことがねえ。

1016:名無しさん@1周年
15/04/12 11:49:39.86 k7Byvxly0.net
見る側のリテラシーがしっかりしていればいいだけの話なんじゃないかと

1017:名無しさん@1周年
15/04/12 11:49:46.76 ITq15At60.net
>>4
むしろ上がる希ガス

1018:名無しさん@1周年
15/04/12 11:50:03.64 jREeUldB0.net
>>997
アベチョン、バカウヨの考える中立公正
= 自民党マンセイ報道、ミンス下げ報道

1019:名無しさん@1周年
15/04/12 11:50:53.93 f3jOqZD70.net
やはり中国と韓国が大切ですね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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