15/04/07 07:15:08.15 I06NWQ800.net
相変わらず都構想反対派の発する言葉は
罵詈雑言、差別発言、誹謗中傷
そんなのでは、一般人は誰も信用しませんよ
114:名無しさん＠１周年
15/04/07 07:33:50.77 7kA+dxnw0.net
市は市民の敵だけど都は味方だそうです。
そんな幼稚な言い草で信者以外が納得するんかいな。
納得する信者もある意味すごいけど。
-------------------------------
橋下徹 @t_ishin
図書館、病院、大学の施設はそのまま残ります。税が搾取されるなどありません。
まず都も市民の代表です。都は市民の敵ではありません。また都に移管される
仕事見合いで税も移ります。大学、病院、港、消防のためのお金です。
仕事の担当者が市から都に替わるだけです
115:名無しさん＠１周年
15/04/07 07:42:11.27 UClXumWS0.net
>>113
>そんなのでは、一般人は誰も信用しませんよ
維新がタウンミーティング何百回も繰り返してるのに
都構想の説明は十分か？と聞かれたら、大多数が
不十分と答えてる。
これって、橋下の言うことを信用していないってことだよねｗ
116:名無しさん＠１周年
15/04/07 07:46:48.21 //OcCSQOO.net
信用調査会社の調べ
【投票行く人のみの調査】
賛成６８％
反対２４％
未定８％
117:名無しさん＠１周年
15/04/07 07:50:45.70 ZJjwDFdM0.net
>>115
それは違いますよ
それと、もっと汚い言葉を使わないと駄目じゃないですか。
118:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:04:35.87 w4WzRDN/0.net
>>114
>>図書館、病院、大学の施設はそのまま残ります。
二重行政とか言って批判の対象にしてたのに？
119:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:09:50.48 t7SVpWc+0.net
>>105
市の借金も都のものになるが
府の借金 7430億
市の借金 2兆6602億
ちなみに、2位は横浜市で借金 2兆2137億
120:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:13:10.79 6Jztv1vwO.net
民衆は土壇場になると大きな変化にビビって今までどおりでいいやって思うものだから多分過半数は無理だわ
121:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:17:29.32 osvfJ866O.net
二重行政は絶対なんとかした方がいい
122:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:17:59.02 ltzqrsas0.net
今までどおりでいいやって人は投票に行かない、どっちでもいいから
123:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:20:32.62 G1noiIqf0.net
>>119
いや、市の借金は市に負わされるよ。
財源も権限も奪われるのにね。
財源が圧倒的に減るから大阪市内は最悪になるよ。
124:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:22:43.08 G1noiIqf0.net
>>121
二重行政なんかほとんどないし。
大学や図書館や病院が２つあって困りますか？
125:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:24:00.74 j1LsH4A40.net
維新の橋下は道頓堀川にプールを作ると言いだしたが
近隣の商売人から賛同を得られなかったから撤回
都構想も地元民から賛同得られずに撤回
副市長や副知事の方が行政に長けている
さっさと維新は消えてくれ
126:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:27:00.43 T2cwBvWx0.net
大阪都にして何のメリットが有るんだ？
本心は、東京都に対抗するだけの話なんだろう？
何でも東に対抗する大阪、エスカレーターなんか逆だろう？
難波の下りエスカレーターで、後ろから押されて怖い思いをした。
127:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:29:03.84 jIDj4SxY0.net
世論調査の結果も得意の捏造ですか？
128:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:29:29.07 L5lzbVLg0.net
>>77
＞市長が好きとか嫌いとかじゃなくて、政策としてはさ、行って賛成票を投じないと
大阪は10年立ち直れない打撃を受ける。公務員はそれ見たことかで給与を上げ、
改革は撤廃、投資は橋下の失敗だ、と頓挫させる。公務員政党が復活。目に見えてるじゃない。
↑
同感、橋下の善し悪しはともかくまたもやタカり公務員と議員がのさばれば大阪の立ち遅れが10年どころか
４分の１世紀は無理だろうね。
129:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:29:48.19 OybT/OVJ0.net
朝日のことですから何かよくない魂胆があるに違いない。
結果が出たとき ああやはり ということになるに違いない。
130:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:29:56.77 XLZc1IVk0.net
>>125
アンチは捏造が得意だね w
131:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:30:02.70 Bye8Jp5b0.net
大阪に限らず、政令指定都市の区は、都道府県直轄でいいと思いますな。
そうではなく市制を維持したいなら、政令指定都市は国の直轄にすべきです。
区→市→都道府県→国
という4層は、いくらなんでも多すぎですな。3層に減らすべき （＾o＾）ﾉ
132:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:31:13.47 S7sc7Zu10.net
>>1には書いてないけど
若い世代は賛成が多数派なんだと
つまり大阪を借金まみれにした老害どもが
もっと無駄遣いしろ若者の未来など知った事かと
都構想に反対しているわけだ
老害どもマジ死ね
133:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:33:29.19 McNebS4S0.net
公務員が嫌いだから賛成にする
134:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:33:48.72 8z0UpHSn0.net
>>126
エスカレーターは国際的には右に乗る方が多いそうだ
135:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:39:25.07 hV8nSMub0.net
こういうアンケートに答えるのは政治に関心がある人だけ
有効回答率が何％あったのか書いていないから分からないけど
回答者が約半数としてその中から90％、全体の4割程度が投票に行くと答えただけ
136:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:41:34.74 0osL6GasO.net
>>131
行政区は自治体じゃないよ？
いい加減覚えないと、ほんこんみたいなブサイクになっちゃうよｗ
137:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:42:27.36 /FZbK1430.net
朝日と毎日は日本の道しるべ 逆を選択すれば必ず正解できる
138:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:44:56.06 ltzqrsas0.net
身内が上西除名しろと突き上げ
アンチが処分は厳しすぎるとか
選挙は人を変える、ほんとうに面白い
139:名無しさん＠１周年
15/04/07 08:46:51.98 0osL6GasO.net
>>119
その数字はなに？
府の負債6兆3千億で増加中
市の負債5兆9千億で減少中
今このくらいじゃないの？
140:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:07:48.39 j1LsH4A40.net
>>132
大阪市に若いナマポが増殖中
141:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:09:59.83 IZpsJ4NQO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:857番)
URLﾘﾝｸ(u) ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
>>1
142:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:11:36.41 Rftbm+yt0.net
バカも投票に行けよ、勉強して
143:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:13:25.87 QC5ZY5b90.net
どうせ
行く（行くとは言っていない）
になる
144:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:16:49.11 GipvTCoK0.net
>>140
アホが
閣下のおかげで日本で一番生保を
新規で受給できなくなったわ
145:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:17:12.34 pa8Y8KAL0.net
冷静になって考えてみれば、
あの北朝鮮の「理想郷」の口車に乗って半島へ渡って行った人たちを大阪人は笑えないよ。
あの人たちも現状を抜け出したい一心だったんだからな。
還付金詐欺に引っ掛かりやすい大阪人を橋下はうまく利用しているよ。
政治家としてはど素人だが、詐欺師としては一流。
ついて行く方がどうかしている。
146:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:19:43.75 ltzqrsas0.net
若いやつはナマポのかわりに職業訓練させてるんだろ
それも月10万くらい出るから実質ナマポ
147:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:20:05.90 IZpsJ4NQO.net
《 ○○を選ぶときに、 その○○についての 仕組みなんか、
（それ選んだ判断をし、また,それを選んだことの責任を負う）皆さんは 知る必要ない。 》
＞橋下氏は都構想の制度設計を 車のエンジンに例え、聴衆に訴えた。
＞「車を選ぶときにエンジンの仕組みなんか、皆さんは知る必要ない。
＞スピード、安全性、 快適性、値段を知ればいい。問題があったら買い替えたらいい」。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:587番)
URLﾘﾝｸ(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
>>1
148:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:26:11.38 yFgtoZhf0.net
大阪市民だが、あまり都構想については興味が無いが、朝日等のの左翼が反対している時点で、
都構想賛成するしかないだろ！
朝日等の左翼マスコミは、戦前は極右で戦争賛美して日本を破滅に向かわせて
戦後は、組織維持の為に、極左に転向して、同じく日本の国益を損ね、破滅に向かわせる
こんな、異常なマスコミは解体しなければ、先の大戦で亡くなった方に申し訳なく思う
149:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:28:25.40 p5yx5WF70.net
地方自治体を法制度上の権限の格付けでは
①都道府県と政令指定都市はほぼ同格
②中核市
③特例市
④市
⑤町村
になっている。ただ、各自治体は対等関係
特別区は都道府県の下部機関との位置づけ
これをわかっていないとまずい。あくまで
特別区は都道府県の下部機関なんだ。
実際に昭和５０年まで特別区の区長は
区議会の議員で選挙で選んでいた。
しかし、都知事の同意がなければならなかった。
公選にはなったがほかは変わっていない。
政令市、中核市、特例市には都道府県から行政事務が
移譲されていて、政令市の場合はほとんどの行政事務が
政令市に移譲されている。
150:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:31:51.86 CCiHQB7D0.net
>>148
>>1を読めば分かると思うが朝日が一番都構想を応援しているよｗ
朝日に広報費たっぷり貢いでるんやろなｗ
151:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:34:10.29 ltzqrsas0.net
共同通信は選挙前に維新の支持率を下げた
朝日新聞は住民投票の前に賛成の数字を下げる
もう予定通り、だからマスゴミは死んでほしい
152:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:36:09.99 8z0UpHSn0.net
>>148
朝日新聞が戦時中、戦争を煽ってたのは共産主義の回し者で
日本をアメリカ、中華民国と潰し合いをさせて崩壊させるため。
戦争を煽っていたのは共産主義のため。
153:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:36:36.62 p5yx5WF70.net
次に地方自治体の税源を見てみる。
税源、課税権＝自治権といってよい。
都道府県は都道府県税
市町村は市町村税
なんだ。
ところが特別区は市町村税の課税権をすべて持っていない。
市町村税は
個人住民税、市町村たばこ税、軽自動車税、
法人市民税、固定資産税、特別土地保有税、
都市計画税、事業所税
なんだけど、
特別区は
個人住民税、市町村たばこ税、軽自動車税かなく
他の税の課税権は都道府県に移るんだ。
特別区の主要財源は個人住民税で景況に左右される
不安定財源。安定財源の固定資産税、都市計画税は
都道府県に移る。これも重要。
154:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:41:40.71 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
まあ、市労組のサイトを見れば分かるな。“断固反対”だってさ
155:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:44:14.38 CCiHQB7D0.net
>>154
凄いなｗ大阪市民の３９％を占める反対派のほとんどは市労組かｗ
大阪市には市職員が何十万人いるんだよｗ
病院行けｗｗ
156:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:45:50.23 RUkdPZgd0.net
>>153
というわけで、維新がしきりに言ってる「みなさんが選挙で区長を選んで、みなさんが自分の
区のことは、自分で決めることができる。それが都構想です」といってることは、財源という裏付け
がない、お得意の「机上の空論」ということになるわけね。
157:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:46:42.42 rUupicE40.net
大阪府と二重行政だとか言って、大阪市を廃止し弱小の自治体にするつもりか
大阪市を廃止した場合の大阪府のイメージ
大阪「都」という名称は認めらない （ ）は現在の行政区
. ┌─ 堺市（堺・中・東・西・南・北・美原）
. ┌─ 豊中市・高槻市・東大阪市 他の中核市
大 ┌─ 吹田市・寝屋川市・八尾市 他
阪-┤─ 池田市・摂津市・守口市 他
府 └─ 能勢町・島本町・忠岡町 他
. └─ 千早赤阪村
. └─ 北特別区（東淀川・淀川・都島・北・福島）・東特別区（旭・鶴見・城東・東成・生野）・中央特別区（中央・西・天王寺・浪速・西成）
. 湾岸特別区（西淀川・此花・港・大正・住之江/西）・南特別区（阿倍野・平野・東住吉・住吉・住之江/東）
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区等も市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員は公選となる
だから公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区長は廃止されるだろ
158:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:47:40.72 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
まあ、市労組のサイトを見れば分かるな。“断固反対”だってさ
反対する人は、中之島一家（自民・民主…大阪市労組）と同じ考え方ということだな。
159:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:47:56.32 QVvi7IWN0.net
またいつものシロアリ長文コピペかw
いつもいるなww
160:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:48:37.71 ltzqrsas0.net
B層へ長文書き込んでも無駄だと気づけよアンチｗ
161:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:49:09.47 EQZILvHV0.net
反対派の公務員と利権にしがみついてる奴らは100％投票に行くぞ
あいつらは大阪が破綻しても何も感じないクズだ
大阪を愛してる人、面倒くさいとか言わずに今回だけは投票に行くべきだぞ
162:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:49:34.19 aJxVgnjM0.net
飛田新地構想
163:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:50:26.50 p5yx5WF70.net
地方自治体の収入として重要なものに地方交付税がある。
国が課税で徴収して、地方自治体の財政力、業務に
応じて再配分する。国税だが地方自治体の固有の財源と
されている。
しかし、一定以上に市町村税がある自治体は受ける
ことができない。いわいるお金持ちの地方自治体
（ほかにも受けられないことになる理由はある。）
しかし、特別区は完全に地方交付税対象外なんだ。
いくら税収が低くても交付されない。その分は
都道府県がうける。これも都道府県の下部機関的な
扱いの一つなんだ。
164:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:51:32.80 J5P0okfe0.net
現状維持ができないことはもう数年前にわかっていること。
変化するしかないんだよ。
市役所職員からしたら、脅威かもしれないけど結果的には、大差ないよ。
165:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:51:38.69 1YTTMwSk0.net
なんたってハシゲは自分自身の被告裁判で負けちゃうんだからして
政治家転進しても
駄目だよなあ。
こいつ なんか基本的なところで駄目。
166:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:53:37.28 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：区になると行政権限が小さくなる…市民にとっては同じ、小さな市ですら不便はない。解体労組の常套句。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
167:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:56:03.49 p5yx5WF70.net
ここで大きな問題が出てくる。
政令指定都市、中核市、特例市は都道府県から行政事務
の移譲されているが税源は都道府県の課税権は同時に
移譲されていないんだ。
特に前述のように政令市はほとんどの行政事務を
都道府県から移譲されている。
政令指定都市と都道府県（実際には道府県）でいつも
揉め事になっている。なぜなら、政令市の住民は道府県民税を
納税している道府県民でもあるけど、道府県は
ほとんどその政令市の道府県民の仕事はしていない。
だから法で協議をする場を設けることになったんだ。
168:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:56:47.61 XndRWva/0.net
どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！
169:名無しさん＠１周年
15/04/07 09:58:36.27 p5yx5WF70.net
>>166
あとで全部反論するよ。理論的にね。
まっていてね。
けど、今書いていることで１６５さんの論理は
崩れているけど。
170:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:04:03.97 p5yx5WF70.net
東京都と特別区の関係も揉め事の歴史なんだ。
前述のとおり、下部機関としての扱いと課税権の扱い。
特別区は都に対して行政事務の移譲と市町村に
ある課税権分を再配分の強化を求めるという揉め事を
ずっと行っている。東京都の条例で再配分を決めたり
移譲されはいるけど、普通の市町村と同一にになっていない。
実際に東京２３区が組織する公益財団法人特別区協議会
「特別区制度そのものを廃止して「市」に移行する」
という形での完全な地方自治権の獲得を模索しているんだ。
なぜ、市に移行できないかというと法律の問題なんだ。
特別区から市に移行する法律がないんだ。
市から特別区に移行する法律はできたんだけどね。
あと、特別区は戦時特例法制だという視点もわすれては
いけないんだ。戦後７０年たったけど戦時特例法制が
まだ残っているんだ。
171:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:04:14.86 1YTTMwSk0.net
俺は都とか国は なんか補助的な弱者救済のためにあると思っていて
たとえな東京都の小笠原や伊豆七島みたいに小さすぎて自立できない地域のための組織と思っている
自立できる市は自治でいいんジャマイカ。
ハシゲや馬鹿安倍みたいに古臭いのが 国＞＞＞都＞府＞県 なんて思ってんじゃないだろか？？？
United Statesでいいだろ。
172:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:06:00.62 0LW6Y6Zp0.net
枠組みだけ変えても無理
やるなら全国で再編しないと
173:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:07:23.46 ltzqrsas0.net
メリット 市職員組合５分割解体弱体化成功
174:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:18:04.45 rUupicE40.net
大阪市を廃止して、凸凹の自治体にするつもりか
大阪市を廃止した場合のイメージ （ ）は現在の行政区
. 大 阪 市
. ↓ ↓ ↓
大阪府 北特別区（東淀川・淀川・都島・北・福島） ┐
の一部 東特別区（旭・鶴見・城東・東成・生野） │
. 中央特別区（中央・西・天王寺・浪速・西成） ├ 大阪特別区事務組合
. 湾岸特別区（西淀川・此花・港・大正・住之江/西）. ｜
. 南特別区（阿倍野・平野・東住吉・住吉・住之江/東）┘
大阪市の重要な権限が大阪府へ割譲される
特別区という基礎自治体の間で規模の不平等や税収格差が生ずる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる
湾岸特別区は当初案より福島区と住之江区東部を取られて最弱特別区となる
大阪特別区事務組合［仮称］という自治体がなければ特別区は運営できない
175:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:19:37.78 p5yx5WF70.net
政令指定都市ができた経緯も見落とせない。
東京市・大阪市・横浜市・名古屋市・京都市・神戸市の6市が
六大都市といわれ、五大都市行政監督特例という法によって
特例措置があった。東京市が戦時特例で東京都の下部機関として
特別区にわかれた。戦後、地方自治法に都道府県から独立し
都道府県と同格になる特別市という制度があった。
５大都市を特別市にすることを前提にしていた。
けど、５大都市が特別市になることを都道府県が猛烈に反対、
昭和３１年五大都市行政監督特例の廃止、地方自治法から
特別市の削除、政令指定都市の新設という形で５大都市は
政令指定都市へ移行した。ここで歪が生じたのは前述の
通りで行政事務権限と課税権の問題なんだ。ここから
政令市と府県（いまは道府県）の財政に対する揉め事は
始まり、いまでも続いているんだ。
176:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:32:33.00 WgWnFgCI0.net
皆で全力挙げて、既存政党もマスコミも
全部ぶっ潰してやろうぜ
177:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:33:41.06 p5yx5WF70.net
都道府県が特別市制定を拒む、猛反対する理由はよく
わかるんだ。やはり、課税権の問題になるんだ。
都道府県税が特別市にいくと、当該都道府県は、
財政が完全に行き詰るんだ。政令市からの道府県民税は
道府県の半分以上の税収になっているんだ。
政令市のほとんどは特別市復活と移行を目指している。
法定で特別市は独立した都道府県に財政支援をすること
定めてもいいかもしれないが課税権を持っている立場の
法が当然強くなる。また、政令市選出の都道府県議も
いなくなるということも起こる。
堂々巡りをしている状況になっているということ。
前述のとおり、政令市から納税される都道府県民税の
扱いは本当に難し問題なんだ。政令市は政令市に還元
してほしいという話になっている。
178:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:41:48.73 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
まあ、市労組のサイトを見れば分かるな。“断固反対”だってさ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
反対する人は、中之島一家（自民・民主…大阪市労組）と同じ考え方ということだな。
179:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:44:36.52 pa8Y8KAL0.net
橋下は将たる器ではないな。参謀がいいところ。
180:名無しさん＠１周年
15/04/07 10:47:42.84 wB0bIOt60.net
大阪都という制度自体には合理性があるが、かといって何千億も出てくるもんじゃないぞ。
181:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:07:44.00 z3LfJtzY0.net
どんなに橋下をけなしたところで
それに変わる人財が反対派には居ないんだよね。
平松、藤井、辻元
柳本、辻
。。。
182:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:19:51.37 aNpkGtmQ0.net
まあこの国は投票率が変化を嫌う老人が7割占めるつまり現状維持が票を確保できる
改革できずに借金まみれでつぶれるのが日本。
183:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:21:19.09 EdRM6dmm0.net
>>6
東の京都なんだよなぁ東京って
でも京都は西の京都とは言わない
184:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:26:09.75 KnAqxixR0.net
橋下を見て誰が立つのかが大事。橋下はパイオニア。よくやっているよ。
185:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:31:48.02 cshFuj2+0.net
>>180
膨大なイニシャルコストかけて効果は過去の姿勢改革以下の構想にどんないみが
>>181
既に支持率五割り切ってるって現実見なよｗ
186:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:32:20.02 p5yx5WF70.net
Q1
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
特別区になっても、同じ労働組合をつくることは可能なんだ。
交渉相手は特別区長だけど。労働組合は解体できい。
Q2
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
これは書いてきたことから導きだせるけど、あとで書くよ。協定書を説明するね。
Q3
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
感情だね。これもあとで書くよ。条例を追えばわかるから。
Q3
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
公開討論だけだと言葉が流れるだけだから、文書でやり取りするほうがいい。
行政は文章で書かれたもので動くから。
187:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:34:38.68 p5yx5WF70.net
Q4
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
法制度上、公営鉄道が一番有利なんだ。法制度、補助制度や公租公課などすべてで
有利。特に地下鉄は公営又は会社の形をとっていても完全に株主は国や地方自治体がいいんだ。
そうしないと長期に減価償却するが巨大な建設費に対して対応できないんだ。
高度成長や大きなインフレがおきれば別だけど。
Q5
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
これは事実なんだ。税源をみればわかるけど市町村の税源の方が都道府県の税源は
非常にいい。大阪市はこのまま税収が増えると地方交付税不交付団体（いわいる裕福な
市）になるところまできている。市債は本当に減っているのですでに５大都市の中でも
真ん中まで割合は減っているんだ。
188:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:35:34.73 7VHOWPjj0.net
大阪市にとってはなんの得にもならないんだけどね
自分が市民なら反対一択だが
他地域なんて考える気にすらならない
189:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:35:50.70 0osL6GasO.net
>>182
橋下、松井が改革した筈の大阪府は、どうして負債を増やし続きてるのかな？
190:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:37:39.73 p5yx5WF70.net
Q6
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
関市長、平松市長、橋下市長と確実に減らしていて、関市長が道筋をつけたものを確実に
実施ていたのは平松市長で橋下市長もその路線をついでいるんだ。
横浜市の倍いるのは事情があるんだ。実は大部分の自治体はごみ処理収集など労務系職員は
雇用を数十年前から止めたり、大幅に減らして直接やるのをやめたのが早かったんだ。
大阪はそれをやるのが遅かったということだね。革新市政が大阪よりはるかに長かった
都市でもう労務系職員がほとんどいない市もある。各施設もほとんど民間にいたくしたところも
多い。バスでは半分まで民間委託可能なので営業所ごと民間に委託し、運転士も嘱託。
191:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:40:28.44 p5yx5WF70.net
地下鉄の職員も嘱託が可能。ただ、地下鉄運転手養成は千万単位かかるから賃下げすると
逃げるよ。賃下げしすぎて逃げられて大変になっている鉄道会社がある。本数を減らし、
運転手に対しての苦情があっても会社は注意できない。逃げられたら鉄道運営できなくなる。
Q7
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
大阪市大都市局の試算で増えますといっている。これ協定書にあるよ。
192:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:49:29.49 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
新聞記事を読めば大阪市民の怒りがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
反対する人は、中之島一家（自民・民主…大阪市労組）と同じ考え方ということだな。
193:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:50:19.87 ivQ7+MYO0.net
>>191
高度技能を持った職員の給与は下がらない、むしろ上がるだろう
給与水準は競合他社と大きく乖離しない
194:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:51:42.43 7k3QssJm0.net
橋下も維新も不要なら、市民の手で選挙で落とせる。
選挙の度にそのチャンスはやってくる。
大阪市労組の解体は、都構想のような制度改革でないと解体できない。
このチャンスは二度とない。
大阪市民に負債を背負わせ、迷惑をかけて反省もしない。
市民にメリットが無い大阪市労組。
市民を馬鹿にし、都構想賛成者をアホと呼ぶ大阪市労組。
5月17日に大阪市民が答えを出す日だ。
195:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:51:42.95 osGit3W90.net
>>1
★「都構想」反対！！！
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
ブッ叩き続けます！！
橋
下 ○
↓ ノ|）
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ|
＿|￣| <し
○
ミ ○
ミ ＼)ヽ
＿|￣| (
196:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:51:58.17 AFBw9H6D0.net
学会員が大阪の事は全て決める。多数決だから仕方が無い。
197:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:56:13.12 w4WzRDN/0.net
橋下徹が破壊する日本
『書評：藤井聡著・大阪都構想が日本を破壊する』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
『５月１７日へ向けた預言の書』
驚くべき著作です。大阪都構想と勘違いされている、大阪市５分割解体構想の是非を問う、
５月１７日の住民投票に向けた貴重な基礎資料です。先ずは、投票権を持つ総ての
大阪市民の皆さんが読むべきでしょう。そして本書は将来の大阪破滅を目の前に呆然とする
総ての人々に向けた「預言の書」なのです。
198:名無しさん＠１周年
15/04/07 11:59:09.14 Apk1pDHc0.net
５月の住民投票で都構想が頓挫すれば、今まで通りの大阪府、大阪市の関係が続き、
府市の話し合いで議論が平行線となり無駄な時間が延々と続きます。
その無駄な時間にも"決 定 で き な い 議 員 達 "に大阪市民の税金から給与が支払われます。
それどころか大阪市民の知らない所で、自民・公明・民主・共産の大阪市議会は
昨年１２月に月額１０万円アップしました。
そんな情けない街に納税したくない方に「ふるさと納税」がお勧めです。
URLﾘﾝｸ(www.furusato-tax.jp)
ふるさと納税は、他の自治体への寄附行為で、大阪に納めている府民税・市民税の
一部を、東京都や愛知県その他道府県に移転する事が出来ます。
2,000円以上の寄付をした場合、所得税と住民税から約２割が還付、控除されます。
仮に十万人が利用すれば大阪は１年で控除額だけでも4億8000万円の税収を失います。
大阪に納めている税金全てを移転する事は出来ませんが、大阪の税収を減らす意味で有効な手段です。
小さな抵抗でも結構、５月に都構想が否決され大阪に失望した時は、よろしくお願いします。
199:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:01:49.87 aNpkGtmQ0.net
うるせえよ！舞洲大阪オリンピック、ＡＴＣ、フェスティバルゲートなどこれらは創価と
自民の置き土産だろ！
200:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:03:18.14 OcOFOI8jO.net
>>194
まーだそんな善悪クロかシロかの二元論で釣り堀やってんのか
まーったく成長しねえな
おめーらはようｗｗｗ
アンチ都構想組の進歩的な戦略かどれだけ置いていかれてんだよｗ
201:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:04:20.10 z3LfJtzY0.net
>>197
あーあ。
藤井も遂に終わりやな。
もう後には退けなくなった。
202:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:05:04.55 O2WZWP+V0.net
>>198
そうやって世界が終わるぞ終わるぞ
ってまるで霊感商法だな
そんなんだから反対派に負けちゃったんだな
203:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:05:19.45 aNpkGtmQ0.net
もうトータル10兆円も借金作ったのは自民創価と言う戦犯です。
204:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:07:12.83 4W1ofYeM0.net
やり方がワンパターンなんだよな橋下も維新工作員も
世界の終わりが来るかの様に煽るのが
どれだけ逆効果か分かってない
大阪市民は都構想で大阪が終わると思ってんだから
危機感煽ったら逆に振れるって理解してないね
205:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:09:37.87 seAyHUIB0.net
>>201
反対派に平松と藤井が居てくれる
これほど心強い事はないだろう
206:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:10:45.24 6JVGt35R0.net
このチャンス逃したら大阪市労組は解体できないわ。
もうじゅうぶん甘い蜜吸ったやろ？もう大阪市を大阪に返して！
207:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:10:46.89 GIzid0ge0.net
内容はよくわからんが朝日のリサーチなんて誰も信じません
208:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:10:58.28 aNpkGtmQ0.net
大阪舞洲オリンピックでいくら使ったの？
209:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:13:08.31 /i2cnNv20.net
安倍政権、悲願の改憲の為に、大阪自民切りへ
＜安倍首相＞「大阪都」に理解…改憲、維新協力に期待
安倍晋三首相の橋下徹大阪市長への協力姿勢が目立っている。
１２日投開票の大阪府議選、大阪市議選では、
自民党大阪府連は橋下氏率いる地域政党・大阪維新の会が進める
「大阪都構想」に反対しているが、
首相や菅義偉官房長官はこの構想を評価する姿勢を崩していない。
首相には、来年の参院選後に想定する憲法改正を見すえ、
改憲勢力としての維新に期待をかける思惑がある。
憲法改正の発議には衆参両院の３分の２以上の賛成が必要だ。
しかし、参院２４２議席のうち自民の現有議席は１１４（山崎正昭議長をのぞく）に過ぎない。
維新の議席数は、状況によっては改憲のキャスチングボートを握る。
維新が存在感を増せば「公明党を揺さぶる材料にもなる」（自民党幹部）ともみられている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
210:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:13:09.86 KQ7jOfol0.net
隣の市だけど、またーく何もないのに
自分達だけで勝手に「都」にするなんて言うな！ってのが俺の考え
211:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:14:59.73 t3Fi5ABbO.net
変わるなら今しかないからな
よく考えよう
212:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:17:18.39 /i2cnNv20.net
維新登場前までは、失業率も有効求人倍率も全国ワーストだった大阪
近畿の失業率は横ばい 大阪は経済好調を維持
府県別の有効求人倍率
大阪府 1.15倍
京都府 1.11倍
滋賀県 1.00倍
和歌山 1.00倍
兵庫県 0.95倍（知事が反維新）
奈良県 0.90倍（知事が反維新）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
213:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:20:13.12 G1noiIqf0.net
>>212
それ維新のおかげだと思ってるの？
アベノミクスのおかげでしょう。
214:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:21:01.28 /i2cnNv20.net
黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」
そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）
大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）
昭和50年 -0.36 （黒田共産行政）
昭和51年 -0.58 （黒田共産行政）
昭和52年 -0.59 （黒田共産行政）
昭和53年 -0.58 （黒田共産行政）
昭和54年 -0.62 （黒田共産行政）
・
・
・
平成20年 +0.06 （橋下維新行政）
平成21年 +0.11 （橋下維新行政）
平成22年 +0.05 （橋下維新行政）
平成23年 +0.06 （橋下維新行政）
平成24年 +0.05 （松井維新行政）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
215:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:23:55.34 /i2cnNv20.net
>>213
じゃあ何で兵庫や奈良の数字が悪いんですかね？
アベノミクスって大阪限定の政策なのかｗ
216:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:26:53.36 G1noiIqf0.net
>>215
田舎や郊外はまだまだの所多いよ。
維新が景気対策なんかやってないし。
アベノミクスのおかげだよ。
円安で海外から観光客が来たり。
維新は何も関係ないよ。
217:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:27:00.47 +2RxtT/f0.net
朝日でこれか
これは都構想成立やな
218:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:27:52.05 +ObtdmcV0.net
>>215
維新の経済政策ってどんなの？
219:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:29:22.38 G1noiIqf0.net
大阪をよくしたいならこういう発想でやれって。
「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう人に大阪市長をやってほしい。
220:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:32:24.82 ltzqrsas0.net
ヘドロ藤井がミナミをヘドロの街にします
221:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:34:26.73 7k3QssJm0.net
反対派：都構想になってもメリットが無い…大阪市労組が解体されるから言うのね。保身。
反対派：大阪府に税金吸い取られる…市民は府民でもあるから同じ。吸い取られるのは議員と市労組の権益
反対派：橋下消えろ！差別発言で消えろ!!…給料下げられたからねぇ。更に消える議員や労組にとっては敵だな。
反対派：平松応援。藤井応援…公開討論を逃げ、市民のためと言いながら大阪市民に背を向けた方をね…。
反対派：地下鉄民営化なんてダメ…JRも民営化でよくなったね。労組の甘い汁がここにもあるからね。
反対派：市の負債は市で返せる…負債を作った人が言うなよ。中之島一家だろ（自民・民主等市議や労組）。
反対派：職員も減らしてきた…関・橋下は頑張ったね。それでも横浜市の人口比2倍いますが。
反対派：５区分割で職員が増えます…だぶついている職員がいるのにね。市労組は仕事しろ。
新聞記事を読めば大阪市民の怒りがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
反対する人は、中之島一家（自民・民主…大阪市労組）と同じ考え方ということだな。
222:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:35:59.11 /i2cnNv20.net
>>216
昔は日本の景気が良くても大阪の景気はずっと悪かった
観光にしても維新前の大阪府・市はロクな対策をしてこなかったからな
大阪への観光客数は維新登場前まではトップ１０にすら入ってなかった
躍進する大阪、訪日観光の「西の顔」になる？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
223:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:38:06.54 aNpkGtmQ0.net
自民が増税するから景気なんか絶対回復しない！すぐに10パーゴー！
224:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:44:07.23 p5yx5WF70.net
>>214
革新市政が27年続いたて、政令市になっている市があるけど
革新市政の間に１．７５倍に人口が増えた市があります。
225:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:47:33.31 0UQ0Fio90.net
>>20
共同もこんな感じみたい
何故か朝日以外が反対多くなってる
前回捏造しすぎて今回は五分五分に捏造したんだろ
朝日は本当に週刊誌以下と世界に発信しないといけない
>>1
＞URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞共同通信社が大阪市の有権者を対象に４、５両日実施した電話世論調査によると、
＞大阪市を廃止し五つの特別区を新設する「大阪都構想」への反対は４７・５％で、
＞賛成３６・７％を１０・８ポイント上回った。３月１４、１５両日の前回調査では賛成４３・１％、
＞反対４１・２％と拮抗していた。維新の党と傘下の政治団体「大阪維新の会」が除名を決めた上西小百合衆院議員の問題が影響したとみられる。
＞
＞ 都構想住民投票の前哨戦となっている大阪市議選でどの政党・政治団体の候補に
＞投票するかを尋ねた質問で、都構想を推進する大阪維新は最多の２８・９％だったが、前回から７・３ポイント減らした
＞
＞※前スレ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:名無しさん＠１周年
15/04/07 12:55:37.15 dE+YaCxA0.net
都構想スレを藤井先生とハシシタのバトルが始まったあたりからのやつを今まで腐るほど見てきたけど
賛成派の主張がレッテル張りで９５％占めてるようじゃ
そりゃいくらTMやってもメディアに圧力かけても賛成が増えるわけないわな。
逆にハシシタ本人の支持率はどのメディアを見ても低下し続け
ついに全社共通で５割を切ったｗ
こりゃもうオワコンだねｗｗｗ
227:名無しさん＠１周年
15/04/07 13:00:27.81 7k3QssJm0.net
『中之島一家への市民の怒り』産経新聞ニュース 2014．12．23
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
(記事より抜粋)大阪市は、市当局、市議会の与党会派、職員労組が三位一体となった体制が長く続いた。
これを「中之島一家」という。見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、
ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
>配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で都構想阻止」と旗幟を鮮明にする。(産経)
↑この中之島一家構成メンバー全てが都構想反対!! これが全てを物語る
228:名無しさん＠１周年
15/04/07 13:01:17.93 /i2cnNv20.net
【悲報】大阪府民の有志団体が名誉棄損で藤井を集団損害賠償で訴える準備を始める
藤井聡（反大阪維新、反都構想）の発言まとめ
「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では（大阪のような）そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も（大阪人を）外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:4番)
229:名無しさん＠１周年
15/04/07 13:10:00.84 dE+YaCxA0.net
まさにこんなのばっかだもんな。
賛成派はｗ
230:名無しさん＠１周年
15/04/07 13:12:54.89 0osL6GasO.net
>>228
そんなに悔しいなら、きっちり反論して藤井に謝罪させればいいだろ。
陰からコソコソみっともない。
231:名無しさん＠１周年
15/04/07 13:16:57.10 7k3QssJm0.net
226を見れば反対派の既得権益死守の恐ろしい構図が見える。
都構想、橋下、維新潰しで中之島一家が復活できるよな。
橋下が憎いんだろうね。
大阪市民にとっては中之島一家が敵なんだよ。
中之島一家を敵に回して戦っているのが橋下維新だけだからねぇ。