15/04/04 12:19:23.10 bs/yoF1VO.net
>>154
他人に仕事をさせるヤツが出世するの
自らは働かなくても成果を上げる方法はいくらでもある
知恵のある人間だけが得をする世界が理想だな
その他大勢は踏みつけにされてる事にさえ気が付かないんだからな
176:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:19:35.13 hzApDR2+0.net
今回の法案通過により、地方自治体の職員、国家公務員、財団法人、社団法人、NPOなどの
該当職員には残業手当が支給されない、または、法案に沿って大幅に残業手当がカットされる運びとなります。
以上を持って議題を終わります。
177:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:19:44.90 I3ZPYOB20.net
>>110
そういうことだな
これは優秀な人間ほど得する法案
必死こいて噛み付いてる奴は自分は定時に仕事を終わらせることすらできず
残業代を会社から吸い上げる無能者の給料泥棒ですと
自己紹介してるようなもんだｗ
178:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:20:17.09 v6pPqE//0.net
たださ、時間を省みずに問題解決に当たるってのは
共同経営者的なアレだよね？被雇用者であって1000万超え
あんまりいないんじゃね？
179:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:20:36.29 1AdVgJqV0.net
>>147
それ経営側が正しく解雇を使いこなせてないだけだろ
180:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:20:41.95 pwU2dmJm0.net
紙幣ヤバイ
通貨＝朝鮮
通貨＝日本人奴隷ツール
紙幣やめろよ。
一部の１人のアホの制度で 日本国家文明が衰退するならそいつ死刑にしろ。
181:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:21:34.11 KZ9ZWMT60.net
>>170
ねぇねぇ 労働基準法って知ってる？
182:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:21:53.77 mgKWAkk80.net
>>177
ばーかww
できる人間も働かせホーダイなんだから、
仕事終わったら帰らせないで仕事詰め込むに決まってんだろwww
183:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:21:56.65 hzApDR2+0.net
なお、キックオフ時には1075万円以上と定められていますが、
段階的に比較的早く、年収130万円以上まで引き下げる準備が既に整備されています。
お前ら、よくよめ。無駄な残業は認めないとの政府からの通知や。
184:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:23:01.31 1FzSNQk/O.net
>>175
そんなの見抜けない管理職いるんならそりゃ無能だわなｗ
そんな無能管理職のもとでこの制度は運用できないから反対が多い
185:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:23:01.66 pwU2dmJm0.net
正直
お前らなんで存在してるの？という
時代。
文明の糧にすらなってない件。
186:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:23:27.20 AJsdYbS90.net
>>176
国家公務員はサビ残だらけ。まともに払っていない。
特にひどいのは旧労働省。
官僚で一番楽なのは経産省。自分たちが失敗したことを
多少に尻拭いさせるだけ。
リーマンショックの時は厚生労働省、
原発事故は厚生労働省と環境省。
経産省は早く根こそぎ分割解体したほうが日本のため。
きちんと払うのは地方。
187:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:23:52.18 PM1oeoMn0.net
残業ゼロじゃないところがミソだな
188:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:24:05.43 hzApDR2+0.net
尚、労働組合で活発に活動されていた方達は
段階的に辞職される運びとなるため、一挙両得の法案通過が間もなく。
189:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:24:08.52 KZ9ZWMT60.net
ニート、無職、まだ労働経験が無い奴
「早く仕事終わらせたら早く帰れる！」
社会人
「仕事を早く終わらせたらその分増えるのが分かってるから労働者の得になる事はない」
この違いだよね
190:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:24:18.64 CzwJIJ+70.net
>>183
法律にはゼロをうっかり書き忘れるんだろ
191:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:25:01.37 I3ZPYOB20.net
>>182
めちゃくちゃを要求する会社には辞めるって選択肢だってあるんだよ？
優秀な人間なら引く手あまたなんだからさあ？
そして優秀な人間に次々逃亡された会社は潰れることになる
そんな会社は存続できない
それくらいバカじゃなければわかると思うけどねえ？
192:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:25:10.74 V+SjeJ4X0.net
>>182
そうそう。
仕事って結局できる人間のところにやってくるもんだから。
仕事が綺麗に均等割りされてれば「残業する人＝無能」って判断できるけど。
営業だろうが、事務だろうが出来ない人にやらせれば被害拡大だからさせない。
193:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:25:25.38 fw5nZj4N0.net
>>110
相対的にはねwww
実際は、優秀な人間の待遇は上がらず、無能者の待遇が下がる。
誰が得するかって言うと雇用側。
194:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:25:41.55 j+/nLjo60.net
>>173
そもそも公務員の生活水準を最低基準にして民間ベース構築すべきだったのに。
民主党時代、公務員最優先で権利保護に働いて、経世済民がおかしくなった。
どこの社会主義国だよ？
195:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:25:46.03 95zU+qeK0.net
生き延びるのも地獄か？自分は過労でダウンの経験があります。ヤバイよ
体は資本だよ
196:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:26:06.63 hzApDR2+0.net
>>187
残業代ゼロです。
つまり、労働したとはみなさない。
会社で夜遅くまで遊んでいて、迷惑しているのは会社や役所なのですとの法的効果。
これは裁判で争うと、結局そのように解釈するのだよ。
心情ではほぼ動かない。
197:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:26:49.41 cVO8G1Kg0.net
品質管理に一千万出す会社とは
198:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:26:58.36 TVEjbnzj0.net
>新しい制度の対象は、金融商品の開発や市場分析、研究開発などの業務をする年収１０７５万円以上の働き手
ポイントはここだけ
あとはどうなっても知らんという国会の無責任制度
しかしまともに制度、ルールも作れない、守れない連中が
憲法を弄るんなんてあと100年早いわ
本当にキチガイ自公は今日にでも解散してもいい
199:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:12.54 v6pPqE//0.net
>>181
なんでかっていうと、それが書いてないと
普通の課長級とかにそれが波及してしまう恐れがあるんだよ
ワシらだって何となく関係ない特殊な高給取りの話と思ってるけども
そういうのが可能だっていう法律ができてしまうと
いくらでも勝手な運用するブラックが出かねないだろう？
だから必要なわけよ。所得の下限とか休日休息の決め事が
世の中確かに労基法もあり、最低賃金とかだって決まってはいるけど、決まってるだけじゃんｗｗ
200:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:20.96 pwU2dmJm0.net
日本の戦後
1945年終戦
～朝鮮経済
朝鮮搾取雇用制度
朝鮮日本人奴隷紙幣制度（パチンコ搾取）
民主搾取 自民奴隷制度
1990年頃まで高度経済成長
2020年辺り そして誰も働かなくなる
201:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:36.06 AJsdYbS90.net
>>194
公務員は一番高い時から２割下がっている。
民間は実は１割弱。
202:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:39.54 7gY2M8Qh0.net
シロアリが栄えて国が滅んだな
203:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:43.34 1AdVgJqV0.net
>>183
だから本来は平均年収の○○倍だとかにしなきゃならんのに、なんで１０７５万円なんだかな
204:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:52.43 hzApDR2+0.net
優秀な人間だとか無能な人間に優劣つけるとは盛り込んでいないのも味噌ですね。
早く、仕事出来るふりしている４０代はシネってことだよ♪
205:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:27:58.24 ShAh26if0.net
成果で評価しないんだろどうせ
206:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:28:06.22 gY/AbBCr0.net
無職のお前らには敵無しだなwwwwww
207:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:28:21.60 mpcvYkyjO.net
>>185
元々文明なんて、一時的な物にしか過ぎない
地球や宇宙の流れからすれば塵以下の様なもんだ
誰がどうなろうと、地球や宇宙からすれば何の意味も為さない
208:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:28:36.89 mgKWAkk80.net
>>191
どこの会社へ行ったって、出来る人間には仕事詰め込むようになる
何せ残業代ゼロになるんだからww
そんなだれでも予想出来る未来も分からないから、
お前は仕事が出来ないと言われるんだよww
209:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:28:44.20 KZ9ZWMT60.net
>>197
馬鹿な人「品質管理に１０００万出す会社なんて殆ど存在しない！心配する必要なし！」
普通の人「品質管理に１０００万出す会社なんて殆ど存在しないんだから、品質管理って項目を入れた理由は（察し」
って事だわな
210:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:28:47.34 bs/yoF1VO.net
>>179
労働基準法という悪法があるからな
211:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:29:38.61 j+/nLjo60.net
労働者側に相当の無理がきてる。健康被害どれだけ出しながら働いてると思ってんだ。
212:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:29:45.57 eWN6Qk/80.net
>>203
どっちにしてもボーダーが下げられる結果は同じと思われ
213:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:29:52.05 GwfMQmFm0.net
そんなに嫌なら選挙で落したらよかっただけじゃんｗ
アホス
214:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:29:53.44 AJsdYbS90.net
>>198
対象者は省令でいくらでもできる法律なので時の内閣の
一存。時期に年収も省令になるだろ。
215:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:03.71 cVO8G1Kg0.net
>>209
それな
216:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:20.67 hzApDR2+0.net
>>197
対象職種を拡大し、
後で対象年収を品質管理で働くパートのおばちゃん並に引き下げるとの暗黙の了解ですよｗ
俺が年収130万円にまで引き下げるとした根拠はそれですよｗきちんと日本語を理解いたしました！
品質管理は製造業で最下位の位置だからねｗ何も生み出さない。事務職と同じ扱い。そのうちに無人化するんじゃないのか？
217:193
15/04/04 12:30:25.54 fw5nZj4N0.net
間違えた、>>170宛だ。
単純化すると、
「固定給＋残業代」システムは、まず報酬に最低ラインを引いて、上積みするルール。
「残業代ゼロ」システムは、まず成果に最低ラインを引いて、下回ったら評価が下がるルール。
残業代ゼロで会社以外に得する奴はいない。
218:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:25.79 LG7ijoyY0.net
>>129
フランスは解雇もできんから
若い連中に仕事がない。
だから解雇規制の緩和という
話が左派政権でさえ起きてる。
219:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:27.60 1AdVgJqV0.net
>>210
なんだそれ、説明になってない
だから俺が納得の行く答えを出せよ、さっさとレスをやり直せ！
成果主義万歳なんだろ？ほら、さっさと成果を書き込めよ
220:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:29.77 pwU2dmJm0.net
>>207
正直これだけ支配者の搾取露骨だと
食い物さえ保証してくれれば
通貨制度廃止して
軍備だけ整えたらよくね？
日本の文明はそれさえあれば基本は守れる。
あとは正直不要。あれば苦しむ。
221:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:34.38 I3ZPYOB20.net
>>208
世の中の会社、すべてがそうなると思ってるの？
そんな政策を自民党が撃ちだすとでも？
いやはや朝鮮人は頭悪すぎて呆れるしかありませんわｗ
222:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:30:53.59 7gY2M8Qh0.net
残業代分はシロアリのエサになります
223:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:31:58.68 K/1vBfvV0.net
年収1075万より少ない人を残業代ゼロにしたら社長に罰則とか
社名を公表とか、罰則規定があるかといえば、そんなもの何にもない。
つまり全員に適用されるのを事実上黙認ということだな。
224:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:32:03.94 eb3Bpjh80.net
生産性低いから残業無しは当たり前
225:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:32:50.14 j+/nLjo60.net
>>222
何の為のクソ人事なんだよ。
226:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:32:58.73 AJsdYbS90.net
>>213
選挙制度が悪い。
自民党の絶対得票率
比例代表選挙で１６・９９％
小選挙区で２４・４９％
議席占有率７２パーセント
227:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:33:16.23 v6pPqE//0.net
公務員がそうかどうかしらんけど
ユルイ会社で従業員本人が残業代を稼ぐためにダラダラやるっていう
そういうのを防ぎたいと思って法令を作ったとしてもだよ
そういう連中は結構しっかり守られてて
逆にブラックに勤めてて人削減でヒーヒー言ってるようなトコで
就業時間中に絶対終わらないような仕事詰め込まれてるような人のところに
波及しちゃったりするもんなんだよ
228:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:33:28.60 cVO8G1Kg0.net
貴族に法律作らせると当然こうなる
229:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:33:50.51 YARhgLot0.net
老人ホームや障害者施設とか底辺職場を転々としたけど
残業代を支払う施設は、ほとんどないぜ？
こういう底辺職場には老人や障害者に人権はあっても、労働者の人権は軽いからな
残業代ｾﾞﾛ法案なんて今更ひつようないだろ？ 元からなんだから。
労基って何やってんの？
230:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:33:51.43 +LXCpl3Y0.net
労働組合が経営側と結託して労働条件の改善を妨害してるんだよ
組合を解体しないと労働者に勝ち目はない
231:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:34:03.97 hzApDR2+0.net
ちな、工場事務職や品質管理職の給料賃金は「経費」あつかいが一般的で、
経費からは会社社長などの最高責任者の報酬や経費節減で利益がフローし、
税金が増加、税金支払った後に残る剰余金から支払う株主への配当も含みます。
意味わかるよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:34:18.24 CzwJIJ+70.net
これだけ意図的に労働時間への配慮が無視されてるんだから
結果は見え見えなんだよな
233:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:35:10.73 AJsdYbS90.net
>>218
それ雇用制度の違い。新卒で就職しにくいのが欧米
経験者を先に雇用するのが欧米。
企業で教育するという概念がない。
234:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:35:13.95 TP/YnpSb0.net
派遣だって最初は専門職だけだったのに今じゃどうだ？
235:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:35:15.08 NE/zsMAx0.net
無駄な書類
無駄な会議
無駄な決まりゴト
これらを選別して改革してスリム化するだけで
無駄な時間が効率化される現実
無能なトップほど
リストラと
いろいろ無駄な作業を増やしたがるんだよｗ
有能なトップはリストラしないで
適材適所に人の配置を考え
無駄な作業を減らしてます
日本は派遣緩和により
頭を使わない無能なトップが増えすぎた(+_+)
236:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:35:19.34 1AdVgJqV0.net
>>212
いや、ボーダー下げなくてもインフレが進めば１０７５万円の価値は下がる
ボーダーが下げられることが確定してるなら確かにどちらとも意味はないが
237:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:07.57 uNpM9QA40.net
>>235
いくら無駄をなくしても無駄な社員をクビにできないんだから仕方ない
正社員の解雇規制撤廃も同時に必要
238:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:13.58 RkIeorWF0.net
>>221
そうなるに決まっているだろ
239:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:26.23 D/8ekwvs0.net
工場の品管まで対象にするとか…
こりゃもう間違いなく、対象はどんどん拡大していくな
労働者側にデメリットはあっても使役者側には何のデメリットも無い糞ふざけた法律
240:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:34.54 j+/nLjo60.net
>>230
労組の本分は政治運動じゃないだろ仕事（役目）しろ。
241:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:46.17 rjWEu3wS0.net
すでに数年前からもらってない中小企業が大半
242:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:36:46.68 v6pPqE//0.net
だからこの法律の運用に当たっては適用条件に触る場合
法律の存続自体見直すぐらいの厳密さが必要不可欠だよ
243:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:37:24.80 LG7ijoyY0.net
ちなみに36協定してるとこでも
サビ残地獄だよ。協定内の時間を
実際超えてるけど申告すると
手続きがスゴい面倒だから当人
も申告しないし、裏取引で
代休という形で買い取りしてる
ところが多いから。
健康診断受けたり、役所に書類
だしたり
244:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:37:37.62 pwU2dmJm0.net
支配者のための世の中で搾取。
社会は理不尽。これはわかる。
かといって
それが
労基が動かない根拠なら
国民は誰も働かんで
またはたらく義理もない。
245:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:37:38.78 kQfPv3zm0.net
パンツの穴が広がるのと同じで突破口ができてしまえばそれまでなんだよ。
246:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:01.42 KZ9ZWMT60.net
>>221
むしろ日本人なら殆どの会社がそうなるってのが分かってる
社会に出た事のないニートの中にある日本企業と現実の日本企業は大きく違うって事だ
大げさに言えば、日本企業は極端な利益主義でその為に社員が犠牲になる事をいとわないのが特徴だ
247:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:03.73 AJsdYbS90.net
>>242
重要な事項はすべて省令。
248:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:04.73 36rAkPrv0.net
最終形態ではスーパーのレジ打ちのパートのおばちゃんにまで適応されるんだろｗ
249:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:24.41 mpcvYkyjO.net
>>220
一理あるな
生きていく為に必要なのは支配などの階級制度ではなく、結局の所衣食住だからな
一般市民同士で上手く協力体制を確立出来れば、上は邪魔でしかなくなるしな
250:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:34.34 /Dzm/wrV0.net
自民党は日本を壊したくてしょうがないからな
本当に酷い連中だわ
251:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:37.93 mgKWAkk80.net
>>221
派遣法改悪の結末も知ることが出来る今でもそんな馬鹿なこと言ってるから、
お前は何処へ行っても使えないって言われるんだよww
252:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:38:38.74 l0IlspS50.net
成果で評価って事は、成果に比例して給与出すって事だよな。
残業していようが、していまいが
253:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:39:05.35 Qe41vRfj0.net
＞しかし働きすぎを防いできた労働時間の規制が外れるため、
＞労組などは「働きすぎを助長し過労死につながりかねない」などと警戒している。
簡単だろ「過労死」も規制から外せば済む事。
254:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:39:06.76 LG7ijoyY0.net
>>226
比例区増やしたら
宗教や組織票有利になる
世間の一般庶民には小選挙区
が最適なんだよ。
255:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:39:10.68 Iubq/hLt0.net
仕方ないだろ。
以前にも増して産業がグローバル化してるんだから。
一生200アンダーで何とか生きていく人間と新卒直後から1,000オーバーの人間に分かれていく。
200アンダーでも十分楽しい人生満喫できるんだから、日本人は幸せだよ。
256:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:39:34.21 hzApDR2+0.net
>>241
今回は、上場企業とその子会社、孫会社、関連会社及び主要な取引先などで
残業代を多く支払う余裕があるところを狙った法案です。
すぐに、年収1075万年以上ではなく年収130万円以上と設定変更するよｗ
法案なんてな。数値変更など造作ないから、条文通すのが政治家の仕事なのですよｗ
257:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:40:20.77 AJsdYbS90.net
>>244
労基は欧州より極度に少ない。監督官が数分の１
監督官をサポートする職員が欧米では数倍。
日本はゼロ。
258:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:40:43.59 V+SjeJ4X0.net
>>235
無能なトップw うちの店長かよw
確かに無駄な会議多いんだよね。
情報共有するようなことじゃないのに全員集めたり。
「必要」じゃなくて「クレーム多い」ところに人員置いたり。
259:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:40:48.66 2FG4eZ1q0.net
あべちゃん「悪魔の日本人はSHINE!」
260:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:40:54.28 CzwJIJ+70.net
>>254
法案を国民投票にしたらいい。
政党の組織票有利な現状の国会は糞。
261:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:41:00.32 v6pPqE//0.net
それにさ、これからの世の中外国にバンバン売ってとかいう
日本人1億人で世界の何億人分のマネーを獲得してくる
みたいのはムリになってくるんだからさ
生産性を上げる＝一人が何人前の仕事をしちゃうってのは
あながち善でもなくなっていくんだよね
一億人で相互に相手の労働に対価しあうようにしないと生きていけないものさ
262:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:41:31.52 j+/nLjo60.net
もう一度確認するけど、残業手当なんかじゃなく、残業代（残業労働賃金）ゼロだぞ。
263:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:41:58.00 hzApDR2+0.net
>>256
1075万円な。訂正
数値変更の無かった法案など、見たことないわｗ
「時代に沿って、変更修正する」（某政治家談）
264:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:41:59.44 NE/zsMAx0.net
この政策は生産性ゼロと言うか
失われた２０年を作り出した生産性マイナスの政治家が
言ってるだけという現実(+_+)
265:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:42:18.74 XHkVrQ9E0.net
>>250
派遣自由化で中間層を破壊し、日本をデフレスパイラルに落とし込んで、
円安物価高で実質賃金減少地獄にし、
今度は更に残業代ゼロや首切り自由かでまた賃金を下げさせる
自民党に投票してる馬鹿は一人残らず売国奴
266:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:42:31.34 AJsdYbS90.net
>>254
今は組織と宗教が一緒になってトップだが？
比例代表主体なら共産５０半ば。
267:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:43:10.39 LG7ijoyY0.net
>>256
労働条件の変更は
組合との妥結が必要
だから大手ほど変更
難しい。とくに製造業だと
現業はとくに組合との
妥結がいる。
逆に本社採用の連中は
もともと組合なんて無い
268:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:44:04.86 v6pPqE//0.net
>>262
だから、企業に雇用されてる形態の人で1000万も貰ってる人なら
時間の拘束に対して金が出る必然性はないだろうというのは
それが手当てだろうが賃金だろうが･･･必要ないだろう？ｗ
269:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:44:04.93 9H5xu9WQ0.net
これ、アメリカのホワイトカラーなら普通だろ
日本は今まではホワイトカラーもブルーカラーも同じだからな
270:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:44:38.81 eVCO9lwU0.net
定時の5時で帰れるわけない
誰も帰らないし、定時過ぎてから別業務に関わることもある
1830回ったらバラバラに帰り支度を始める
当たり前に相手先からも電話がある
定時で繋がらなくなるなんてまず無い
忙しい時は22時に電話があっても驚かない
10時と15時から15分の休憩があるが
真面目に休んでる人はいない
このままだろうなぁ…残業代ゼロになっても
271:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:44:42.93 BJ0XqPIp0.net
職種云々よりも、
「入社前に本人の同意を得たら、定時帰宅の裁量さえ無い仕事でも残業代０でＯＫ」
のほうがよほど問題だ。時給は落ちるばかり。
ただでさえ生活保護の月額＞最低賃金で８時間労働した時の月収、という地域が有り、
生活保護費と最低賃金の片方または両方の引き下げが検討されているのに。
272:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:44:59.09 AJsdYbS90.net
>>267
今回の法案は労働組合の同意必要なし。
労組か過半数で組織する団体へ通告のみ。
273:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:45:01.21 KZ9ZWMT60.net
擁護している奴もいるけどさ、実際これが民主党が通した法案だったら
おもくそ叩いてんだろ？
274:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:45:33.03 hzApDR2+0.net
これみていると働いた分だけ、高額な給料が欲しい場合、
警察や消防、原発などの危険地帯で働く作業従事者などが給料面だけでみると優遇されている。
だが、実際にはリスクも伴う。リスクに応じた賃金給料にするような感じやね。
275:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:46:13.25 v6pPqE//0.net
そういえばさ、安倍ちん発言で公務員だけサマータイムやるんだろ？？
7時半から働いて、4時半？それこそ、ムダ残業代の巣窟じゃん、これｗ
276:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:46:39.85 LG7ijoyY0.net
>>266
日本最大の組織票は
無党派だよ。宗教も共産主義も
組合もこれを越えられない。
大阪が一番良い例でしょ
宗教や組合が自民党と手を組んでも
維新に勝てないってのが。
277:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:46:51.13 bs/yoF1VO.net
>>219
簡単にクビは切れない、賃金は下げられない。給与以外の保障も必要
完全に経営者に向いた法律じゃ無いのは明らかだろう
ヤクザにサインさせれた労働者に有利な何十年も前の労使協定が、今でも有効な企業さえあるんだからな
278:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:47:43.54 hzApDR2+0.net
>>275
午前７時以降の出社は法律上、残業区分に入らないよ。しかも交代制でなければ尚更。
279:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:48:27.33 pwU2dmJm0.net
>>257
高度経済成長期で
経済発展しすぎて
その時点で対応不能
増備するべきだったが
思考停止。
そして思考停止のあげく
対応不能を理由に
数々の奴隷制度が蔓延していった結果だろうな。正直狂った奴隷制度の上で
ハリボテで雇用制度を継続しようとする無理が生じて
雪だるま式に暴走。
今度は見当違いの派遣契約奴隷搾取とかいう
無理が生じたている現状にも関わらず
経済成長の遺産を継続しようとする支配者の願望で現代人が苦しむ奴隷の図式。
実にアホらしい
280:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:49:09.74 AJsdYbS90.net
正直、残業上限を欧州なみにかければいい。
URLﾘﾝｸ(eumag.jp)
これで日本の企業は欧州でやっている。
281:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:49:14.11 CM3WrYWbO.net
成果主義ってんなら研究職の特許は本人に還元してやれよ
経団連の使いっぱしり内閣
282:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:49:58.47 XHkVrQ9E0.net
>>270
今既に残業が当たり前の人は、この法律で残業代が出なくなるだけだな
御愁傷様
まぁ俺もなんだけど
自分の仕事終わらせても、トラブル対応や派遣社員のフォローとかで残業が当たり前
283:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:50:13.88 +LXCpl3Y0.net
市民革命を経験していない日本に民主主義は無理
労働者は奴隷なんだよ
284:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:50:20.37 j+/nLjo60.net
>>264
どうせまたブレーンはｹｹ中と愉快な仲間たちなんだろ。
試しに四大商社(三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠・丸紅)に適応してみろな基地外政治家ども。
285:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:50:34.72 qhxn6D9e0.net
来年には年収４００万円以上に訂正になるんだろうな
286:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:51:03.34 LG7ijoyY0.net
>>272
実際は必要になるよ。やらな
いと信頼関係崩れてしまうから。
大きな会社は組合と持ちつ持たれつ
だからなおさら。
原発稼動させるのに
法律で義務付けない安全協定
締結や自治体同意がマストなのは
これないと協力得られないから
というのと同じ
287:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:51:06.67 hzApDR2+0.net
>>277
簡単にクビに出来ますが？
「仕事をする能力（体力と精神）が無い」
これでほぼ勝てますよ？というかそうゆう解釈の判例が全て。
クビにする場合、一カ月の給料支払いでOK.退職金制度上、「能力」が「十分」にあった場合に限るので。
民事不介入で、警察が介入できないのはそこですよね。誰が判断するのか。察しの通りでございます。
288:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:51:30.15 YC+ubkLS0.net
まず諸外国並みの、まともな労働法の制定が先だろうに。
日本の労働三法や、その他の衛生法等で穴埋めしてるとはいえ、
個々に分けてることで網の目が平然と存在してるのに。
289:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:51:33.07 AJsdYbS90.net
>>285
年収1円からになると思う。
290:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:52:55.51 NE/zsMAx0.net
負のスパイラル政権は失われた２０年を作り出したサゲチン政権だから
残業代ゼロにして国民を不幸にして
負のスパイラルを加速させるしか脳がないんだよ(+_+)
普通の感覚の人間なら
残業を禁止にして基本給を最低２倍以上に引き上げるのを法律で決めるんだよ
つぎの国政選挙が日本のターニングポイントになる
北朝鮮化して悲惨な国になって終わって行くのか
２１世紀型の社会を目指すのか
それが決まります(+_+)
291:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:54:01.79 hzApDR2+0.net
働く側の防衛手段としては、記録を残すところからかな。動画など簡単に残せますし。
292:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:55:00.72 glwqOLcs0.net
労組も口だけの批判じゃなくて牢記を守らなかった企業に対して刑事罰を付けるように要求したらどうよ。
「個人の裁量」とか適当な事言ってるから「社蓄定額使い放題法案」になるｗ
つまり本当に残業自体をゼロにすれば問題解決。
293:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:55:13.50 pwU2dmJm0.net
働いてもいいんだが
これだけ搾取するなら
食いもんだけ
国がケツ持ちするべき
残った分は
家建てられるぐらいの給料を出せと。
294:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:55:59.25 uEfefUwk0.net
定額使い放題法案
派遣法も最初は一部の職種に限定していたが、気づいたらほとんどの職種に拡大されていた
あたりまえの世界になってしまった
搾取とは、気づいたときに終わっているものだ
295:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:56:08.33 eeiyYfqE0.net
労働者でない人は見ないでいいが、安倍内閣が全くの既得権主義で上から
超のつく大企業から順に優先順位をつけてると同じです。
法的に出来ることは全てやろうとしてます。
それゆえに少しづつ権利を奪われてゆきます。
平均以下の層にはトリクルダウンしか言いません。つまり期待だけしてろということ。
デモや暴動が起きにくいように法整備しようとしてます。
マスコミは取り込んでますからマスコミからの情報は期待できません。
国民性から言っても非常に危険な状況に陥るかもしれないです。
いま日本が独裁化してもそれですぐ困る国はないと考えます。
アメリカは管理しやすくなり、中国は戦端を開く口実ができます。
だから民主的な政権を見極めなくてはそういうリスクを避けられません。
296:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:56:20.77 LG7ijoyY0.net
残業ってのはそもそも製造業で
生まれた言葉。残業すればそれだけ
生産数稼げる等のメリットあるから。
でもそれ以外が残業してもメリット
なんか無いって聞いたことある。
297:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:56:27.17 hzApDR2+0.net
>>292
そうゆう狙いかと。で、どうしても残業しなければ企業業績が傾き続けるのであれば
はやく廃業しろってことですね。
298:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:56:39.45 kQfPv3zm0.net
魔法のセリフでノックダウンできる
「みんなまだ残ってるだろ。空気読めよ」
「なんでお前だけ帰るんだよ。手伝ってやれよ。お前には人情がないのか」
「上司より先に帰る部下はいない」
「デートより仕事優先！」
日本人と朝鮮人は妬みで足を引っ張るから結末は地獄だよ。
中国人なら黙って帰るか転職する。
299:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:58:45.88 pwU2dmJm0.net
食い物 国が保証
----------------------
企業 それ以外の費用
今の奴隷制度なら
今後
これを基本としろ
300:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:58:46.14 YARhgLot0.net
年収200～300万代しかくれない法人が、残業代を支払わないなんて履いて捨てるほどある
労働ブラック国家イエローモンキー日本人が何をいまさら
すでに年収３００万台でも残業代を支払わない企業が腐るほどあるのに、いまさら法律なんて関係ないだろ？
301:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:59:15.99 hzApDR2+0.net
>>298
外国人労働者を増やしたいって民主自民ともに口をそろえていますが？
結局、単価の低いのに切り替えて法案を適用し、問題なく事業継続させようとするには
そんな道があるよとの誘導かと誰もが推測いたしますが、断定はしません。何せ、誰も一言もそんなことを口には出せませんから。
302:名無しさん＠１周年
15/04/04 12:59:29.55 V+SjeJ4X0.net
>>296
その「残業して生産数を稼ぐ」っていうのもメリットないしね。
家電製品の場合、「セルフ生産式」という人の数で生産量を調整するやり方だから。
303:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:00:20.41 j+/nLjo60.net
そう、個人が十分な持家がもてるなら、今の活き詰まり経済も爆破的に成長するだろう。
発想がゼロ成長ベースの、利益の付け替え成長なんてインチキ経済成長んかじゃなくてな。
304:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:00:32.86 yhRnfsn80.net
>>154
気持ち悪い労働カルト…そりゃ、戦争に負けるわけだわｗ
305:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:00:35.16 1AdVgJqV0.net
>>277
どうやら君は労働基準法を悪いように誤解しているようだ
労基は労働環境や安全面や労働にまつわる様々な法を明記したものだと記憶していたんだがね
それと労働者に対する基準が法で決まっていないと、他者と競争する際にまともな計算は出来んよ
君が経営者なら相手の情報が伏せられたまま戦えるのかい？いや、戦えるなら立派だね
そうだな君は労働基準法にも明るそうだし、スレにも余裕があるようだし
１０００までに労働基準法のデメリットでだけではなく、メリットもまとめてくれないか？
もちろん、これは先ほどの仕事の続きだ、よろしく頼むよ、私は帰るがね
成果主義だとこんな感じで明るい職場になると思う、頑張ってレス返してくれ、俺は夜勤明けでそろそろ寝る
306:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:00:50.00 ZeQSOX060.net
対象者の年収がこっそり下がってるじゃんか
307:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:01:52.67 L6uKQSRB0.net
公務員いじょうにサボってるのが正社員だから仕方がない。
「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
308:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:01:56.99 LG7ijoyY0.net
>>281
研究職は成果出せば役員とか
出席が容易。会社も機密保持から
も逃がさないように飼い殺しに
する。特許っていまの技術革新
だと陳腐化はやいから技術者も
デカい顔しないよ
309:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:01:58.32 pwU2dmJm0.net
医療制度も
これ
今の現状じゃ
格差ありすぎるだろ。
受けられない人どれだけいるんだ今？
310:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:02:14.52 kSEJYuRT0.net
>>96
残業代ゼロという労基法違反をどうやって試行したのか。。?ヾ(ﾟｰﾟヾ)^?｡｡｡ﾝ?
311:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:02:42.88 wKYjm8t+0.net
ワタミ「基本給だって要らないだろ。米も失くして感謝だけ食べてなさい。」
312:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:02:56.64 1FzSNQk/O.net
>>304
アメリカだろうがヨーロッパだろうがエリートなら当然なのだが
日本は底辺にまでこの制度適用しようと画策してるのが最悪だが
313:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:03:25.73 hzApDR2+0.net
>>300
中国人は
年収280万円から（公認会計士）
年収300万円から（自動車組立期間工）
年収300万円から（薬剤師）
年収400万円から（技術者（工学部卒以上））
年収100万円から（リサイクル作業従事者）
年収240万円から（総合職、営業職）
あいつらには日本の賞与システムが適用されない。昇給も。
314:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:03:44.88 glwqOLcs0.net
>>297
まぁ本当の狙いはそっちかもね。
安倍のミクスだって巨大資本による市場独占を加速させるのが本質的な狙いでしょ。
315:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:04:22.32 L6uKQSRB0.net
今まで本当に優遇され過ぎてサボっていたのは公務員でも派遣でもなかったということ。
「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
290が解散予定、厚生年金基金制度破綻の背景と影響 JIJICO [ジジコ] - 毎朝3分の知恵チャージ
社員らが入る厚生年金基金のうち、2014年末時点で290基金が解散を予定し、その9割が2013年度末時点で企業年金の積み立て不足に陥っている
URLﾘﾝｸ(jijico.mbp-japan.com)
316:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:04:41.27 LG7ijoyY0.net
>>302
家電と下流はそうかもだけど
重厚長大はいまでもそれが有効。
家電って多能化とかしないで
派遣中心だからそうかも
317:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:04:44.00 di38yTGi0.net
残業代をゼロにするんじゃなくて、残業自体を禁止しろよ
そうすれば、雇用が生まれるだろ
318:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:05:12.02 lpsDs/hl0.net
国民という漢字の
民とは奴隷を指す
国民と政治屋や官僚が口にするときは
おまえら国の奴隷どもはと言っている
319:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:05:17.90 M88RkQ/50.net
本来残業とは定時間で無理な仕事を押し付けるから発生する訳であって
なんで政策で残業ゼロ法案なんてわけの分からない案が出てくるんだ？
用地過ぎないか？なんでそこまで政府が介入するんあだ。
そこまで介入するなら夜は２０時で寝ましょう法案でも提出したら？
朝ごはんは食べよう法案とか？
全く訳が分からない、物事を難しく考えすぎて暴走気味になってないか？
320:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:05:53.71 fycdd5v70.net
>>1
コレはＧＪだね。
これで日本人労働者の実質労働単価を東南アジア並に下げることが可能になる。
日本企業は第三諸国との競争に立ち向かえるように成るよ。
安倍首相と自民党は真の愛国者だ。
321:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:06:00.63 L6uKQSRB0.net
>>317
＞残業代をゼロにするんじゃなくて、残業自体を禁止しろよ
＞そうすれば、雇用が生まれるだろ
給料が少なく福利厚生が貧しい派遣やフリーターになればいいじゃんｗ
322:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:06:26.17 YARhgLot0.net
>>313
だから何よ？
おまえは、悪いところは中国に見習えっていうのか？
323:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:06:45.15 hzApDR2+0.net
>>318
国（政府）の民（臣民）←臣民と頻繁に口に出す政治家多いですね。
324:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:06:56.54 pwU2dmJm0.net
健常者は
今の現状を疑問視する途端
謎の
「がんばろう日本」
とかのプロパガンダで思考停止させ
震災まで利用して
搾取労働主義を疑問視しないよう
相互監視利用して
上から目線視点を利用し
非国民扱いだからな。
異常としか言いようがない。
325:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:07:20.86 LG7ijoyY0.net
>>317
雇用は生まれない
生まれても契約社員
フランスで36時間労働
なんてして雇用増えないから
オランドが労働規制緩和
やろうとしてるの。
326:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:08:03.07 L4w2bZmo0.net
派遣は無期限に使用してＯＫ
社員の残業代も払わなくてＯＫ
さすがだな、自民党！ ビッグジョブやり遂げたな
自民に投票したマヌケたち、まあ頑張れなｗ
327:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:08:40.79 40W9J+AjO.net
分かりやすい関係図
経団連（越後屋）
↓金
自民党（悪代官）
↓残業代ゼロ法
国民（百姓）
なぜだか、悪代官を支持し投票続けるアホ百姓ww
328:319
15/04/04 13:09:20.49 M88RkQ/50.net
間違えた。
残業ゼロ法案 ×
残業代ゼロ法案 ○
329:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:10:00.24 fycdd5v70.net
>>319
この国の経済が破綻するからだよ。
労働者には3食分の粟、潮を2g、水を4Lも与えておけばいい。
330:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:10:07.21 hzApDR2+0.net
>>322
同じ作業内容の仕事をさせるのに、わざわざ高い単価の連中を多く雇うのかっていう意味で。
グローバル化というのを見ているとわかります。
工場の品質管理職や事務職に旧帝大クラスの人間が本当に必要ですか？
国家資格や技能を証明する難易度の比較的高い資格持ってりゃ、後は中国人だろうと日本人だろうと市場原理が優先されるってだけで。
331:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:10:51.44 L6uKQSRB0.net
ドイツ好景気の理由
↓
ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」「雇用の流動性」
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
正規社員の解雇規制緩和論
ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが...解雇をしやすくした。...
長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
332:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:11:28.80 4MNcll4u0.net
>>1みたいな法案で国が栄えるわけがない
喜ぶのはほんの一握り。日本の破壊者→安倍＆痔民サポ
333:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:12:05.17 yhRnfsn80.net
>>312
分かってるじゃん。
底辺っていうが、底辺がすべてを支えてるんだぜ？
これが分かってないから慢性的に疲弊して、日本はいずれ第二の敗戦を迎える。
そんなことも分からんのがエリートとか言ってもね…それはただの似非エリートｗ
334:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:12:23.54 hzApDR2+0.net
移民を受け入れたフランス、アメリカ、ドイツなどと同じ方向性やね。
荒野をバギーで走り出す♪ヒャッハーｗ
335:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:12:49.32 K/1vBfvV0.net
年収1075万に対して具体的な歯止めの方法がない。
今でも残業やった分を支払う会社なんてないだろから、
だいたい週XX時間くらいで申請出せと言ったところが
普通だ。この法律によって残業として認められる時間が
減ることは確実。
336:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:12:57.78 pwU2dmJm0.net
国際競争力って
どこと戦うんだ？
戦って搾取されてるのは国民だ。
文明が
搾取されているのに
人口が減り
国防上勝てるわけない。
337:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:13:24.71 uItLWpsTO.net
>>325
移民ぶちこんでだから
国民の労働時間削った分は不法移民に流れてんだろ
そうでなければ不要な労働時間が削れたんだから企業の業績は改善してるはずだが？
オランドはバカなのかな？
338:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:14:15.80 L6uKQSRB0.net
サヨはドイツを見習えとか言ってなかったか？
ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」「雇用の流動性」
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが...解雇をしやすくした。...
長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:14:21.38 MB1k9ytk0.net
現法案の給与が1075万円以上であれば特に問題ないが、
対象者の所得を700万円以上に改悪されないように監視すべきだ
給与が1075万円以上なら管理職しか該当しないから残業代出ないのは当たり前
340:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:14:38.74 TJWxIDtJ0.net
こういうくだらないことはさっさと決まるんだよな
議員の定数削減とか一向に進まないし
二大政党だからなかなか前に進まないとか全部嘘だよな
決めるときも決めないときも結局全ての政党で一致団結する
341:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:14:43.86 V+SjeJ4X0.net
>>330
>同じ作業内容の仕事をさせるのに、わざわざ高い単価の連中を多く雇うのかっていう意味で。
まぁ、安易に外国人使うと痛い目見るけどね。
品質保証やってたけど、インドネシア人にやらせたら20％程度しか出来なかったし。
目先の安さを優先するとそれ以上の代償払わされるよ。
うちの場合は「品質低下によるブランド失墜」「人件費増」「商戦逃す」だった。
342:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:14:58.86 rR8KAQMT0.net
だーーーから
公務員は対象外つってんだろカス
引き下げの時にいきなり公務員対象外にしたらバレバレやろが
343:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:15:06.87 j+/nLjo60.net
>>331
どーでもいいけど、労働賃金は払えよ。
344:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:15:08.80 aykqLfr00.net
日本の企業は従業員奴隷として使い潰さないと倒産するから我慢しなさい
345:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:16:06.51 yhRnfsn80.net
>>340
それへの簡単な方策はあるんだがな。
大多数の国民がバカすぎて実行できない…
346:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:16:20.38 4ZArwS7z0.net
直接、毎月の給料に響く話なのに何も危機感もってない日本人多すぎ。
消費税キツいとか文句言いつつ自民に入れたり投票に行かなかったりアホ過ぎだろ
347:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:16:32.80 fJCo6S6N0.net
大企業にコストに合わない社員が多すぎるんだよ
おまいら底辺には関係ないから心配すんな
348:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:16:42.67 pwU2dmJm0.net
奴隷の証明。
アメリカン人が日本で一匹も働いてない。
これが全て
349:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:16:47.49 hzApDR2+0.net
ちな、民間企業に限るとは書かれていない。今後、年金支払いの
足かせの一つとなる退職した地方公務員への年金受給を大幅に
引き下げるため、対象は「など」と記載されている分類と判断される
地方自治体、国家機関、財団法人、社団法人の総合職から一般職に至るまでの職員全てに
適用させます。代表的なのが、教職員、行政職、技官、文官、警官、消防官、各種「官」のつく
対象者。これ、布石なんだよ。わかるううｗ
350:■ Ｉ ａｍ ＮＯＴ Ａｂｅ
15/04/04 13:17:26.51 aXX3pNGP0.net
■ 日本国の行政は、「なし崩し」 が、キーワード
卑怯者による行政だから、こういうことになる
卑怯者は、「恐怖で支配する」 のが鉄則だ
この例で言えば、
「基準額を１円でも下げたら、加担した者は全員を公開処刑する」
の文言を条文に書き入れることだ
351:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:17:32.44 uItLWpsTO.net
>>347
アホかボケ
大企業さまのシワは下に寄せられるからキレてんだよ
352:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:17:37.38 aykqLfr00.net
>>347
全員残業代0になるよ。そうしないとうまみがないから
353:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:17:48.24 Ar3CWHRz0.net
投票に罰、消費に罰、労働に罰。
354:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:17:53.45 aMGtjP4k0.net
残業代ゼロが決まっても残業ゼロになるわけでない
この法案は残業代ゼロであって、残業ゼロではないから
355:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:17:57.71 qfJ+3adU0.net
>>1
残業代ゼロ はいいんだけど
成果報酬 になったら
仕事できない奴は、死ぬしかないなｗ
死ななくても精神を病むだろうな、無能な上司とかミスした同僚とか
356:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:18:57.17 v62xisg6O.net
１日８時間労働は国際条約で決まったはず
日本だけ残業概念なくすのは条約違反じゃね？
357:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:19:07.33 K/1vBfvV0.net
>>339 給与が1075万円以上なら管理職しか該当しないから残業代出ないのは当たり前
アタリマエのことをわざわざ閣議決定したのは裏の意味があるからでしょうねぇ♪～
358:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:19:09.55 pwU2dmJm0.net
白人は日本で働きたくないのがデフォ。
日本に来るのは余程の潔癖症。
359:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:19:49.63 4MNcll4u0.net
自民「残業代を支払う企業は法で罰します」
バカウヨ「自民GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↑
キチガイ
360:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:20:01.07 hzApDR2+0.net
>>350
無いわー
あーあー。真面目に働くのが馬鹿らしくなるわｗｗｗｗｗ
銀行預金利率30％くらいに引き上げてくれたら、全額そこにぶっこんで
働かずにキャッシュフロー得ながら生活、余るだろう金をさらに回す。こうゆう生活がベスト。ぽい。
361:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:20:06.29 fycdd5v70.net
何より、日本国民の殆どがこの政策を（TPPやら移民受け入れやら消費増税＆法人税率引き下げ）含め、安倍内閣を絶賛したからこそ
先の衆院選挙での大勝利だったんだじゃないか。
ここでこの法案を叩いている奴は、日本国民の意志を全否定している反日分子だよ。
今すぐ、地上の楽園に行っちまえ！！
362:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:20:06.40 Em5dkpDiO.net
日本国は残業をやらせても残業代を払わないブラック企業を応援します！
363:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:20:46.49 YARhgLot0.net
>>330
市場原理に任せていたら、日本が衰退するのは必至
適正な資本主義への修正があるからこそ、新興企業が生まれ戦後日本が発展してきた。
巨大な富を得た企業の既得権の影響力に政治がなびいてしまうなら、日本はますます衰退する
企業内は目先の利益だけ追っていればいいのは当然として。 2ちゃんねるのような様々な垣根を越えて話せる場所では
そんなリアル世界のありきたりな営業戦略の話なんかしても誰も興味もたねーよ
364:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:04.23 Z1QCYlo00.net
安倍ちゃんGJ
まだまだ入り口で
どんどん広げていくで～
365:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:08.21 TtdgzbIR0.net
>>53
憲法違反の法改正とも言える訳だな
366:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:19.74 TdI5x+L/0.net
>>28
今でも週1日の休み、8時間以内勤務で45分、8時間超えで1時間の休憩、所定外の残業がざっくり週15時間以内という取り決め以外は縛りはないよ。
なので週40時間労働+15時間残業として月曜9時スタート水曜日17時退社(1回の休憩は1分、合計1時間)というエクストリーム勤務も合法。
367:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:24.22 NE/zsMAx0.net
≫331
解雇緩和なんて
日本の就職文化でやれば悲惨なことになるよ
新卒主義
職歴が多いと敬遠されやすい
再就職の間口が異常に狭い
年齢が高くなれば採用がさらにされにくくなる
日本の場合は面接に来れば即採用じゃないからな
何十人の中から選り好みをして全員不採用なんてのもある
368:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:32.46 GQbWT8NZ0.net
安倍と自民党と公明党は日本の敵
369:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:41.66 uItLWpsTO.net
>>355
理解できてる？
残業がゼロになるわけじゃないからね？
分かるかな？ｗ
370:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:51.69 S4+lcoCI0.net
マジで民衆のほうがマシになってきてるな
この政権将来日本至上最も酷い政権として教科書にのるんじゃないか
371:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:21:57.13 aykqLfr00.net
>>361
何も考えず入れてるのが大半だよ。だから二世やタレント議員が簡単に当選する
372:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:22:24.96 hzApDR2+0.net
だいたいなあ。
外国人は残業したがらないんだよ。
時間通りに働いたら、帰宅する。
ではなく、時間通りに会社の敷地を出るのがあいつらの常識。
だから、工場の場合は作業着着替える時間も労働時間にカウントされるよ。
373:319
15/04/04 13:22:27.53 M88RkQ/50.net
>>331
日本は流動性とか嘘をついて解雇しやすくして企業は解雇した後
海外に工場を造って国内空洞化したのが現実。
374:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:22:39.23 uNpM9QA40.net
>>367
>日本の就職文化でやれば悲惨なことになるよ
それを変えるために解雇規制を撤廃するんだろ
正社員制度がそもそもの原因なんだから
375:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:23:00.55 FOj+BAq00.net
介護保険も10年で保険料2.5倍になってるしな
あっという間にただ働き社会になる
この国では働いたら負け
376:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:23:07.68 QoOx3AeA0.net
派遣法の推移の話をしろ
派遣法の推移の話をしろ
. 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
377:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:23:56.55 pwU2dmJm0.net
労働が
プロ野球選手の待遇悪い版になってる。
敷居が高い上
搾取された上
1年契約とか マジありえん。
378:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:23.09 oCHMENn40.net
民主の数倍の勢いで日本潰ししてるな
凄いな下痢のミクス
379:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:26.73 Xa6Isix+0.net
残業代ゼロということは、残業しなくても基本給与は貰えるということ
380:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:28.13 V+SjeJ4X0.net
>>367
>何十人の中から選り好みをして全員不採用なんてのもある
ほんこれ。
たいして見抜けもしないくせに頑張って選んでる。
でも実際は生産性低いのもたくさん混ざってる。
選べてるようで全然選べてない。
ならさっさと採用して試用期間中にやらせて見抜いたほうが早くて確実。
381:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:38.11 hzApDR2+0.net
円安にして外国人だまして研修生からの名目で期間限定の契約で雇い入れ、
期限到来の契約破棄、新たに外国人を雇うを繰り返したいのだろうね。
382:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:50.17 TtdgzbIR0.net
>>367
やり直しの機会を増やすのとセットだな。解雇緩和は
383:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:54.14 uItLWpsTO.net
>>374
はぁ？
残業ゼロではなく
残業代ゼロの文化は間違いなく
正社員制度の価値観の上に乗っかってるんですけどぉ？ｗ
384:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:24:57.96 fycdd5v70.net
>>369
残業はゼロに成るよ。
定時という概念がなくなるのに、残業もクソもないだろ？
何言ってんの？
385:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:25:01.29 TdI5x+L/0.net
対象者には～のいずれ「か」の措置を取る
「か」？ 104日休めばあとは24時間勤務可能ということか。めちゃくちゃだな。
まずは現行法がザルで、なおかつそれさえ守らない会社だらけということに気づけよ。
386:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:25:17.47 5KaISgo70.net
もちろん公務員も含まれているんだろうな、なんかもう社会主義国家だな
387:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:25:39.00 OtrmvUaZ0.net
残業代はいらんから
仕事を続けさせて下さい
これが５回クビになった私の希望
388:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:25:47.46 fJCo6S6N0.net
>>351-352
中卒高卒ブルーカラーのおまいらには関係ないって
きちんと残業代は出るから大丈夫
大卒ホワイトカラーが大杉でもう不要なんだよ
389:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:26:18.91 xp0bB++C0.net
働いたら負けを笑い飛ばしていた人間達が笑えないことを実感する時代になったか
時間経過的にそんなもんだな
あの頃から労働環境は相当ヤバかったのだから
390:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:26:20.41 YARhgLot0.net
この法案に嘆くやつは世間知らずだろ？
年収低くても残業代を払わない企業なんて腐る程あるんだっつ＾のよ
現状、守っていない法人が多くある中で、徐々に範囲を広げて正当化されるだけであって。 殆どの人にとって何もかわらないと思うけど
違いますかね？
391:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:26:40.60 uItLWpsTO.net
>>384
なるほど残業代ゼロになれば
確かに残業という概念が見えなくなるなｗｗｗ
一本とられましたｗ
392:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:27:31.97 jnqqHI+20.net
公務員は
有能だから対象外
393:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:27:32.49 fycdd5v70.net
>>371
まあ見ていな、反日くん。
この統一地方選でも自民党が大勝して、日本国民の意志を見せつけてくれるから。
394:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:27:41.42 a5Lx/xD+0.net
今は1075万は大金でも1ドル360円になったらどうよ？
って考えないのは想像力がない
395:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:27:56.01 hlnyNK5v0.net
ソースは朝日
396:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:28:01.08 hzApDR2+0.net
>>386
公務員法も今回の法案で「民間」に準拠する運びにせざるを得ない。
強制力の働く素晴らしい法案ですよ。
公務員も外国人増えそうな予感。特に国語とか英語で。
397:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:28:13.98 pwU2dmJm0.net
敷居が高い奴も
ホワイトカラーなんとかｗ
思考停止して
相互監視頭脳に加担しなさいか？
この調子だと
赤紙くれば戦争に行くんじゃないか？
398:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:28:30.14 fJCo6S6N0.net
そもそも中小企業のホワイトカラーなんて残業代はほとんど出なかっただろ
それが大企業にも当てはまるだけ
大企業のコストがかかりすぎて中小にしわ寄せいってるから大企業のホワイトカラーにお灸をすえるだけですわ
399:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:28:48.04 V+SjeJ4X0.net
>>372
そもそも作業着に着替えるだけで成果8割減なら尚更だね。
誰使っても同じなんて言えないわ。
400:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:29:00.09 M1OcavWq0.net
まず先進国並みの労働法作るとこから始めないと
401:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:29:25.96 kQfPv3zm0.net
>>339
一度法律が決まれば役人が省令で勝手に変える事もできるんだよ。
突破口を与えたらダメなんだよ。
402:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:29:30.47 +LXCpl3Y0.net
移民導入すればすべてうまく行くのに
403:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:29:42.36 E/c04nsu0.net
デフレ脱却とか言って給料が下がることばかりするからな、馬鹿なの。
404:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:30:32.65 mAoW0jeO0.net
またネトウヨがこの法案批判してる人を反日認定してんのかな？w
405:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:31:40.32 7xmtZcNc0.net
品質管理の質がガタ落ちするな。
406:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:31:40.37 YARhgLot0.net
>>388
おれはマーチ卒だが、一足先に介護という糞尿処理係員やってるぜｗ
そしてこの業界に言えることを、ここにいる皆さんに知ってもらいたい！！
低年収なのに、残業代払わない職場が多すぎる。 残業代ゼロ法案とか今さらだろ？
407:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:31:51.42 mhYoKYks0.net
>>366
どこの国の話だ？
408:319
15/04/04 13:31:52.70 M88RkQ/50.net
公務員は残業時間をゼロにして人員増やして優雅にお仕事するんでしょ。
409:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:32:20.60 6oDgPJMz0.net
ネトウヨ涙目w
410:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:32:51.33 hzApDR2+0.net
>>399
お前は作業着に着替えるだけの時間を労働時間に組み込むと
仕事の成果が8割減るのかｗ使えないなｗ外国人も多く来るわけだはｗ
411:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:33:28.93 XHkVrQ9E0.net
>>377
自民党は大企業、しかも輸出大企業と派遣会社しか見てない、
要はバランスが悪い
だから経済政策を必ず間違える
412:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:33:41.30 cF4m5Mev0.net
ダラダラ仕事していた奴らが早く帰るなら問題ない
その代わりデキる奴にはしっかり給料を払ってくれ
東大の上澄みがGoogleにかっさらわれているようじゃ話にならん
413:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:35:04.05 4ZArwS7z0.net
基本給が安いから残業代で助かってるとか結構多いけど、こういう人まで網かけ
られたら、車や住宅ローン払えなくなる人いっぱいでそう。移民だって来るわけない
414:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:35:05.84 hzApDR2+0.net
>>405
生産性がアップし、品質管理の質は一定だと思われます。
外国人にさせる＝ノウハウをマニュアル化＝機械化＝外国人は清掃員なみの作業だけする簡単な仕事
415:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:36:21.33 uEfefUwk0.net
財政再建の一環として高級公務員から始めるべきだろ
416:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:36:57.22 V+SjeJ4X0.net
>>410
？
日系企業が外国人労働者に甘い（作業着に着替える時間もカウントしてる等）言うから
「そんなんで8割減するなら余計ダメだね」って皮肉を言ったつもりなんだけど。
まぁ、皮肉通じないほうが人生幸せだろうね。
417:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:37:07.59 gOVu722G0.net
>>412
おまえ、全く理解できてないぞ
ダラダラ仕事やってるから、馬鹿になるんだよｗ
418:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:37:30.99 95zU+qeK0.net
>移民だって来るわけない
移民に社会保障の納税義務はないのでは？
419:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:37:53.39 hzApDR2+0.net
>>412
東大への入学を辞退した外国人は8割弱です。
420:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:38:03.78 fycdd5v70.net
>>404
日本国民の総意を否定する奴は、反国家のテロリスト予備軍と言われても当然だと思うが？
421:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:38:23.77 YwrrYjIy0.net
1075万の所得の計算方法がわからん。
基本給が1075万以上ってこと？それとも基本給と残業代合わせて1075万以上ってこと？
もし後者なら、例えば10月頃に所得が1075万越えたら、以降の月から残業代なしになるって感じ？
422:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:38:47.05 H+2AvHyv0.net
古賀茂明氏が真相激白 報ステＣＭ中に古舘氏「私は立場上…」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
423:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:38:47.59 pwU2dmJm0.net
>>411
お前は意味不明だな
逆だろ。
自民はそもそも
中小担当や農業農協主体で
連合労組系の
民主が大企業担当だろ
民主の売国プラス
自民の竹中の経済音痴で
日本めちゃめちゃだろうが。
424:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:39:36.35 Vm+0IpSA0.net
公務員は対象外
公務員は対象外
425:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:39:39.84 j20SA09X0.net
国会自体がグダグダと物を決められないのに、自分達で出来ない事を
他の奴にやらせようなんて頭がおかしいと思わないのかね？
トラブル起こってもゴルフしてる癖に、民間だったらクビだけどな。
426:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:40:38.87 hzApDR2+0.net
>>416
8割減になるとは書いていませんがｗ
ま、気にするな。
427:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:40:45.60 5w+uDXOx0.net
同じ仕事してるのに長い時間かけたほうが給料高いというのはおかしい
逆に長い時間かけないと給与が高くならないのもおかしい
428:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:40:56.07 q6JyoDWt0.net
お前らわかってないな、キャリア官僚なんて用があったら深夜に連絡いれてくる様な働き蜂だぞ。仕事に対するやる気が違うぞ。
まあそんな奴らが政策考えるから、「『残業」って考え方はいらなくね？」つう話になるんだろうが。
429:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:42:51.96 hzApDR2+0.net
>>424
オンブズマン制度で法案通過後、強制的に市民から弾劾される仕組みがあります。
その市民とは、外国人も含みますｗ「ニダ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうだめだわ。修羅の国になるわｗ
430:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:42:53.45 fJCo6S6N0.net
>>406
マーチまで出て介護してるのか
つくづく人生は運だな
あと介護は待遇を上げるべきだよな
痴呆公務員の正規が癌細胞
あいつらの給与を減らして適切に分配すれば問題ないのに
431:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:42:54.11 V+SjeJ4X0.net
>>426
まぁ、貴方もクビにならないように頑張って。
432:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:43:59.03 M1OcavWq0.net
>>428
残業代ゼロ法案を素晴らしいと自画自賛してる厚労省は
公務員だけに22時以降の残業禁止ルール作りましたよ
433:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:44:07.01 j20SA09X0.net
ん？民間でもトラブル起こったら深夜に電話とか召集なんか一緒だけどな。
キャリア官僚だからって本質的に働いてる訳じゃないよ。
無駄な法律無駄な政策。
知らないだけで一杯有りますよ。
そんな事の為に残業してる訳です。
434:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:45:25.94 HKCvIIWPO.net
ワタミを参議院の比例に入れるような奴等なんだから、日本経済をワタミ化するのが方針だろw
435:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:46:00.96 hzApDR2+0.net
>>431
どこにも所属していないし。いやっほう。フリーはある意味最強やね。
>>427
それ違うね。
時間とは、区分で決まる。
午前6時から午後10時までは通常の区分
午後11時から午前5時までは深夜の区分
という解釈というか、決まっているから。
436:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:46:12.32 pwU2dmJm0.net
ここに書き込んでる奴はマシだが
国民がこの状況を
放ったらかしにした
奴も悪い。
ここに書き込むか
デモでもなんでもいいので
搾取奴隷の
暴走を食い止めろ
437:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:46:14.90 j20SA09X0.net
特に有名なのが、無駄な無理筋の法律を国会審議する為の国会待機。
この残業代ゼロ法案なんか、誰が見ても無理筋でやらない方がいいと
解ってる法案を通そうと、無駄に時間を掛けて勉強、待機。
生産性ゼロの最たる物。
438:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:47:19.54 3DpRdWgU0.net
それで実質賃金は上がらないと
439:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:48:23.48 0mT4qct1O.net
公務員天国の世の中
安倍さんに黙ってても票が入る仕組み
今頃気がついても遅い。
ここで叫ぶだけ無断だ
440:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:48:35.08 BJ0XqPIp0.net
>>291
それは就業規則によって、バレたりバラしたりしたら
懲戒解雇を含む重い処分が待っているよ orz
労働組合がなかったり、個人で労働組合団体に入っていなければ処分は正当で裁判で争ってもまず負けるよ。
441:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:49:56.99 j20SA09X0.net
国会議員の知的レベル低下と浮世離れが凄まじいよ、ほんと。
バカの巣窟。
442:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:49:57.40 LlkB5Mgi0.net
>>1
これで、日本から違法な残業を追放できるね
そもそも残業と言うのがあっちゃいけないし、
残業代などもってのほかなんだよ
ようやく日本は世界水準に追いついた
よくやった
443:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:50:37.21 hzApDR2+0.net
俺の予想は、誰もが保守的に法案に従い、弱い立場の人間から組織的にいじめられ始めると思うんだね。
業績不振になるから。あとは、訴訟増えているから、なんとなく方向性が見えている。ｗ
444:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:50:38.38 cF4m5Mev0.net
>>417
アホか、もとから裁量労働制だっつーの
時給で働くのはパートタイマーって言うんだよ
>>419
だからどうした？
東大の上位10%はマジで開発力がスゴイんだよ
こんなやつらを外資にかっさらわれるから日本企業の給料が減るんだっつーの
445:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:50:40.97 RaDOPJZ30.net
残業代目当ててダラダラ働く奴の給料は減る
まともに成果を出してる人の給料は変わらない
446:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:52:05.47 e2OF0nLy0.net
もちろん公務員は除外です！
447:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:52:22.95 KbfWjSW50.net
この法案といい、サマータイム法案といい
全部通ってしまうのが安倍政権の凄い所
448:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:53:16.16 M1OcavWq0.net
政治家、経団連が糞なのは言うまでもないが
それに対抗するべき労組が全く役にな立たないのも問題だな
449:名無しさん＠１周年
15/04/04 13:53:43.82 3DpRdWgU0.net
何度騙されれば気がつくのやら
こっちは年齢的に逃げ切れるけど
50代以下は頑張れよ