15/04/01 23:10:17.08 gFWGHWdJ0.net
ID:AQ7Jj5IO0
が「通貨の信用」について言い出してが
通貨の信用を聞かれ困り果てて発狂した状態が >>365
通貨の信用くらい勉強したらいいのにｗｗ 悲しくなるほどバカｗｗｗ
372:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:11:05.31 AnpSXnCM0.net
>>370
国の資産も過去１２０年で最高になってるがな
373:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:11:15.78 ifiX1rA/0.net
>>369
国債金利上昇（国債価格下落）
↓
国債を持つ金融機関の経営悪化（損失拡大）
↓
金融危機（信用不安）
↓
実体経済が縮小（景気後退）
374:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:12:48.59 mVw223Je0.net
どうせ売れない国の資産なんて関係ないけど、
国の資産をさしいひいても世界最悪の借金国だろ日本はｗ
375:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:14:11.48 ruDoSJkZ0.net
これはやばいな。早急に消費税30パーにすべき。
376:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:14:13.59 E9sD/k9t0.net
外債で借金を抱えてるならともかく、
自国通貨のみの借金でデフォルトした例が調べても見当たらないのだが
（理由が戦争の場合を除く）
デフォルトデフォルトと煽ってる側はそんなケースを知ってるの
377:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:14:15.49 ifiX1rA/0.net
>>372
政府のバランスシート
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
【資産】 650兆円
【負債】1140兆円 →債務超過：490兆円
しかも、政府資産の大半は売却できない！
（資産内訳）
約180兆円 ： 固定資産 （防衛施設、堤防等）
約100兆円 ： 年金運用金（資金源は年金預かり金）
約100兆円 ： 外貨資産 （資金源は政府短期証券）
378:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:15:25.98 AQ7Jj5IO0.net
>>371
要求したことには何も答えないのに要求もされない「通貨の価値」とやらを説明しだしたりして
「通貨の価値」になんかトラウマでもあるの？
379:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:15:52.26 mVw223Je0.net
>>376
自国通貨だとデフォルトしないというのは、徳政令出すから問題なしって意味だろ。
日本国民的には徳政令を出されるくらいならデフォルトしたほうが幸福。
380:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:17:03.79 gFWGHWdJ0.net
政府保有の資産が売れるか売れないかなんて、ほとんど関係ない
通貨の信用が、その国の資産総額（民間＋政府の総額）と稼ぐ力（経済力）に関係するわけで
>>377 の売却出来ないは意味がない
381:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:17:18.85 ifiX1rA/0.net
>>376
戦争していないにも関わらず、
わが国の債務残高水準は、大東亜戦争末期を越えた。
明らかに異常な事態。危機的状況。
382:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:18:08.48 thNc3WBL0.net
>>346
ハイパーインフレというと「タバコ1個買うのに札束を山盛りに抱えて」みたいな写真が
有名だけど、これは要するにその商品を買うための金は持ってるってことだよ。
単に額が莫大になったというだけであって、別に金が足りなくて買えないというわけじゃない。
金は足りている。ただ支払いが面倒くさくなっただけ。
現代日本ではカード社会だし電子データのやり取りで済むからたいした手間もない。
供給が間に合ってるのならハイパーインフレは単なる額面上昇という以上の意味を持たない。
つまりハイパーインフレは今まで100円玉一枚払ってたのを100億円払うようになった、
というだけの変化でしかなくなる。
それは支払う商品券の量が変わるだけであって欲しいものは普通に手に入る。
決済の面倒さを考えたら普通は切り下げ対応するだろう。
これでインフレ終了。たいした実害はない。
実害があるのは生産力・供給力をなくしたことで起きる方のハイパーインフレ。
しかし現代日本がそんな壊滅レベルで生産・供給力を失うのは考えにくいよね。
383:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:18:30.63 oBkVuzrS0.net
今のうちから中国の属国になる覚悟しといたほうが良さそうだな。とくに若者はｗ
384:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:18:47.29 vVv044LOO.net
2003年に日本が経済破綻すると大真面目に言ってた方もいましたな…
385:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:19:55.88 AQ7Jj5IO0.net
>>382
＞決済の面倒さを考えたら普通は切り下げ対応するだろう。これでインフレ終了。たいした実害はない
そりゃ資産なんて自分の身一つだよーって人にとってはそうかもしれないけど
386:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:20:11.59 Tw50JuMf0.net
しかし、日本国民は頑張ったよ！
よく戦争での焼け野原から立ち上がった！
みんな一生懸命に働いたから、外債で借金することもせずにここまで来れた！
日本人アッパレ！である。
387:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:22:37.23 ifiX1rA/0.net
>>380
意味不明な横レスをつけられても困る。
政府債務残高の話をしている。通貨は関係ない。
ただし、もし財政ファイナンスを行えば通貨価値が毀損する。
388:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:22:54.05 eYSA5/uj0.net
１０００兆円×０．０４６＝４６兆円
今の税収が全て金利で吹っ飛んでしまうがな。
完全に日本は債務不履行国になってしまうな。
おもろいわーどうする。ギリシャどころとレベルが違う。
389:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:22:54.63 NktB/baZ0.net
>>386
頑張ったのは団塊の上の世代だけ。
それ以外はなんかあまりパッとしないのばっかり。
390:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:24:00.99 mVw223Je0.net
２０年前にアルゼンチンがハイパーインフレになったとき、
国民の下から７割が餓死するか、しそうになったんだよなー。
昭和２１年のハイパーインフレのときは、農民が人口の５割以上だったし、
都市と田舎の格差がすごくて都市住民は大金持ち、農民は貧乏ってなかんじ
だったので、都市住民の金が農民に分配されて終わったが、
今は農民が２％しかいないし、餓死一直線だな。
391:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:24:43.47 5MWKnh/90.net
これは安倍ちょんGJだね
392:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:25:06.79 gFWGHWdJ0.net
>>387
重要な話だし
通貨および国債の価値が政府債務だけでは決まらない
日本の稼ぐ力と資産の総額との比較で決まるんだし
393:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:25:46.91 ifiX1rA/0.net
>>389
やや長い目で見ると、
明治維新からバブル崩壊までの120年間、
日本は突っ走ってきた。（人口増大と経済成長を続けてきた）
しかしバブル崩壊以降の20年間を見ると、
日本の人口と経済が停滞期に入ってしまっている。
394:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:26:50.17 Tw50JuMf0.net
>>387
＞ただし、もし財政ファイナンスを行えば通貨価値が毀損する。
こんなの関係ないぜ！
米国株・日本株・欧州株が↑なら円安（ドル円↑）これは昔から。
そういう経済学的（笑）なことは関係ない。
全てがマーケットで決まってること。
例えば、世界景気が悪くなれば、その逆、すなわち株安・円高になるだけ。
395:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:29:18.22 mVw223Je0.net
>>394
日本円や株が、米国やユーロと並べて語られるなんてもうないよ。
396:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:29:33.40 serL+WyI0.net
経済再生ケースで、アベノミクスで経済再生が成功して国債金利が４．６％に上がるんだろ？
もっとも成功した、その時の税収は１００兆円くらいになってるんじゃないかｗ
なんで今の税収を成功した時の税収とすり替えてんだよ。
>>1の理論展開は、目的があってそれに合わせるように理由づけをしている。
このパターンは、間違いなく情弱を騙そうとしているパターン。
397:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:30:19.51 rC32bqnw0.net
公務員の給料が払えなくなる
なんて素晴らしい！！
398:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:31:08.57 YdrMgBDT0.net
>>389
頑張るの質が要求されるものが高度になってきていて、それに追いつけなかったってことだろう
画一的に大量生産で安く売れば、概ね買ってくれる、しかも、後追いの競争相手がいないという、昭和は恵まれた時代だったと思う
あまりその世代を過大評価するのはどうだろう
399:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:31:34.33 yPYOP884O.net
金利が上がれば景気が良くなる！ﾄﾞﾔｱ
400:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:32:52.79 ifiX1rA/0.net
>>398
感覚的な話だけど、
明治～昭和は、ガツガツしてたと思う。
（戦国時代～江戸時代前半に似ている）
平成は、ガツガツしていない。
（江戸時代後半に似ている）
401:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:32:59.44 7olOqI4w0.net
木を見て森を見ずな政策を続けた結果が今とこれから
団塊世代が日本をダメにした
402:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:34:03.25 z/IT1Vn10.net
AIIB参加で中国の飛び地化するだろうな
あと25年もしないうちに日本の人口も
４：６＝中国人等：日本人 だろう
403:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:34:31.61 PRNqoYvM0.net
あなたの好きな下着の匂いってどんな匂いですか？私のパンティはとても臭くて買って下さい
URLﾘﾝｸ(zettaisugoiyo.red)
404:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:35:29.19 Dssph7Hk0.net
内閣の連中は発言聞いてても明らかにバカだけど、ブレーンは大丈夫だと思いたい。
405:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:35:55.92 lRfQVMFi0.net
真面目に頑張ってる人ほど
バカを見る政策じゃな
406:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:36:17.54 gaL+4I7m0.net
株終わってるぢゃんかw
407:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:38:14.19 VkQsv/dJO.net
白アリ警察官とかの給料を半額にしないと
408:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:38:15.33 57XYlhR60.net
>>398,400
後追いの中国の影響はでかいと思う
仮にうまく日本が対応できても、次アジア諸国やインド１５億人
次は南米諸国、中東アフリカ諸国など、追手はどんどんやってくるぞｗ
409:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:38:42.64 eMYhAlxB0.net
借金が無くなるんだったらデフォルトさせりゃいいじゃん
簡単すぎワロタ
410:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:38:46.38 serL+WyI0.net
>>404
違うよ。
内閣府が出した資料の中の数字を良いように偏向報道しているのが>>1の記事
騙されないように。
411:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:38:58.13 PeNMOZKn0.net
>>390 >>383-384
万能防空システムをもつ学園都市と
御坂美琴きてくれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界的経済危機から、アジアインフラ投資銀行とかいう
軍国脳筋バカなシナ赤豚、ＥＵ、ロシアによる
ブロック化経済、そして、全面核戦争へｗｗｗｗ
故 打海 文三に 2002年に著された
ハルビン・カフェ。
福島原発事故、
中ロ印などがおこしたアジア大戦、
アジア金融システム全崩壊ご、激しいインフレ、
武装難民で阿鼻叫喚な、201X年ごろの日本が舞台
映像化するとこんな感じかw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:39:02.39 1q6FwGNh0.net
>>1
まー、だからこそ、早くインフレターゲットを達成して欲しいわけだよね。
インフレ率2%なら10年で既存国債が実質2割減らせるから金利上昇も多少緩和される。
もちろんプライマリバランスが改善していなければどーにもならないけどさ。
413:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:39:02.72 ifiX1rA/0.net
>>404
クルーグマンとか左翼の話をありがたがってる有様だから、
何も期待していない。
安倍政権は、安保政策の進化が凄いんだから、
安保に専念して、経済に関与しないでほしい。
414:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:42:02.92 ifiX1rA/0.net
>>408
日中の勢力バランスが、日清戦争ころまで戻った感じがあるね。
警戒しなければいけないのは、今の中国が、日本を憎悪している点。
清以前の中国に、反日感情があったのかどうかは知らないけど。
415:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:43:22.63 tDaV7mR90.net
反社会主義、反全体主義を想定しながら
実際にやってることは、社会主義と全体主義と変わらない
日本に限らず、米国もだから安心しろ
赤を撲滅したように見えて、赤の思想で仕事してるのが
官僚
416:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:45:13.98 thNc3WBL0.net
>>385,346
＞引換券を無限に刷ればどこかで引換券に価値がなくなるポイントが出てくるだろう
商品に対して引換券が膨大に増えても支払いは相対量で釣り合う。
インフレとは価格が上がる（支払う数が増える）という意味であって、
引換券ばかり増えたら増えた分だけ多目に払うだけのこと。
大事なのは引換券の量が多いか少ないかではなくて、商品が足りるかどうかの方。
たとえば砂漠で行き倒れてるときには水は貴重品になる。
人は10人いるが水はペットボトル1本となったらいくらでも金払うって人が有利で、
他の人は入手できない。こいういう状況では水の価格は一挙にハネ上がるだろう。
これが商品全般で同時に起きるのが供給不足によるインフレ。
オイルショックのときに狂乱物価と言われたのなんかがいい例だね。
だけど生産・供給が足りてるなら引換券だけが多くなっても数字操作で済む。
そんなハイパーに実害は無いしすぐに対応できる。そもそも個人の給料額面も
百倍千倍になるけどそんな大量に札束渡されても処置に困るでしょ。
だからすぐに対処されるよ。
417:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:45:48.52 gFWGHWdJ0.net
民主党の大塚（元日銀マン）が安倍政権の今までの財政再建目標について
概ね目標達成が出来ていると認めていた・・・
元日銀マンだけに目標達成出来た事を素直に認めたいた。
民主党ですら現状の財政再建に合格を与えているんだし・・ヘンテコな批判は的外れ
418:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:47:10.81 Tw50JuMf0.net
もっと明確に政策を打つべきだ！
1．思い切った財政出動でデフレギャップを埋め、デフレ脱却を可能にする。
2．有効需要をつくり、国民の所得を向上させ、個人消費を盛り上げさせる。
3．景気がよくなれば失業率が減り完全雇用状態に近づく。
4.民間企業は中小零細も含めて、生産性の向上（1人当たりの付加価値）を行う。
5.もっと多くの国債を日銀が買えば、国の借金に対する利払いも日銀を経由して国に返ってくる。
6．円安が進めば、輸出企業が息を吹き返す。
7.消費税は廃止する。社会保障費は増えても毎年約1.5兆円である。名目GDPの拡大で税収を増やすことが重要である。
まだまだやれることはあるべ！
419:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:48:52.08 AnpSXnCM0.net
ハイパー厨の金融資産構成教えてよ、まさかと思うが
円預貯金はしてないよね
420:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:51:14.90 VZ44YyW30.net
どうも2ちゃんねるを見てるとデフォルト期待する人たちが多いように感じるな
匿名掲示板だからだろうが…
421:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:51:50.58 gBWizVCU0.net
内閣がどこまで言ってるかしらんが、このバカな記事、デフォルトの
意味わかっんてのか。 日本語でいうと、債務不履行だぞ。ようする、
借金踏み倒し。 なんで自国通貨建て国債で借金踏み倒しするんだよ。
いつでも返せるのに。自国通貨建て国債での破たんはインフレだけだよ。
ばからし。んで、今の日本でこまってんのは、なかなかインフレにならん
ということ。デフレで困ってる日本がなんでいきなりインフレにワープする
んだよ。 その中間はねぇのかよ。黒田さんがめざしてるのはその
中間だぞ。
422:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:52:11.37 mVw223Je0.net
デフォルトはまだましな結末だってことがわからないネトウヨ。
ハイパーインフレのほうが最低の結末。
423:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:53:57.49 ifiX1rA/0.net
>>415
そうだね、
官僚主義、自由市場への介入は、赤の思想だね。
424:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:01.55 AnpSXnCM0.net
>>422
おまえ貯金ろくろくないのにハイパーインフレでも困らんだろ
425:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:02.09 tDaV7mR90.net
年金破たんも嘘
しょーもない運用の失敗が無ければ
破綻の恐れなんて、まったくない
426:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:20.24 gFWGHWdJ0.net
>>420
２ちゃんの特徴だと思う
もんじゅの事故対応の話では、事故対応に失敗して福島事故の１００倍～１０００倍の
被害が出て地球が滅ぶって話が一番の主役だったｗ
基本的に大惨事になると煽るのが２ちゃん・・
427:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:24.36 AEUtr+Q00.net
>>181
今GDPは＋だが？
もしかして「民主党消費税」でガクンと落ちた4-6 7-9の事？
428:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:38.45 mVw223Je0.net
デフォルト ＝ 安倍が自由に金を使えなくなる、公務員に給料が入らなくなる
ハイパースタグフレ ＝ 紙幣が紙切れ、新たな仕事ももちろんない、公務員以外総失業
どう考えてもデフォルトのほうが世のため人のため
429:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:54:46.01 serL+WyI0.net
内閣府とかを使ってきたから、新手のデフォルト煽りだよな。
これが財務省試算とかなら、ハイハイそうですね。そう言いたいよねーｗ
とか思えるんだけど。
430:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:55:51.71 gBWizVCU0.net
>>414
>清以前の中国に、反日感情があったのかどうかは知らないけど。
反日感情というより、侮日意識と、高飛車だな。そういう意味で、
今の支那とよく似てる。当時、東洋では最新最大の戦艦で砲艦外交
やらかしたり、上陸した船員が傍若無人だったり。 今も同じ。
一度も日本に勝ったことがないことを忘れてる。
431:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:57:24.18 C5zj5Hcg0.net
こうゆう、先が見えた感があるのが出てくると、現在の価値は過剰な評価をされているってわかるんだよね。
432:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:58:09.36 mVw223Je0.net
>>424
預金がなくてハイパーインフレだったら即餓死じゃん。
日本の場合、需要はそれほど増えないから、毎年物価が５倍になるくらいの
ぬるめのハイパーインフレが起きるから。
433:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:58:40.25 JnzvH+UT0.net
＜アメリカ政府債務＞
２００８年 量的緩和開始 ６兆ドル＝６００兆円
２０１４年 量的緩和終了 １４兆ドル＝１４００兆円
計 ７年間で＋８兆ドル＝８００兆円 増加
アメリカは７年間の量的緩和で政府債務を８兆ドル＝８００兆円も積み増しした
景気が回復したから緩和を止めたと言う連中がいるが
債務が上限の１４兆ドルに達したので継続不能になっただけだ
そして７年間の量的緩和で全体の93％の所得を１％の「勝ち組」が手に入れるという超格差社会が誕生した
結局 一般市民は生活が向上しなかったにもかかわらず
８兆ドル＝８００兆円の借金だけを押し付けられてしまったのだ
「アメリカは量的緩和に成功した 日本も続け」などとリフレ派は喧伝しているが
８兆ドル＝８００兆円も政府債務を増やしたわりに明確に景気が回復しておらず
とても成功とはいえないだろう
これがリフレ政策の正体であり日本もアベノミクスで同じ道を辿っている
一刻も早くデタラメ政策を推し進めるクズどもを追い出さなくてはならない
434:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:58:46.96 HixX7q/x0.net
早く公務員の給与削れよ
435:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:59:33.75 XTPyDZT00.net
次の国政選挙で日本の運命は決まる
北朝鮮にまっしぐらになるのか
２１世紀社会を目指すのかそこですべてが決まる
436:名無しさん＠１周年
15/04/01 23:59:51.42 tDaV7mR90.net
ネタ無しで株価だけが上昇してるのだから
危険なことこの上ない
その財源が年金や郵貯ってなオチなら
シャレにならないなけど
怖いわな
437:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:00:33.90 M4xaRZwy0.net
インフレになるのは供給を需要が上回った時だけ。
要は潜在GDPを名目GDPが上回ったインフレギャップの時に起きる。
しかし、今はデフレギャップが100兆円弱ある（はず）状態である・・・
金融緩和だけでなく財政出動が必要である！
これで物価上昇率2%、経済成長4～5%を目指すべき！
438:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:00:36.78 zcM7R++/0.net
>>10
変動金利の国債もあるｗ
439:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:01:23.87 mt4i10fY0.net
>>1に聞きたいんだけど、
＞その時点で日本経済はあっという
＞間にデフォルトに陥り、円の価値は大暴落、国民生活は破綻する。
今の円安政策は、「円の価値は大暴落」になっていないの？
煽るのは結構だが、質問には答えろよ。
440:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:02:17.24 pqmRdaN00.net
ハイパーインフレって預貯金の少ない貧乏人にやさしいんだよ
金持ちは貧して農家や漁師が成り上がる
441:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:04:16.06 J7Rw6JYK0.net
>>421
だけど政府が通貨を発行するには見合い資産が必要だよ
たとえば紙幣を発行するのは日銀だが、今でも政府は硬貨は発行してるじゃん
あれは国庫の預金を引き当ててる
ただで発行してるんじゃないよ
見合い資産なしに札刷って配ったら
それこそ円は信用喪失してジンバブエまっしぐらになりかねない
442:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:04:20.51 zcM7R++/0.net
>>18
素人はお前だろ
日銀が大量の国債を保有してるのに金利が上がったら
日銀の資産が大幅に毀損するわｗ
債務超過に陥って日銀が破綻する
紙幣も紙切れ
443:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:04:32.00 zD1wATyr0.net
インフレに伴い、所得も上がるのなら
貧乏人にも優しいがね
上がるか？
金持ちが減った分も貧乏人から搾取するから
貧乏人は、より貧乏になる
444:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:04:43.40 M4xaRZwy0.net
プライマリーバランス(PB)の黒字化を目標にするのではなく、債務対GDP比率を下げることを目標にするべき。
そうすると、いかに名目GDPを上げることが重要かが解るはずである。
PBの黒字化を目標にしても日本経済が沈んだら意味がない！
これが俺には分るが、政治家や財務官僚には解らないんだな・・・
おかしいだろ？俺より何十倍も頭いいはずだろ？
445:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:05:24.80 mDntXAK20.net
優しいハイパーインフレとか無いｗｗ
そもそも日本でハイパーを起こすのは不可能に近い
崩壊したソ連諸国でも多くの庶民が現状をぶっ壊せば庶民が幸せになると妄想したが
経済混乱で庶民は貧しくなり、貧乏人はもっと過酷な状況の落ちたｗｗ
446:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:07:30.89 M4xaRZwy0.net
日銀は「金利の正常化」とか訳わからないことを言い、財務省は「財政健全化」というこれまた意味不明なことを出している。
この2つに共通しているのが「国民経済の健全化」とは言わないところにある。経済＝経世済民が解らないのだと思う。
まともな教育を受けないままに役人になっている証拠である。
447: ◆0U0/MuDv7M
15/04/02 00:08:43.57 EfAdxNVl0.net
日、銀、直、受、、、ブラック、ホール、、、富極、発生、、、 #双天 #王玉 #大太
448:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:09:09.24 pqmRdaN00.net
戦後の高インフレ時代に成り上がったのが都会近郊の農家
今でも都会近郊で畑つくりながら駐車場や賃貸マンション
持ってる地主がそれ
449:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:14:08.95 mt4i10fY0.net
>>446
その機関としての権力争いがあるだろうから、それは発生するものだよ。
大事なのは、そんなどーでもいい事に騙されない事だと思うわ。
それより>>1が斬新だったのは、内閣府を持ち出した事。
よく読めば、内閣府が出した資料の中のレアな数字を拾い上げ理論展開し
国民の不安を煽るといった、極めてしょーもない内容なんだが。
450:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:14:34.60 M4xaRZwy0.net
積極財政で名目が増大し、税収が増え、財政が健全化することが分かっているのに、なぜ積極財政に反対するのか？
国が国から借金し、その資金で国民を豊かにするという管理通貨制度の仕組みを財務官僚だけはなぜ受け入れないのか？
どう考えても東大でまともな教育を受けていけないことがわかる・・・
451:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:15:45.06 awj6ExoD0.net
>>440
得するのは第一次産業を自営でやってる農民系の貧乏人だけだろ。
452:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:18:39.08 awj6ExoD0.net
今の金持ちは外国債券証券や外貨で分散投資してるし、
ここ数年、財政破綻がヤバイのは火を見るより明らかなので
ファイナンシャルプランナーとか専門家が金持ちの資産を
外貨に変えてるので、大して困らない。
一番困るのは、そういうレベルじゃないけど、現金で預金を
持ってる中産階級じゃないかなあ。
453:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:20:26.50 Lfth5dq/O.net
実は政府に居る主要な人間は
政治家も官僚も、自分の人生の全うしか頭に入れていないので
その為だけに仕事をしているので、サラリーマンと同じ
多分、それが命取りになってしまう
454:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:22:06.08 pqmRdaN00.net
>>450
彼らにとってたぶん歳出増加は負け、増税は勝ちという家計簿のような価値観が
行動原理になってると思う、旧日銀も引き締め円高は勝ち緩和円安は
負けという幼稚な行動原理で動いてたからな
455:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:23:57.94 awj6ExoD0.net
金持ちは会計士とかFPに資産委託して運用させてるケースが多いからね。
日本円もちょっと持ちつつも、自動的に外貨に変えてるわけよ。
戦争状態でほぼ外国に資産逃避できない状態でハイパーインフレを起こさせた
昭和２１年のケースと今は違う。
456:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:28:28.97 zD1wATyr0.net
内部留保していた企業の海外でのM&Aが盛んになってるのも
円安傾向で円に戻さないからなんだけどね
457:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:28:31.45 mt4i10fY0.net
資産家って、やっぱりインフレが怖いんだな・・・
デフレで庶民が苦しんでいるんだから、ちょっとくらい我慢しろよ。
あの手この手もネットで検証されるから>>1とか通用しない世の中になってんだよ。
お前らは儲けすぎた。今後はこっちのターンだ。
458:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:28:53.64 mDntXAK20.net
外貨だから安全か？ 政府が本当に危機的な状況になれば資産課税で取り上げるわ
俺も外貨を保有しているが財政破綻で逃げ切れるなどとは思わない。
専門家も金儲けのために煽ってるだけで、本心から破綻などと思っているとは思えない
本当に日本が破綻するなら日本国籍を捨てて他国に移住する以外にない。
459:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:29:30.82 S9EG4Y1u0.net
>>1
長期金利が4.6%まで上がってる状態なら、
税収もかなり上がってるはずだが
460:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:30:00.74 6g2JbR/M0.net
>>450
＞積極財政で名目が増大し、税収が増え、財政が健全化することが分かっているのに、
そんなことわかってないから。
「どんな環境下でもどんな投資でも、投資に要した財政赤字以上の税収増加をもたらす」という話が真実なら、
無税国家が誕生するが？
461:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:30:14.66 2IicbAVP0.net
ゼロ金利に近い状態が続いて、そのあいだ残高が巨額化してしまったので
並の金利になっただけで利払い能力をはるかに越えてしまうのだな。
462:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:30:48.49 ZrdZwOGU0.net
長期金利5パーって、相当な好景気になってるってこったがｗ
463:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:32:11.24 S9EG4Y1u0.net
>>458
破綻本でお馴染みの藤巻は日本で資産運用してるという事実
464:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:33:13.61 10+Wa77n0.net
■「円安＝インフレ税は金持ちの財産を目減りさせ格差が縮まる」はデタラメ■
1990年代の景気拡大では、アメリカの家計の実質所得は平均32％増えました。
同じ期間に上位１％の実質所得は98％増加しており、
この期間に増えたアメリカ家計の所得の45％が上位１％に集中していた計算になります。
2000年代の景気回復では「勝ち組」の勢いが強まり、
この期間に増えた所得の65％を上位１％が手に入れました。
さらに、金融危機後の2009～2010年になると、上位１％の優位は圧倒的になります。
アメリカの家計を平均した実質所得が2％しか伸びていないのに対し、
上位1％の実質所得は12％増えました。
１％の「勝ち組」が手に入れた所得の割合は、なんと全体の93％に達しています。
格差が広がっていても、努力によって｢勝ち組｣になりやすくなっているのであれば、
それほど問題はないかもしれません。
しかしアメリカ全体でみれば、１％の「勝ち組」がどんどん優勢になる一方で、
中間層や低所得層の国民が上の所得階層に移動できる可能性は高まっていない。
465:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:35:27.32 awj6ExoD0.net
>>463
日本で資産運用してるからこそ、財政を心配してるんじゃないの。
馬鹿だな。外国で資産運用してたら高みの見物で心配しないだろｗ
466:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:35:42.92 mt4i10fY0.net
昔は今の富裕層である金持ちの事を百万長者と言ってた。
今は１００万円程度で金持ちとかありえん。
467:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:36:25.52 S9EG4Y1u0.net
>>460
GDP500兆 政府債務1000兆 債務GDP比率200%
↓乗数1の財政出動10兆円
GDP510兆 政府債務1010兆 債務GDP比率198%
これだけじゃない。財政出動によるデフレ圧力除去により飛躍的に税収が上がる
徴税権、税率はそのままであり、無税国家なんて話は全く関係ない
468:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:37:02.11 mDntXAK20.net
>>463
フジマキを信じてるヤツって私は大馬鹿でマヌケですと
宣言しているようなものだしなｗ
469:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:37:57.27 awj6ExoD0.net
>>458
５年以上外国で暮らしてる人間は相続税もかからないし、資産税とかの対象にも
ならない。
金持ちなら簡単に国籍や永住権をとれる国なんていっぱいあるしな。
資産を移しつつ、日本の状態を見ていて、本当に破綻したタイミングで
さっと身一つで外国に逃避できる準備を整えている。
470:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:39:49.90 UqncfKcl0.net
>>10
>1 は確かに判ってないが、お前は輪をかけて判ってねえ
債券の利回りと金利の区別ついてねえだろ
471:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:41:22.66 mDntXAK20.net
>>469
>５年以上外国で暮らしてる人間は相続税もかからないし、資産税とかの対象にもならない。
>さっと身一つで外国に逃避できる準備を整えている。
アンタ日本国内にいるんでしょ？？
１行目の対象外じゃんｗｗｗ
472:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:42:45.34 Ph6sFOF00.net
そもそも経済成長しないから金利上昇の心配なんかする必要ないよｗ
じわじわと負担が増えて徐々に衰退していくだけ
473:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:43:02.30 awj6ExoD0.net
>>471
年間の半分は日本に住んでてもいいんだよｗ
あと、その金持ちとは、自分のことじゃないからｗ
そういう会計士っぽい仕事をしてるからわかるのｗ
474:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:45:10.92 Jrc54VFr0.net
韓国も破綻してから再生したんだし
日本も一回破綻して借金ゼロからスタートしたらだめ？
475:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:45:48.26 S9EG4Y1u0.net
>>454
かつて日銀文学なんて言ったもんだわな
財務省文学という言葉を浸透させようと思ってるんだがなかなか流行らん(笑)
476:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:46:12.30 mDntXAK20.net
>>473
準備を整えてるって言うヤツに限って、ずっと準備中で一生を終えるんだろ？
ｗｗｗ
477: ◆0U0/MuDv7M
15/04/02 00:46:16.94 EfAdxNVl0.net
金利、が、ぁぁぁ、、、長期、金利、１、５、％、、、９、２、アベノ、ギアス、、、 #双天 #王玉 #大太
478:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:46:53.95 /ny1g84F0.net
破綻するのに公務員の高給にはどのマスゴミも文句を言わない模様。
479:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:48:56.59 YkrAW7A+0.net
案の定、反日朝鮮記者の反日スレだったw
480:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:49:50.76 mDntXAK20.net
＞そういう会計士っぽい仕事
インチキ会計士かよ・・免許くらい取れよｗｗ
481:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:51:00.21 S9EG4Y1u0.net
>>472
実際その通りだと思う(笑)
今後もずっとまともなマクロ政策が採られることはないだろう
482:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:53:17.21 mt4i10fY0.net
経済成長が上手くいけば、金利も当然上がるし税収も上がる。
そして、日本国内の中間階級が幸せになる。
>>1なにも問題ないじゃないか？
あるとしても、今の資産家が持っている資産価値がインフレで目減りする事くらいだろ？
庶民にとって、何も問題ない。
483:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:55:34.07 z8qSOwLU0.net
定期的に出てくるこの話題
地震が来るー。ってのとそっくり
484:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:59:23.52 awj6ExoD0.net
>>482
中間階級って何だよ？ｗ
そのあたりが財政破綻で一番割を食うだろうね。
文化大革命よろしく、金持ちは海外に逃亡。
残った「中間階級」が貧民に革命の対象として虐殺された。
485:名無しさん＠１周年
15/04/02 00:59:26.07 S9EG4Y1u0.net
>>482
>>1みたいなのは単純にマクロわかってないだけだと思うけど、
世の中のいまだにデフレ円高賛美してる連中は確かにストック重視の人間(要するに資産家)なのかもしれんね
486:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:01:12.24 CqEWkw+F0.net
つまり銀行から貯金全額下ろして円を他の通貨に変えればいいという事ですね
487:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:02:51.50 vOcZj79Z0.net
国債の最大の保有者が日銀。日銀が国債の金利で得た利益は国庫に返納するという法が有る
488:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:04:09.78 b6/I/V9a0.net
>>487
つまり錬金術ってこと？
489:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:08:38.29 S9EG4Y1u0.net
>>488
日銀が国債を買うということはそういうこと
てかもうちょっと突っ込んで言うと、そもそもお金ってのは信用創造という錬金術で生まれるものだよ
490:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:08:55.50 h4PBG/o10.net
閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しく
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491:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:10:29.65 KjfDsZIk0.net
既に国債残高の１０％近くを持っている外資が一斉に売れば、暴落の可能性が高い。
国債が暴落しなくても、かなりの円安に振れる可能性も。1ドル200円程度にはすぐになるはず。
ガソリン、灯油、軽油、小麦、大豆、飼料などが一気に値上がりする
492:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:12:53.00 +8mXAgVU0.net
増税の前に公務員や議員どもの減給をしろ
493:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:13:25.34 b6/I/V9a0.net
>>489
砂上の楼閣
つまりバブルそのものか・・・
494:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:16:08.27 /1Wkhp7B0.net
しかし、政府のおもわくと逆行して円高日本国債が買われ始めるのであった・・・。
495:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:17:02.38 S9EG4Y1u0.net
>>493
貨幣という道具はそういうもの
だが、そんな貨幣で社会運営してるのも事実
そんな貨幣をうまく使ってうまく社会回していくのか、こんな貨幣はイヤだと貨幣改革するのか、二択
496:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:17:28.52 5GGKgL4T0.net
>>257
おまえ共産党臭いな
しんぶん赤旗とまるで同じ
497:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:24:54.71 pqmRdaN00.net
>>491
１万ドルの車売ったら２００万の売上ができる時代か
自動車株青天井で上がるな
498:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:26:18.56 S9EG4Y1u0.net
>>491
むしろ国債が売られまくるくらい、魅力的な商品がゴロゴロと転がる金融市場にすべきなんだがね
簡単な言い方すると「好景気」だよ
>>492
公務員や議員の給料なんてよだれ垂らして見てないで、マクロ経済の勉強すればいいのに
499:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:26:28.33 4MMp2Ytm0.net
ま、黙って相場張るわな。そんな自信があるならさ。官僚どもめ。
500:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:32:26.83 LnrxArpj0.net
>>483
地震と違うのは残高がハッキリと目に見える形で増えてるってことだな
501:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:32:42.81 sUuFQba10.net
国民の貯蓄率が減ってるのに国の借金が毎年増えて逝ってんだから
どこかのラインで国民の貯蓄を政府の借金が追い抜くことになるのよね
そうなったら外国から借りるしかないから今みたいな利息じゃ誰も貸してくれんわね
外国からも借りれないとなったら日銀に際限なく買い取らせて通貨の発行量を莫大な量にしてハイパーインフレーションを起こしてチャラにするしかねえだろうな
502:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:44:56.70 CPb+nkm10.net
>>19
お前みたいなザコキャラに割く予算は無いと思うぞ。
503:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:45:04.51 6qFLuKRS0.net
破綻しても構わん。むしろそのほうが格差が解消していい。
いったんここで、富裕層をシャッフルして、全員横並びの貧乏にする必要がある。
そうすれば、大富豪の二世(麻生など)はまったく通用せず、本当の意味での
実力社会になる。そのほうがいい。破綻しろ。
504:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:46:00.03 K0h0xU+u0.net
【経済】日銀短観、大企業製造業の景況感横ばい 先行きは２ポイント下落と悪化 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:48:43.32 6qFLuKRS0.net
日本国債がデフォルトして経済破綻しても、貧困層は現状維持にちかい。
困るのは富裕層と公務員そして政治家だな。
税金を食いものにしている奴らが、いちばん困ることになる。
それでいい。いったんゼロに戻して、国民がすべて同じスタート地点から
やり直したほうが、日本経済ははるかに早く再生する。
506:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:50:59.27 A2OuF7pp0.net
>>505
公務員はしこたま金地金を銀行の貸金庫に預けてるそうだよ。
507:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:52:18.97 Jrc54VFr0.net
日本版 文化大革命くるか
508:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:54:05.94 MYT78oaP0.net
モノづくりよりマネーゲームにシフトしてるから街自体にはあまり活気ないわな
509:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:54:25.33 86tW0W2+0.net
だってやってることがすべてギリシャへの道そのまんまだもの
510:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:54:29.57 awj6ExoD0.net
>>503
前のときの破綻だって、貧富の差も家柄もある程度維持されただろ。
麻生が金持ちなのは、戦前からだよ。
511:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:55:08.50 tDX430qV0.net
国債はほとんど日本国内で賄われてるんだから、利払いも日本国民の所得になるんだがな
金を支払う以上、必ず受け取る奴がいるってのは常識だと思うんだが
通貨を使い捨ての消耗品か何かと勘違いしてる奴って、普段どういう生活をしてるんだ？
512:名無しさん＠１周年
15/04/02 01:56:16.28 Ph6sFOF00.net
危機感を煽るためにデフォルトだ破綻だといったりするが
よっぽどの外的要因でもない限りそんなことは起こらない
延命のために国民が絞れるだけ絞られるだけだ
513:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:00:49.12 BaMPmbt20.net
国民の借金？いやいや何をおっしゃる。政府の借金ですよ。国民の借金であるはずがない。
むしろ逆で、政府の借金は国民の資産です。ご安心下さい。
で、その政府の借金を返すためにはさらに増税して国民から搾り取ったり、国民に本来払うべきだった
社会保障を削ったりしなければならないわけです。
なんせ政府が借金で困ってるわけですから、国民としてはその責任を果たさなくてはなりませんよね。
え、老後が不安だから貯金する？困りましたね。それじゃ税収上がらないじゃないですか。
仕方ない、資産に課税しますね。嫌なら資産を独占せずに使って景気回復に貢献してください。
そうじゃなきゃ政府はあなたの老後の面倒を見ることが出来ませんよ？
ん？どうしたんですか？なんか浮かない顔してますね。ほら、笑って、笑って、Shine！
514:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:01:50.10 KHjAQoXy0.net
国債増えて税金上げないと返せないとか言うなら
公務員の人件費を減らせ
国債を返す必要が無いと言うなら増税も必要ないって事でしょ
515:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:05:00.94 vzWASc9D0.net
日銀が買い取れば金利払う必要ないし
金利上がるってことは資金需要あがるんだから別にいいだろヴォケが！！
516:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:05:52.52 hqIvLBuE0.net
適正の３倍の公務員給与に手を付けないといずれ破綻だろう
このゴキブリどもは「自分たちの給料を増やすことが景気回復」とか平気で言うクズだからな
くじ引きで半分絞首刑でもいいくらい
517:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:06:44.61 ybF8JQnr0.net
バブルっていうか景気のいい時って金利上がるんですよ
518:名無しさん＠１周年
15/04/02 02:06:49.58 wY/urp1y0.net
まあ10年後には日本政府は機能してないだろうね