15/04/01 20:12:44.00 ddrsOQqN0.net
プロパガンダ
51:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:13:06.33 NNYKXTAd0.net
>>48,49
帰れチョン
52:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:14:01.19 gFWGHWdJ0.net
＞金利が4.6％になると年間約
＞48兆円にハネ上がる。国は税収（2014年度約51兆円）
現在国債の７割を日銀が買っているって散々言われてるじゃん
日銀に利息を払い、日銀がその利息を政府に戻す。。
その他、政府機関が国債を保有している
その事をもっと詳細につめて趣味レーションしてよ >>1
53:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:14:20.93 UlFzc3PL0.net
>>10
54:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:14:44.40 PdgdFson0.net
デフォルトは先ず家計に爆発的衝撃波が襲ってから
55:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:15:22.92 q2RW+27aO.net
たまには頭のいい専門家を見てみたいものだ。
56:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:16:21.20 MTnMbFhq0.net
アベノミクスを続けたら日本終わりと身内から出たんだろ
57:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:20:18.56 9kzugg0p0.net
日刊ゲンダイ
リテラ
ポストセブン
嫌儲チョン三大オナニーネタ
58:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:22:19.64 mVw223Je0.net
むしろ早くデフォルトして公務員の給料を強制で下げるべき。
59:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:23:03.60 547BgWxO0.net
何を今さら感が凄いんですが
スタグフのこといってんでしょ、これ？
60:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:24:36.77 ZCXq4zGY0.net
自民党が若い者の結婚に関して積極的になり
子供を増やすつもりにならないと
国が滅びる
二十年間の少子化推進政策のなぜ？
61:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:24:40.51 hGZO388v0.net
>>56
内閣府の財政資産はずっと昔から、毎年出てるよ。
そのときのインフレ率や政策金利と比べんといかんだろ。アメリカも数年後にはFFレート3％超える予想。
62:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:25:03.77 YxTaSQXe0.net
>>58
最後まで下げられないのが公務員の給料でしょ。
ってか、インフレならそれに合わせて上がるでしょ。
63:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:27:49.38 mVw223Je0.net
>>62
デフォルトすれば、公務員の給料なんて支払われないからｗ
64:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:28:17.41 PO23OmCr0.net
>>44
みんな破綻する前に売るために買ってんだろｗ
65:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:28:18.98 ZGr0fJTL0.net
アベノミクスは消費税増税と共に終わった35 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【景況】ＧＤＰ改定値 プラス１．５％に下方修正©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
66:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:29:04.42 3fCI+M4N0.net
>>1-1000
おまえら、ポストセブンだぞ
日銀が国債を買い占めていることも知らない
>>57
ビジネスジャーナルも追加
67:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:30:02.80 7n8rXCG70.net
スイスフラン
金貨
米ドル
にしてみた
１０万ずつ
68:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:30:16.08 gFWGHWdJ0.net
数年前に>>1と同じ事をOECDか何かの日本担当責任者（外人）に質問した記者がいたな
日本が経済成長したら破産しちゃうでしょ？と
その責任者は大笑いしながら、経済成長して破綻した国を私は知らない
経済成長を求めない国が破綻するんですよと記者の基本的な間違いを指摘していたな。
69:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:32:13.19 Ann8snE1O.net
金利が四％ってデフレ脱却して三％成長を何年か続けてないと無理だろ。経済成長すれば増税しなくても税収が増えるから政府債務は減るんだぜ。なんでデフォルトなんだよバカ。
70:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:33:58.68 UdzoZRl50.net
2023年ってｗ
8年後まで金利が上がり続けるほど景気いいのか？ｗ
71:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:34:24.03 aREL2RDP0.net
政治や経済で十年先のことを予測してもなあ～
72:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:34:51.50 rTbTPRk20.net
>>1
金利払いたくなかったら子会社の日銀に買わせりゃいいだけだろ、お前アホか。
73:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:34:58.42 mVw223Je0.net
>>70
貸出金利だよ？ 信用がなくなればどれだけでも上がるじゃんｗ
ほんとネトウヨって馬鹿だな。
74:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:35:03.12 AnpSXnCM0.net
国債買えば４．６％の利子もらえるし年金も危ない株買わずに国債で運用できるじゃん
75:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:36:27.17 Xe9W8WfV0.net
金買うか
76:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:37:10.59 3ZF+MXwn0.net
>>1
インフレ率が２％以上あれば、実質金利は２％台じゃねえか。
77:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:38:11.41 mVw223Je0.net
>>72
そもそも日清戦争のときに、政府が金を刷りまくったせいで、
ハイパーインフレになって、日本国民も外国人も日本の紙幣を信用
しなくなったからこそ、政府を監督するために日銀ができたのに、
日銀が政府の言いなりだったら日銀の意味が無いよな。
日銀を廃止すべき。あっても意味が無い。
安倍が黒田に責任をなすりつけるためだけにいるなら日銀の意味がない。
税金の無駄。
78:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:38:18.74 gFWGHWdJ0.net
>>73
>信用がなくなればどれだけでも上がるじゃんｗ
アベノミクスが成功する経済再生ケースなら信用は得られるだろ？ｗｗｗ
79:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:38:19.23 Dh4pPWUE0.net
地方公務員の給与と年金半分にして退職金無くせよ
80:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:39:53.04 +PYSnIi80.net
>>1
>長期金利（国債利回り）が10年後の2023年には4.6％まで上がると見込まれている。
根拠は？
81:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:40:52.18 hGZO388v0.net
ググれば普通に載ってた。
経済再生ケースの2023年予測
実質GDP2.3％↑
名目GDP3.7％↑
1人当たり名目GNI4.1％↑
物価上昇率2.0％↑
名目長期金利4.6％ ←この記事のこと
ベースラインケースの2023年予測
実質GDP0.9％↑
物価上昇率1.2％↑
名目GDP1.4％↑
名目長期金利2.7％
82:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:41:22.80 09eRPO/X0.net
よくもまあこんなアホな記事を載せるよな
誰か止めるやつは居なかったのか
83:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:41:44.47 rTbTPRk20.net
>>77
あんた何か勘違いしているが、ハイパーインフレってのは何故起こるか考えたことあるの？
ハイパーインフレってのは金刷っても起きないんだよ。物価変動ってのは需要と供給のみで決まる。
例えば日本人が食えるだけの米があって、それがお金が増えただけで日本人が食えなくなるか？
違うんだよ。ハイパーインフレってのは刷った金で日本人の労働を何か別の物に使うから起きるの。
日本人が食うだけの米が作れたのに、お金で無理やり農家の人を戦争につれてったら
日本人が食う米がなくなるだろ？それがハイパーインフレなんだよ。
政府が金刷ってハイパーインフレとか臍茶。
84:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:42:39.54 jN9MKZYCO.net
うちの子の保育園が認可保育園になったが、同時に保育費が2万円以上も値上がりした。
行政って何がしたいの？
85:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:43:28.80 3ZF+MXwn0.net
１．ウォールストリート・ジャーナルが「財政赤字を削減しないと今後金利が急上昇する」と予想（2009年）
→その後、金利は低下
２．モルガン・スタンレーが「財政赤字のせいで、金利が10年末までに5.5％まで上がる」と予想（2010年）
３．ウォールストリート・ジャーナルが「負債の恐れで金利上昇」と報道（2010年）
→その後、金利が急低下
４．資産運用会社ピムコが、１１年６月以降金利が跳ね上がると予想（2011年）
→以後、金利が急低下
５．Ｓ＆Ｐがアメリカ国債の格付けを引き下げる（2011年）
→直後金利が一時上昇するも、また下がる
「財政タカ派の『赤字を削減しないと金利が急上昇する』という予想は、ことごとく外れてきた。
長期金利を見れば、投資家は今後長期に渡って大きな問題が起こるとは思っていないことになる。
財政タカ派によれば、市場の方が間違っているらしい（笑）」
―ポール・クルーグマン
86:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:44:28.35 E2YPQgKR0.net
>>84
日本政府は日本国(民)を潰す気だよ
87:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:44:44.27 XmZoZvya0.net
「国の借金は返さなくていいんだよ。２％のインフレを続ければ残高は減っていく」
→ ２％のインフレなら国債の金利も１．９％くらいになって詰むだろｗ
って話だろ。
88:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:45:39.62 y9t0t1280.net
国債買ってるのは日銀なんだから徳政令やっても何も変わらないんじゃね
89:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:48:10.00 mVw223Je0.net
>>83
円安になるからハイパーインフレになるよ。
90:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:49:55.98 ifiX1rA/0.net
>>88
日銀の国債購入は、国の借金を何ら帳消しにしないから。
①日銀は、出口で国債を市中に売却する
②日銀は、保有国債が償還期限を迎えた場合、政府の預金口座から資金を回収する
91:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:50:45.75 gFWGHWdJ0.net
GDPマイナス成長でアベノミクスは大失敗合唱が２ちゃんで繰り広げられていますけど
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップしています。
税収が増える政策がアベノミクスなわけで、アベノミクスが成功したら破産との
>>1の主張には無理があると思う
92:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:50:45.96 mVw223Je0.net
昔「サルでも分かる経済学」みたいなバラエティやってて、山田花子が馬鹿（ネトウヨ）役で
「金を刷ればいいじゃん！」ってやってたな。
なんでネトウヨはギャラももらってないのに馬鹿役やってるの？
93:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:51:04.53 AnpSXnCM0.net
また債券村の住民か
94:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:53:04.69 gFWGHWdJ0.net
>>90
>①日銀は、出口で国債を市中に売却する
君の想像は勝手だけど、それは妄想の範疇であって売らないというのが
一般的な味方ですよ
95:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:53:15.95 kAgK2rxZ0.net
4.6％の利子が貰える前に返済できない奴に金貸すか？ｗ
今の日本で３％以上の金利払えないだろうからそうなれば誰も買わない
だからこそ日銀が買い漁ってるわけ
消費増税する理由も返済する意思表示の意味合いと
国債発行できなくなった場合税収内でやるくりする必要があるわけで
安定的な財源確保の意味もある
96:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:55:23.71 rTbTPRk20.net
ハイパーインフレとかいうから、ジンバブエは金刷ってハイパーインフレじゃないかとか思ってるあなた。
ジンバブエのケースを考えてみよう。ジンバブエは実は金を刷ってハイパーインフレになったのではない。
あれは黒人大統領が白人の企業を無理やりボッシュートしたことから始まる。
言っては悪いが、黒人は白人より頭が悪いので、白人が居なくなった瞬間からジンバブエの企業は
まともに生産活動が出来なくなった。
結果として日本の戦後のような生産力破壊が起き、供給不足からインフレが起き、
その税収の穴埋めとして通貨発行をしてしまい、ハイパーインフレになったと言う訳。
>>89
なりません。日本の産業は8割以上内需です。つまり、日本人の労働の8割は
日本国内で消費されております。ということは、そもそも輸入資源とがＧＤＰに比べて比率が低いのです。
資源価格が上がったといっても、ハイパーインフレとかなりません。
さらに言えば、円安になると輸出ドライブが起きます。日本がハイパーインフレになるぐらい
円安というと、支那の労働より安くなるので、日本製品が飛ぶように売れます。
97:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:55:37.87 3ZF+MXwn0.net
>>81
実質金利が２％台じゃねえか。
それっていわゆる「正常な状態」じゃないの？
新聞は「低金利政策をやめて、早く金利正常化しろ」って言ってるけど、まさにその状態だろ。
景気がよくなれば、いずれそうなるだろって話だろ。
98:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:57:04.92 +PYSnIi80.net
>>81
物価上昇率2.0％↑
名目長期金利4.6％
なぜインフレ率と長期金利がこれほど剥離するんだ
せいぜい3%強くらいだろ
99:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:57:07.79 ifiX1rA/0.net
>>94
日銀ホームページをよく読んでから、出直してきたら。
【講演】中曽副総裁 日本経済と金融政策
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。
100:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:57:31.68 AnpSXnCM0.net
経済成長して金利が上がれば財政破綻とか世界では嘲笑モノの
宗教の一種だよ
101:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:58:08.10 3ZF+MXwn0.net
「債務危機の到来を煽る人たちは、2011年Ｓ＆Ｐがアメリカ国債の格付けを引き下げた時『市場の
宣告が下った』と勝利宣言をした。しかし宣告を下したのは市場ではなく『格付け機関』に過ぎなかった。
（この機関はゴミクズと化した金融商品にＡＡＡを与えていたところだ。）その結果何が起こったか？
何も起こらなかった」
「長期金利の推移は、いつまで不況が続くかについての見方の変化を反映したものだ。つまり投資家が
『いつＦＲＢがインフレを抑えるために（短期）金利を引き上げ始めるのか』と、思っているかによる。
金利上昇は、本当の景気回復がやってくるという期待によるものであり、その期待がしぼむと、また
金利は下がった。」
―ポール・クルーグマン
102:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:58:12.51 L58zduZn0.net
ハイパーインフレはなくても預金封鎖は平気でやるよ。
103:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:58:25.86 RMHUTNUu0.net
インフレでお金の価値が下がるのは避けられない
そういう政策をしている
104:名無しさん＠１周年
15/04/01 20:59:33.85 gFWGHWdJ0.net
>>99
>当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
当時の出口は失敗だった言うのが常識です。
105:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:00:24.43 JnzvH+UT0.net
■金融緩和継続（国債暴落否定）派の論理は屁理屈～日本政府は破綻せずとも、国民生活は破綻する■
まず、金融緩和継続（国債暴落否定）派の根底にあるのは、日本国債の95％が国内で消化されている点だ
政府には通貨発行権があるので、いざとなればカネを刷って国債の返済を行える、
だから絶対に財政破綻しないというものだ
かつてのロシアやアルゼンチンの財政破綻は、外貨建て債務の不履行が原因だ
一方で、95％が円建て債務の日本政府は、
絶対に破綻することが無いというのが、金融緩和継続（国債暴落否定）派の理論だ
確かに国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、
カネを刷って返済できる日本政府は、破綻の可能性はない
しかし、もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用＝日本円の価値が大幅に低下し
オイルショック時のように急激に物価が上昇して、国民生活は破綻してしまう
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまう
金融緩和継続（国債暴落否定）派の言い分は、嘘ではないが単なる屁理屈でしかない
国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではない
106:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:00:46.66 OY5nRx3l0.net
Abenomics is not working, and Japan is in danger of falling back into a recession.
107:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:00:52.37 Ze580J9q0.net
アメリカも利上げするし
エマージング国家は利下げするし
当たり前だろ
108:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:01:07.30 3ZF+MXwn0.net
「日本は過去１０年以上に渡り債務危機に直面すると言われてきた。でも危機はいつまでたっても
やってこないし、日本の長期金利は低いままだ。Ｓ＆Ｐが02年に日本国債の格付けを下げたが、結局
何も起こらなかった。ギリシャ、スペイン、イタリアなどの国と日本、アメリカ、イギリスの違いは、
自国通貨で借りているかどうかだ」
「自国通貨を持たない国々では、投資家がデフォルトによる損失を避けようと努力すること自体が、
デフォルトを引き起こしてしまう。したがってそれが起こりそうな国の国債の金利は、高くならざるを得ない。
またそれらの国々では、インフレと経済成長により債務を小さくすることが不可能なので、南欧諸国は
デフレと長期停滞を運命づけられてしまった」
―ポール・クルーグマン
109:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:01:45.56 ifiX1rA/0.net
>>104
あんたの主観などどうでも良い。
客観的な事実は、以下のとおり。
①日銀現副総裁が出口に言及している。
②歴史を見れば、金融緩和は必ず出口までがセットになっている。
2006 日銀
2015 FRB
→出口なき量的緩和は、存在しない。成立し得ない。
110:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:02:10.06 L58zduZn0.net
黒田と安倍がやってんのはそういうこと。
111:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:03:03.08 gFWGHWdJ0.net
>>109
現在の黒田日銀が出口において国債を売りますなんて一度も発言していない
君の発言は妄想だ。
112:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:03:23.86 JnzvH+UT0.net
＜アメリカ政府債務＞
２００８年 量的緩和開始 ６兆ドル＝６００兆円
２０１４年 量的緩和終了 １４兆ドル＝１４００兆円
計 ７年間で＋８兆ドル＝８００兆円 増加
アメリカは７年間の量的緩和で政府債務を８兆ドル＝８００兆円も積み増しした
景気が回復したから緩和を止めたと言う連中がいるが
債務が上限の１４兆ドルに達したので継続不能になっただけだ
そして７年間の量的緩和で全体の93％の所得を１％の「勝ち組」が手に入れるという超格差社会が誕生した
結局 一般市民は生活が向上しなかったにもかかわらず
８兆ドル＝８００兆円の借金だけを押し付けられてしまったのだ
これがリフレ政策の正体であり日本もアベノミクスで同じ道を辿っている
一刻も早くデタラメ政策を推し進めるクズどもを追い出さなくてはならない
113:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:03:24.73 AnpSXnCM0.net
>>105
円の価値５０％減価したけど物価はデフレのままじゃないか
114:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:04:04.04 rTbTPRk20.net
>>105
またトンデモ理論を。あのね、日本が国債発行するって言っても、一気に何百兆円刷るとでも思っているの？
日本政府が国債刷るって言っても、税収不足を補う程度、数兆円だ。それは日本全体に存在する
お金の総量から比べてどのぐらいだと思う？
それが毎年行われるということは、毎年徐々に数パーセントのインフレ、円安が継続するだけだということが理解できない？
その程度の円安であるなら、為替変動と一体何が違うんだ？
115:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:04:22.62 L58zduZn0.net
そもそも日銀に金融政策を行う権限などない。
116:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:05:11.17 OY5nRx3l0.net
日本の長期金利が上昇することは今後３０年間はないだろう。
アメリカのヘッジファンドなんか財政赤字を理由に債権先物に空売りをかけて、ことごとく失敗しいる。
117:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:06:36.41 JnzvH+UT0.net
■アホノミクスで預金封鎖一歩手前■
【国のバランスシート】
資産： 約650兆円
負債：約1100兆円
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
【国の借金】
２６年度末 １０３８兆円 一人あたり８１７万円
２７年度末 １１６７兆円 一人あたり９１９万円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70年で1000兆円だった国の借金を
わずか9ヶ月で100兆円積み増して
そのうち90兆円が日銀買い取りによる粉飾です
金融緩和により創り出された１００兆円は
株を大量に保有する資産家 裕福層のポケットの中に入りました
そして国民は身に覚えのない赤字国債という１００兆円の借用書を押し付けられ
これから物価高や増税による辛い借金返済の日々が続くのです
そして安倍は失策を隠蔽するために更なる追加緩和を目論んでいます
増発された国債は借金となり物価高や増税の形で国民は負担を強いられます
これがイカサマ錬金術＝リフレクズ＝アホノミクスの実体です
118:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:06:49.25 MTnMbFhq0.net
要は身内からダメ出しされたアベノミクス
119:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:07:22.78 F11BTZNK0.net
財務省が緊縮予算を組むために鉛筆舐めてそれらしく作った数字だわな
120:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:07:29.39 gFWGHWdJ0.net
GDPマイナス成長でアベノミクスは大失敗合唱が２ちゃんで繰り広げられていますけど
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップしています。
税収が増える政策がアベノミクスなわけで、アベノミクスが成功したら破産との
>>1の主張には無理があると思う
税収予想を低く見積もって破産を連呼するヤツは大馬鹿です、現実の税収アップ率を見るべき
121:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:07:34.68 ifiX1rA/0.net
>>111
0点、金融政策の基本から勉強しなおしを命じます。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
日銀は、量的緩和の一貫として国債等を購入し、
マネタリーベース（日銀当座預金＋発行日銀券）を増やしている。
出口においては、その逆で、国債等の資産を売却することになる。
当たり前の話だ。
122:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:08:48.84 rTbTPRk20.net
>>117
＞株を大量に保有する資産家 裕福層のポケットの中に入りました
それは正しい。分かってるなら本当のことを言いなさい。うそを混ぜなさんな。
国債発行が悪いんじゃない。問題は使い道なんだ。
きちんと貧乏人に財政が使われるなら日本に一切の問題はない。
123:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:08:52.64 zlN+fwF50.net
>>1
バブルの頃は定期預金の利息ですら７％くらいあったよ。
４％や５％の金利なんてぜんぜんたいしたことない。
124:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:10:04.72 L58zduZn0.net
デフレからの脱却はのたまってたけど税収を増やすなんて一言も言ってないが。
詐欺か？
125:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:10:06.43 OY5nRx3l0.net
日本の輸出企業が世界的に没落しない限り（いま一部でこの危機が現実化しているが）大丈夫だ。
日本車が売れない、電子部品が売れない、家電が売れない、日本製が世界で
売れなくなったとき初めて日本の危機が訪れる。
126:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:10:32.52 AnpSXnCM0.net
また苦し紛れのハイパーインフレか
127:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:11:37.73 gFWGHWdJ0.net
>>121
君が妄想を垂れ流すのは表現の自由において自由です。ドンドン・デタラメを書いたらいいよｗ
GDPマイナス成長でアベノミクスは大失敗合唱が２ちゃんで繰り広げられていますけど
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップしています。
税収が増える政策がアベノミクスなわけで、アベノミクスが成功したら破産との
>>1の主張には無理があると思う
税収予想を低く見積もって破産を連呼するヤツは大馬鹿です、現実の税収アップ率を見るべき
128:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:12:36.07 JnzvH+UT0.net
野口悠紀雄が週間ダイヤモンドで「日本企業の好業績は為替差益のおかげ」と言い切ってたな
つまり為替差がなくなれば利益も減り業績は元に戻ってしまうのだ
そして現在 世界中で通貨安競争をしていて対米ドル以外は円安ではなく為替差は解消している
アホウヨどもが「トヨタのベア 過去最高額で決着」とか煽ってるけど今後の業績は確実に悪化するので
賃上げのバカ騒ぎは一度きりの打ち上げ花火で二度目はない
これが実情であり安倍の言う「経済の好循環」など起こるはずがない
129:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:12:50.19 L58zduZn0.net
黒田が売ると思うか？
どちらにつけを回すかは自明の理。
130:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:13:05.13 ifiX1rA/0.net
>>125
自動車を除く最終製品（家電等）は苦しい。
電子部品や製造装置は日本の強みだが、危機感は必要だな。
いつまでも売れ続けるとは限らない。
131:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:15:45.97 JnzvH+UT0.net
■やっぱり浜先生が正しかった！！！■
同志社大学大学院教授の浜矩子氏が言う。
「日銀は国債を買い漁っていますが、物価目標の2%達成は遠のくばかりです。
目標が達成できないのであれば国債を買い続けなければいけませんが、
国債の量は限られているのでいつか限界に達します。
仮に目標を達成できたとしてもその際には日銀が国債購入を止めることになるので、
日銀買いで支えられていた日本国債は暴落を始めるでしょう。
このように日銀の異常な政策には出口がない。
そうした政策の限界が露呈し、日銀の屋台骨が崩れるようなことになれば、
日経平均株価は5000円くらいまで値下がりしても不思議ではありません」
132:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:15:50.49 rTbTPRk20.net
>>127
西田議員 「デフレ下で増税したら税収は増えますか？」
古谷一之財務省主税局長答弁 「減ります」
現在日本はコアコアＣＰＩマイナスです。消費税増税は過去もその年だけ税収増えました。
その後ＧＤＰが壊滅して税収が減りました。毎度同じです。
133:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:17:38.51 HuFlc69x0.net
さてと、俺には関係ない。金持ちだから。
134:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:18:24.27 L58zduZn0.net
>君が妄想を垂れ流すのは表現の自由において自由です。ドンドン・デタラメを書いたらいいよｗ
企業は大きくなりすぎてんの。
だからコングロマリットになろうとしてシャープみたいにのたうちまわる。
どちらがデタラメ抜かしてんだか。
135:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:18:43.12 gFWGHWdJ0.net
バブル時代ですらインフレ率はやっと３％。
安倍バブルが来ても３％インフレになるのがやっとでしょう。
つまりインフレ率が上昇しないわけで、国債を売る理由がないから
現在買い集め国債はずっと日銀が保有し続けるから
かりに金利が上がっても、国債保有筆頭の日銀に金利が流れ
その金利を政府に渡す事になる。
この事実を無視したいヤツは大バカｗ
136:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:20:42.02 ifiX1rA/0.net
①金融緩和や財政出動は、短期的な政策。
サッカー日本代表に例えれば、「W杯のキャンプ地をどこにするか？」
議論しているようなもの。
でも、キャンプ地選びでW杯に勝てるようになりますか？、違うようね。
②構造改革や財政再建は、長期的な政策。
サッカー日本代表に例えれば、練習で能力を強化すること。
W杯で勝つためには、練習しかないよね。
同じように経済成長のためには、構造改革、規制緩和、歳出削減を進めて、
民間のポテンシャルを高めるしかない。
137:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:21:28.61 L58zduZn0.net
今日も安倍の取り巻きが4月に金融緩和があるとほざいてたが。
アベノミクスとは為替対策か？
138:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:21:52.32 gFWGHWdJ0.net
>>132
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップしています。
消費税以外の話を書いていますけど？？
>>134
何が言いたいかサッパリ分からない。
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップして何が悪いのさ？ｗ
139:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:22:00.98 rF9DqzCx0.net
★早く沖縄を解放しろ！ バカウヨ売国非国民！ さっさと出てけ放射能テロリストのアメポチ寄生虫！
マイトレーヤは次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
140:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:22:24.92 1tP21bc30.net
景気は良くなってもらわないと国債返済に回せないのかもしれないけど
銀行金利も上がっちゃうから、そこは恐いとは思っていたよ
いい加減国債全額返金へのルートマップくらい作ってくれないかな？
政府、国が、国家経済をどう健康体に戻したいのかが見えない
141:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:23:07.75 E/gqWl/Z0.net
その時の税収は？
142:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:23:47.80 YyuRAkgA0.net
まゆみです。1日12時間1ヶ月は履いたパンストを温かい状態でお届けします^^
URLﾘﾝｸ(zettaisugoiyo.red)
143:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:23:49.43 JnzvH+UT0.net
「市中に金をバラまけば好景気になる」とか言ってる奴がいるけど
本物のインフレになるから それはできないんだよね
「デフレからの脱却 この道しかない」とか安倍は偉そうに言ってるくせに
もし本物のインフレが来たらパニックになって政権が転覆するからな
だから株高を煽ってインチキの好景気を演出してるわけだ
144:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:24:06.84 2Kfms3O40.net
じゃあIMFの管理下になったつもりで公務員給料さげよう
145:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:24:40.07 3ZF+MXwn0.net
>>105
何年後に、どれくらいのインフレ率になるのか言わないと。
そもそもインフレ率が上がりすぎれば金融引締め、利上げすればいいのだし。
オイルショックと言っても７４年のインフレ率は年２３％だし、ハイパーには程遠い。
ハイパーインフレなんて戦後直後の４７年にしか起こってないし、起こり得ない。
146:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:24:59.21 ifiX1rA/0.net
>>140
公的債務水準は、過去120年間で最悪。
現在のGDP比230％は、大東亜戦争末期よりも悪い水準。
これを危機と言わずに、何を危機と言えば良いのか。
147:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:25:08.98 L58zduZn0.net
国債の中身を一度精査してみることをすすめるよ。
148:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:26:54.28 gFWGHWdJ0.net
GDPマイナス成長でアベノミクスは大失敗合唱が２ちゃんで繰り広げられていますけど
法人税は１９％アップ、所得税は１２アップと税収はかなりアップしています。
税収が増える政策がアベノミクスなわけで、アベノミクスが成功したら破産との
>>1の主張には無理があると思う
税収予想を低く見積もって破産を連呼するヤツは大馬鹿です、現実の税収アップ率を見るべき
149:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:27:08.74 gRAuwymr0.net
よーく考えよう。
怒涛の円安、金利の急上昇ってのは、今後我々持つ日本円が銀行やタンスに預けているより、バンカメや中国銀行、アメリカ株やブラジル株にしといた方がイイ！と考えた時なんだ。
海外の通貨安は、大抵この通りになる。
中国がその先になりかけたらが、残念ながらこの２０年、壮大な失敗をしつつある、と言わざるを得ない。
円への信認が揺るがない限り、海外に信用出来る投資先が現れない限り、ハイパーインフレは来ない。
次の期待はインド。結果が出るまで３０年は掛かる。
150:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:27:22.63 7AXwj4CM0.net
誰が計算したのかという話だな。というか財務省謹製
データ以外の何物でもないが。
151:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:28:12.02 yOtFDDqrO.net
国債価格が下がれば金利が上がる
常識すら頭に入れず喚くサポ
152:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:28:52.01 96LQrWL70.net
ソース：週刊ポスト
トンキンの没落留まる所を知らずｗ
153:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:29:53.34 AnpSXnCM0.net
>>146
GDP比って普通ネット債務だよ、あんたのグロス債務だろ
日本は正味は１００％くらいだよ
154:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:30:40.68 ifiX1rA/0.net
>>151
国債価格が下がる
↓
国債を保有する金融機関の経営悪化（損失拡大）
↓
金融危機（信用不安）
↓
実体経済へ波及 となるからね。
155:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:30:43.73 L58zduZn0.net
誰が国債を欲しがってるか。
そもそもなぜ国債を発行しなければいけないのか。
解る人には解るんじゃないの。
156:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:33:11.88 E/gqWl/Z0.net
>>121
基本的に金融政策の「出口」を勘違いしている
別に日銀が保有していても問題無い
償還期限になったら日本政府が日銀に現金を返すが
利益分は国庫に入るしな
もし売るにしても過度のインフレにより現金を市場から回収した方がプラスになると判断した時となる
157:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:33:11.90 L58zduZn0.net
だから税収の上下なんか無意味なんだ。
ぐるぐる回してるだけだから。
158:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:33:27.82 sTHJv7Nz0.net
>>4
通貨が安くなり過ぎれば金利を上げて（20％に上げる国も！）
通貨を防衛しないといけなくなります。通貨防衛のための金利上昇です。
>>10
国債価格が暴落し、政府は新規国債発行を高金利でしなければならず
当然、民間の社債は国債よりも高い金利となり企業活動は停滞します
159:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:33:46.61 ifiX1rA/0.net
>>153
①ネット債務も、130％を超えていて、世界で最悪です。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
②債務は、ネットではなく、グロスで見るべき。
なぜなら、政府資産の大半は売却できないから。
・固定資産 （防衛施設、堤防等）
・年金運用金（資金源は年金預かり金）
・外貨資産 （資金源は政府短期証券）
160:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:35:39.55 gRAuwymr0.net
>>154
だからさ。
じゃあ、国債を売った円は、どこへ行くの？って話。
ドルなの？人民元なの？ユーロ？ルーブル？ペソ？
10兆円の円が、海外通貨に出て行って、これを民間ベースで吸収できる通貨なんて、ドルだけでユーロでもやっと。
他の通貨は吸収しきれずに、猛烈な通貨高に見舞われます。
やっぱ円にしときます！というなら、結局またお金は債券に向かうんですよ。
円はジャブジャブだけど、債券だけ暴落って、あり得ないから。
161:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:36:19.70 3ZF+MXwn0.net
●日本、アメリカ、ユーロ圏のマネタリーベースの推移（2008年1月＝1）
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
●マネタリーベース
2008年8月→2012年10月
英国 4.1倍
米国 3.1倍
欧州 1.9倍
日本 1.5倍
日本はこの時期全然増やしていない。しかも日本はリーマンショックの後、震災のダブルパンチを
受けたにも関わらず、この時期一番増やしていない。
アメリカでもイギリスでもハイパーインフレも国債暴落も起こっていない。
アメリカやイギリスがマネタリーベースを一気に拡大した結果、何が起こったか。
素早く景気が回復し「失われた１～２年」で済んだとさ。おしまい。
162:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:37:33.20 H0yGOesA0.net
>>53
何？
163:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:37:48.77 ifiX1rA/0.net
>>156
国庫返納となる通貨発行益とは、利息収入のことだぞ。
準備金への充当等を除いて単純化すると、
①日銀が、100万円の国債を保有している。
②日銀が利息1％を得た。
→日銀は、1万円を国庫返納
③国債が償還期限を迎えた。
→日銀は、100万円を国庫（政府の預金口座）から回収
164:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:38:26.36 /iXjzTH+0.net
玉音放送ってわけにはいかんから仕切り直しが大変だ。
165:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:38:28.84 rhJKrCk00.net
【政治】消費税10％ 2017年4月に決定 ★６ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
166:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:38:29.34 qCIieK7S0.net
だめじゃん
167:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:38:40.20 L58zduZn0.net
だから日銀金融調節のブタヅミになってんの。
使われない金が国債に流れてんだよ。
168:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:38:55.62 zmRUXHai0.net
８０年代にロクイチ国債（表面利回り６．１％）が
利回り１２％まで暴落したけどデフォルトなんかしなかった
4.6％まで上昇したくらいでデフォルトなんてするわけない
169:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:39:30.86 22QyB5S60.net
.
それでも、
官僚の給料をボーナスも含めて「４月にさかのぼって」上げ、
さらに、官僚たちが、史上最大の予算を要求しました
wwwwwwwww
170:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:39:40.42 sTHJv7Nz0.net
>>160
＞じゃあ、国債を売った円は、どこへ行くの？
比率で言うとドルでしょう。
日本国債は売られ、円は売られ、日本株は売られトリプル安という
基本パターンです。
なぜ、日本株が下がるか、金利が高く企業活動が停滞するからです。
例えばトルコ中銀は企業活動の停滞を容認してでも
トルコリラを防衛することを望み、金利を思い切って引き上げました。
171:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:39:44.15 H0yGOesA0.net
>>158
国債価格の急落はあり得ない
40年前からずーっと国債暴落言われてきたが歴史的低金利
172:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:40:03.67 rTbTPRk20.net
>>138
それは恐らく麻生太郎の仕掛けたマンションバブルのせい。下に詳しい仕組みを書くけど
面倒なら単に「今年ＧＤＰマイナス」ってことが来年にどんな影響を与えるのか想像してみ。
そして、ＧＤＰがマイナスになった中で我々が払った税金が増えているということが
どんな意味を持つのか考えてみ。
お金というのは増える方法が２つある。1つは物理的にお金を刷ること。もうひとつが
誰かが借金をすること。分からなければ「信用創造」をぐぐるといい。
麻生太郎が仕掛けたマンションバブルというのは、マンション減税のことだ。
これはマンションを借りてた人間が収入がある程度あれば、減税分が丸々浮いて
マンションを借りる金額の返済でマンションが買えるという政策だ。
このおかげで日本中にマンションが立ちまくった。同時にその分のローンが日本に発生した。
ローン、つまり借金はお金を生む。お金が発生したので、それが流通すると税収が増える。
なので、日本の税収が増えたと考えられる。
だが、これは一時的なものであって、永遠にマンションは建ち続けない。来年死ぬのは確定。
173:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:40:16.76 gFWGHWdJ0.net
民主党はマネタリーベースの拡大を大批判してるけど
それなら、中国を大バッシングすべきｗｗ
日銀のリフレ批判している人は中国の刷り倒しに文句言わないの？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(kokka-vision.jp)
最新の中国のマネタリーベース
URLﾘﾝｸ(japan-indepth.jp)
174:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:40:56.88 L58zduZn0.net
その使われない金をお上のご威光で海外にばらまき円安だーって喜んでたのが一年前。
これ幸いと。。
ああ、バカらしい。
175:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:41:26.04 HKlTKXVr0.net
これだけエゲつない増税やってるんだ、肌で感じてるわ。
日本は倒産寸前なんだろ。
176:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:41:28.09 PTlqpxvi0.net
うわあああああああああああああああああああああああああ
【クレジット市場】黒田緩和の限界説に現実味、市場縮小で札割れも
2015/03/31 13:37 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
177:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:41:35.89 ifiX1rA/0.net
>>160
リーマンショック前、世界中の貿易黒字国から米国へ資金が流入していた。
米国債金利が下がり、ハイリターンを求める投資家の要求に応えたのが、
モーゲージ債の証券化商品だ。
「バブル崩壊は起きない！」と豪語している連中がいた。
しかし、それは大嘘だった。
一度、担保となっている不動産価格が下落に転じれば、
証券価格は、暴落しました。
178:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:41:49.43 L/k01/Yj0.net
ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「？」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね？」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「？」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん？？」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません」
179:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:42:41.06 sTHJv7Nz0.net
>>171
日本国債は40年前からずーっと国債暴落言われてきましたが落ちませんでした。
外国勢は日本国債を売り浴びせましたが敗退しました。
同じく日本の土地は絶対に下がらないとも言われていました。
しかし、こちらは暴落しました。
日本国債だけが将来を保証されるということはありません。
これは世の中のすべての資産についていえます。
180:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:42:47.89 JnzvH+UT0.net
リフレ派は これだけ騒がれているのに
まだ金融緩和を続けるの？
181:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:43:00.55 Eq1nYhju0.net
>>4
2014年のGDPはマイナスだ
アベノミクスのせいで景気後退してる
異次元金融緩和のせいで国債も格下げされた
182:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:44:00.88 CpL5fAdR0.net
金利が上がると言う事はそれだけ民間に金が流れると言う事なんだがなw
日本のファンダメンタルズに問題がないならただの好景気がきてるはずだ
183:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:44:01.19 rTbTPRk20.net
>>176
君はもしかして札割れという言葉の意味を勘違いしていないか？
黒田がやってるのは、市場にでている国債を日銀が買い取るということだ。
札割れというのは、日銀が市場の国債を買占めすぎて、市場に出てくる国債が無くなって
日銀が買おうと思っても、国債売ってくれる人がいなくなることだ。
184:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:05.52 PTlqpxvi0.net
2014年度ＧＤＰ
中国様 ＋７．４％
韓国様 ＋３．３％
英国様 ＋２．６％
米国様 ＋２．４％
ドイツ様 ＋１．５％
ロシア様 ＋０．６％ ← 経済制裁中
-----------------------------
日本 ＋０．０４％ → －０．０３％ へ下方修正 (大本営発表)
－０．５４％→－０．８３％ へ下方修正 (民間予測)
欧米や中国韓国はもとより
戦争おっぱじめて経済制裁下のあのロシアより下ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がどう見てもアベノミクス完全に大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトサポ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:06.68 gFWGHWdJ0.net
>>180
過去に何度も、もうこの辺りで引き返そうと金融緩和を停止して失敗した
同じ失敗を今回もするわけにはいかない。
どんな批判があろうと金融緩和を継続すべき。
186:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:07.44 22QyB5S60.net
.
安倍「え？まったく気にせず海外にバラまいてるけど？
中国に勝つんだ中国に」
wwwwwwwww
187:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:08.03 //nLh5ka0.net
債権国の日本がデフォルトとかｗ
幼稚園児でもそんなのあり得ないと分かるでしょ
188:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:18.70 E/gqWl/Z0.net
>>163
あぁすまないそこは自分がバカだった
だが本質的な話としては
混乱するような出口は無いと言うことだけは間違いない
何のための金融政策かって話になる
189:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:45:24.98 ifiX1rA/0.net
>>179
>同じく日本の土地は絶対に下がらないとも言われていました。
>しかし、こちらは暴落しました。
そのとおり。「土地は絶対に下がらない」
その過信が、
1990年バブル崩壊、2008年リーマンショックを招いた。
持続不可能な経済構造は、必ず崩壊します。
政府がGDP比200％超の借金を抱える。
これは、決して持続可能な構造ではありません。
190:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:46:23.33 OtGAM25j0.net
日銀が全部買えば借金はなくなる。
金利も発生しないだろｗ
また、こんなデタラメな記事を無知な国民に垂れ流す。
191:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:46:32.89 3ZF+MXwn0.net
リーマンショック前（07年）の名目ＧＤＰ＝100とすると、
2014年の名目ＧＤＰは
韓国＝144
豪州＝142
カナダ＝125
アメリカ＝120
イギリス＝119
ドイツ＝116
スイス＝113
フランス＝110
オランダ＝107
イタリア＝101
スペイン＝98
日本＝95
先進国のほとんどは、リーマンショック後２年（2010年）ですでに名目ＧＤＰがリーマンショック前に
回復しているが、日本はいまだにリーマン前まで戻っていない。
リーマンショック＆大震災を経験したにも関わらず、他国よりも金融緩和してこなかった上、
震災後に増税、また消費税増税などやってるから、こうなる。
ＧＤＰが伸びている国は、金融緩和しまくった英米、通貨安の恩恵を受けた貿易依存度の高い国＝
ドイツ、韓国など。独自の金融政策を打てないユーロ圏（特に南欧諸国）は厳しい。
大して金融緩和せず、増税ばかりした日本が最低。
192:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:46:39.04 nRXd6muB0.net
急落って言うか、緩和によりずっと右肩下がりできた金利が
このところ上がってきてしまってるだろう。
もとより貯蓄率のマイナスが１３年のみの一時的な現象でなく
今後つづいていく見通しなわけで、
資金の出し手の不足から金利には上昇の圧力がかかりやすい。
193:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:46:40.06 gRAuwymr0.net
>>170
ドルですか。
日本の財政問題が言われる前、はるか昔から危機が叫ばれているアメリカドルは、どうして暴落しないのか？
この3年間で、どれだけの円がドルに転換されて、今の為替相場になっているか？なんですよ。
まあ、皆がドルに逃避してくれれば、MOFの外為特会がボロ儲けで、これまた国全体のバランスシートをサポートしちゃいますが？
194:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:47:41.92 rTbTPRk20.net
>>189
あんたが考えるべきことは、ＧＤＰ比200％の国債を発行しても全くインフレが起きない原因だ。
195:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:49:08.69 h9E3kG1O0.net
ハイパーインフレ論はもう諦めたの？
196:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:49:28.80 L58zduZn0.net
>債権国の日本がデフォルトとか
債務国一歩手前。
197:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:49:47.14 ifiX1rA/0.net
>>190
複式簿記で考えてみ。
日銀が国債を購入しても、政府の借金は1円も減りませんよ。
①日銀が国債100万円を保有
日銀B/S：（資産）国債100万円、（負債）預金100万円
政府B/S：（資産）預金100万円、（負債）国債100万円
②国債の償還期限到来（日銀は政府から借金回収）
日銀B/S：（資産）国債0円、（負債）預金0円
政府B/S：（資産）預金0円、（負債）国債0円
198:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:49:55.40 gFWGHWdJ0.net
>>180
過去に何度も、もうこの辺りで引き返そうと金融緩和を停止して失敗した
同じ失敗を今回もするわけにはいかない。
どんな間違った批判があろうと金融緩和を継続すべき。（訂正）
多くの批判は間違ったものばかり、間違った批判に従ってはダメ
199:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:51:31.78 3ZF+MXwn0.net
>>173
中国は日本を反面教師にしてるから。
日本の逆をやればよい、ということ。
まあＦＲＢも日本が反面教師だったしな。だから「失われた２年」で済んだんだよ。
アメリカは、マイナス成長もデフレも１年だけだろ。
200:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:52:13.82 sTHJv7Nz0.net
>>193
＞皆がドルに逃避してくれれば、MOFの外為特会がボロ儲けで、
＞これまた国全体のバランスシートをサポートしちゃいますが？
日本をサポートどころか悪い円安によって日銀は金利を上げなければ
通貨防衛できない状況になるんですけど。
ドルが暴落しないのはアメリカの軍事力でしょうね。
ドルが基軸通貨というよりも軍事力のほうが大きいと思います。
なお、3年間限定の話しはできません。アメリカ建国から考えないと。
日独がプラザ合意を飲んだのはアメリカの軍事力ですから。
201:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:52:23.31 AnpSXnCM0.net
>>197
日銀が買ってる国債まで返済する必要ないだろ
202:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:52:40.95 CpL5fAdR0.net
>>197
いざとなったら日銀を国有化すれば良い
203:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:52:45.58 gFWGHWdJ0.net
>複式簿記で考えてみ。
>日銀が国債を購入しても、政府の借金は1円も減りませんよ。
借金がへらなくても、金利が政府→日銀→政府となるから
日銀が買う事で実質的に借金は減る・・これは常識
よって>>197 はダメ
204:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:52:56.18 rTbTPRk20.net
>>197
日本政府の子会社である日銀が国債を買い取れば利払いの必要性は一切無くなる。
借金は子会社と親会社の中の話なので連結決算でチャラ。
通貨発行権というのはそういうもの。
205:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:53:16.79 nRXd6muB0.net
狂乱といえるようなインフレがおきるのは、日本の債務再編に着手したときかと。
そんなインフレがおきるまえに政府日銀は最期の手を打ってくる。
206:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:53:19.93 f7ITmwk30.net
＞公務員の給料さえ払えなくなる。
減らせば良いだろ。米国だってカリフォルニアとかいくつかの州は公務員をレイオフすらしてる
207:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:53:27.08 gRAuwymr0.net
勘違いしている人が多いですが、不動産は下がる事で儲かる奴が居ないんですよ。
不動産をショート（売り建て）出来る事が出来ればいいんですが、だから変動を始めると一方通行になる。
金利は違います。
仮に今、金利が爆上げすると、借金している人は大儲けです。
公的、生保、住宅ローン債務者、みんな大助かりになって、これまた均衡が働こうとします。
208:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:53:39.36 ifiX1rA/0.net
>>198
バブル崩壊は、金融政策の失敗ではない。
「不動産価格の永久上昇」というあり得ない前提条件に基づいていた
経済構造そのものの失敗だからね。
バブル崩壊を金融政策のせいにする人は、サッカーに例えると、
「キャンプ地選びに失敗したから、W杯に負けた！」と言っているのと同じ。
違うよね。キャンプ地選びなどたいした問題ではない。
日本サッカーのポテンシャルが足りなかったから、負けた。
209:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:56:14.64 gFWGHWdJ0.net
>>208
例えも意味不明だし、君の主張は意味不明
日銀が株価と土地を半額にする目標を宣言して本当に強引な引き締めをしたんだから
日銀の失敗ですよ。
210:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:56:15.73 AnpSXnCM0.net
>>208
バブル崩壊したら金すりまくらないといけないのに
日銀は逆に引き締めてただろ、明らかに失敗だったじゃん
211:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:56:25.58 CpL5fAdR0.net
>>208
それは規制の問題なんであって金融政策の範疇ではないわけで
にもかかわらずわざわざ引き締めて酷い崩壊になったのは金融政策の失敗も原因の一つだろう
212:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:57:29.03 ifiX1rA/0.net
>>201-204
複式簿記を勉強しなおしてください。
2013年度中における日本銀行の対政府取引
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
国債が償還期限を迎えた場合、
日銀B/Sでは、資産：国債が消える。
このとき、負債：預金（＝政府の資産）も消えます。
これ以外にどう処置するのか？ よく考えてみ。
当たり前のお話だから。
213:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:58:11.34 rTbTPRk20.net
>>208
基本的なことが全く分かっていない。
土地バブルというのは、土地価格がインフレすることだ。
では、土地価格が上昇することが悪いことなのか？
問題は土地価格が上昇したことではない。土地価格上昇によって投資過剰が起こり、
日本の生産性が落ちたということだ。我が身を振り返って考えれば良い。
毎日株や土地転がしして生活する人間がどれだけの生産性があるというんだ？
そんな奴らだらけになれば、日本の生産性が落ち、日本人が不幸になる。
それが過剰なインフレ、バブルの問題そのものだ。
同様にデフレも日本の生産性を落とす。必要なのは適切なインフレ。
永遠に土地価格が上昇するのは一切問題がない。政府がやったのは
土地のデフレ政策。バブル崩壊どころじゃないんだよ。
214:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:58:17.17 At9HltpT0.net
官僚はアベノミクス断固反対だからな
自分らに都合の良い話を通すために恣意的なモデルを作るぐらいのことは余裕でやるだろ
215:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:58:24.29 C735jpzc0.net
年金やら郵貯で無理やり株を上げておいて成功とか笑わせる
216:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:59:15.55 L58zduZn0.net
バブルをつぶしたのはお上（宮沢）の一言だよ。
217:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:59:32.41 gFWGHWdJ0.net
>>212
簿記で考える以前に
日銀が購入した国債に政府が金利を払い、日銀は政府にお金を戻す構造なんだから
君は大馬鹿か無知かアホ化池沼です。ｗ
218:名無しさん＠１周年
15/04/01 21:59:46.07 8oVFwWbT0.net
安倍総理がんばれーーー(^O^)/
219:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:00:00.96 sTHJv7Nz0.net
>>208
＞バブル崩壊は、金融政策の失敗ではない。
まさにその通り。国の規制に問題があった。
>>210
＞バブル崩壊したら金すりまくらないといけないのに
＞日銀は逆に引き締めてただろ、明らかに失敗だったじゃん
バカですか？リアルタイムでは凄まじい熱狂で
どれだけ引き締めても足りないぐらいだったんですけど。
220:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:00:06.99 VIGQi7mj0.net
破綻しても民間の社会人は関係ない
公務員と年金受給者が困るだけ
日本人は困らないから安心して
221:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:00:50.11 rTbTPRk20.net
>>212
だから、子会社に買わせるんだから利払い必要なくなるだろ？
買わせた国債の償還があるってなら、また同額の国債を発行して同じだけ買わせればいいだけ。
親会社、子会社間で塩漬けになって、外から見たら存在しないのと同じになるんだが、意味分からんか？
222:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:01:15.87 ifiX1rA/0.net
>>211
リーマンショック前、FRBは金融緩和を続けていた。
その結果、借金が容易になっていた。レバレッジが拡大した。
金融緩和は、リーマンショックの一因だ。
では、バブル崩壊やリーマンは、金融政策の失敗で起きた？
違います。
経済構造そのものの失敗だ。
「不動産価格の上昇」これが永久に続くことが前提条件だった。
だから崩壊した。金融政策は根本原因ではない。
223:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:01:20.64 yDXbzKSG0.net
>>186
ここ数代で最も中国への支援、投資を増やしたのが第一次安倍政権だしな。
224:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:01:22.76 1fqTcBQw0.net
【政治】消費税10％ 2017年4月に決定 ★６ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】きょうから値上げ・負担増ラッシュ 消費税8％から1年 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治/社会】民法改正で暮らしこう変わる… 家主に「敷金」返還の義務、飲み屋「ツケ」時効５年に [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった35 [転載禁止]©2ch.net
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●下村大臣、自らの政治資金問題について「刑事告訴に値しない」と強調 [転載禁止]©2ch.net [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
●【下関】 安倍後援会幹部が女性に暴行 裏で揉み消しお咎めなし [転載禁止]©2ch.net [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
225:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:01:23.87 AQ7Jj5IO0.net
>>220
年金受給者はともかく真の日本国民である公務員様が困窮するなんてことは許されないから。
そんなことにならないように民間人にたっぷり増税するよ
226:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:02:27.01 PTlqpxvi0.net
つうか
アベノミクスを始めてから日本が加速度的に貧乏になってるんだけど・・大丈夫なのか？
日本全体がどんどん貧乏になってる件 平均年収47万減少、非正規691万増加、借金は2倍に増える [転載禁止]c2ch.net [509143435]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
安倍政権で日本の１人当たりＧＤＰ世界１９位に低下 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
日本の1人あたりGDPトップは過去のもの ─ さらに順位急落で日本はどうする？
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
【社会】生活保護の受給世帯 過去最多を更新！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【貧困】病院代の自己負担払えぬ人急増、年延べ７００万人～病気で収入が途絶えたり、非正規の増加で格差拡大★２・2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】貯蓄ゼロが４割も！ひとり暮らし世帯の貯蓄額は減少
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
227:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:02:51.73 H0yGOesA0.net
>>179
だから何？
228:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:03:18.83 gRAuwymr0.net
>>200
は～。今、あなたの預けている銀行預金の金利って、いくらですか？
ゆうちょからメガバンク、地銀に至るまで、
「もう預けないで！金利は限りなく０です！よそに行ってください！」
と言ってるのに、まだ預けているでしょう？どうしてですか？
ヨーロッパは、マイナス金利ですよ！スイスの10年金利、知ってますか？
アメリカの信用力は、軍事力？これまたサヨク脳ですね！
じゃあ、なんでソ連やロシアのルーブルは、あんなに弱いんですかね？
中国の人民元なんてどうですか？あと数十年したら、日本は併合されてるかもですよ？
核兵器もあります。少なくとも、今の中国大陸に攻め入って、勝てる国は、さすがに無いでしょう？
明日から人民元にしないと、ですね！
229:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:03:50.82 gFWGHWdJ0.net
ソースのコピペを何度も張るお仕事 ご苦労だなｗｗ
230:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:04:13.75 AnpSXnCM0.net
>>219
当時のインフレ率は３％ほど急激に金融引き締めが必要とする
インフレ率じゃない、投機を規制する総量規制だけで良かったんだよ
総量規制の上に不必要な金融引き締めまでしてハードランディング
やらかした
231:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:04:19.36 ifiX1rA/0.net
>>221
①償還期限到来の場合、日銀は政府の預金口座から元本を回収する
複式簿記上、必ずそうなります。まずこの点はOKね。
②利息収入については、>>163に例を書いたが、大した問題ではない。
③日銀は、財政ファイナンスのために国債を購入しているのではない。
金融緩和の後は、必ず国債を市中に売却する。
232:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:05:53.31 P40mM1qi0.net
今は国債市場が凍り付いて、先物を使ったヘッジもできないんでしょ？ 大量に国債を持ってる金融機関はプットオプションを買い捲って
なんとかリスク管理をしてるとか。ちょっとしたショックで大混乱に陥りそうで怖いわ。白川時代はあまり心配してなかったけど、今後は破綻も
あるかもねー。
233:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:06:17.80 gFWGHWdJ0.net
バブル最高潮でもインフレ率は３％だから、安倍バブルが来てインフレ率が
３％になったら、その３％を継続させたらいい
２％目標だから３％は許容範囲
234:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:06:32.67 CpL5fAdR0.net
>>222
引き締める必要がないことをしたせいで更に崩壊を酷くしたといってる
235:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:06:38.37 AQ7Jj5IO0.net
ぶっちゃけほんとにインフレマインドが根付いたら日本人はみんな日本円を外貨に交換するだろう
236:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:06:41.29 rTbTPRk20.net
>>231
だから、また政府が国債発行して市中に流して日銀が買い取ればいいだけじゃないって話を散々しているんだが。
そのまどろっこしい「財政ファイナンス禁止」ってのがややこしくしてるだけ。
結局のところ塩漬けにできるんだから、無くなったのと同じ。
237:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:08:45.52 ifiX1rA/0.net
>>234
FRBは、引き締めずに緩和を続けた。
その後、世界中が大不況になった。（リーマンショック）
この歴史をどう考える？
金融引締でバブル崩壊が起きたのではない。
金融緩和でリーマンショックが起きたのではない。
いずれも、不動産価格の永久上昇を前提にしていた。
（トランプで出来た家と同じ、1枚カードを抜けば崩壊する）
だから崩壊した。構造の問題。
238:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:08:46.45 k+Auz8540.net
もっと早い。ＡＩＩＢ発足で基軸通貨ドルが失脚すればそれで日本は破綻。
239:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:08:58.96 gFWGHWdJ0.net
>>235
>ぶっちゃけほんとにインフレマインドが根付いたら日本人はみんな日本円を外貨に交換するだろう
アメリカもフランスもドイツもイギリスも中国もほとんどの国がインフレマインドだよｗ
世界中の人々が外貨に交換してるの？？ 世界中で交換ごっこ？？
240:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:09:11.75 AG9UPTiB0.net
いざとなれば日銀が国債を無制限に買い入れるから、
金利の上昇はないだろうな（＾o＾）ﾉ
241:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:09:24.30 8SXj8ALe0.net
日本経済を再生するためには、年金をいただく前にあの世に行くと、極楽浄土に行けるが、年金を頂いて長生きすると地獄へ落ちるという仏教思想で団塊世代を洗脳する必要があるよ。
242:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:09:33.08 sTHJv7Nz0.net
>>228
＞なんでソ連やロシアのルーブルは、あんなに弱いんですかね？
これぐらいわかってください。
ロシア経済がロシアの軍事力を維持できないからです。
維持できない軍事力は戦力のすべてを額面通りに査定できません。
243:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:10:23.79 JnzvH+UT0.net
＜金融緩和を継続した場合＞
①国債暴落＝過激なハイパーインフレ
②紙幣刷りまくり＝マイルドなハイパーインフレ
どちらもハイパーインフレなんだけど
どちらかを選べと言われたら②なんだろうな
国家は破綻しないが一般市民は延々と痛めつけられ生活が破綻するわけだ
これが国民にとってベストな選択とは とても思えないね
日本が民主主義国家である限り
近い将来 必ずリフレ派は否定され政権交代するよ
244:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:10:52.08 H0yGOesA0.net
>>231
③日銀は、財政ファイナンスのために国債を購入しているのではない。
金融緩和の後は、必ず国債を市中に売却する。
まずこれが間違いFRBなんか保有米国債をどんどん増やしている
必ず売却しなきゃいけないなんて決まってないし、売却してないから
245:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:10:53.09 AQ7Jj5IO0.net
>>239
それらの国は日本よりは金利が高い
さらに日本ほど財政状況が悪い国はない
246:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:11:45.30 7mupvUmd0.net
アベノミクスで金利上昇以上に税収伸びる予定が失敗しちゃったので
長期金利の上昇が限界に達する前にデフレに戻して金利下げるように戻さないとね
247:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:11:53.88 rTbTPRk20.net
>>243
散々言ってるように、ハイパーインフレは起きません。
ハイパーインフレというのは供給力の破壊によってのみ起こります。
お金刷っても日本の供給力は破壊されません。
むしろデフレ不景気が日本の供給力を破壊し続けているんですよ。
248:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:12:17.14 sTHJv7Nz0.net
>>230
だから、それは結果論だろ。日銀の面々もＦＲＢもあとで振り返れば間違いはある。
しかしリアルタイムで大きい批判はなく、むしろ数年前のＦＲＢのほうが
緩和し過ぎとか言われていた。
249:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:13:03.32 PTlqpxvi0.net
アベノミクスの結果まとめ
トリクルダウン（） →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
賃金上昇（） →起きてない。 19か月連続（消費税増税前から！）実質賃金が低下中！
貿易黒字拡大（） →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録！！
株価上昇（） →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのドーピング相場
GDP上昇（） →起きてない。4-6は震災を上回る落ち込み。通年でもマイナス成長に転落！←NEW!!!!!!!!!!!
250:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:13:06.12 L58zduZn0.net
誰が不動産を買っていたのか？
最初は企業、次に地方自治体、議員、果ては教団の教祖様。
宮沢の気持ちもわからなくはない。
251:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:13:18.76 AnpSXnCM0.net
>>237
資本主義っていいか悪いか別にして株と不動産の半永久上昇前提で
回るシステムだよ
252:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:13:39.00 c5Nd0FOL0.net
人間の才能なんて、どこに隠されているか分からない。相手の話を聴いてみる。それが第一歩。そこから組織の活性化が始まる。
人の真価がわかるのは喜びに包まれている瞬間ではなく、試練や論争に立ち向かうときに示す態度である。
命長ければ恥多し、「自分の得意な形に逃げない」ということを心がけている。
人は能力だけでは、この世に立つことはできない。たとえ、立身しても、機械と同様だ。人は能力と共に徳を持つことが必要である。
戦争してゴミを作る地球のクズどもを宇宙に連れ出さねばならない
いっちょ前に戦略を立てるような連中は、他人に引っ張られる事を覚えるべきだろうな～
お前らじゃないからな！ アホウな連中の話だ
誰かが居る場所考えろよって話だろう？一点突破するって事はそういう事だぞ＾＾；
それとも自己中の祖先は自己中か？
2-1→1-1→2-2でも良い
253:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:14:07.43 gRAuwymr0.net
>>242
これくらい気付いて下さい。
あなたは、>>200で『ドルが暴落しないのはアメリカの軍事力でしょうね。』と仰った。
ロシアの軍事力で、ルーブルを暴落させなければ良いのでは？
経済力と通貨は別物なのですか？
無限ループになりませんか？
254:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:14:22.42 gFWGHWdJ0.net
>>245
＞それらの国は日本よりは金利が高い
金利で為替を説明する人もいるが、金利が高い＝今後為替が安くなる
自国通貨安を意味すると理解しないの？？
255:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:15:03.89 ifiX1rA/0.net
>>244
FRBは、出口戦略を開始するのだが？
金融緩和は歴史上、必ず出口までがセットになっている。
256:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:15:05.02 CpL5fAdR0.net
>>237
バーナンキのような緩和をリーマンショック後からすぐやっていれば傷はかなり抑えられたと思うけどね
わざわざ引き締めて傷を深くする理由はない
257:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:15:32.40 sTHJv7Nz0.net
>>253
ロシアの軍事力の価値が暴落したということ。
連れてルーブルも暴落した。
258:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:15:35.72 AQ7Jj5IO0.net
>>247
＞ハイパーインフレというのは供給力の破壊によってのみ起こります。
人類史上初の供給力の破壊を伴わないハイパーインフレが日本でみられるかもな
日本の債務は人類史上未曽有の規模みたいだし
259:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:16:11.12 NktB/baZ0.net
だめじゃん・・・
ほとんどの人が実感できない景気回復とやらのなかで、のたうち回って死ぬのですね
260:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:17:47.35 gFWGHWdJ0.net
＞人類史上初の供給力の破壊を伴わないハイパーインフレが日本でみられるかもな
通貨が３０％も安くなっても消費者物価が１％程度しか上昇しない現実を見た方がよい
妄想は楽しいけど現実を見た方がいいよね？ｗ
261:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:17:48.79 +iM4Dgxh0.net
ブラックマンデーが近づいている、、、
ブラックマンデーが
262:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:17:56.67 AnpSXnCM0.net
>>258
そうかイギリスなんてネット債務２５０％くらいまでなってだろ
日本はネット債務１００％くらいだよ
263:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:18:04.15 nRXd6muB0.net
出口戦略を示せないどころか、中央銀行が国債を買えば「債務が消滅」みたいな理論がでてきた
そろそろ開き直って出口はありませんと要人が公言しちゃって祭りになるかも。
264:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:18:08.01 CPNUBtPK0.net
無駄金使わず節約してドルに替えとけって事か。
マジで人民元やルーブルも考えとくべきかもしれんね。
265:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:18:16.73 plRCQLPV0.net
ハイパーインフレは起きないが、かなりハイインフレくらいまで行くかもｗ
例えば牛丼1杯700円とかｗ
266:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:19:12.20 aVTEzHmA0.net
>>1
そうわかってるのに、なんで国の予算削らないんだ？？？？？？？
公務員の人件費をドイツと同じ1/4に下げろ
267:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:19:27.20 rTbTPRk20.net
>>258
論理的にありえません。日本人は物が無くなったら自分で作ります。
日本人は世界の中であらゆる物を自分達で作れる稀な存在です。
基本的に物不足、ハイパーインフレを起こしようが無い国民なんです。
ゆえに、日本でハイパーインフレが起きるというのは、
Ｍ１０クラスの大地震で日本の半分が壊滅するとか、
九州でカルデラが崩壊するとか、巨大隕石が落ちてくるとか、
日本が何故か世界中から宣戦布告されて資源が完全にストップするとか、
そういう場合以外ありません。
268:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:19:34.32 JO0eJHVJ0.net
日本はまだまだ増税の余地があるから、その分の余力はある。
269:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:19:55.80 ifiX1rA/0.net
>>256
FRBと米政府はリーマン後、迅速に対応している。
危機発生時にまず必要なのは、マクロ政策ではなく、個別具体的な対応。
2008年9月15日 リーマンブラザーズ破綻
↓
2008年9月16日 FRBが資金難のAIGへ融資（AIG保険事業を担保に）
↓
2008年10月3日 経済安定化法（7000億ドルの公的資金注入）
270:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:20:09.70 XqD5GtGB0.net
命（国民）を捨てて～、俺（日本）は生きる～～
271:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:21:03.96 +iM4Dgxh0.net
>>267
だったらなんで身の回りは中国からの輸入品ばかりなんだよ？wwwww
272:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:21:34.85 H0yGOesA0.net
>>255
まあ保有米国債は増えてるから
273:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:21:54.16 AQ7Jj5IO0.net
>>260
通貨の信用がなくなることによってハイパーするんだから
現在の為替相場や消費者物価指数は関係ない
バブル当時に地価は今年も上がったんだからバブルは崩壊しない、現実みようって言ってるようなもの
>>262
売ることができない資産をいくら持っててもそれは資産とは言えない
274:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:22:09.49 rTbTPRk20.net
>>271
支那人が奴隷労働しているからです。あんなものは多少インフレになって
円安になるだけで日本人が作った方がコスパが上になって輸入がストップします。
275:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:22:32.98 plRCQLPV0.net
牛丼1杯1000円になって、牛丼が御馳走になるかもｗ
276:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:23:11.87 +iM4Dgxh0.net
>>274
日本人が作ったものが現行の値段を維持する事が出来るのかね？
277:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:23:12.20 mFgNKGwr0.net
実質金利なんぼになるのよ？
278:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:23:33.25 gFWGHWdJ0.net
>>271
>だったらなんで身の回りは中国からの輸入品ばかりなんだよ？wwwww
中国は世界の工場だからだろ？（安物ばかり作る工場・・君は安物を買ってる）
先進国はより高いモノを作る
安いモノでも作る能力はあるけどさｗ
279:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:23:42.52 AnpSXnCM0.net
>>263
国の借金と企業や家計の借金は別モノなこと勉強したほうがいいで
280:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:24:19.55 GD/68TBOO.net
供給力の崩壊は、これほど生産の仕組みが複雑になった社会では、予想外の一発で起こるかも知れない。
そういう意味では可能性ゼロではないが、しかしそれは財政や金融の政策の責任じゃあるまい。
たとえば震災による原発全面停止は、もし原油高騰が同時に来てたら、一撃で供給力の崩壊をもたらしてたかも知れない。
電力不足では、どれほど工場が有っても何ともならんし。
281:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:24:24.75 rTbTPRk20.net
>>276
できませんよ。インフレするんですから、日本人が作る名目上のコストは上昇します。
ただ、それがハイパーインフレかといわれたら、そうじゃないというだけです。
282:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:24:44.94 ifiX1rA/0.net
>>273
>売ることができない資産をいくら持っててもそれは資産とは言えない
そのとおり、
政府の資産の大半は、売却できない。（財政赤字返済に充当できない！）
ゆえに政府債務は、ネットではなくグロス（GDP比230％）が重要。
約180兆円：固定資産 （防衛施設、堤防等）
約100兆円：年金運用金（資金源は年金預かり金）
約100兆円：外貨資産 （資金源は政府短期証券）
283:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:25:50.36 gFWGHWdJ0.net
>>273
>通貨の信用がなくなることによってハイパーするんだから
ほ～～じゃその通貨の信用とは何ですか？君の考えを書いて下さい。
なるべ具体的に書いて下さい。
284:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:26:56.15 AQ7Jj5IO0.net
>>283
わからなければググればいいんじゃないかな
285:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:27:33.27 H0yGOesA0.net
>>284
ちゃんと答えろよ
はぐらかしてんじゃねえ
286:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:27:38.42 SLML0lBBO.net
少子化を解決しない限り何をやっても解決しない。少子化が解決すれば破綻回避はできる。今からでもまだ間に合う。
287:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:28:01.50 gFWGHWdJ0.net
>>284
君の考えが知りたいわけで、ぐぐっても君の考えは出てこないだろ？？
288:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:28:47.72 nRXd6muB0.net
通貨の信用とは、団塊が生活資金として円資産をどれだけアホールドしつづけるか。
その心理の問題だな。
289:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:28:49.20 AnpSXnCM0.net
>>282
官僚の天下り法人はすぐ廃止できるで、３５０兆戻ってくる
財政再建は国の機関のリストラから始めるもの
290:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:29:03.39 ifiX1rA/0.net
>>283
横レスだが、通貨価値の裏付けは日銀の保有資産です。
■日銀バランスシート
（資産）証券、貸出金等、（負債）通貨
・通貨は、日銀保有資産とバランスしている。
※仮に、日銀が国債を永久保有するならば、
日銀保有国債は価値と流動性を失う。
→通貨も価値を失う。（非連続的に物価が上昇する）
291:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:29:03.84 AQ7Jj5IO0.net
>>285
俺は君のお母さんじゃないからなんでもかんでも懇切丁寧に説明してあげようという気はない
292:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:29:29.12 gRAuwymr0.net
軍事力を維持させ得るのは、経済力だ～！というなら、結局経済力なんですよ。
軍事力とは、経済力の形を変えたほんの一形態に過ぎないとも言えます。
経済力とは、富を生み出す力ですが、何より大切なのは、正義と信頼。
不当な力や恣意的な権力によって、個人や企業が富を強奪されない、というのが極めて重要なんです。、
端的には、安心（生活基盤）や持っている通貨（紙幣）が、明日から突然使えません！と言われない事。
ただ、これはよりまし選択的なところがあって、ドルや円以上に信用出来る先が現れたら、その時点で劣後するでしょう。
ロシアや中国が、政府要人から庶民まで、自国（通貨）を本気で信用していないのは、この信頼へのリスクがあるからです。
私が先ほどから中国が壮大な失敗と言っているのは、人民元は世界的信用を得られずに終わりそう、という事です。
その理由に、共産党体制の存続による不確かな見通しと、社会構造の問題があります。
293:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:31:16.10 P40mM1qi0.net
>>283
誰も円を受け取ってくれない状況のことでしょ？ で、そのような状況が来るのか来ないのかで揉めてると。
294:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:31:16.66 eRp0cSSj0.net
もしかしたら
この目で日本が朽ちるのを見取る日が来るのかもなぁ・・・
295:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:31:19.59 AQ7Jj5IO0.net
>>287
じゃあその前に君がなぜ僕の考えを知りたいかについて知りたいので
君がなぜそう考えるかについて君の考えを書いてくれたまえ
296:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:32:19.27 H0yGOesA0.net
>>291
答えられないなら発言を慎めよ
恥かくだけだぞ
297:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:32:32.29 gFWGHWdJ0.net
>>290
>横レスだが、通貨価値の裏付けは日銀の保有資産です。
>■日銀バランスシート
＞銀が国債を永久保有するならば、
＞日銀保有国債は価値と流動性を失う。
上段と下段に飛躍がある 、飛躍があるから説明になっていない
298:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:33:27.28 rTbTPRk20.net
>>290
あんた言い分が極端だよ。あんた、外人の立場に立って物考えてみ。
外人が日本円を買うのは何故だ？日銀の保有資産が欲しくて日本円買ってんのか？
そうじゃないだろ。外人が日本円を買うのは、日本に旅行に行ったり、日本製品が欲しかったり、
そういうものが直接的な日本円の価値だろ？
つまり、日本円の価値というのは、日本人の生産する物の価値、日本人の労働だったり、
そういうのを含んでるんだよ。つまり、日本の生産力なんだよ。日本にはろくな資源なんてないんだから。
日本円の価値がなくなるってのは、日本で物、サービスが生産されなくなるってこと。
299:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:33:52.22 AQ7Jj5IO0.net
>>296
じゃあH0yGOesA0さんに対しては今後発言を慎むことにする
300:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:34:23.57 plRCQLPV0.net
通貨って所詮は紙だからね。
でもその紙は色々と便利なものや食べ物と交換できるからこそ価値がある。
その価値が大幅に下落すると、上記の物の交換できなくなるわけだわな。
301:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:34:47.95 gFWGHWdJ0.net
>>295
君が「通貨の信用」と言い出したわけで、君が説明をするのが筋
君にはその説明能力がなく逃げまわるのは自由だし卑怯者なら逃げてもいいよｗｗ
302:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:35:36.14 xwd+gmCv0.net
ID:gRAuwymr0 ID:ifiX1rA/0
自公安倍ットラー大総統政権での
ウヨカルト的大日本帝国への回帰、
安保法制や集団的自衛権武力行使法の整備
国際平和維持任務での武力行使公然化、
解釈改憲推進おめでとう♪。
やがて登録制徴兵制復活おめでとう♪。
不撓不屈で玉砕と転進、
大本営発表な、日本軍魂復活おめでとう♪。
海賊対処法での銃武装警備員
(アンチスキル)容認を契機に、
満蒙武装開拓移民団方式での、
乃木稀典式人柱突撃隊復活おめでとう♪。
GPS誘導有人魚雷神風モヒカンな、
回天特攻隊復活おめでとう♪。
特定秘密保護法はすぐに厳罰化、
特高警察復活おめでとう♪。
日本軍中野学校復活おめでとう♪。
「無能力者はモルモットなんだ」な
リアル学園都市みたいな、
日本軍登戸研究所、ミドリ十字の復活おめでとう♪。
現地軍の暴走傾向が高くなる海外派兵公然化、
大日本帝国の関東軍みたいな、
自衛隊の実戦行為容認おめでとう♪。
神道排外ウヨ体制、カルト大日本帝国に栄光あれ!
ジークジャパン!万歳♪。(笑)＼(^O^)／
303:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:35:49.56 H0yGOesA0.net
>>301
そいつは単なる知ったかぶりのバカだから放っといた方がいいよ
304:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:36:13.43 ifiX1rA/0.net
>>297
転売不可能な金融資産には、価値がない。
日銀バランスシートにおいて、
資産の国債が価値を失えば、負債の通貨も価値を失います。
305:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:36:16.76 gRAuwymr0.net
>>257
ロシアの軍事力の価値が暴落したということ。連れてルーブルも暴落した。
え？軍事力の価値が暴落って、どういう事ですか？
私、ミリオタでもあるのですが、軍事力の価値が暴落なんて言葉、聞いたことがありません。
世界2位の核戦力も5位程度の潜水艦運用力もあります。アフガンで負けたとは言え、最大級の陸軍国です。
少なくとも、日本とサシで勝負したら、負けはしないでしょう？
でも、円との比較で、あんなに比べ物にならないのは、どうしてですか？
306:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:36:24.24 S1fG7GNh0.net
白川日銀総裁の防波堤やぶって喜んでいた人達、いまどんな気持ちｗはっはっはｗ
307:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:37:10.51 gFWGHWdJ0.net
>>293
>誰も円を受け取ってくれない状況のことでしょ？
ハイパーインフレが起きたドイツやロシアですら自国通貨を受け取ったから
通貨を受け取らない状況は聞いた事がないです。
308:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:38:39.32 AQ7Jj5IO0.net
>>301
他人に何かを要求するのに自分に対する要求には答えられないんですか
そうですか
309:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:38:47.01 ifiX1rA/0.net
>>298
生産力とは、すなわち供給力、潜在成長力のことであるが、
当局の市場介入（金融緩和や財政出動）は、供給力を何ら高めることができない。
供給力を高めるためには、自由市場の創造性こそが重要で、
政府は介入を控え、規制緩和や大型減税、自由貿易を促進しなければならない。
310:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:39:07.74 vh+bkpRU0.net
１０００兆円の借金は全て自民党が過去に政権維持したいがために土建バラマキ、
農家バラマキをやって作ったもんで、さらにそこへアホノミクスなんて言うとんでもないペテンで
株投資家にバラマキやって得票して政権維持
自民党は日本のために何もしてない
ただ自民党の政権維持のためだけに活動してるだけ
保守は保守でも自民党を守るだけの保守
国民や日本の国のことなどどうでもいい扱い
311:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:39:19.18 rTbTPRk20.net
>>304
あのさ。「広義流動性」って知ってる？
定義上、国債も日本円も同じものだということは分かる？
・国債
日本政府がその信用の元に発行する紙。発行するとお金が増える。
・日本銀行券
日本政府の子会社である日銀がその信用の元に発行する紙。発行するとお金が増える。
同じなのが分かる？
312:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:40:52.59 nRXd6muB0.net
日銀券はそれを使っている国民に対する日銀の債務。
マネタリーベース増えて結構だが国債買い入れで
統合政府の対国民債務はべつに減ってない。
313:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:41:18.51 gFWGHWdJ0.net
>>304
＞資産の国債が価値を失えば、負債の通貨も価値を失います。
君は基本的な事を誤解している
国債と通貨は、ほぼ同じ
金利が付くのが国債。金利がつかないのが通貨（現金）
つまり国債も通貨も同じモノと言えるから
説明として国債ノ通貨価値が失えば・・・は説明にならない
説明として成り立っていない。
314:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:41:54.14 1woMTMcm0.net
国債は国内の銀行が買い、そういうわけで
間接的に国民が買ってるんだよね？
どっちにしても、ほぼ国内問題だ
預金封鎖とかじゃなくて、なんか上手い
方法はないんかな
根拠はまったく無いけど、あるような気がする
315:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:42:27.76 ifiX1rA/0.net
>>311
国債の価値は、
政府が将来（償還期限到来時）に、国債と現金を交換する財源を準備している。
これにより初めて担保されます。
もし、政府が永久国債を日銀に押し付けた場合、
政府は、将来の借金返済の財源を準備しない。
つまり、日銀が保有する国債は価値を失う。
それは、日銀の負債である通貨が価値を失うことを意味する。
316:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:42:49.95 xbvOa8cW0.net
>>1
インフレ起こせば問題ないよ。
317:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:42:50.08 cmg2NUrB0.net
テロリスト機関紙のポストセブンかよ
318:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:43:04.10 plRCQLPV0.net
>314
日本の場合、残念ながら消費税増税で貧乏人からもｶﾞﾝｶﾞﾝ税金取る方向に行くと思ふｗ
319:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:43:10.49 KzfrxF4Z0.net
供給不足でハイパーインフレになった例なんか世界の歴史でねーよ
通貨の信用喪失でおこるんだよ
日本の戦後だって(戦後の日本はハイパーインフレではないが)
アメリカからの供給で戦中より物資は潤沢だったんだ
戦後の物価高騰は物の供給が滞ったからではなく
皆が円を信用しなくて闇市に物資が流れたから
物不足は一般の市場の話しであって
闇市ではなんぼでも物はあった
ハイパーインフレは通貨の信用喪失でおこるんだよ
320:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:43:48.95 gFWGHWdJ0.net
>>308
自分が言い出した「通貨の信用」について何一つ答えられずにトンズラする自由は君にある。
321:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:43:57.00 rTbTPRk20.net
>>309
＞当局の市場介入（金融緩和や財政出動）は、供給力を何ら高めることができない。
また大嘘を。デフレ不景気でどれだけ日本の生産力が落ちたのかみてないのか？
であるなら、財政出動による景気浮揚は逆の効果があることが何故わからんの。
＞供給力を高めるためには、自由市場の創造性こそが重要で、
＞政府は介入を控え、規制緩和や大型減税、自由貿易を促進しなければならない。
・・・例えば牛肉の自由化で日本の牛飼いは死んだよな。これ自由化で日本の生産力が落ちてるよな？
322:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:44:06.33 gRAuwymr0.net
>>311>>313
加勢します。
通貨（円）＝国債（主に短期債）
です。これは間違いないです。
長期債の価格の上下は、償還時の額面を現在価値に引き直した場合を意味しています。
323:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:44:27.70 tg3KqLWF0.net
>>319
お前頭いいな
324:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:44:39.50 ifiX1rA/0.net
>>313
>国債ノ通貨価値
意味不明。金融政策以前に日本語から勉強しなおし。
325:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:44:56.92 4fPPWfjp0.net
基地害低知能サイコパス殺人鬼テロリストAPE下痢三ちょんー味による
日本人大量虐殺という日本破壊工作が成功中
氏ね、下痢三ちょん
消えろ、下痢三ちょん
絶滅しろ、下痢三ちょん
326:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:45:20.70 JnzvH+UT0.net
リフレ派の「ハイパーインフレは起きない」は「金融緩和で政府は破綻しない」
反リフレ派の「ハイパーインフレは起きる」は「金融緩和で国民生活は破綻する」
どちらも間違ったことは言っていなくて つまり
「金融緩和で政府は破綻しないが国民生活は破綻する」ということだ
「政府」と「国民」 どちらが大切か？ などは論じるまでもないだろう
国民にとって大事なのは自分達の生活であって政府が延命することではない
327:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:46:01.66 gFWGHWdJ0.net
>>324
>>304
＞資産の国債が価値を失えば、負債の通貨も価値を失います。
君は基本的な事を誤解している
国債と通貨は、ほぼ同じ
金利が付くのが国債。金利がつかないのが通貨（現金）
つまり国債も通貨も同じモノと言えるから
説明として国債の価値が失えば・・・は説明にならない （訂正）したぞｗｗ
説明として成り立っていない。
328:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:46:06.12 AnpSXnCM0.net
>>319
おまえは白川の亜流か、白川も口を開くごとに円の信任連発してたな
329:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:46:13.93 1woMTMcm0.net
>>318
それで1000兆円の借金が何とかなるとは
思えないが・・・
裏技が必要だろう
330:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:46:26.49 asTqesqn0.net
これは消費税20%どころじゃないね！
331:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:47:14.04 P40mM1qi0.net
>>307
アルゼンチンなんかでは、自国通貨を売ってドルを買う人が続出してたけど…ついでに、ペソは暴落したのも
貿易の対価としてペソを受け取ることを嫌がったからじゃないの？
極端な例で不適切だとは思うけど、ジンバブエなんかでは、自国通貨が廃止になったよね。誰も受け取らなくて。
332:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:47:23.04 AQ7Jj5IO0.net
>>320
それなら君にも>>287について何一つ説明せず逃げる自由があるというわけだ
333:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:47:36.60 rTbTPRk20.net
>>315
あんた脳みそ硬すぎ。そんなことで日本円の価値が失われる訳ないだろｗ
例えば、それが起こったとき、あんたの生活にどんな変化があるんだ？
あんたの生活の中での円の価値が変わるか？
334:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:48:49.06 5IWXLHcz0.net
アベノミクスは愚策だけど、影響ない
問題は高齢化社会
老人に無駄な医療を費やし、生きる望みがないのに入院させる
年金も無駄に多く、先のない老人が天下の滑稽な社会
しかも、団塊世代が高齢者になるし
財政破綻して当然
335:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:49:35.00 ifiX1rA/0.net
>>321
定量的に反論します。
①日本の経済成長率低下は、サプライサイド要因（労働人口減少）
潜在成長率↓ ＝ 生産性上昇率 ＋ 労働人口増加率↓
【図表10】労働力人口の減少は日本経済にとって強い「逆風」となっている
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
②牛肉輸入自由化は、消費量を増大させた（国内生産量は減少せず）
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
336:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:49:38.65 gFWGHWdJ0.net
「通貨の価値」って気軽に出てくる言葉だけど、聞かれると説明出来ない奴ばかり
そんなヘタレが通貨や国債についてアレコレ言ってるわけで大笑いですｗｗ
337:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:49:42.77 gRAuwymr0.net
>>319
いえいえ。
ハイパーインフレの原因は、供給不足だけではありませんが、これがないと、ハイパーにはなりません。
紙幣はあるのに、物は少ない。しかも、それが膨大な量となって、ややもすればゴミと大差ないくらいにある場合です。
一つのパン、一杯の牛丼を巡って、300円が400円に、500円が1,000円になって、インフレになります。
でも、パンも牛丼も、「欲しいだけ供給可能」な状態なら、いつまでも価格は据え置きです。
338:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:50:47.08 xwd+gmCv0.net
>>267、>>258 >>319
室町幕府、江戸幕府、
大日本帝国の末期や、政府崩壊や大恐慌、太平洋戦争敗戦後の歴史は調べまくったよ。
気付いたのは、日本の権力者ってのは、
身の丈をわきまえぬ軍拡や、
大震災復興費用、権力の堕落などの
無規律放漫財政で政府債務が膨らみ、物価高騰、徳政令(借金踏み倒し)のはて
江戸幕府や室町幕府は内戦で体制崩壊をおこす。
大日本帝国は、積極財政である
タカハシコレキヨノミクスを
修正できず大規模侵略戦争に突入。
そして、太平洋戦争敗戦後は、
預金封鎖、財産税、デノミ、猛烈なインフレ
以下のように、何でもやるって事だった。
20世紀末から、日本政府、自民党が
PKOや有事法制整備、
自衛隊イラク派遣、自衛隊ソマリア派遣で再軍備、安保法制に特定秘密保護法、
自衛隊強力化をじわじわ進めてきたのは、無規律放漫財政で、債務1200兆円が膨らみきっため、
アジア、アフリカ大規模侵略戦争に
参戦するため。
339:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:50:51.01 rTbTPRk20.net
>>335
こんだけニートと生活保護があふれる日本で労働人口が減少って頭大丈夫かね…
340:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:51:12.73 thNc3WBL0.net
>>273
＞通貨の信用がなくなることによってハイパーするんだから
すでに指摘があるように今の日本でハイパーインフレは起きようがない。
勘違いしてる人がものすごく多いけど
国富とか国力の根源は一国の持つ生産力のことであってマネーの額ではない。
供給できる財やサービス・商品そのものが国富・国力なのであって、
マネーというのはそれらと引き換えるための商品券でしかない。
要は生産力・供給力が信用の担保なんだよ。
日本は国内需要に対して供給力が過剰、余ってるからずっとデフレ。
ある意味、2年間も大量に金融緩和してさえ2％も物価が上がらないということが
日本の信用の大きさともいえるくらいだ。
341:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:51:53.55 5IWXLHcz0.net
アホのネトウヨが、どんなに擁護しても財政破綻するよ
なぜなら、団塊世代が高齢者になり、超高齢化社会になり、
老人の無駄な医療、年金が激増するからね
しかも、ボケ老人でも投票権はある
老人の天下国家
これに切り込めない政府だし、破綻して当然
342:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:52:35.43 AQ7Jj5IO0.net
>>336
じゃあ君が説明してみれば？
通貨とは何か
価値とは何か
気軽とはどういうことか
言葉とはなにか
（以下略）
君の考えを聞かせてくれたまえ
343:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:52:45.96 eHC96PNj0.net
ジャップの敗北が見えてきた
344:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:52:53.07 IIzkrMd50.net
>>318
日本はお金持ちから搾取している国だからな、それは正常化でしょ。
345:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:54:28.47 o43QiRdl0.net
高齢化社会にはならない
放射能汚染が深刻なんだから
老人はことごとく死ぬ
346:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:54:48.87 AQ7Jj5IO0.net
>>340
しかしそうはいっても供給力は有限なのに
引換券を無限に刷ればどこかで引換券に価値がなくなるポイントが出てくるだろう
少なくとも現時点ではそのポイントには達してないみたいだけど
347:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:55:09.59 0U8sH0SC0.net
国債の金利が上昇するのは国債が売られるとき
で、国債が現金に変わって、それが世の中に廻って税収が増えるんじゃないの？
むしろ理想的なのでは？
348:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:55:54.19 D5oQ33Fj0.net
で、消費税20%しなきゃ、と言い出すわけだ。
349:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:55:54.38 nX3Cdm+I0.net
>>1
どんなクソが計算したらこんな結果できるのかな？
藤巻の計算かな？
350:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:56:02.06 Tw50JuMf0.net
【NO.1】
現在、国・地方の長期債務は約1200兆円であるといわれている。
財政破綻が話題にされるが、これは外国から借りた借金ではないので、決して財政破綻はあり得ないことを示そう。
例えば、国・地方の借金が10倍の1京2000兆円になったとしよう。
もし、これが市場に流れれば金利高騰等の弊害があるが、日銀が必要額買いオペをすれば、市場には影響しない。
金利が高騰すれば、利払いが大変だと思うかも知れない。例えば金利が5％になったとしよう。
このとき、1京2000兆円の債務に対する利子は600兆円である。
しかし、国債の大部分を日銀が持つとすれば利子は日銀に払うことになる。
これは日銀の経常利益となり、剰余金と言われるものであり、政府に返すことになっている。
つまり、政府は利子をそのまま受け取ることになり、自分で自分に払うことになるから、実質利子は払わなくてよい。
351:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:56:17.99 AnpSXnCM0.net
>>338
歴史真に理解するならバカが出てきてデフレにして経済潰すのが
繰り返してきた歴史だよ
352:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:56:42.19 KzfrxF4Z0.net
>>337
戦後の日本は
アメリカからの供給で戦中よりずっと物自体は有るのだけれど
円の信用が無いから一般の市場に物が出ずに闇市で流通したから
一般の市場では物不足になったの
353:名無しさん＠１周年
15/04/01 22:57:01.42 kT0w4vCc0.net
>>10
ネトウヨってマジでアホしかいないんだな