【京都】野良猫に餌やり「禁止」条例が成立 反対の声も 京都市★3at NEWSPLUS
【京都】野良猫に餌やり「禁止」条例が成立 反対の声も 京都市★3 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@1周年
15/03/21 16:31:35.15 JuEgBbsS0.net
餌やりバカがわかってないのはまず人間の生活があって
その後で猫をどうするかという議論になるってこと
猫の生活があってその後で人間の生活があるわけではないということ
だから保健所で不要な猫は殺処分してるわけ
それが日本のやり方なの
わかった?

251:名無しさん@1周年
15/03/21 16:31:43.05 L2yA9l5+0.net
>>202 ID:L9JyWtP90 が書いているように
地域猫活動は、
猫がひきおこす様々な生活被害の責任はとりません。
とする活動であると意見が出ました。
京都市が応援しているまちねこ運動とは違うと思いますがいかがでしょうか?
地域猫活動の実態は ID:L9JyWtP90の主張通りの無責任な外飼いなのでしょうか?
ご意見お待ちします。

252:名無しさん@1周年
15/03/21 16:33:55.71 2OtSwfMMO.net
>>244
「私が餌やらなきゃ、この子達は死んでしまうわ!」
って事だろ、お前の意見は。
繰り返し同じ事を書いてやるが、
お前ごときが餌やらなくても、野良猫はべつに餓死しない。
それが分からず自分の餌やりが何かすごく重要な事であるかのように「酔ってる」から、お前危険だな、つってんの。
まぁ、こうやって丁寧に説明しても本人には理解できんだろうがね。
人間、自分自身を客観的に見る事はなかなか難しい事だからな。

253:名無しさん@1周年
15/03/21 16:34:22.59 tDyw+YJB0.net
法律で規制するもんじゃないなあ。

254:名無しさん@1周年
15/03/21 16:34:24.60 L9JyWtP90.net
>>237
人間の中にも害獣がいることを知らない池沼発見!!!!!!
人間なら何やってもいいなら、あんたの中ではISILも英雄か?

255:名無しさん@1周年
15/03/21 16:37:09.12 L2yA9l5+0.net
>>249
横浜市が地域猫活動の餌付け者に代わり
生活被害のある住民へ損害賠償を支払ったケースがあるなら教えてください。
市役所に聞いたらそれはないとは言われてます。

256:名無しさん@1周年
15/03/21 16:37:18.35 L9JyWtP90.net
>>252
トーンダウンして書いてやるってか?
片腹痛いわ!w
お前は、自分の考えを傲慢に押し付けているだけ。
自分の主張の根拠を明確にしろ!

257:名無しさん@1周年
15/03/21 16:37:41.83 j0iuumg80.net
>>254
ISILに対する駆除が行われているわけだけど、
同様に人間の生活に害となる猫の駆除が許されない道理はないって言いたいの?

258:名無しさん@1周年
15/03/21 16:38:27.37 vq2zEH8c0.net
鳩は人間にまったく迷惑かけないからエサやってもいいけど
野良猫は迷惑の塊だからなあ
これは仕方ないわ

259:名無しさん@1周年
15/03/21 16:38:34.78 1nWjid+E0.net
在日にナマポ与えるのも禁止しろや

260:名無しさん@1周年
15/03/21 16:38:44.32 E6p6E1OV0.net
犬の糞尿被害の苦情もかなり増えるだろうな 目には目をの思想

261:名無しさん@1周年
15/03/21 16:40:04.17 L9JyWtP90.net
>>257
意味不明
ホームレスは、あんたにとってはどういう存在なのか教えて欲しい。

262:名無しさん@1周年
15/03/21 16:40:11.74 1LKZnhz30.net
野良猫よりも愛誤が周りに迷惑ってのが実際は多いと思うよ
愛誤って基本的に孤独で猫位しか相手にしてくれない
だから野良猫への餌やりを禁止するこの条例は死活問題なんだよ
反対してるのは猫の為ではなく自分の為

263:名無しさん@1周年
15/03/21 16:40:50.47 2OtSwfMMO.net
>>256
えーと、鏡に向かって喋ってるんですか?www
お前「人間のせいで野良猫なんだから、人間が餌やらなければ!」
↑根拠もないのに押し付けんな、以上。

264:名無しさん@1周年
15/03/21 16:41:36.82 L2yA9l5+0.net
>>248
>餌付けに慣れると狩りしなくなって
狩りの能力が落ちたまま冬に突入するからな
野良猫の狩りの能力を見くびり過ぎ。
餓死するまで何もしない野良猫がいると信じているようだが、どこでそんな荒唐無稽な嘘を仕込まれてきたのかな?

265:名無しさん@1周年
15/03/21 16:42:13.30 L9JyWtP90.net
>>263
根拠はあるね。無知を晒してやんのw
猫がどうして日本にいるのか言ってみろ。

266:名無しさん@1周年
15/03/21 16:43:29.41 j0iuumg80.net
>>261
ホームレスだって都合が悪ければ行政によって立ち退かされる
同様に人間の生活に都合の悪い猫の駆除が許されない道理はないって言いたいの?

267:名無しさん@1周年
15/03/21 16:44:44.83 L9JyWtP90.net
>>266
そこで、どうして駆除って話になるの?
駆除って、殺すことだよね?

268:名無しさん@1周年
15/03/21 16:45:36.96 bu528GR20.net
餌やる人でムカつくのが、回収しにこない馬鹿な
あれは猫にも人にも良くないわ

269:名無しさん@1周年
15/03/21 16:47:50.70 JuEgBbsS0.net
野良猫の生き死により人の生活のほうが大事だろ
そうでないならどうして保健所が殺処分するんだ?
普通にものごと考える力があればわかることだと思うんだが

270:名無しさん@1周年
15/03/21 16:47:59.67 zeybZ4Mk0.net
>>122
URLリンク(i.imgur.com)

271:名無しさん@1周年
15/03/21 16:48:03.62 rV5oRDrC0.net
田舎在住だけど去年は野良猫が畑に入って来られて猫同士喧嘩したりして農作物が荒らされて困った
野良猫に餌をやっている人が近所にいるんだけど去勢や避妊手術をしないので増えまくるし近所で暴れ回る
周辺地域の人も被害に遭っていて野良猫に餌やる人に「お宅が餌やる猫のせいで農作物が駄目になった」と直接文句を言った人もいる
家の敷地や田畑に入って来られると困るので野良猫に石を投げたり(当たらなかった)して最近はようやく来なくなった
田舎と言っても数十メートル数百メートル先は他所様の土地だから配慮して欲しいわ

272:名無しさん@1周年
15/03/21 16:48:13.21 AwRYs4fi0.net
>>258
そうかな?
俺は野良猫の糞尿より鳩の糞のほうがより人に迷惑をかけている様な気がしますが、
鳩のいる駅のホームやハトが大量にいる寺の下には鳩の白い糞がいっぱいあって気にしたら歩きどころがない、
へたすりゃ頭の上にフンをされるよ、駅でスーツの方に糞を落とされるよ、
考え方によったら(あくまで考ええ方次第、見方次第ですが)
野良猫より鳩のほうが始末が悪いと解釈できる。

273:名無しさん@1周年
15/03/21 16:48:25.27 j0iuumg80.net
>>267
キャパ超えて増えた分はどのみち生き残れないから、
コストのかからない方法を選ぶのは道理だよ
さらに言えば、餌やりが養殖しなければ保健所で使う炭酸ガスの量も減るってこと

274:名無しさん@1周年
15/03/21 16:49:33.05 HTxV7seE0.net
野良猫が糞尿をする場所が問題なんだよなあ。
外に出している植木鉢の上にするのがお好みらしい。
当然、植物の芽や根などが荒らさせる。
土や砂でするのが好きなのかもしれんが、迷惑この上ない。
まあ、猫歩きは好きなんですがね。

275:名無しさん@1周年
15/03/21 16:50:46.78 L9JyWtP90.net
>>264
横レスだが、俺が代りに答える。
野良猫が狩りをできるのは、子猫の時に母猫から訓練を受ける場合だけだ。
この時期に訓練をされないと、ネズミも捕まえることができない。
母猫は、ネズミをどうやったら瞬殺できるかまで教える。
だけど、野良猫でも、子猫の時に人間から餌貰ってたら、その訓練を受けないし、
肝心の母猫も狩りができない野良猫になってる場合がある。

276:名無しさん@1周年
15/03/21 16:50:49.60 755jrePc0.net
>>264
長期間の餌付けに慣れて自分で狩りをしなくなる
春から冬先まで餌付けするのが居るからそのまま冬になったら手遅れなのよ
本来狩りの能力があったのに、餌付けの影響で運動不足で狩りの感覚も取り戻す時間が無いからね
つまり餌付けする人が中途半端な外飼いするから
一部の猫は能力ダウンで自然対応に遅れ、手遅れになります
餌付け人による猫の虐待ですので、糞尿被害以外でも餌付けは反対です

277:名無しさん@1周年
15/03/21 16:52:47.60 PPdyoFL20.net
URLリンク(i.imgur.com)

278:名無しさん@1周年
15/03/21 16:53:20.62 D2aJzpSk0.net
>>270
汚ね

279:名無しさん@1周年
15/03/21 16:54:28.43 L2yA9l5+0.net
>>275
その話を信じさせたいなら、学術研究でも個人の研究でも良いので根拠となるソースをつけてみて

280:名無しさん@1周年
15/03/21 16:54:38.38 +mzYc5tm0.net
なぜ条例になるまでになったか考えろ
今まで周りの意見も聞かずにやりたい放題やってきたんだろ
餌やりはやめさせるのにどれだけ苦労するか知ってるから
このような条例は全国に広がってほしい。

281:名無しさん@1周年
15/03/21 16:57:14.78 L2yA9l5+0.net
>>276
ID:L9JyWtP90が自称している
地域猫活動に反論だとわかりました。

282:名無しさん@1周年
15/03/21 16:57:25.16 AwRYs4fi0.net
>>274
植木鉢の少し離れた場所に猫のトイレを置いとけばきっと植木鉢の被害はなくなります、
猫は一度トイレの場所を覚えればその場所でトイレをしますら植木鉢の被害はなくなるでしょう。

283:名無しさん@1周年
15/03/21 16:57:36.97 JuEgBbsS0.net
【 結論 】
野良猫がかわいそうだと本当に思うなら自宅で飼え
そこまでやる覚悟がないなら餌やるな

284:名無しさん@1周年
15/03/21 16:58:51.53 L9JyWtP90.net
>>279
俺は、獣医さん達が書いた本を何冊も読んでいて、猫を多少でも知ってるなら常識だと思ったが。
学術論文じゃないけど、いろんなブログで書かれてる。
URLリンク(ww3.tiki.ne.jp)

285:名無しさん@1周年
15/03/21 16:59:27.59 O+DXxWXE0.net
どうせ守られないから心配すんな
観光に来た中韓人が大量にいるし

286:名無しさん@1周年
15/03/21 17:00:22.33 DoxDGxb50.net
野生生物にも
野良化ペットにも
餌付けをするなというのは鉄則だよ
生態バランスがテリトリー内の食糧自足で成り立っているのに
餌付けをすると不必要に個体数が増える
個体数が増えると縄張りが狭まって個体間の喧嘩や接触が増える
伝染病や喧嘩による生傷が悪化して病気の個体が増える
衛生環境が悪化してさらに……
猫がかわいいという人は
飼猫か地域猫にして責任ある飼育をすることだよ
避妊、伝染病予防接種、し尿管理
これだけやればエサやりに文句をいう人はいない

287:名無しさん@1周年
15/03/21 17:00:52.47 L2yA9l5+0.net
>>276
ちなみに檻などで拘束されていない野良猫が病気ではなく餓死した例を一例でも良いので挙げてみてください。

288:名無しさん@1周年
15/03/21 17:02:09.37 ymv7FHym0.net
個人的には餌やりや外飼い反対派だが
賛成派もそれ相応に多いことを考えるとトラブルも増える気はする

289:名無しさん@1周年
15/03/21 17:03:39.41 L2yA9l5+0.net
りは猫の本能であり、家で食事を十分与えられているかは関係ありません。
ネズミなどを捕らない猫がよければ、母猫から生後5~6週間のうちに離して育てればよいでしょう。
また、狩をさせない方法としては、子猫の時からなるべく外に出さないことにより狩の習慣をなくすこと、首輪にスズをつけることにより獲物に気づかれて狩を失敗させることがあります。
外に出さない場合は、狩の欲求がたまるので十分に遊んであげることによりストレスをためないように気をつけてあげましょう。

290:名無しさん@1周年
15/03/21 17:06:17.56 Cc6+uo17O.net
ID:AwRYs4fi0が痛過ぎてもうね
こういう奴がいるから禁止になるわけだ
>>282
野良猫の糞尿で困ってるのになんで迷惑な野良猫なんぞのためにトイレ用意してやらなきゃいけねえんだよwww
馬鹿なのか?www
毒餌まくか保健所で処分だな

291:名無しさん@1周年
15/03/21 17:06:43.68 L2yA9l5+0.net
>>284
そのサイトには
母猫から生後5~6週間育てれられた猫は狩りを覚えると書いてありますね。
言い換えると、生後6週間以上母猫が育てた野良猫は餓死などしませんということです。

292:名無しさん@1周年
15/03/21 17:07:30.05 F3B3Tc390.net
除菌だの清潔だの間違った風潮がついに野良猫にまで及んだ感
立案位した役人の個人的指向がおかしいわ

293:名無しさん@1周年
15/03/21 17:09:24.53 AwRYs4fi0.net
野良猫を嫌う心がより野良猫を邪魔な生き物に見える心を作ってしまう、
餌をやっている野良ネコ好きを嫌う心がより野良猫を邪魔者動物に見せてしまう心を作っている、
とにかく野良猫は0にしろと野良猫との共存を探る歩み寄りの心がないのが野良猫嫌いの人の心だ、
野良猫嫌いの人間の意見になぜか反感を覚えてしまうのは野良猫の被害に1%たりとも我慢する心がない事だと
最近思うように成った。
なぜ猫嫌いに世の中を合わせないといけないのだろう?
地球は人間の為だけにあるわけじゃない、野良猫がいたからと言って人間の命にかかわる話でもない、
迷惑など人間同士でも掛け合っているしね、野良猫排除が第一の選択肢なのだろうか?
野良猫との共存が今まで通りでよいとは言わないが野良猫、猫好き、野良猫嫌いがもう少し歩み寄れる
方法はないものかと思う。

294:名無しさん@1周年
15/03/21 17:10:59.04 L9JyWtP90.net
>>291
元々野良の母猫で、狩りの仕方を修得している場合ならです。
実際、全ての野良猫が、どうだとは限りません。

295:名無しさん@1周年
15/03/21 17:12:59.36 MWj7oO2M0.net
まるまる太った猫なんて輸出品だよ。
中国ベトナムへ食料品として売れるぞ!

296:名無しさん@1周年
15/03/21 17:13:30.97 VyuFUdfw0.net
>>293
人間が餌をやらなくても維持できる個体数が、人間社会における人間と野良猫の妥協ラインだろう
餌をやらないと居なくなってしまうのなら、そもそも生息してること自体が不自然な環境なんだしね
というわけで、まずは餌をやるのを止めましょう

297:名無しさん@1周年
15/03/21 17:15:07.07 JuEgBbsS0.net
>>293
他人に迷惑をかけず、みんなが快適な生活を送るためにはどうすればいいかという議論なのに
そうやって野良猫好きか否かという議論にすりかえるのは頭が悪い証拠

298:名無しさん@1周年
15/03/21 17:17:17.13 TkgLLRUd0.net
自分の意にかなってないものを排除していく社会って息苦しくないのかね
とても文明的だとは思えないね

299:名無しさん@1周年
15/03/21 17:19:02.41 ksl9uvLx0.net
エサやりが無責任なら増えない努力もしないとな。
餓死させるのでなく。
野良猫を見つけては病院に連れて行き、自腹で手術させてる人には頭が下がります。

300:名無しさん@1周年
15/03/21 17:23:55.04 L2yA9l5+0.net
>>294
今、生存している殆どの野良猫は母猫が狩りを教えたと思う。
よって野良猫は餓死などしない。
>>214でトイレの習性は教わってるのでしょう?
トイレは教わってるけど狩りは教わらないと変な話はないと思うので。

301:名無しさん@1周年
15/03/21 17:24:26.35 JuEgBbsS0.net
他人の迷惑に想像力を働かせることができない社会って息苦しくないのかね
とても文明的だとは思えないね

302:名無しさん@1周年
15/03/21 17:26:05.14 L2yA9l5+0.net
>>299
自腹で手術は良いけど、その猫を外飼いしたら駄目だと思う。

303:名無しさん@1周年
15/03/21 17:27:47.76 D2aJzpSk0.net
>>299
害獣に金掛けてバッカだなーと思う

304:名無しさん@1周年
15/03/21 17:28:13.48 TkgLLRUd0.net
こういう奴らが公園の遊具は危険だとか言って騒ぐんだろ?
一部の声の大きい奴のいうことを聞くなんて愚かだね。

305:名無しさん@1周年
15/03/21 17:30:04.28 0Ip1p+I90.net
私の母親も昔野良猫に餌あげてる人注意してたけど
子供の時は理解できなかった。今考えると常識人だったんだなぁと思う
餌あげるのは簡単だし楽しい。でも糞尿とかゴミ袋荒らして片付けろ
と言われたらやらないと思う。餌やってる人は飼えよ

306:名無しさん@1周年
15/03/21 17:30:24.41 L9JyWtP90.net
>>300
トイレは教わらなくてもできる。自分だけでやれるから。
狩りは、習性はあるが、訓練しないとできない。相手があることだから。

307:名無しさん@1周年
15/03/21 17:30:44.87 WxFxbqNX0.net
餌が糞尿にかわることくらいわかっていても、
自分の敷地内で隠れて餌やるやつは必ずいる。
だから被害者も隠れて駆除すればいいだけの話。
猫の飛び出しで慌ててブレーキをかけたりハンドル切ったりして事故する
自転車、バイク、車の死傷者のことを考えろと言っても餌やり、愛誤はそんなことおかまいなしだ。
ということは被害者、行政はそいつら愛誤の話など聞かなくていいということさ。

308:名無しさん@1周年
15/03/21 17:31:27.68 AwRYs4fi0.net
>>296
野良猫を減らす事には異論はありません、方法論として今すぐ野良猫に絶対餌をやってはならないは
結局は野良猫好きの野良猫の命を大切にしたいと言う気持ちを全く無視した意見に見える、
野良猫好きと野良猫嫌いの両者を少しづつ尊重するなら「餌をやるな」でなく
野良猫を去勢して野良猫を徐々に減らしながら今いる野良猫の命は大切にするエサやりには目をつむる
くらいの野良猫好きの人間に歩み寄る心が有っても良いと思うのですよ。

309:名無しさん@1周年
15/03/21 17:32:18.69 D2aJzpSk0.net
ちゃぶこ帰ってきてw

310:名無しさん@1周年
15/03/21 17:33:20.73 AwRYs4fi0.net
>>297
野良猫嫌いと野良猫好きが世の中にいるのにみんなが快適なんてありえない、
野良猫排除(0)は結局は野良猫ぎらいの人の快適さ100%を実現してくれと言ってる
野良猫嫌いの人のわがまま意見でしょ、その考えは1%たりとものれ猫好きに歩み寄ってない、
ある意味野良猫好きにとって野良猫がいる生活が快適だといえる、
だから野良猫嫌いと猫好きの中間をとって足して2で割るしかないでしょう
具体的には野良猫に餌をやる代わりに野良猫を去勢する(自然に野良猫が減っていく事を期待する)
が足して2で割った方法になるのでは?

311:名無しさん@1周年
15/03/21 17:33:33.76 dfuvlOHg0.net
>>284
そのブログよりも獣医師の書いた書籍が根拠として有力ですね。
何冊もあるなら著者と書籍名をどうぞ。

312:名無しさん@1周年
15/03/21 17:35:38.85 DqDfbvqa0.net
餓死したら当然虐待で誰かが実刑を食らうんだよな

313:名無しさん@1周年
15/03/21 17:35:42.11 VyuFUdfw0.net
>>308
そういう考えの野良猫好きが自分勝手に餌を撒いて一向に減らないから条例が出来たわけだな
一部モラルのない自称猫好きのせいで、マナーからルールになったんだよ
娯楽を取り上げられてお気の毒とは思うけど、残念ながら自業自得かと

314:名無しさん@1周年
15/03/21 17:36:05.07 dfuvlOHg0.net
>>306
猫は本能で狩りをすると思うよ。
胡散臭いブログでなく、獣医師の書籍名をよろしく。

315:名無しさん@1周年
15/03/21 17:36:49.58 /ANdhkQY0.net
野良猫は普通、人を見ると逃げていくけど、中には人懐っこくて、寄ってきて甘えるようにすりすりしてくるのもいるから、
餌をやりたくなっちゃうよな。
そういう猫は餌をもらいすぎるせいで、野良のくせにデブ猫になる。

316:名無しさん@1周年
15/03/21 17:39:15.46 j0iuumg80.net
>>310
野良猫好きが室内で飼えば誰にも迷惑かからずどっちも幸せだよね

317:名無しさん@1周年
15/03/21 17:39:24.64 s2Ayo7JRO.net
これさ
餌やるな、じゃなくて
後始末はしろ、餌はカリカリ系にしろって話だったんじゃねえの?
全面禁止になったの?

318:名無しさん@1周年
15/03/21 17:39:41.33 dfuvlOHg0.net
>>308
普通ねこ好きは外飼いを推奨しない。
室内飼育を選択肢に入れない意見はただ餌付けしたいだけの無責任な愛誤と相場は決まってる。

319:名無しさん@1周年
15/03/21 17:40:34.98 9tujmTFP0.net
>>310
つ多数決

320:名無しさん@1周年
15/03/21 17:42:23.73 QTLE9gQr0.net
>>310
野良猫好きとか野良猫嫌いの問題じゃないんですけど。
上の方でも指摘されていたようだけど、本当に頭が悪いんですね。

321:名無しさん@1周年
15/03/21 17:43:09.23 JuEgBbsS0.net
>>310
迷惑行為の加害者に被害者が歩み寄る必要なんてないよね
道理に合わないでしょ
猫が好きなら自宅に連れ帰って飼えばいいだけの話
被害者に歩み寄りを期待する加害者ってむしがよすぎる

322:名無しさん@1周年
15/03/21 17:43:28.50 L9JyWtP90.net
>>314
とりあえず、ベネッセのねこのきもちバックナンバーを全部読んでみたら?
獣医さんも書いてるし。

323:名無しさん@1周年
15/03/21 17:43:32.20 W8SwV8mp0.net
>>310
その外飼いネコが出す被害で損害を被る人は賠償を誰に求めたら良いのでか?
我慢しろと言われても困るよ。
動物の飼育には責任がついてくることを無視した意見は国も認めていない。

324:名無しさん@1周年
15/03/21 17:43:44.14 VyuFUdfw0.net
>>317
全面禁止どころか一定の餌やりを認めたザル条例だけど、
それにすら反対する連中が騒いでるんだよなあ・・・

325:名無しさん@1周年
15/03/21 17:44:55.78 W8SwV8mp0.net
>>322
具体的な獣医師の名前は?
逃げてないで、自分の発言に責任もとう。

326:名無しさん@1周年
15/03/21 17:45:42.35 j8Ehtxs20.net
まぁ野良猫くらいでギャーギャー言う奴はそもそも一つの土地に定住するのが向いてないんだよw
先祖も後悔しているだろうからさっさと土地売って借家暮らしを始めろ。
自分のエルドラド見つけてロマンティックもらってこいwwww

327:名無しさん@1周年
15/03/21 17:47:14.06 gB8xPyRj0.net
一匹去勢したら半年間餌やり免許給付とかでどうかね。

328:名無しさん@1周年
15/03/21 17:47:28.53 W8SwV8mp0.net
>>249
横浜市が地域猫活動の餌付け者に代わり
生活被害のある住民へ損害賠償を支払ったケースがあるなら
逃げてないでどうぞ。

329:名無しさん@1周年
15/03/21 17:49:11.47 IF8OCLqcO.net
この話は考えさせられる
俺も毎日のように雀に餌を与えていたが、その雀が糞をして汚すんだよ
それを目の当たりにして餌を与えるのを止めた

330:名無しさん@1周年
15/03/21 17:49:33.18 s2Ayo7JRO.net
>>324
うわ、面倒くせえなあ
そいつら去勢しちまえよ

331:名無しさん@1周年
15/03/21 17:49:39.74 AwRYs4fi0.net
>>313
モラルって何でしょうね野良猫に関しては
モラル=野良猫に餌を与えない 以外にないのですかね
野良猫嫌いの人の気持ちも考えて野良猫を自然に減ら為に野良猫の避妊をできる限りする努力をしていても
野良猫に餌を与えたらモラルのない人間なんですか、
そこまで野良猫嫌いがエサやり人間の気持ちを理解できないなら話し合いの余地はありません、
価値観が違いすぎてお互い理解しあえないと言う結論しか導けません。

332:名無しさん@1周年
15/03/21 17:50:42.74 JuEgBbsS0.net
>>326
餌やりするバカは猫を飼う持家さえない貧乏人で
なおかつ猫しか相手にしてくれないコミュニケーション障害じゃないの?
病院で治療して銀行がローン組んでくれるよう定職に就けよ

333:名無しさん@1周年
15/03/21 17:51:09.76 3yXN/pXfO.net
反対するなら責任持って家につれていけよ
餌やるから猫をダメにしてる

334:名無しさん@1周年
15/03/21 17:51:15.72 g4hXInjR0.net
誰が何しようが勝手だろうが
うぜえ条例だな

335:名無しさん@1周年
15/03/21 17:51:42.97 W8SwV8mp0.net
>>324
ザルのように見えて、罰則つきに過剰反応するのは、努力義務ではなくなったから。
もう成立したので、拡散する一方だと危機感がすごいのかも(笑)

336:名無しさん@1周年
15/03/21 17:51:52.88 L9JyWtP90.net
>>325
URLリンク(www.mpagro.co.jp)

337:名無しさん@1周年
15/03/21 17:52:31.58 r6ZrIiAG0.net
猫はかわいいけど他人に迷惑かけるから仕方ないな
愛護派は責任もって飼ってやれ

338:名無しさん@1周年
15/03/21 17:52:46.05 C9eM1Mpt0.net
朝鮮人には餌をやる京都って何なんだろうな ええ?

339:名無しさん@1周年
15/03/21 17:53:35.79 05kOxefn0.net
>>270
>>277
不潔

340:名無しさん@1周年
15/03/21 17:54:02.24 s2Ayo7JRO.net
>>334
そしたら、カラスに餌やりたいから
お前んちの庭使うわ

341:名無しさん@1周年
15/03/21 17:54:39.10 JuEgBbsS0.net
>>331
お前らの価値観がずれてるから条例ができたんだろ

342:名無しさん@1周年
15/03/21 17:55:06.68 W8SwV8mp0.net
>>336
URLだけで逃げてますね。
文章でどうぞ。

343:名無しさん@1周年
15/03/21 17:55:27.35 JFXGkO7a0.net
そのうち、猫屋敷で飼い主が亡くなって行き先を失った猫たちが大量に室内に、、、なんてニュースが京都の毎日の朝のニュースになるわ

344:名無しさん@1周年
15/03/21 17:57:03.69 QU7WcDWtO.net
>>321
そうして連れ帰った野良猫が20匹を超えると、自宅飼いが不可能なんだな。
大人の猫を連れ帰ると、猫どうしが喧嘩する。
猫好きは、飼っている猫の安穏な生活と、野良猫の苛烈な生活を見比べて、野良猫がかわいそうで餌を与えるんだよ。
野良猫は喧嘩して傷だらけだし、皮膚病もひどい。
餌を与えたくなるわな。
猫嫌いに追っ払われている光景を目撃すると、なおさらそうなる。

345:名無しさん@1周年
15/03/21 17:58:25.91 zKv1vcwQ0.net
野良猫が減るって地域猫やっておいて
結果どんどん野良猫地域猫が増えている現状
規制が厳しくなるのは当たり前だろ

346:名無しさん@1周年
15/03/21 17:59:00.29 L9JyWtP90.net
>>342
URLだけで十分
俺の考えは、既に書いている。

347:名無しさん@1周年
15/03/21 17:59:19.82 QU7WcDWtO.net
>>323
自宅に猫がいないのに野良猫に餌やりをしているなら、そういえる。
おそらく餌やりしている人の自宅は、野良猫で満室状態だよ。

348:名無しさん@1周年
15/03/21 18:00:13.90 W8SwV8mp0.net
>>346
逃げてますね。

349:名無しさん@1周年
15/03/21 18:00:45.45 Spv5RSCg0.net
ID真っ赤な寂しんぼうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

350:名無しさん@1周年
15/03/21 18:02:29.85 zwY82nMe0.net
それよりも健常者、知障へのナマポ支給を禁止するべき
まぁ身体障害者は手厚く保護していい

351:名無しさん@1周年
15/03/21 18:02:59.79 VyuFUdfw0.net
>>331
話し合いの余地がない、価値観が違い過ぎる、全く同感だな
だから動物愛護管理法改正や各地の条例で動物の管理責任が厳しくなってるんだよ
法に触れる範疇の行為は、もはやモラルでは済まされないぞ

352:名無しさん@1周年
15/03/21 18:03:24.77 sh5UwYg60.net
猫捕まえてリアルファー中川の事務所へに送ればいい

353:名無しさん@1周年
15/03/21 18:03:35.91 JuEgBbsS0.net
>>344
優先順位が違ってるんだよ
まず人の快適な生活、それから猫
これが日本の常識
だから保健所は殺処分する
それとオレは100匹程度猫飼ってる人知ってる
でかい家に引っ越せばいくらでも追加で飼える
本当に猫が好きならそれくらい努力してみたら?

354:名無しさん@1周年
15/03/21 18:04:17.82 mv8zVDOJ0.net
責任も取らないくせにエサだけやってるのは
ソープやデリヘルが好きって言ってるのと大差ないからな

355:名無しさん@1周年
15/03/21 18:05:58.98 ZkA1WYAd0.net
公園とかの猫に餌やってるとすごいなついてきてかわいいんだよな
自分ちで飼うとうんこの世話とか部屋の掃除とか避妊とか予防接種とかめんどくさい責任があるけど
公園の連中になら餌やるだけですごい夏いてくれてあとの世話は知らん顔できるし自分勝手な連中にとってはやめられないな

356:名無しさん@1周年
15/03/21 18:07:06.68 BSBVr/Ti0.net
野良猫嫌いどもに基準を合わせるなよ。動物嫌いのキチガイの方が地球に、社会に有害だろう。野良猫よりも動物嫌いを処分しろよ。

357:名無しさん@1周年
15/03/21 18:09:32.22 JbdQ7uU60.net
>>315
それはそうやって媚びれば猫キチガイから餌を貰えるって学習したから寄ってくるんだよ

358:名無しさん@1周年
15/03/21 18:11:02.89 JKw1EYyp0.net
お前らも上司や顧客に頭下げて餌貰ってんだろ?

359:名無しさん@1周年
15/03/21 18:11:15.40 YHhLUUsW0.net
動物嫌いは猫食ってる中国人と同じレベルなんだから
あんまり叩いてもしょうがないさ
色々と余裕が無いんだろうね

360:名無しさん@1周年
15/03/21 18:11:23.91 05kOxefn0.net
>>344
もっと大勢の猫が飼えるように広いところに引っ越しなよ
買えるくらいの財力得られるように頑張りなよ
それはあなたの努力不足なだけだよ

361:名無しさん@1周年
15/03/21 18:11:36.41 QU7WcDWtO.net
野良猫というが、俺が拾った野良猫の半数は避妊手術済みだ。
つまり、かつては飼い猫。
猫を捨てた人間を罰しないで、助けた人間を罰するのは、狂気の沙汰だね。
京都旅行は二度としないキャンペーンをやるよ。

362:名無しさん@1周年
15/03/21 18:12:37.25 QTLE9gQr0.net
>>354
ソープやデリヘル好きな奴なら猫カフェへいくだろ。
野良猫に餌やりしてる身勝手で無責任な奴よりは全然マシ。

363:名無しさん@1周年
15/03/21 18:13:39.79 NsNwxdB70.net
>>356
無責任に餌やりするお前みたいな「動物好き」が大量発生した結果が今回の条例な

364:名無しさん@1周年
15/03/21 18:13:47.34 j0iuumg80.net
殺処分される猫のうち半分以上が野良の子猫なんだが、
これは餌やりが餌やって養殖した猫だよね

365:名無しさん@1周年
15/03/21 18:14:59.66 ByCaNog00.net
人間に対する処罰と、猫という動物に対する保護を同時にしていかないと解決せんだろね。

366:名無しさん@1周年
15/03/21 18:17:14.08 JuEgBbsS0.net
>>361
人の快適な生活と猫なら人の快適な生活のほうが日本では優先されるわけ
だからいくら猫を助けても他人に迷惑をかけたら罰せられるということね
しかしなんでこんな簡単な理屈がわからないバカがいるんだろ

367:名無しさん@1周年
15/03/21 18:18:40.40 AwRYs4fi0.net
>>361
避妊しているからもと飼い猫だとは限りません、
地域猫なら飼い猫でなくとも避妊施術している可能性は高いですよ。

368:名無しさん@1周年
15/03/21 18:19:27.38 4M+OWyvj0.net
>>365
猫好きが保護できる以上の野良猫がいるんだからどうしようもない。
粛々と捕獲し処分するしかない。

369:名無しさん@1周年
15/03/21 18:19:33.92 JKw1EYyp0.net
アンカー付ける面倒くせえ性分ですから。

370:名無しさん@1周年
15/03/21 18:20:28.66 W8SwV8mp0.net
>>347
責任飼育できもしないのに
無責任飼育を批判すると?
無責任飼育の言い訳が自費で去勢してるから。。
狂人の発想は理解できん。

371:名無しさん@1周年
15/03/21 18:20:42.73 9VV4Gx100.net
「無責任な」餌やりというのは、どういうものなのか、想像がつかないんだが。
「無責任な」は、猫嫌いにとって、「餌やり」の枕詞のようなものなのか?
具体的に「無責任な餌やり」というのがどういうものなのか、教えてくれないか?

372:名無しさん@1周年
15/03/21 18:21:35.91 2KilkImR0.net
野良猫を飼ってやりなさいというお上からのお達しぞ

373:名無しさん@1周年
15/03/21 18:21:58.20 bcDcNIXb0.net
>>371
とりあえず猫が残した分の餌を放置するのは無責任だな

374:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:02.13 K1bcPSOV0.net
生後6週間以上母猫が育てた野良猫は餓死しませんとの主張を尊重します。
今、そこにいる野良猫は餓死などしません。

375:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:08.90 2zCQF4oT0.net
家の庭に丸々と太った黒猫のノラが来る
家族は黒猫のダンゴと呼んでいる

376:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:19.34 4M+OWyvj0.net
>>371
猫の行動範囲を制限しない状態で餌やる行為は全て無責任な餌やりだろ。

377:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:22.28 9VV4Gx100.net
>>370
よく読め、基地外。
拾った猫の半数以上が、拾った時点で去勢・避妊済みだと言っているんだ。
マジで氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

378:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:38.15 ByCaNog00.net
>>366
それはおまえが、己の価値観を絶対化している『馬鹿』だからだよ。

379:名無しさん@1周年
15/03/21 18:23:52.14 akk1WnGF0.net
京都のいう餌やりなしの動物の共存ってなんだかな

380:名無しさん@1周年
15/03/21 18:24:49.71 NyoUT3hJ0.net
餌やりに異常なまでに反応する人ってキチガイ嫌煙家と同じニオイを感じる

381:名無しさん@1周年
15/03/21 18:25:16.10 UmPgWJpF0.net
>>371
『餌やり』は飼い主の行為で餌やりした動物の飼育義務が本来はあります。
当然、餌をやった野良猫が花壇を荒らしたり他人のペットを殺したり
した場合には賠償責任がありますが、その賠償義務を果たしていない
場合は「無責任な」となります。
餌やりをした野良猫がどこで何をしているか把握して賠償しない限り
「無責任な」がつくのは当然の行為になりますね

382:名無しさん@1周年
15/03/21 18:25:26.31 VyuFUdfw0.net
>>365
昨年だったか鳥獣保護法も改正されてな、従来の保護主体から管理主体に大転換したんだよ
可愛いから、可哀想だからの保護一辺倒では共生にならないという事が、身に染みて分かってきたわけさ

383:名無しさん@1周年
15/03/21 18:26:30.16 4M+OWyvj0.net
>>380
今回の京都の条例みたいにゆるゆるで穴だらけの餌やり制限にもギャーギャー文句言う方が異常だ。

384:名無しさん@1周年
15/03/21 18:26:36.16 05kOxefn0.net
>>377
氏ねだって
命大事にしない人だね
最低

385:名無しさん@1周年
15/03/21 18:27:37.36 R0plRCIq0.net
>>371
杉本彩さんはブログで置き餌は不適切な餌付けだと書いてますね。
私は、給餌している人がその猫によるあらゆる被害の責任を負わずに逃げる行為が 不適切であると思います。
無責任な餌付けってのはそういうことでしょう。

386:名無しさん@1周年
15/03/21 18:28:00.02 JuEgBbsS0.net
>>366
違うよ
お前は保健所で猫を殺処分する理由が何か知ってるのか
人の快適な生活のほうが猫の命よりも優先されるからだよ
つまりオレの価値観ではなく、日本の常識
それを知らないお前がバカ決定

387:名無しさん@1周年
15/03/21 18:28:22.63 4LrSs7M50.net
近所でも外飼いか野良か知らん猫が複数出没して庭に糞尿したり家庭菜園滅茶苦茶にしてるのがいる。
猫の糞尿マジ臭いから良く分かるしあいつら猫よけの網も破壊して乗り込んでくる。

388:名無しさん@1周年
15/03/21 18:28:36.32 V05uhzqS0.net
京都のアパートに住んでたとき
同じアパートの住人に猫娘みたいなのがいて
近所の10数匹の野良猫を手なずけていた。
不気味だった。。

389:名無しさん@1周年
15/03/21 18:28:53.03 akk1WnGF0.net
可愛そうと思うなら餌やらないで拾って飼えってことなんだろ

390:名無しさん@1周年
15/03/21 18:30:28.21 R0plRCIq0.net
>>377
死ねとか狂人らしい発言ですな。
野良猫は餓死などしないから餌付けしなくても良いよ。

391:名無しさん@1周年
15/03/21 18:30:35.50 4M+OWyvj0.net
>>389
猫の鳴き声や糞尿、毛やフケなどのアレルゲンに悩まされてるやつのほうがよほどかわいそうだな。

392:名無しさん@1周年
15/03/21 18:31:14.20 EVxZYQrJ0.net
これ、うちのとこでも成立されないかなぁ
野良猫に餌やって、無駄に野良猫増やしてる馬鹿爺と婆が居て、ほんとうざい

393:名無しさん@1周年
15/03/21 18:34:20.95 vRxkEN4h0.net
最も凶悪な外来種を駆除しないの?

394:名無しさん@1周年
15/03/21 18:34:32.86 JuEgBbsS0.net
餌やりって猫がかわいそうとか言ってるけど本当は自分が餌やりたいからやってるだけじゃないの
餌やりって人とちゃんとした関係築けず、孤立してたりするイメージがある

395:名無しさん@1周年
15/03/21 18:34:59.08 akk1WnGF0.net
>>391
花粉とくらべたらそうでもない

396:名無しさん@1周年
15/03/21 18:35:51.76 bi8v/aCz0.net
無責任で不適切なエサやりはいなくならないよ。
だから被害を受けている住民は個人で猫を始末してるのです。
保健所が野良猫を捕獲して駆除すれば良いのですが、引き取りさえ拒否する保健所がある始末。
庭に毒餌をおいて、勝手に侵入してくる害獣を駆除してます。
さて、夜になりましたので、こそーりと毒餌を置きに行ってきます。

397:名無しさん@1周年
15/03/21 18:36:37.26 qdfY5iM50.net
野良猫なんて、さっさと処分だろ

398:名無しさん@1周年
15/03/21 18:38:12.70 j0iuumg80.net
野良猫が減れば余計な仕事せずに済むんだが、
こうも繁殖してる以上仕方無い
無責任に増やした結果誰が後始末つけないといけないのか考えて欲しいね

399:名無しさん@1周年
15/03/21 18:39:35.13 Rn1Ec1K60.net
>>287
取り上げるまでもなく家猫の3割は野良になって三ヶ月も生きて行けないのは分かると思うけどね
{ネコと暮らせば」みないのもあるし、逆に飼い猫に近くなったデブ化した全ての猫が野生で生きてていけると断言出来るのが凄いわ
どうも君は一部でも「餓死はない」否定されて癇癪あげてるみたいだけど
半年間軟禁されて訓練不足のスポーツ選手が、来週に試合有ると言われて普通に動けると思うのか?w
一部の餓死猫の言葉に噛み付いてるみたいだけど
「デブ化したのも含む全ての野良猫が狩りが出来る」と100パーセント断言されても失笑なんだけど
君は一部の餓死猫の単語に噛み付いて「全ての野良猫」と括って自分で身動き取れなくしてしまったので明日ID変わってから気を付けなさい
言うまでも無いけど、猫にも種別も個体の大きさも様々ですし餓死も有れば、凍死・衰弱死もあります、一言「ググレ」

400:名無しさん@1周年
15/03/21 18:40:58.15 Bf1W/WzX0.net
ここまで読んで判ったのですが、
地域猫を活動は猫による被害が出ても誰も損害を補償してくれません。
餌付けしている人は責任を負わないで良いと信じているそうです。
実際は猫による被害が出れば、
生活被害のある住民から損害賠償の民事訴訟を起こされ、
自分が餌付けしている猫による被害ではないと立証しなければ、裁判で負けます。

401:名無しさん@1周年
15/03/21 18:41:10.75 ByCaNog00.net
>>382
『処分』を否定はせんよ、悲しくはあるがね。
『処分しかない』というのは、府政の面からいえば否定だなあ。
一応、政治問題だし、妥協と府政での議論の継続しかなかろ。

402:名無しさん@1周年
15/03/21 18:44:12.62 Bf1W/WzX0.net
>>374
私もその 生後6週間以上母猫が育てた野良猫は餓死しませんとの主張を尊重し、今そこにいる野良猫は餓死などしません。に賛成です。
餌付けしないと餓死するというのは滑稽ですわ。

403:名無しさん@1周年
15/03/21 18:44:18.70 4M+OWyvj0.net
>>399
ま、一生に10匹は子を産む猫が死なずに次の世代を産むなら爆発的に増えるわけだからな。
猫の数は、多量に産んで成熟する前に多量に死ぬことでバランスしている。
餌をやるということは、そのバランスを崩し野良猫の数を増やしまくることだ。

404:名無しさん@1周年
15/03/21 18:45:35.16 WxFxbqNX0.net
夜中に猫がうろついて毛や寄生虫が落ちた京都の境内にはもう行かない。
毛やフケなんか吸いたくないわ。健康第一。

405:名無しさん@1周年
15/03/21 18:46:35.54 Bf1W/WzX0.net
>>399
野良猫は餓死などしないよ。
餌付けしたいからと荒唐無稽な主張をしても痛いよ。

406:名無しさん@1周年
15/03/21 18:48:30.84 D2aJzpSk0.net
>>396
街の美化活動乙!

407:名無しさん@1周年
15/03/21 18:48:56.40 WxFxbqNX0.net
己の家が糞尿で臭くなるのが嫌だから外に出し人様の庭でさせてる
腐った性根のくせに、「去勢してる」等とドヤ顔でぬかすな。

408:名無しさん@1周年
15/03/21 18:49:21.97 akk1WnGF0.net
増やすも減らすも市が調整するからでいいと思うんだが
無暗に共存とか使うからこうなるんだろ

409:名無しさん@1周年
15/03/21 18:49:36.95 aQ7CpqA30.net
本来ペットを飼うということは大変な事なんだよ
糞の始末に室内飼いなら毛が落ちるので掃除とか
野良猫に餌をやってる連中は面倒な事はやらず
餌に釣られてやって来た猫と遊びたいだけ
おもちゃで遊んで片付け無い子供と一緒だよ

410:名無しさん@1周年
15/03/21 18:50:51.36 D2aJzpSk0.net
野良猫原理主義、お猫様真理教の連中の悲鳴が心地よいw

411:名無しさん@1周年
15/03/21 18:51:23.65 JKw1EYyp0.net
>>407
お前のウンコもよそに流さないでよ

412:名無しさん@1周年
15/03/21 18:51:30.53 Bf1W/WzX0.net
>>223
お前、猫を外飼いしているじゃないか。
何を他人事みたいなこと言ってるんだ?

413:名無しさん@1周年
15/03/21 18:52:09.98 AJq3mrG30.net
>>394
その通りだね
大抵は地域でも孤立していて話し相手が猫しかいない人が多い

414:名無しさん@1周年
15/03/21 18:53:04.67 Ni5DoCMF0.net
この条例ってまさか餓死寸前のボロボロ猫を見ても見ないフリすることも推奨してるの?

415:名無しさん@1周年
15/03/21 18:54:02.47 VyuFUdfw0.net
>>401
行政にしてみれば『処分』にだってコストが掛かる、税を納める側としても減らして欲しい
かといって処分しなければそれ以上の害が社会に及ぶ
結局繁殖を抑えるのが一番だが、避妊去勢は処分以上に莫大なコストが掛かるし、何より
避妊去勢で全国の野良猫を減少に転じさせるには獣医師数が足りないし捕獲も間に合わない
これな、全部餌やりをしないだけで解決するんだわ、啓蒙さえ済んでしまえばコスト0よ?
野良猫は光合成をしないし根粒菌も持ってない、餌以上に増える事は決して無い
逆に言えば、餌やりを続けたいが為にこれだけの歪みを抱えてるんだわ

416:名無しさん@1周年
15/03/21 18:55:28.79 4M+OWyvj0.net
>>414
そんな猫に餌やってもダメだ。
獣医のところへ持っていけ。

417:名無しさん@1周年
15/03/21 18:55:33.28 MQu9P1cM0.net
野良猫が死ぬのは交通事故と病気怪我が原因で、餓死はないと聞いたことがある。
ネコ科の肉食動物は 相当長い期間(2週間以上)何も食べなくても生きていける生態です。
2週間もあれば大抵の猫は餌にありつくので、小動物を狩る能力をみくびっちゃ駄目だ。
野良猫が餓死すると主張している人は猫の生態に疎い。
母猫が狩りを教えた野良猫しか今は生きていない。

418:名無しさん@1周年
15/03/21 18:56:20.40 AwRYs4fi0.net
きっと今いる野良猫は昔の人間が自分の癒しの為に飼いならした猫の子孫、人間が飼いきれなくなって
家の外に出されたのが野良猫として人間の生活の中に入り込んで野良猫に成った野良猫の子孫だろう、
それを考えると野良猫に罪はない、もし仮に罪が有るとすれば悪いのは自分の癒しの為に猫を飼い始めた人間だ、
だから人間は人間を癒したであろう猫の子孫である今の野良猫に感謝し人間と野良猫との快適な共存共栄ができたら
ベストなんですよね、野良猫がいても綺麗な街、快適な街はどうすればつくれるのか探りたいと思う、
きっと住民の家の周りのこまめな清掃を喜んでする協力は必要だろうとは思うが、
猫への感謝、優しさを住民の多くが持つように成って欲しいもの。

419:名無しさん@1周年
15/03/21 18:57:08.03 Ut/m4Gtc0.net
>>100
そんなもん猫好きが自分の金出してやればいいだろ
行政から税金で予算出すんだったら去勢じゃなくて殺処分してほしいわ
というか犬はそれをやって野良をほぼ根絶に成功したわけじゃん
どうして猫だけは保護するんだ?
半端に生かして苦しむ様子が見たいのか?

420:名無しさん@1周年
15/03/21 18:57:19.67 pFvuk1XR0.net
ふーん。
そんな問題が起きているのか。
昔は、ネズミの駆除で、毒団子を食べたネズミを野良猫が食べて死亡・・
飼い猫もやられた。
猫は、そのへんのくだらない人間より役にたつのにな。

421:名無しさん@1周年
15/03/21 18:57:46.42 4M+OWyvj0.net
>>418
>猫への感謝、優しさを住民の多くが持つように成って欲しいもの。
その猫へ優しさを猫に殺される生き物たちにも分けてやれよ。w

422:名無しさん@1周年
15/03/21 18:57:49.85 MQu9P1cM0.net
>>414
獣医師に診てもらうのが先だろう。
病気の猫を治療せず餌付けして善行したと錯覚しても猫は助からない。

423:名無しさん@1周年
15/03/21 19:00:08.90 4LrSs7M50.net
そこで猫カフェです。

424:名無しさん@1周年
15/03/21 19:00:13.57 MQu9P1cM0.net
>>418
猫の飼育は趣味の世界。
他人の趣味や道楽のために
何かを押し付けても反感をかうだけですよ。

425:名無しさん@1周年
15/03/21 19:00:15.03 EgQ7Gc/R0.net
相変わらず哀号が発狂しているのか。
>>411
下水処理の事は行政に言えば良いよ。
下水にウンコを流すなってね。
心療内科の紹介を受けるんじゃないかな…。

426:名無しさん@1周年
15/03/21 19:01:32.80 OeEfIQe40.net
野良猫は駆除すべきである

427:名無しさん@1周年
15/03/21 19:02:03.59 JKw1EYyp0.net
>>425
さっき肛門拭いた指で講釈ですか?

428:名無しさん@1周年
15/03/21 19:02:11.73 pFvuk1XR0.net
まあ、
野良猫から野生の猫になるだけのことだな・・・

429:名無しさん@1周年
15/03/21 19:02:50.93 eSyDwPm10.net
スレタイを見て、ネコ画像スレになってると思ったら、激論スレだった

430:名無しさん@1周年
15/03/21 19:03:20.21 dmQJVlg00.net
ID:JKw1EYyp0
トキソプラズマにやられるとこうなる

431:名無しさん@1周年
15/03/21 19:03:30.75 4M+OWyvj0.net
>>428
侵略的外来種の猫を野にはなっちゃいけない

432:名無しさん@1周年
15/03/21 19:03:50.40 pFvuk1XR0.net
駆除という意見あるけど、
そりゃいきすぎだろ。
人間に被害を与えるわけじゃない。

433:名無しさん@1周年
15/03/21 19:05:43.20 UmPgWJpF0.net
>>423
外国の話だが、アレルギーで死んだ子供がいたと記憶しているが・・・

434:名無しさん@1周年
15/03/21 19:06:44.77 pFvuk1XR0.net
>>431
登山で野犬にでぐわしたことがある。
3匹でつるんでいた。
まあ、狼みたいなもんだな。
増えたシカを食べているんだろう。
実は猫もみたことがある。
あれは野良猫ではなく、野生化した猫だ。
ハクビシンあたりより良いんじゃね。

435:名無しさん@1周年
15/03/21 19:07:45.56 Ut/m4Gtc0.net
>>432
道路に飛び出す猫はどうなる?
道路を走るドライバーが猫を避けようとして事故ったら?
それに、他人の家に入って糞尿をばらまいて花壇を荒らす猫は?
猫は守るべき命だけど、他人が育ててる花はゴミだとでもいうのか?
被害は山ほどあるよ

436:名無しさん@1周年
15/03/21 19:08:14.88 MQu9P1cM0.net
>>432
猫は年間に十数万匹も殺処分されてますが、子猫ばかりが持ち込まれて殺処分されてます。
これは駆除ではないのですか?

437:名無しさん@1周年
15/03/21 19:08:36.66 Ni5DoCMF0.net
>>416
本当にそうだとしたらあり得ん。こんな条例施行したら絶対に街が荒んでいくよ
人情を殺すようなもんでしょ、これ
>>422
その理屈なら餌付けしても病院つれてかないと病気で死んじゃうんでしょ
どっちみち猫は減るじゃないの

438:名無しさん@1周年
15/03/21 19:09:11.00 4M+OWyvj0.net
>>435
飼い猫なら飼い主が守るべき命
野良猫なら駆除すべき命

439:名無しさん@1周年
15/03/21 19:09:37.04 AwRYs4fi0.net
>>424
>>何かを押し付けても反感をかうだけですよ。
そうでしょうね、趣味の世界だからとは限らずどんな問題も押し付けたら反感を書くでしょう
逆の立場で言えば「餌をやるな」と押し付けても反感を買うだけなのと同じです、
ですから押し付けようとは思いません、押しつけづに理解をしてもらえる方法を考えたい、
最悪は死ぬまで理解を求める方法論が見つからないかもしれないが、
人間社会に持ち込まれた動物への感謝と優しさ、迷惑な部分を許せる心の広さを持つ事の大切さを
いかにしたら理解してもらえるのか時間がかかっても考え努力してゆきたい。

440:名無しさん@1周年
15/03/21 19:13:18.32 Ut/m4Gtc0.net
>>414 >>437
猫が好きな人間にとっちゃ猫に餌を与えるのは『人情』なのかもしれんが、
猫が好きでも何でもない人間にとってはドブネズミや虫に餌を与えてんのと変わらないんだよ。
頼むから自分たちの異常性をわかってくれ。
おまえらがカワイイと思う生き物を皆がカワイイと思うわけじゃない。

441:名無しさん@1周年
15/03/21 19:13:37.94 4M+OWyvj0.net
>>437
>人情を殺すようなもんでしょ、これ
猫被害を受けてる人を無視して人情を騙りますか?
>どっちみち猫は減るじゃないの
その野良猫に餌をやらないと死んでしまいますか?
死ぬというなら、餌やりは野良猫を増やす行為です。
死なないというのなら、餌をやる必要はありません。

442:名無しさん@1周年
15/03/21 19:13:53.20 MQu9P1cM0.net
>>437
>その理屈なら餌付けしても病院つれてかないと病気で死んじゃうんでしょ
交通事故にも遭うし
怪我も病気もして
餓死は無いけど
それ以外の理由で死ぬのでしょう。
外飼いするとこのような理由で猫が死にます。
地域猫のような外飼いを肯定する理由はないですな。

443:名無しさん@1周年
15/03/21 19:14:49.28 jNGjc6ul0.net
動物愛護法違反・・・

444:名無しさん@1周年
15/03/21 19:15:23.26 pFvuk1XR0.net
>>437
>人情を殺すようなもんでしょ、これ
確かにそうだな。
殺伐とした社会になっていくんだね。

445:名無しさん@1周年
15/03/21 19:15:42.01 JuEgBbsS0.net
猫がかわいそうなら家に連れて帰って室内で飼え
それですべて解決するのに何をぐずぐず言い訳してるんだ

446:名無しさん@1周年
15/03/21 19:15:46.58 R7fR3QnE0.net
道に弱ってる猫がいたときに誰もその保護に取り組む余裕がない地域(国)は
何らかの社会的問題を抱えていると思うよ
単に猫を救えるか否かの問題ではなく、人間同士間の地域コミュニティーとか、人口密度とか、年齢分布図とかが危ない

447:名無しさん@1周年
15/03/21 19:15:55.29 Ni5DoCMF0.net
>>440
まてまて、あんたもしかして猫好きでボロボロになった猫に同情する人間のほうがマイノリティだと思ってんの?

448:名無しさん@1周年
15/03/21 19:17:03.34 MQu9P1cM0.net
>>439
私は、早い時期に登録制を義務にして
捨て猫を防止するよう願います。
罰則つきにすれば効果があがるでしょう。

449:名無しさん@1周年
15/03/21 19:17:57.60 4LrSs7M50.net
猫カフェ増えているんだからそれで良いじゃないか。
必死こいて野良猫に餌付けして地域トラブル増やしても何も良い事無いっての。

450:名無しさん@1周年
15/03/21 19:18:53.12 E6p6E1OV0.net
京都市はペット禁止でいいよ
このほうが公平でしょ

451:名無しさん@1周年
15/03/21 19:19:55.81 4M+OWyvj0.net
>>447
だから前提となってるボロボロ猫に餌やっても手遅れだっつーの。
で、そんな猫がいたとして保護して適切に手当てするなり、獣医のところへ持っていくなりする餌やりはどれだけいるのかって話だろ。
ま、本当に死にかかった猫なら保健所に通報すれば持ってって手当てしてくれるよ。
動物愛護管理法の定めるところによるとね。

452:名無しさん@1周年
15/03/21 19:20:14.68 Ut/m4Gtc0.net
>>447
自分たちがマジョリティだとでも思ってんのか?
それとも本気で言ってるバカな猫好きなのか?
じゃあ教えてやるが、おまえらのような猫好きが餌を与えて増やした野良猫な、
毎月のように道路で車に轢き潰されてるのを見るぜ。
道路に飛び出して立ち止まるような小動物を避けようとすれば事故になるんだから当たり前だがな。
道路に飛び出してくる危険な障害物のことなんて誰も同情しない。
そんな状況を招いたのは野良猫を無責任に増やした餌やり自身だろうが。

453:名無しさん@1周年
15/03/21 19:21:55.65 UVsC16E10.net
それよりイヌの無駄吠えなんとかしろよ
イヌ飼いのDQN率の高さパンパねーぞ
さらに自営業だとDQN率大幅アップww

454:名無しさん@1周年
15/03/21 19:22:34.35 pFvuk1XR0.net
>鳴き声や臭いなどの猫に関する744件の苦情
たしかに、発情期とか・・うるさいよな。
でもしょうがないんじゃね。
蛙の鳴き声もうるさいぞ。
臭いってのはわかんねえや。
でも、野良猫に襲われたなんて事例はないんでしょ。
くだらない条例だな。

455:名無しさん@1周年
15/03/21 19:23:09.70 MQu9P1cM0.net
>>450
今のまま無法飼育が続くと
ペット禁止の前に動物愛護管理法の第7条違反に罰則がつくでしょう。

456:名無しさん@1周年
15/03/21 19:23:13.96 4ANXeSJa0.net
>>429
ほんとだねカリカリしてるね。ねこのエサのはなしだけにな!なんつって。
と浮くの覚悟でかき子。

457:名無しさん@1周年
15/03/21 19:23:43.26 Ni5DoCMF0.net
>>451
ああ、答えをはぐらかすってことは自分がマイノリティだってことは自覚してんのね
だから病気ですぐ死ぬ猫に餌をやったところで何のデメリットはないでしょ
あんたら猫嫌いは保健所に処分が理想なんだけど、猫好きにとっては最後の晩餐と
してでも猫に幸せな思い出を作ってやりたいものなんだよ

458:名無しさん@1周年
15/03/21 19:25:13.59 bMFoGP+H0.net
野良猫の存在も許せないなんて人間は心が狭すぎるな
この記事を見ると野良猫に憎しみを募らせてるのは少数派のキチガイと判明した

459:名無しさん@1周年
15/03/21 19:25:58.93 Ut/m4Gtc0.net
>>454
カエル好きは野良のカエルに餌なんてやらないぞ
ヘビ好きも、ネズミ好きも、モグラ好きも、かわいそうな動物がいるのを見ても
餌なんてやらない。
増えれば迷惑になるってわかってるからだ。
イヌ好きも最近では狂犬病対策で野良犬が処分されるのを我慢してきた。
この状況で、何でネコ好きの餌やり願望だけを保護してやらなきゃいけないんだ?

460:名無しさん@1周年
15/03/21 19:26:23.43 Ni5DoCMF0.net
>>452
思ってるよ?だって猫嫌いと猫は駆除するべき!と公言できてる奴なんてほとんどいないでしょ
そう思うのが本当に正しいと感じるのなら、リアルでそう叫んでみたら?

461:名無しさん@1周年
15/03/21 19:29:10.42 E6p6E1OV0.net
犬の飼育禁止は急ぐべきだな
噛み殺される事件が起こってるし
糞尿も外でするし、人様に迷惑かけすぎ

462:名無しさん@1周年
15/03/21 19:29:52.22 j0iuumg80.net
餌をやれば寄ってくる野良猫は好きでも、
道路で煎餅になっている野良猫は嫌い
まぁ、実際こんなもんだろう

463:名無しさん@1周年
15/03/21 19:31:32.72 MQu9P1cM0.net
>>454
猫を飼育する人は責任を持ちなさい。
迷惑な飼育する人は罰金ですよ。
という条例です。
くだらないと言えるのは、猫の飼育で責任とれてる人と責任飼育している地域だけ。
京都をはじめ、いろんな場所で猫の違法飼育が原因で生活被害が社会問題になってますね。

464:名無しさん@1周年
15/03/21 19:33:59.97 MQu9P1cM0.net
>>457
最後の晩餐なんてイキッテるけど
病気の猫を治療せず餌付けってのはキチガイじみて狂人の域だわ。

465:名無しさん@1周年
15/03/21 19:34:29.15 EVLXG3mL0.net
まともな人が多くて安心した
うちの近所でもそうだが
餌やってる人は
トラブルメーカーだわ
コミュ障=過度なネコ好き

466:名無しさん@1周年
15/03/21 19:36:18.19 pFvuk1XR0.net
>>463
>猫の違法飼育が原因で生活被害
って、どんなの?
まさか、魚を取られたとかじゃないよね。

467:名無しさん@1周年
15/03/21 19:37:03.32 13REgwUJ0.net
京都のくせにまともな条例できたな
全国に広がるべき

468:名無しさん@1周年
15/03/21 19:38:49.38 yTIWzPRUO.net
猫は飼っているが完全家猫だよ
野良は近所にいるけど、餌をあげたことはない
もし、野良に餌をあげるとしたら、それは家で飼うときだ
家で飼うことができないからって、外で餌をあげてる奴らは自分勝手すぎる

469:名無しさん@1周年
15/03/21 19:38:51.87 WxFxbqNX0.net
センベイ猫を見るたびに、ベテランドライバーでよかった。と思う。
女とか愛誤なら猫を避けて子供の列に突っ込んでるもんな。
行政はペットフード業界の圧力を受けるから、
市民は自分で身をまもるしかない。それは敷地内駆除。」

470:名無しさん@1周年
15/03/21 19:40:10.02 Ni5DoCMF0.net
>>464
だって獣医に連れてくには高いお金が必要になるでしょ
そのお金が用意できる状態じゃない、でも少しでもこの猫になんとかして
あげたいという気持ちがボロボロの猫に餌をあげるって行為だよ
あんたはお金無い時に餓死寸前の病人見たらそのまま放っておくタイプなの?
お金払えなくてもせめて何かできることはしてあげたいって気持ちもわかないの?

471:名無しさん@1周年
15/03/21 19:40:29.12 MQu9P1cM0.net
>>466
猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか?
(横浜市青葉区アンケート結果)
ふん・尿とその臭い  68.9%
繁殖期の鳴き声  40.8%
庭の植物を荒らす  22.3%
ゴミを荒らす  32.4%
餌の食い散らかし・腐敗  19.1%
ノミの媒介  16.9%
毛の飛散  15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入  34.9%
子供をうむ  18.3%
(複数回答)

東京都における犬及び猫の飼育実態調査(H23)
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
猫の鳴き声や糞尿について「迷惑だと感じる」という回答が最も多く、
回答者全体の61.9%を占めた。「気になる」という回答を含めると、
全回答の83.0%を占めた。
猫に関する迷惑だと感じる内容(複数回答可)
糞 89%
尿 67.4%
鳴き声 42.0%
悪臭 43.4%
ごみ荒らし 30.7%
汚す 44.5%
その他 6.8%

472:名無しさん@1周年
15/03/21 19:41:56.48 /9jVek2i0.net
>>456
和んだww

473:名無しさん@1周年
15/03/21 19:41:57.68 AvWct9a40.net
ネコ嫌いで、★ネコ餓死賛成派は
ぜひ ★ネコ餓死OK★のTシャツを着て欲しい。。。
何か事件が起きた時に、犯人探しの目安になる

474:名無しさん@1周年
15/03/21 19:42:07.37 vRxkEN4h0.net
猫より価値の低い奴が熱く語るスレ

475:名無しさん@1周年
15/03/21 19:42:37.78 4LrSs7M50.net
>>466
外飼い猫や野良の糞尿や爪での引っかきで被害受けてる人結構いるよ。
家もやられるまでは猫ぐらいで一々騒ぐなよと思ってたけど実際被害に遭うときっつわ…。
深夜の鳴き後も酷くて最近、近隣住民が殺伐としてきて笑えない。

476:名無しさん@1周年
15/03/21 19:44:47.41 MQu9P1cM0.net
>>470
怪我や病気の猫を保護して治療する義務は、動物愛護管理法で都道府県にあります。
自分のお金が大切で自腹が嫌なら、都道府県にお願いすれば良いですよ。
それと母猫に狩りを教わった野良猫は餓死などしないから餌付けしなくても良いよ。
餌付けする理由にはなりません。
最後の晩餐なんてイキッテるキチガイらしい自分勝手な妄想に辟易します。

477:名無しさん@1周年
15/03/21 19:46:36.21 pFvuk1XR0.net
>>475
外で猫に出会って、ひっかかれるの?
それってありえないな。
鳴き声は、ある一時期のみ
糞尿は、土のなくなった都会ならではの悩みかね。
まあ、猫が嫌いなだけなんだよな。

478:名無しさん@1周年
15/03/21 19:46:39.19 s2Ayo7JRO.net
このスレで餓死だの餌やり禁止は酷いだの言ってる人は
条例の内容も知らないで騒いでるアホなの?
それとも、知ったうえで騒いでる屑なの?

479:名無しさん@1周年
15/03/21 19:46:55.52 AY5ThjTZ0.net
>>474
お前は猫より価値が高いのか?

480:名無しさん@1周年
15/03/21 19:49:34.45 Ni5DoCMF0.net
>>476
答えられないからって話をはぐらかさないでね
狩りを教わった猫がボロボロになって餓死寸前という状況に
出くわしたときどう思うか、そういう人間がいてもなんとかしてあげたい気持ちは
抱けないのかって話なのに、何本末転倒なことほざいてんの

481:名無しさん@1周年
15/03/21 19:50:13.37 /9jVek2i0.net
>>466
運転中にヒヤッとする事多数あり
これで事故ったらどうしてくれる
万が一轢き殺しでもしてしまったら精神的な被害もあるんだが

482:名無しさん@1周年
15/03/21 19:50:42.32 05kOxefn0.net
>>471
プラスしてアレルギーも加えて欲しいです
痒みと咳、発熱で正直キツいんですよね
>>477
車とかでしょ

483:名無しさん@1周年
15/03/21 19:51:34.97 /9jVek2i0.net
>>478
条例の内容が餓死だの餌やり禁止だのに見えてしまう奇病を患ってるらしい

484:名無しさん@1周年
15/03/21 19:52:00.35 MQu9P1cM0.net
>>477
被害者に対し猫が嫌いな人だとレッテル貼っても反感をかうだけですよ。

485:名無しさん@1周年
15/03/21 19:53:37.91 s2Ayo7JRO.net
>>480
そんなに慈悲の心に溢れてるなら、サラ金にでも行って金借りて助けたれよ

486:名無しさん@1周年
15/03/21 19:54:37.40 pFvuk1XR0.net
>>481
>万が一轢き殺しでもしてしまったら
化け猫となって、もうあなたに福は来ないでしょうな^^

487:名無しさん@1周年
15/03/21 19:54:43.33 Ni5DoCMF0.net
ああ、餌やり全面禁止じゃないのか、本当に良かった

488:名無しさん@1周年
15/03/21 19:55:00.74 MQu9P1cM0.net
>>470
>だって獣医に連れてくには高いお金が必要になるでしょ
>>470
怪我や病気の猫を保護して治療する義務は、動物愛護管理法で都道府県にあります。
自分のお金が大切で自腹が嫌なら、都道府県にお願いすれば良いですよ。

489:名無しさん@1周年
15/03/21 19:55:07.71 /9jVek2i0.net
>>480
何とかしてやりたいなら借金してでも金を捻出して
治療して里親でも見つけてやるべきだな
金が無いのに動物に関わると双方が不幸になるぞ

490:名無しさん@1周年
15/03/21 19:56:09.74 EVLXG3mL0.net
>>477
白のクラウンの時はまだよかったんですけどね
今、黒のポルシェのケツの方が傷だらけなんですよ
賠償してくれます?

491:名無しさん@1周年
15/03/21 19:56:59.23 Ni5DoCMF0.net
>>485
その程度の気持ちが慈悲溢れるってことになるのか

492:名無しさん@1周年
15/03/21 19:57:10.21 4LrSs7M50.net
>>477
車とか自転車とかやられるし猫避けの網も破壊される…。
ちなみに、俺は猫が好きだから猫カフェとか行ってるけどそれはそれ。
実際に被害を受けている人がいるのに何でそれを否定して単なる猫嫌いと決めつけるのか理解出来ないや。
人間主体のルールが嫌なら猫島に移住してはどうかな?

493:名無しさん@1周年
15/03/21 19:57:20.72 3A2yCJpm0.net
日本て国は国土が先ず狭い、次に寄付文化に乏しいというか無い
神社や公園に広い敷地があって、不遇にも捨てられた猫が居つけている場所はあまりないんだよ
ないどころか野良猫を発見しようものなら目の仇にして排除する
そしてそういう猫を積極的に保護している家があるときに、日本では異端の目で見るだろ
どうして、いつからこうなったのだろうか?

494:名無しさん@1周年
15/03/21 19:57:30.76 vq95X57t0.net
>>490
画像早よう

495:名無しさん@1周年
15/03/21 19:57:34.19 MQu9P1cM0.net
>>480
怪我や病気の猫を保護して治療する義務は、動物愛護管理法で都道府県にあります。
自分のお金が大切で自腹が嫌なら、都道府県にお願いすれば良いです。
最後の晩餐なんてイキッテるキチガイらしい自分勝手な妄想してないで、弱った猫を見たら、病院へ連れてくか保護して都道府県に引き取ってもらいなさい。

496:名無しさん@1周年
15/03/21 19:59:13.80 Ni5DoCMF0.net
>>489
不幸になるってたとえばどうなるの?

497:名無しさん@1周年
15/03/21 20:00:18.82 D2aJzpSk0.net
さて不凍液定食を庭に配膳するか

498:名無しさん@1周年
15/03/21 20:00:34.79 s2Ayo7JRO.net
>>491
身を切ってでも相手に施しをするのは、無上の慈悲だぞ
御釈迦様が前世でウサギとして生きて居られた時に
餓えて死にそうな聖者に、火に飛び込んで自身の命を捧げた逸話を知らんのか?

499:名無しさん@1周年
15/03/21 20:01:12.07 Dt6hBuP70.net
動物飼うなんてもう古いだろ。
日本も金持ち増えてんだからメグ・ライアンとかアンジェリーナ・ジョリーとか
ハリウッドセレブみたいにアジアの子供飼えよ。向うじゃ養子縁組むちゃくちゃ流行ってるよ。
犬猫に限らず50万のラブドールとか買ってる奴らもそろそろ人間買ってみれば?

500:名無しさん@1周年
15/03/21 20:01:25.05 /9jVek2i0.net
>>496
逆にどう幸せになるの?

501:名無しさん@1周年
15/03/21 20:02:15.90 AwRYs4fi0.net
>>493
そうなんだよね、野良猫の先祖は人間を癒した存在だっただろうに運悪くいつからか
野良猫の子孫の子に生まれたばっかりに野良猫嫌いから邪険な扱いを受けるのは可哀想ですよね。

502:名無しさん@1周年
15/03/21 20:03:05.57 4LrSs7M50.net
う~ん…。こうやって社会ルールを守らない人が出てくるから近隣トラブルの末に傷害事件とか起きるんだなぁ。
過激になって毒エサで始末しちゃう人が出てくるんだし行政が批判されようが毅然とした態度で仕事をすれば良いのにな。

503:名無しさん@1周年
15/03/21 20:03:33.54 Ni5DoCMF0.net
>>498
知ってるけど、別に身を切ってでもやれとは言ってないんだが
「自分にできる範疇で」なんとかできることをしてあげたいと思った結果が
餌を挙げるという行為なんだろうというだけで

504:名無しさん@1周年
15/03/21 20:05:43.54 Ni5DoCMF0.net
>>500
聞いてるのはこっちだよ?まずどう不幸になるのか答えて

505:名無しさん@1周年
15/03/21 20:06:17.77 3A2yCJpm0.net
白馬で猫を川に沈めて殺してた動画があっただろ
あれみて、ここまで日本人は荒んだんだと思ったよ
・害猫なんだからと、殺すことを支持する
・殺したことを批判だけする
主にこの二つで完結していたよね?
「うちで飼うからそんな猫がいるなら連絡をくれ」って人が皆無に近かった

506:名無しさん@1周年
15/03/21 20:06:47.32 s2Ayo7JRO.net
>>503
「出来る範囲で」なんて考える頭があるなら
「他人の迷惑にならない範囲」を考えろよ
他人に迷惑かけるのは良くて、猫を見捨てるのは駄目とか、只のダブスタか我が儘って言うんだよ

507:名無しさん@1周年
15/03/21 20:08:10.35 Ut/m4Gtc0.net
>>493 >>501
猫がどうこうとかじゃなくてさ…
保護したいなら、自分の敷地で自分の金でやれよ
普通に家の中で外に出さずに猫を飼ってる人は何も批判されてないわけじゃん

508:名無しさん@1周年
15/03/21 20:08:23.97 /9jVek2i0.net
>>504
こっちも聞いてるんだよ。どう幸せになるのか知れたら素晴らしいだろうなあ

509:名無しさん@1周年
15/03/21 20:11:29.56 Ni5DoCMF0.net
>>506
頼むから人のレスを辿ってから噛みついてくれないかな
こっちは「餌だけあげても病気で死ぬんだから意味ない」と噛みつかれたところに
「病気で死ぬなら餌をやっても害はないよね?」という前提で話してた

510:名無しさん@1周年
15/03/21 20:11:42.80 3A2yCJpm0.net
>>507
自分の土地とか金とかそんな話ししてるんじゃないんだよ


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