15/03/16 00:21:04.70 nZWH4RRd0.net
>>544
それが即位の礼や大嘗祭や新嘗祭より「重要な儀式」なのかね？
557:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:29.67 VabEPPYJO.net
>>551
つまり二重行政が云々は無根拠てことじゃんかよ
558:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:46.23 zFyfjMPv0.net
俺は名古屋市民だが、橋下が都構想で大阪を潰してくれれば名古屋が東京に次ぐ
第二位の都市になれるから橋下を応援する
559:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:59.36 0zGvFcyt0.net
都にして意味あるの？？
誰かさんの自己満足っぽいんだけど
560:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:14.74 soNcAyiO0.net
大阪環状線てあるじゃないですか
東京の体裁を真似た山手線もどきのループ状の鉄道路線
山手線みたいに繁華街を数珠つなぎにする大動脈としての機能はなくて
形から入っただけの中身は似て非なる代物
あれとおんなじだと思います
561:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:15.12 X12elSWN0.net
本来、市が府をも凌駕する権限を有する事自体が、御法度な事
その異常なまでの強大な権限を持つ唯一の自治体が大阪市
これを橋下が国会に提示して今回の承認となった経緯がある
562:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:27.31 3uZsHwFL0.net
>>541
野党は特別自治市構想さえ出してない。
特別自治市構想なんて出すと府議のほうが反発して野党が
分裂しちゃうから。平松が市長選で撤回した。
でなきゃ大阪会議なんて出さず最初から特別自治市を出すよ。
それが出てこないのは府議と市議で分裂するから＞特別自治市
563:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:51.82 ySFudIBC0.net
勝手に地方自治体が都を名乗っていいの？
564:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:23:17.33 C54GgxFm0.net
>>556
良く分からんが、「重要」「重要で無い」の線引きがしたいのかね？
止めておいた方が良いと思うなs。
565:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:18.92 VabEPPYJO.net
>>563
イスラム国のノリなんだろうな
566:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:28.27 nZWH4RRd0.net
>>564
>>44に言えよw
567:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:58.80 X12elSWN0.net
>>558
第二の都市は大阪都区部だよ
>>563
国会で承認された
そもそも「東京都」も地方自治体
568:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:19.62 uCQGOQvo0.net
>>558
ホント名古屋は気色悪い。
569:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:38.72 L7kMH1pZ0.net
興味深い数字
大阪市議選での投票予定先
維新３６．２％ 自民１６．０％ 共産７．７％
都構想賛成 政党別
維新８６．６％ 自民３８．６％ 公明１８．１％ 共産１６．２％ 支持なし２８．３％（反対47.4％）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
570:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:45.78 C54GgxFm0.net
>>566
お前さんに言ったんだが、拒絶したいのかね？
571:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:26:15.33 jJKqYJT40.net
>>536
なるほど、この調査だと支持政党なしが反都構想派優勢なのか
緩い反都構想派を無党派に集計するとこう結論づけられる、ようやく合点がいった
>支持政党別に都構想の賛否をみると、
>維新の党は賛成８６・６％、反対６・１％。
>反対派の先頭に立つ自民党では反対４７・０％に対し賛成も３８・６％。
>公明党では、支持母体の創価学会が自主投票を決めており、賛成は１８・１％だった。
>そのほかの党の支持層で賛成と回答したのは民主党１５・７％、共産党１６・２％。
>「支持政党なし」の無党派層は反対が４７・４％で、賛成の２８・３％を大きく上回った。
572:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:26:56.25 nZWH4RRd0.net
>>570
議論の発端がどこから始まったのかちゃんとレスを追ってから書き込めよ
573:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:28:00.30 0v+eUGhS0.net
人口比率
東京府１；東京市９で誕生したのが東京都
先に府と市がほぼ同一地域に住んでいるという実態があって
行われたのが東京都政
大阪は府７：市３
実態が無いから制度入れましょうってなると
その制度に合わせて
中心市街地に人集める血のにじむように努力が必須だが
藤井教授は都妄想ではそれが困難だと言っているのになｗ
制度はあくまで制度に見合う実態があってこそ意味があるという
立憲主義から言えば当たり前の慣習こそ最強の法という常識が解らんのが
大阪土人の悲惨なレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:28:19.52 C54GgxFm0.net
>>572
発端がどうこうよりも、「線引き」をしたいと思っているかどうかが重要だと思っているんだがな。
575:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:28:19.58 VjS7tt810.net
自民案の極悪憲法と引き換えにしている時点で、都構想はブラックすぎる
576:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:13.32 OtFWlicB0.net
>>569
公明党や共産党でも賛成がいるのか！
これは意外だな。
577:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:14.62 X484pAX+0.net
橋下市長指示で一時閉鎖案、美術館が国文化財に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.osaka-art-museum.jp)
URLﾘﾝｸ(www.museum.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.osaka-art-museum.jp)
578:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:15.25 VabEPPYJO.net
大阪「市｣という外堀を自分から放棄して埋めて自滅するのは大阪の伝統なの？
579:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:21.23 nZWH4RRd0.net
>>574
へー。
即位の礼より京都の寺の位牌拝むのが「重要」なんだ？
お前にとっては。
580:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:55.78 zBvwlYIEO.net
説明も何も、なーんも決まっとらんのだが
581:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:30:29.40 C54GgxFm0.net
>>579
> へー。
> 即位の礼より京都の寺の位牌拝むのが「重要」なんだ？
良く分からんが、そこで「線引き」をしたいのかね、お前さんは？
582:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:30:55.97 0v+eUGhS0.net
>>571
基本大阪自民党の内戦だよ
維新は旧大阪自民党の分家
利権にあずかれなくなった連中が喧嘩別れして
大丈夫な方を既得権益者だと非難している
のだよｗそこに馬鹿な市民が乗せられているだけｗ
583:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:01.08 nZWH4RRd0.net
>>581
え？え？
ならお前にとっては即位の礼と、天皇本人ではなく勅使が派遣される一年の中で多々ある行事の重みが同等であるとでも言いたいの？？
ねえ？？
584:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:29.03 jRD9bRgF0.net
>>554
権利があるとかw、止めやしないとかw、それ以上言わないとかw、恥ずかしいやつだな。
俺はタウンミーティングに大きな意味があるとか一言も言ってないんだよな。
維新の支持は回復していないとか、タウンミーティングに意味がないという主張が雑だといってるんだ。
そしてみんなの党が消えたからといって、その支持票が全部維新に行くわけじゃない。
みんなの党は政策が安部自民に近いし、逆に民主党などの野党支持票を食っていた事情がある。
維新だけではなくて自民や民主にも支持票が分散している可能性だってあるんだぞ。
また次世代の党は保守を前面に打ち出しているから自民票を食うこともある。
そういうことも考慮して初めて結論が出るってことキチンと理解しているのか？
585:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:36.00 kTTbJ7LF0.net
>>573
つーかね、藤井みたいなアホを前面に押し出したから負けそうになってんだと思う
反対派の顔を誰か分からなくして、スパムみたいにビラ配りに専念した方がいいだろうに
堺選挙はそれで勝ったじゃん
アホなんだから目立つことやったら、メッキが剥がれるよ
586:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:56.83 C54GgxFm0.net
>>583
> ならお前にとっては即位の礼と、天皇本人ではなく勅使が派遣される一年の中で多々ある行事の重みが同等であるとでも言いたいの？？
それを、お前さんはどう思っているのかね？
587:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:34:10.67 nZWH4RRd0.net
>>586
お前、もし即位の礼が天皇本人ではなく勅使で済まされたらどう思う？
588:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:35:05.89 OtFWlicB0.net
>>582
まあ、当たらずとも遠からずだな。
俺も維新が無かった時代は嫌々ながらも自民党を応援してたからな。
腐りきった自民党を。
589:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:35:06.87 0v+eUGhS0.net
旧東京府・旧東京市の人口推移比較 1908年～1945年（明治41年～昭和20年） Source: 国勢調査
URLﾘﾝｸ(demography.blog.fc2.com)
東京都誕生時には９割が東京市民ｗ
ようするに東京都とは中心市街地に人が溢れすぎていて困った
東京市が郊外へ人口を移したいからやったんだなｗ
郊外へ中心人口を分散させるシステムなのは明らかｗ
大阪は市の人口が府域の３割どうするんだよｗこれｗ
590:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:35:28.09 4VKKWr4l0.net
年収７００万の公務員の知人は大反対してる
仕事がきつくなるから困ると
結局、アンチはこういう奴らなんだよね
591:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:36:43.97 C54GgxFm0.net
>>587
どうか思わなくちゃならんのか？
592:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:37:09.56 jJKqYJT40.net
>>584
>次世代の党は保守を前面に打ち出しているから自民票を食うこともある。
・・・次世代の党、大阪府で何万票取ったか調べてから喋ってるか？
自分よりも雑じゃない考えがそちらにあるなら、聞いてみたいけど
593:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:37:20.57 0v+eUGhS0.net
>>588
維新の固定的支持層は旧大阪自民党支持者だからねｗ
現大阪自民党と同じくバブルでの投資で利権をむさぼってきた連中なのになのねｗ
594:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:37:54.09 nZWH4RRd0.net
>>591
え？どうも思わんの？？？
あ、皇室不要論者でしたかw
こりゃ失礼しましたw
595:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:38:34.06 Ghcm5FVc0.net
>>577
良かったね
文化的精神の余裕のない都市はダメだよ
都市の高いグレードを表すと思う
596:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:38:58.75 C54GgxFm0.net
>>594
> え？どうも思わんの？？？
どうか思わなくちゃならんのか、と聞いている。
597:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:12.55 jJKqYJT40.net
>>593
つーか維新のマニフェストで凄まじい数の箱物公約掲げてるし、今更な話だと思う
地元の維新支持者は基本「自分の地域に鉄道が走る」ことや
「地元に巨大な公共事業が起きる」ことを楽しみにしてるんだし
（そもそも大規模公共事業を正当化する為に都構想で無駄が減ると展開しだした）
598:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:22.21 Vyf4poc10.net
>>1
毎日でこれだけ賛成があるなら住民投票で可決は大丈夫そうだな。
次はいよいよ道州制か。道州制は都構想よりもっと難しくなるだろうね。
599:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:22.96 nZWH4RRd0.net
>>596
その質問自体が意味不明なんだが。
あなたが皇室不要論者と言うのなら意味はわかる。
ま、そうだよね。
600:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:41:27.74 C54GgxFm0.net
>>599
> その質問自体が意味不明なんだが。
お前さんの質問の前提を問うているんだが。
601:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:41:48.01 KM+V3Tl70.net
>>585
大正解
橋下は反対派にはあんなアホがいると誘導して
実際にそういう風に思われてしまってるのは完全にマイナス
平松の時と一緒
602:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:42:32.08 nZWH4RRd0.net
>>600
>>587の質問の意味がわからないと言っている？？
603:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:42:39.89 Vyf4poc10.net
あれ産経新聞だったか。
じゃ毎日と産経の世論調査で賛成多数だったのか。
604:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:10.80 jJKqYJT40.net
>>601
堺市長選の時も竹山をアホだの傲慢だの色々言ってたぞ
維新の国会議員に至っては「税金を食べまくった、太った豚」とまで公言したし
正直、維新のネガティブターゲットを竹山修身から藤井聡に変えただけで選挙戦術に変わり映えがしない
605:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:44:11.66 0v+eUGhS0.net
つ>>589
おそらくこの都妄想というのは
江戸時代から続く西日本と東日本の合併促進策だとおもうね
関西の中心都市の大阪を潰す事で関西の都市構造を解体し
周辺都市を東京圏に組み込んでいく
地方サイドで東京への集中を後進国の在り方だと批判する地方サイドの
民族派の藤井教授と竹中などの大都市利権者の砂糖貴族を背後にする橋下の戦い
606:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:22.68 C54GgxFm0.net
>>602
> >>587の質問の意味がわからないと言っている？？
前提が分からないと、答えようが無いんだが。
どうか思わなくちゃならんのか？
607:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:32.16 jRD9bRgF0.net
本当にバカなんだな。
みんなの支持者がそのまま維新の支持者にスライドするとは限らない。
また次世代の支持者が以前に維新支持者だったとは限らない。
みんなの支持者は自民や民主に行きうるし、保守強硬派は自民から次世代に行く人もいる。
それなのに単純に足し算引き算して、維新が衰えたと喜んでるからいるから雑だといってるんだよ。
608:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:39.68 /ppItDRa0.net
大阪府が市内に手を出さないようにすればいいだけでしょ。
府と市で同じ施設を市内に作らないように決めればいい。
消防や救急、警察は一本化してるんじゃないの？
区を合併して云々は、行政側の都合でしょ。
市民だけ損するのに、賛成するわけないじゃない。
609:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:45.26 +Hd2PyWl0.net
>>598
賛成派は文章もろくに読めないのかｗ
610:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:45:25.16 nZWH4RRd0.net
>>606
即位の礼が天皇本人不在でも、勅使でもお前は「どうも思わない」と言うことだな？？
611:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:45:48.45 Ghcm5FVc0.net
しかし、わからんな
かっこいい政令市の市民から
グレードの低い
ちまちました区民になりたいって思えることが
612:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:19.97 L7kMH1pZ0.net
興味深い数字 単純比較は出来ませんが
読売新聞世論調査（大阪市内、10/1） 橋下市長支持率 56% 都構想賛成 53%
大阪市議選の投票先 維新 ２９％ 自民 １８％ 公明 ６％ 民主 ５％ 共産 ５％
産経新聞世論調査（大阪市内、3/15) 橋下市長支持率 52％ 都構想賛成 43％
大阪市議選の投票先 維新３６％ 自民１８％ 共産７％ 公明・民主それ以下
613:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:29.61 eJTLU+Sk0.net
橋下は自分が存在するからミヤコに変えるのが当たり前だ
と思っているのだろう。
ミヤコはミカドが居るところだ間違えるな
614:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:32.65 C54GgxFm0.net
>>610
違うよ。
答えるための前提を問うている。
どうか思わなくちゃならんのか？
615:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:35.41 LJafQ3hN0.net
まぁ堺は難しいわな
大坂方に焼き払われたり色々歴史もあるし
黄金の堺て思いもあるしな
616:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:44.54 jRD9bRgF0.net
>>607は>>592宛ね。
617:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:54.16 fcgnoODs0.net
>>611
特別区民の特別ってところに惹かれたんだろう、きっと。
618:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:47:42.46 nZWH4RRd0.net
>>614
前提って具体的には？
俺の質問がそんなに難しいのか？
君は日本語苦手なのかな？
619:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:49:18.53 jJKqYJT40.net
>>607
俺、「賛成派は増えも減りもしてない」とか「無党派が反対派に浸透した」とは言ってるけど
維新が衰えたとまでは思ってないぞ（ブームが去った後は現状維持と考えている）
自分の推測以上に雑でない、精密な政党支持率の流れはそっちだと考えられそう？
620:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:07.66 nZWH4RRd0.net
>>614
「どうも思わないのか？」という質問に対して、お前は「違う」と言った。
なら何らかの感想があると言うことだよな？
なのに何で「どうか思わなくちゃならないのか」と言う返しはまことに矛盾している。
イエスか、ノーか、どっちだ？？
621:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:12.82 C54GgxFm0.net
>>618
> 前提って具体的には？
そこも理解出来ていなかったのか。
では、質問を変えよう。
どうか思わなくちゃならんと、お前さんは思っているのかね？
それが、陛下の御心に添うと思っているのかね？
622:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:26.71 Ghcm5FVc0.net
>>617
ええーまったく惹かれんわ
特別区民…かっこわりー
政令市の市民の方がいい
623:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:39.83 5wbUkNMY0.net
説明しまくってるけどなあ
それに、どこの調査だよ。
賛成の方がもっと多いと思うけど
624:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:09.95 jDUseUiJ0.net
生まれも育ちも大阪人だが
ここが都になろうが何のメリットもないことだけは確実だし
下手すりゃ在日解放区にされかねん。
625:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:26.23 jJKqYJT40.net
>>612
これだと無党派の流れが隠れてるから票が読みにくいな
2011年は無党派が明らかに維新支持よりで結果もそうなったけど
2015年は都構想の賛成反対を見る限り反維新よりになってる
626:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:26.64 VabEPPYJO.net
経済ヤクザの土地転がしなんだろうけど
ほんと実務家が居ないよな大阪はさ
さらに背景には外国勢力の煽りもありそうだし
こっちは外国人特区が本命だろうしな
何で大阪が自爆しなきゃいかんのよ
627:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:51:27.10 0v+eUGhS0.net
>>623
都妄想についてはなｗ
でも今回問うのは協定書の内容だからなｗ
そこはきちんと説明してないなｗ
628:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:06.92 v2a7iZDm0.net
知ろうともしない人たちほど説明不足と不満を言う。
取説を読まないで難しい、分からないと文句を言ってる中高年と同じ
629:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:26.24 nCHHWoAr0.net
堺市が反対して狂ってからは何ともだな。
正直横から見てたら大阪府内で協力して立て直した方が良いと思うよ
関空あるのに南側の盛り上がりのなさは今後の不安しかないよ
近大とかあるだろうけど
630:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:37.38 l+HWgQ2q0.net
>>627
平松さん、地域団体の補助金への領収書の添付を無くしたって本当？
631:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:30.19 nZWH4RRd0.net
>>621
お前はさっき「どうも思ってないのか」と言う質問に「違う」と答えただろ。
なら、何らかの感想が「ある」と言うことだろ？
その感想をのべよ。
632:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:32.98 C54GgxFm0.net
>>623
> 説明しまくってるけどなあ
「そうではない」と思っている奴が多いのだから、もっと頑張って知らしめるべきだと思うな。
そこを怠ってきたのだから、どうにかしないと間に合わなくなると思うな。
633:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:53:36.12 0v+eUGhS0.net
>>626
大阪は一度解体して大阪土人は奴隷にして小屋に内側から鍵かけて
文明人を支配層として入植、移民しないとてのつけよううがないな
知的産業しか生き残る道は無いのに反知性主義とかありえないわｗｗｗｗ
634:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:41.56 3ybErQ770.net
タウンミーティングで維新のマニフェストとごっちゃにして都構想語るから分かりにくくなるんだと思うけどな
635:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:54:36.31 l+HWgQ2q0.net
>>633
今これを見てる。もう1時間ほど見てるわ。寝れん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
636:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:54:48.09 Z+ZUtaHD0.net
>>629
不要
堺でも泉北地区は賛成だからな
堺は共産党に牛耳られてるから掃討していけばいい
637:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:55:53.38 C54GgxFm0.net
>>631
> お前はさっき「どうも思ってないのか」と言う質問に「違う」と答えただろ。
それは、「質問自体が的外れ」と言っているんだよ。
どうか思わなくちゃならんと、お前さんは思っているのかね？
それが、陛下の御心に添うと思っているのかね？
それに答えられたら、先にも進めるんだが。
638:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:55:59.40 OtFWlicB0.net
>>593
違うね。
利権を食ってきた連中は今も自民党を支持してるよｗ
利権を食わなかった純粋な自民党支持者が維新に流れたのさｗｗｗ
維新が存在しなかった頃を思い出してみろよ？
選択肢が無かったんだよｗ
639:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:56:11.78 0v+eUGhS0.net
都妄想ＮＯＴ＝特別区設置に関する協定書
橋下側＝都妄想のイメージ論
藤井教授側＝協定書から読み取れる一つの可能性
法的には協定書ベースの藤井教授のアプローチが正しい
ベースが違うんだから話がかみ合う訳がないｗ
640:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:56:18.14 IiV8wWZ80.net
>>1
産経がこれだから住民拒絶で終わるなｗｗｗｗ
官邸が公明に圧力かけてお膳立てしてもハシゲはやはりハシゲでしかない
641:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:56:38.00 L7kMH1pZ0.net
>>630
平松までは領収書なしでてなづけるのが慣習だった
橋下が選挙に利用できないように領収書添付を義務付けた
やましいことしていない多くの地域振興会では問題ないが、一部が問題
642:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:04.56 LJafQ3hN0.net
>>633
土人の事は気にすんなよ
大阪が変わりゆくのが気に入らん
みたいやなwww
643:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:25.45 oLrfiNLP0.net
５分５分か、まあ投票になれば賛成派が勝つかな。
正確には勝つというより、反対派（おもに職員）の見苦しさに嫌気が指して自滅する、という消極的勝利だろうが。
644:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:30.61 KM+V3Tl70.net
>>639
少し違うな
反対派は逃げ回り橋下はメディア、タウンミーティングで前に出まくる
都構想支持派が増えてるのは当たり前
そもそも反対派の連中が勝つ気がないのが問題
もっとまっしな人間を担げよ
645:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:36.16 BP4ex26W0.net
名詞にこだわって否定する人はバカだわ
しかもそういう人は大阪府民ですらない
電通やリクルートに騙されまくってる人なんだろうね
646:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:38.65 l+HWgQ2q0.net
>>633
維新は境市長選挙ももう一回挑戦するみたいだね。
都構想は、大阪市で住民投票後、堺市も入れるのは諦めてないみたい。
647:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:57.82 kTTbJ7LF0.net
>>640
毎日新聞も共同でやってんだよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アンチの無知っぷりは、清々しいな
648:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:58:21.05 0v+eUGhS0.net
>>638
＞利権を食わなかった純粋な自民党支持者が維新に流れたのさｗｗｗ
バブル時代に破滅的な投資をした連中がいうかねｗ
ここわらうとこですねｗ
649:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:58:31.50 Ghcm5FVc0.net
>>629
堺市が正しいよ
せっかく持ってる高級ブランド品を捨てて
グレードの低いものと取り換えようって
普通は思わないもん
650:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:58:58.93 nZWH4RRd0.net
>>637
おれが聞きたいのは>>587だ。
それについて「何も思わない」のか、「何らかの感想を抱く」のか、答えは二つのうち一つだ。
お前はどっちだ？
と聞いている。
651:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:59:33.90 LJafQ3hN0.net
>>639
下手打ちした二階と岡田の
心配でもしとけwww
652:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:59:37.32 C54GgxFm0.net
>>646
> 維新は境市長選挙ももう一回挑戦するみたいだね。
本当かね？
本当だとしたら、チャレンジャーだなぁw
653:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:02.08 860Kz4kpO.net
大阪市議選の投票先は維新高過ぎやろ(笑)？
654:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:05.09 jRD9bRgF0.net
>>619
>>自分の推測以上に雑でない、精密な政党支持率の流れはそっちだと考えられそう？
この書き込みが恥ずかしい人の権化みたいなおバカ書き込みだよな。
とりあえずこんなものかというレベルでなく情報が少ない中で精密な答えを単純に出そうとするのはただのバカだ。
いま確実にわかるのは、ブームのときよりは支持が小さくなったけど、依然として維新の支持が高いことだけだ。
そして現在において支持が拡大しているのか縮小しているのかそれとも現状維持にとどまるのかはよくわからない。
結論は結局その程度のものしか出せない。
それなのに、維新の支持が減ってる！、タウンミーティングには何も意味無い！、とニヤニヤ書き込んでいるお前はバカ。
655:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:11.32 jJKqYJT40.net
>>635
こういうの、1回でなくあちこちで同じぐらい長口舌を延々ぶってるからな
あの格言思い出したわ・・・
「あの青年が求めているものが何であるかはわからなかったが、
何であれ強烈に求めていることだけはわかった」
そりゃ都構想の理解も進む訳がない
656:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:20.08 bolrKl5tO.net
>>612
支持率52%もあるんやwしかし橋下は粘り強い野郎やで。
金銭スキャンダルが出たら終わるんやろうが出てこんもんな。
657:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:00:41.00 0v+eUGhS0.net
>>644
法的に協定書の内容を問う住民投票なのに
都妄想の話している時点でおかしいだろｗおまえらｗ
それとも法律が間違ってるというのか？話にならんねｗ 唾、ぺっ
658:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:08.39 BP4ex26W0.net
>>649
高級ブランド品は主張が強いから思考が変われば捨てられるよ
659:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:12.16 l+HWgQ2q0.net
みんな見たらいいよ。自分はまだあと30分ぐらいあるけど。
2015年3月14日橋下徹 大阪維新の会 港区ホテル大阪ベイタワー タウンミーティング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:34.79 Z+ZUtaHD0.net
>>649
堺にブランドとか大阪で言ったら笑われるぞ
661:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:42.42 OtFWlicB0.net
>>648
そりゃ共産党以外の既成政党はオール与党だったんだからなｗ
反省した議員は維新に行って身を削ってるわけだｗ
これを評価せず叩いてるとかアホだろｗ
表向き反対しながら一緒に腐った大阪市で利権を食ってた共産党も同類だってのｗ
662:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:47.97 C54GgxFm0.net
>>650
> おれが聞きたいのは>>587だ。
で、それに答える前提条件を設けるのは不可なのかね？
お前さんが聞くなら、こっちだって聞く権利があるわなぁ。
663:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:26.06 vcAiM5eS0.net
政権与党の自民党から反対されているというのが致命的だな
664:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:33.92 9i0VNFI80.net
>>1
よく見る大阪民国ってオオサカ ミンコクじゃないんだね
ダイハン ミンコクなんだってな(^O^)
665:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:42.66 LJafQ3hN0.net
二階の犬の変なコテが
湧いてきてますわ
666:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:47.32 kS0YiGVs0.net
>>552
> 確かに大阪では特別自治市はありえないだろうな。
> 都構想が選択されたのは、二重行政の解消はもちろんだけど大阪市役所の体質が批判されてたからだからな。
特別自治市が大阪で無くなった理由として、それは間違っていないが本質ではない。
大阪で特別自治市採用されない最大の理由は、
大阪では二重行政のみならず、二元行政も問題視されているから。
神奈川では実質的に二元行政状態にあるが、上手く棲み分けている。
それは分担がし易い地勢的条件だからそうなっている。
大阪は他の大都市と違い、府市の地域分担はほぼ不可能な地勢的条件。
だから特別自治市は大阪ではフィットせず、都構想がフィットする。
667:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:51.29 L7kMH1pZ0.net
>>652
きょうのＴＭでも堺市長獲りに行くと言い切ってたね、情勢余裕じゃなきゃわざわざ言わないよね
668:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:02.58 IiV8wWZ80.net
>>647
どこでも同じだろ大阪のメディアは
何の利害か何の勢力を恐れてるのかハシゲ行政にヌルい批判しかできない
君が代とか慰安婦とかそういうジャンルでしか頑張れないｗｗｗ
669:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:04.02 X12elSWN0.net
>>644
出直し選挙の時も共産以外勝つ気無かったもんな
橋下は「かかってこい」と吉本の林会長ばりにやったのに
670:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:07.35 l+HWgQ2q0.net
>>657
自分も相当下品だよね。橋下のこと言えないよ。
ここも公共の場だよ。そういう意識無いから、唾、ぺっ とか書くんだよ。
やっぱ話聞いてもらいたければ下品は損だよ。
671:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:11.00 nZWH4RRd0.net
>>662
感想を抱いたか抱いてないか聞いているんだが？
こんな子供でも答えられる二者択一にも答えられないのか？
何か答えて都合が悪いことでもあるのか？
672:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:19.45 b7mwJSR20.net
共産党の反対行けば良いだけだから楽だわ
673:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:37.41 jJKqYJT40.net
>>654
>それなのに、維新の支持が減ってる！
それこそがそちらの思い込みなんだよ、
世論調査を読む限り維新支持層は頑丈で増えも減りもしないんだから
それで、自分の雑な推測より精密なアイデアはそちらにありそう？
なんなら、自分の雑な推測でよければいくらでも貸すから
それを仮定にもっと正しそうな推測を考えても良いと思うぞ
674:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:42.99 LxmOSt9e0.net
こういうのって、説明するのはメディアの仕事じゃねーの？
675:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:34.74 KM+V3Tl70.net
>>659
橋下の大谷イジリは鉄板だなｗｗ
必ず笑いをとってる
慰安婦問題で恥かいてすっかりおとなしくなったもんな
676:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:04:43.84 0v+eUGhS0.net
>>665
法は二階氏の犬らしい
土人の考えはほんとわからんｗ法を中立と見ない
こんなんで先進国に必須の知的産業が大阪に根付くわけないｗ
677:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:43.97 Iy9mf2mX0.net
マスゴミが報道しないのもあるからな
全く伝わってないな
678:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:45.88 C54GgxFm0.net
>>667
> きょうのＴＭでも堺市長獲りに行くと言い切ってたね
うわあ。
「無謀の精霊」でも憑いているのかねぇ、スイフリーみたいにw
679:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:05:41.38 X12elSWN0.net
反対派ほど投票に行かないからね
680:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:06:01.77 O0ErhANUO.net
大阪市の名前を変えよう
大阪府に大阪市があるからややこしくなる
堺市や豊中市と同等にすれば二重行政は消えるw
てか(橋下の言う)二重行政は永遠になくならないよ
681:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:06:54.34 C54GgxFm0.net
>>671
> 感想を抱いたか抱いてないか聞いているんだが？
お前さんが聞くなら、こっちだって聞く権利があるわなぁ。
この返信の意味が分からないなら、もうレスを返さないでくれ、無駄だから。
682:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:07:31.66 3ybErQ770.net
タウンミーティングでのグラフ詐欺が全国ニュースになってないんだから十分メディアは配慮してるじゃん
683:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:07:33.02 Ghcm5FVc0.net
>>658
あー、高品質と言えばわかってもらえるかな？
高品質のものからそれより品質が劣るものに
普通は持ち替えないでしょ？
684:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:08:14.00 jJKqYJT40.net
>>677
90分や120分も延々話題変えて喋りまくる事を的確な要約記事にしろとでも？
相当失礼な罵声や誹謗中傷も多い上に話題もころころ変わるから無理に決まってる
（産経は6時間演説でも一応要約してくれてるだけ相当な親切）
というより、橋下を一番理解してるはずの維新事務所ですら、
橋下発言を分かりやすく要約できてないのが実情
685:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:08:18.29 0v+eUGhS0.net
>>670
法も秩序もない土人は殴るのが古代からの文明人の流儀だが？
偉そうに言うなら憲法法律を順守して、議会制維持を重んじ
そこきたならしい口の利き方を辞めてイギリスの貴族院の様に
ロゴスで勝負しろｗ
言論をきっちりやらないなら政治なんかやらずに
武力放棄してクーデーターでも起こせや！
言論が前提の皆凡夫の議会政治の仕組みに頼ってる時点で自分が絶対正しいんなんて思い上がりも甚だしいわ
686:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:08:54.95 OtFWlicB0.net
>>682
まあ、数字を示してんだから詐欺じゃねえしなｗ
687:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:09:36.96 VabEPPYJO.net
もう大阪とか日本とかよりも
こう新自由主義的な革命理論みたいなのには乗らないのがいいって考えないと
世界中、うっかりこの流れに乗ったら地獄行きだもんな
そんな上手い話があるかよ
688:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:05.45 b7mwJSR20.net
市職員にとったら高品質なモノなんだろな
我々には価値が分からないのでどうでも良いですわ
689:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:10.25 Ghcm5FVc0.net
>>660
市民と区民じゃそんなことは言えんな
690:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:30.23 BP4ex26W0.net
>>683
政令市の市民、かっこいい政令市の市民
特別区民、ちまちました区民
あなたの発言は品質について言及してません
691:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:44.47 C54GgxFm0.net
>>686
良く分からんが、嘘の数字でも、示したなら詐欺じゃ無くなると言っているのかね？
692:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:07.51 IAveCM0r0.net
二重行政は全く必要無い、能無し役人は改革が嫌なだけ
693:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:44.77 3ybErQ770.net
>>686
いやー求人倍率を自分の都合のいい都道府県だけ表示するのはねぇ
香川岡山とか輝くばかりの求人倍率なんですがね
694:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:53.91 KM+V3Tl70.net
>>691
藤井みたい2200億とか事実無根の説明をしたら
テレビ番組で論破され大恥をかくリスクもあるぞ
695:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:13:19.45 0v+eUGhS0.net
議会政治は歴史上まあ１００人にいるかいないかの
アレキサンダー大王とチンギスハーンとか唐の太宗とか、ナポレオンとか
そういう類の軍事から政治まで全部やれる神が勝った王様が常にいないし
えらべないからやっとるわけだ
もし偉そうな大阪維新土人どもがそいつらと同じだというなら
それはそれで結構！武力蜂起でも何でもして政権を力で奪えや！
選挙と議会政治に選ばれている時点でおまえら無能なんだよｗ
わきまえろやｗ
696:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:03.21 Z+ZUtaHD0.net
>>689
普通にいえるけどｗ
大和川の向こうとか行ったことが無いが「当たり前」
あちらのありえない民度の低さは常識だし
697:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:22.20 Ne4y0KAB0.net
賛成派もあんまし喜んでないな。
７割が説明不足と思ってるからいくらでもひっくり返りそうだもんな。
698:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:31.49 3ybErQ770.net
>>694
流出しない論も
流出しても問題無い論も
これまでも流出したから問題無い論も
それぞれ反論済みだからなー
699:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:15.69 Ghcm5FVc0.net
>>690
ほう？高級品は持ってるだけで
かっこいいもんじゃないの？
700:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:20.66 vcAiM5eS0.net
政権与党の自民党と公明党に反対されて上手くいくわけないよな
701:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:32.45 C54GgxFm0.net
>>694
良く分からんが、嘘の数字を並べれば、いずればれるわな。
藤井が並べた数字が嘘なのなら、いずればれるだろう。
嘘とは限らんとは思うがな。
702:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:16.64 LJafQ3hN0.net
>>700
釣りですか？
703:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:31.75 SbQ/KUcu0.net
都都連呼するだけだと民国人は馬鹿だから理解できない
704:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:59.14 jRD9bRgF0.net
>>673
お前みたいなバカのする雑な予測は誰でも一瞬は考えるようなものなんだよ。
だからそんなものをわざわざ聞いても何の特にもならない。
でもお前みたいなバカはそれをそのまま正しいものとして進んでしまう。
そしてドヤ顔で人に語ってバカを晒すんだ。
お前が今まさにやってるのがコレ。
あれだよな。お前自分が賢いと思っている一番カワイソウなタイプのバカだよな。
だから>>554みたいな見るのも恥ずかしい上から目線の書き込みしちゃうんだよな。
705:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:17:25.84 jJKqYJT40.net
>>691
「各年度の総合効果額」をそのままグラフに全年度に張り付けたり
あと「コスト額を一切書かず、効果額だけ書く」やり方だな
例えば毎年10万金が貰える商品なのに、
グラフで見ると1年10万、2年20万、3年30万と儲けが毎年増えるように見える
しかも実は維持費で9万消える（本当の儲けは1万）なのにそれは一切書いてない
法律上は詐欺罪にならないけど、
金融商品などでこういう説明したら説明義務違反で
業務停止や損害賠償を食らうレベル
706:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:17:35.71 l+HWgQ2q0.net
新しい5区になった時は、今の市議会議員定数は増やさないんだね。
63万人で19名の区会議員なんて、先進国の都市並みに議員少ないよね。
東京都の23区もこれぐらいかな。
707:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:18:05.18 kTTbJ7LF0.net
>>668
むしろマスコミに圧力をかけてるのは藤井の方なんだよ
橋下が出演要請かけても、正義のミカタなんて断ってるんだぞ
司会の東野が橋下に出演して欲しいと言って、しかも視聴率も稼げるのに
これはね、橋下がスタジオに来ると、藤井がトイレに引きこもりテロを起こすぞと、プロデューサーを脅してるから
708:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:18:13.95 0v+eUGhS0.net
維新支持者とはなしてわかったのは
権力分立とか統一国家とか
おおよそ小学生や中学生レベルで習う政治の知識の
大前提が無いという事につきるｗ
もはや人間でない彼らはｗ黒人奴隷と同じ扱いをするしかないよｗ
それが文明的なやりかただｗ
ハワイを白人がのっとたように様に東京から人を入植させて
土人どもの権利をうまく剥奪して植民地にしていくしかないｗ
709:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:18:16.72 Bvyn/WzM0.net
やめときなよ
710:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:01.13 BP4ex26W0.net
>>699
ブランド志向が強いんだね
別にそんな事は思わない
ましてや持ち物でなく行政の区分けならなおさら
新しい行政区分けによるブランド面での批判はあまりにも稚拙
711:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:10.81 +Hd2PyWl0.net
誰も藤井先生の例の記事に反論できてないのに？
維新もしてない信者も反論送ったという報告なしｗ
正義のミカタで論破しただろって？
あんなヤジ同然ので論破もなにもないだろｗ
本当に論破できてるなら賛成反対が拮抗なんてせんよｗｗｗ
712:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:14.44 vcAiM5eS0.net
政権与党である自民公明が反対していて上手くいかないよな
公明が反対するってよっぽど酷い政策なんだろうね
713:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:52.30 jJKqYJT40.net
>>704
そちらでは「雑な予測」よりは良い精度の予測ができそう？
714:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:20:14.27 l+HWgQ2q0.net
>>708
土人でも出来るのが一極集中都市だよ。
715:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:21:44.79 C54GgxFm0.net
>>705
「嘘じゃ無いけど正確でも無い、現状の数字も示していない」って事か。
普通に「嘘」じゃん。
法の目はかいくぐれるってだけで。
716:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:21:56.56 cype5MPk0.net
一回焼け野原にならないと無理だよな再編なんて
717:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:15.00 AU7+bA80O.net
で、藤井はカルトからナンボもろうとるんや
718:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:27.34 cC+BqFSd0.net
>>700
総務大臣が都構想基本案を許可しましたが、総務大臣はどこ出身の政治家ですか?
719:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:29.13 b7mwJSR20.net
どれだけ聞いても反対派の主張が分かりづらい
丁寧に分かりやすく説明して欲しい
720:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:44.80 jRD9bRgF0.net
>>713
やろうと思ってもなかなか難しいわな。
だからといってお前みたいに雑な予測出してドヤ顔したくはないなw
もし俺はそんな恥ずかしいことを人前でやったら、次の日に自害するわ。
721:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:23:15.77 l+HWgQ2q0.net
2015年3月14日橋下徹 大阪維新の会 港区ホテル大阪ベイタワー タウンミーティング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30分ぐらい質疑応答に時間費やしてるよ。
（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA もタウンミーティング行って来ればいいのに。
722:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:23:37.22 Ghcm5FVc0.net
>>710
本物志向だよ
で、そうやっていちゃもんつけてくるのは
気になるからでしょ？ｗ
723:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:24:13.61 yzElEe940.net
これだけマスコミに敵視されてるのに
橋下の黒い背後や利権の話が出てこないということは
純粋に改革を追求しているという証拠だろう
724:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:24:14.36 KM+V3Tl70.net
>>719
藤井みたいに大恥かく羽目になるからできない
誰だって負ける戦いの矢面には立ちたくないもんだよ
725:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:24:19.56 X484pAX+0.net
大阪都構想:賛成４３％、反対４１％ 大阪市内で電話調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 賛否の理由を、それぞれ七つの選択肢から選んでもらったところ、
> 橋下市長の支持率は５２．４％で、不支持は３９．６％。
> 政党支持率では、橋下市長が最高顧問を務める維新の党が２６．０％▽自民党２２．７％
> ▽公明党７．１％▽共産党６．９％▽民主党５．３％。「支持政党なし」は２９．０％だった。
大阪都構想賛成43％、反対41％ 共同通信世論調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
４月の大阪市議選でどの政党・政治団体の候補に投票するつもりかについては、
大阪維新の会が36.2％、自民党16.0％、共産党7.7％、公明党7.2％、民主党3.6％の順。
調査はコンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける方法で実施。
実際に有権者がいる世帯にかかったのは1486件、うち1010人から回答を得た。
726:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:25:34.04 aY3CoUTsO.net
創価学会の皆さまは反対みたいですね。
727:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:25:37.55 BP4ex26W0.net
>>719
これからもっとメディアでの露出が増えるだろうからそれを待つしかないのかな
俺も説明不足だとは思うわ
切り貼りするマスコミよりも動画サイトで調べないといけないな…
728:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:25:43.42 C54GgxFm0.net
>>719
> どれだけ聞いても反対派の主張が分かりづらい
> 丁寧に分かりやすく説明して欲しい
難しいと思うな。
「反対する理由」がそれぞれだから。
それだけ多くの理由が、それぞれに橋下の維新案に反対しているって事だ。
729:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:25:47.13 3ybErQ770.net
>>724
勝ったと思ってないから
3月6日に維新の党から総長宛にタウンミーティングに藤井さん出るようにお願いしたんじゃね？
730:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:26:17.20 0v+eUGhS0.net
>>714
そりゃまあ土人共の中に文明人が居住地を構えたら
そこだけ突出して発展するわなｗ
シビルつまり文明とは記録しそれを反省する事ならば
発展の基盤は自己犠牲であり公共基盤整備だ
インフラだけでなく知性も含めたあらゆる公共基盤が一極に劣って
集中化していくのは１極以外は土人だからｗ
ならこれをどうすればいいかというと土人から一度権利を奪って
全て一極の管理下に置く事
それが明治維新だろ
731:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:26:29.00 GKocnBxb0.net
大阪じゃなく九州あたりが都になりたいなら可能性みたいの感じるけど
橋下の発想は地元で選挙区だから都構想なんだろ
大阪都構想は2千円札みたいなもんだ
732:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:26:37.15 X484pAX+0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
都構想への賛否を「分からない・無回答」としたのは全体の１５・７％を占めるが、このうち８割超が「住民投票に必ず行く」「たぶん行く」と答えている。
都構想への賛否が拮抗（きっこう）する中では、都構想成否の鍵を握る“浮動票”と位置付けることもできそうだ。
支持政党別に都構想の賛否をみると、維新の党は賛成８６・６％、反対６・１％。
反対派の先頭に立つ自民党では反対４７・０％に対し賛成も３８・６％。
自民党の支持層にも、都構想への期待が広がっている現状が明らかになった。
「都構想反対、住民投票実施には賛成」という公明党では、支持母体の創価学会が自主投票を決めており、賛成は１８・１％だった。
そのほかの党の支持層で賛成と回答したのは民主党１５・７％、共産党１６・２％。
「支持政党なし」の無党派層は反対が４７・４％で、賛成の２８・３％を大きく上回った。
733:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:27:17.10 kS0YiGVs0.net
>>719
市役所の職員、市会議員、既得権益側の主張だから
一般民間人に理解できるはずがない。
734:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:27:26.17 jJKqYJT40.net
>>715
端的に言って嘘、ただ総合的に詐欺罪とは即断できない
いかにも「したたかな日本」を掲げる維新に相応しい宣伝だと思う
橋下の発言にせよ維新側の資料にしろこんなもんをまともに信じては駄目
勿論反維新側も警戒すべきで、最低でも一次資料は読んで理解しないとカラクリは分からない
ま、反維新は見ろと言うのに橋下は設計図を見なくていいと声を荒げているのが現状だけど
735:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:27:59.91 kTTbJ7LF0.net
>>719
反対派の中では分かりやすいらしい動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のが長く思ったら、こっちでもいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:28:04.75 Ne4y0KAB0.net
>>725
俺んちにも掛かってきたけど自動音声でまくし立てるんで切ったわｗ
737:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:28:05.80 KM+V3Tl70.net
>>729
橋下の戦略にまんまと乗ってるのがあの教授
できれば、このまま平松のように逃げ回って維新に票を誘導して欲しいだけだ
選挙が終われば用なしだよ
738:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:28:09.85 LJafQ3hN0.net
出ていけよそ者www
739:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:28:30.73 i59pOgHP0.net
新聞各紙が絶賛応援中だが、都構想実現したら
新聞社になんか美味しいことあるのか？
740:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:28:46.77 6lAXxMJv0.net
都構想って言葉がわかりにくい
普通に地方改革でええやん
大阪単独で周りの県は無関係なんだし
741:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:29:20.72 0v+eUGhS0.net
>>721
法に基づかない協定書をガン無視した
今回の住民投票が法律に基づく住民が決定権を持つ
住民自身が議員と同じ立場に置かれている大前提を説明せず
住民に当事者意識を持たせず様々な角度からの意見を排する健康体操会にいくほど
俺はまだ脳も体もじじいじゃないねｗ
742:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:29:35.69 C54GgxFm0.net
>>734
> 端的に言って嘘、ただ総合的に詐欺罪とは即断できない
酷い欺瞞で傲慢って話だわなぁ。
法の目を潜るのがやっと、だと思うな。
743:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:29:48.40 70QB5BLr0.net
>>729
いいカモだからだろ
744:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:30:10.60 3ybErQ770.net
>>737
ああ、最強の○○を応援する最強の俺君か
維新の党支持率3パー（）
745:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:30:13.35 X484pAX+0.net
ハミルトンがＦ１開幕戦Ｖ ホンダ勢は１１位が最高
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
７年ぶりに復帰したホンダのエンジンを搭載したマクラーレン・ホンダはジェンソン・バトン（英国）が完走した１１台中１１位に終わり、ケビン・マグヌセン（デンマーク）はスタートできなかった。
746:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:30:18.61 rHaR3bwC0.net
みんなどーでもいいってこと？
747:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:31:14.91 VuyvDAX00.net
>>739
反対派があまりに無能すぎてあきれ始めてるんだよ
748:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:31:39.43 l+HWgQ2q0.net
2015年3月14日橋下徹 大阪維新の会 港区ホテル大阪ベイタワー タウンミーティング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見終わったー！
新しくメディアに乗るような質問も、常に更新してタウンミーティングしてるみたいだね。
（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA も言いたいことあるみたいだから、
タウンミーティング行って来ればいいのに。反対派も来てほしいってよ。
じゃあね、おぢさん頑張って！
749:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:32:01.84 6lAXxMJv0.net
>>746
みんな正しく理解していない
それに住民投票の結果で何か変わるわけでもないし
普通に地方公務員改革すれば？と思う
750:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:33:23.14 L7kMH1pZ0.net
政党支持率は、維新２６．０％、自民２２．７％、公明７．１％、共産６．９％
市会投票先は 維新３６．２％ 自民１６．０％ 共同・毎日･産経たぶん合同調査
都構想反対に不満な自公支持者がけっこうでそうな予感
751:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:33:37.25 C54GgxFm0.net
>>745
ほう、完走出来たのか。
ちょっと驚き。
752:DDT33mm3
15/03/16 01:35:04.51 ThrP42xP0.net
「説明不足」＝「興味・関心ナシ」
こういう層は投票所に行きません。
753:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:35:10.66 0v+eUGhS0.net
>>748
自分が神で答えのあると思い込む土人の新興宗教勧誘には興味ありませんｗ
私は答がえない、答えを追求しつづける
神の下の無知な人である文明人だからです
754:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:35:30.44 VwLvHqN00.net
5月とかどんだけ先なんだよ、こんなしょーもない大阪市解体構想のために
ひたすら無駄な時間を過ごすのか大阪市は。
755:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:35:42.60 +Hd2PyWl0.net
>>733
それだと賛成派の意見も理解できないはずだがｗ
というか実際分かってない人が圧倒的だけどねｗ
迫る審判、賛成派も５割が「説明不足」指摘 市議選投票先は維新が圧倒的支持
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
756:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:36:59.29 C54GgxFm0.net
>>752
まあ、そうだわなぁ。
分からんことに首を突っ込む程の馬鹿で無し、ってところか。
757:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:37:14.12 jJKqYJT40.net
>>750
無党派の傾向がかなり違うから、注意が必要
政党支持率の無党派は都構想賛成反対派は恐らく半々だが、
市会投票先を選ばない人は明らかに反対派が多い（反対４７・４％賛成２８・３％）
分析の仕方が違うだけで、総合的には大きく違う訳じゃない
758:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:37:51.84 VRMT8V290.net
アンケートいくらやっても票は読めないだろうな
どっちころぶかやってみないとわからない
759:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:38:00.11 b7mwJSR20.net
住民投票では何も変わらないし意味がない
結果に意味はないが無駄なことされると邪魔だから反対してるだけってことなのかな
やっぱり反対派の主張がよく分からないなあ
何も変わらないならほっておけば良いと素人には思ってしまう
760:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:38:59.55 0v+eUGhS0.net
大阪市役所が１つから５つになるだけｗ
どうせ中身は変わらない。
最初の制度は実態に合わせ、あとからできる結果論
実態こそあってこその制度。実態なき制度は機能しない
だから制度を先に入れる後初側は制度に見合う実態を必死にやるが
制度を入れればどうにかなると考えている大阪土人にそこまでの意気込みは無いｗ
ほんと馬鹿馬鹿しい話ｗこのご時世で馬鹿みたいな車輪の再発明ｗ
761:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:39:21.85 wCQlD5Sh0.net
支持の理由は二重行政の解消が半数かいな
大阪人バカ過ぎ
大阪以外の政令都市も大概二重行政だろうが
メリットがデメリットを上回ってるか考えろよ
二重行政にはちゃんと意味がある
経済効果も変更に伴う一時的なものでしかない。根本的な欠陥を解消をしないと時間と共に赤字は回復する
根本的な欠陥とは決して、他都市にも敷かれてる二重行政ではない
都政にする必要がほんまにあるんなら、大阪と同構造の他都市も全部都政に変えな辻褄が合わん
762:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:39:39.26 sajazWIfO.net
とりあえず日本の各自治体への警鐘として大阪府には財政再建団体に転落してほしい
夕張市じゃインパクトが足りない
大阪府くらいの大きな行政機構が破綻したら日本中の自治体が財政健全化の必要性に目覚めてくれる
763:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:40:26.07 C54GgxFm0.net
>>759
> 住民投票では何も変わらないし意味がない
何を言っているのか分からないんだが。
変えるための住民投票じゃなかったのかね？
764:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:41:10.99 0pkMGmfT0.net
何をするのかよくわからんね
765:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:41:13.39 6lAXxMJv0.net
>>759
ただ単にやる意味あんのって思うだけ
お前は被害者妄想強すぎw
それより普通に地方公務員改革した方が市民はうれしいんじゃね？
766:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:42:13.02 jJKqYJT40.net
>>759
反対派の主張は人によるからな
自分は「7年の赤字期間の説明が無く、借金覚悟でないと乗り越えられない」と
「大阪府に大阪市分の財源の使い道を決められている」
「大阪府に財源を集めすぎると、東京都の新銀行東京のような無駄遣いが増える」
こういう部分で反対してる
他にも強権的で決めることに反対する人もいるし、人それぞれ
767:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:42:39.35 C54GgxFm0.net
>>764
真面目な話、維新案に欠けているのはそこだと思うな。
768:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:45:09.53 b7mwJSR20.net
財源を集めすぎると無駄遣いが増えるんですね
なるほどそういう考え方もあるんですね
769:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:45:24.10 L7kMH1pZ0.net
いまからメリットをペラペラしゃべっても反対派やマスゴミに攻撃され防戦一辺倒になる
本気で言い出すのは住民投票告示後かもね
770:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:46:00.06 6lAXxMJv0.net
だって都構想って国会の承認がいるんだろ？
まさか大阪市が勝手に大阪都にできるわけが無いし
住民投票より自民を説得した方が有意義かと
771:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:46:01.21 8NSyXy6K0.net
住民投票は白紙や棄権はするつもりはない。
はっきり「ＮＯ」に一票
理由は都構想の内容がわからんものに「ＹＥＳ」なんていい加減な事はできん。
772:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:46:14.08 k7MtL9lW0.net
>>767
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
773:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:46:28.24 jJKqYJT40.net
>>767
都構想では二重行政で無駄解消って話なんだが、
現状維持よりも削れるコストが無いし（図書館などの箱物はほとんど現状維持）
何年後にどれだけかという計画性が無いのが問題だからな
維新のマニフェストでは地元有権者の機嫌を取る為に
目玉が飛び出るほど公共事業の支出が多い
全部やったら一瞬で破綻、再建になるからだましだましやることになるかな
774:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:47:03.56 KM+V3Tl70.net
藤井や平松が足を引っ張ってるしな
なんで反対派は、あんなの野放しにしてるのか意味不明
775:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:47:05.44 C54GgxFm0.net
>>772
余計によくわかんね。
776:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:47:46.19 u15sGqKf0.net
大阪都さダサ～
777:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:49:14.64 C54GgxFm0.net
>>773
> 都構想では二重行政で無駄解消って話なんだが
二重行政の解消が主目的なのかどうかも、良く分かんないんだよな。
色々と言うことが変わっているし。
778:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:49:48.23 4xO+gNRqO.net
反対派はわからない(笑)
いつまでアナログ人間なんだよｗ
779:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:50:15.56 jJKqYJT40.net
>>768
霞ヶ関の無駄遣いも、東京に集中するから増える訳だからな
本当に最低限のインフラ（防災等）以外は、
需要に合わせた使い道を考えさせる為にも市単位で考えた方が結局安くつく
東京都は需要が多いおかげて甘い計画でも助かってる公共事業も多いから、
他県でこんなことやったら本当に破綻しかねない
780:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:50:19.42 J4wmdbag0.net
大阪には何も期待していない
ナマポ対策だけしっかりやる街になればいい
沈む分は名古屋と福岡でカバーすれば良い
781:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:50:19.73 X484pAX+0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
782:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:51:43.19 C54GgxFm0.net
>>778
つかさぁ、「賛成派」が何を賛成しているもかも、良く分からんのだよな。
783:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:51:44.99 DPprV7CqO.net
拮抗してると見せかけて不正投票をやるんだよ
だから公明党が加わった
おまいらは分かるよなあ
784:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:52:39.68 3ybErQ770.net
>>779
新銀行東京とかねｗ
785:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:53:00.37 jJKqYJT40.net
>>772>>775
正直、維新がどこまで本気で言ってるのか分からないわな
4年前に言ってた年間4000億円の投資財源（歳出削減で出す予定だった・・・）はもう当てがないのに、
1兆5千億円の超巨大事業の財源はどこから捻出するのやら
786:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:53:15.91 6lAXxMJv0.net
>>782
賛成派は橋下に賛成してる
それ以外は反対と言うより意味不明なだけかと
787:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:53:50.29 Ghcm5FVc0.net
>>764
「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
と言ってるらしいから、そうなのでは
788:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:54:23.96 NETT3MTt0.net
>>10
そう？千葉県民だけど法律改正で大阪都に変更されたら何も違和感ないけど
789:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:54:31.98 /rEbLAd60.net
区役所遠くなるでぇ～
と煽ったら、簡単に反対派増えそう
790:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:54:57.53 O5w7Bxmh0.net
「不十分」が７０・１％なのに賛成４３・１％ってフレーズやイメージだけで
賛成しているのがいることにあきれる。
791:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:55:30.63 C54GgxFm0.net
>>785
夢物語か。
見果てぬ夢ってのも、傍から見れば迷惑だわな。
792:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:55:50.00 jJKqYJT40.net
>>784
あと、図書館等の箱物もかなり数が多い
東京23区に23個の図書館、なんて騒ぎじゃなく普通に3桁の数
（東京23区）図書館数・密度ランキング
URLﾘﾝｸ(tokyo-toshokan.net)
人口が多いから良かったものの、大阪で早期から都政だったら
バブル期に大阪府債をデフォルトする羽目になったかもしれん
793:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:55:53.54 HLW2hbUj0.net
橋下の実績作りに騙される大阪市民ｗｗ
大阪では騙されたほうがアホらしいからなｗ
794:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:58:05.14 VabEPPYJO.net
やしきたかじん
島田紳助
橋下徹
声の大きいのに、やたら弱いよな大阪の人
795:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:58:09.63 fTzTckU90.net
拮抗してるな。
実験として統合は実現して欲しい。
796:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:58:17.21 C54GgxFm0.net
>>786
> 賛成派は橋下に賛成してる
うわあ。
「ハイル橋下」とか、「橋下マンセー」とか、そんな世界かw
797:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:59:18.84 c+bDAXXK0.net
> はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。
区民利用施設区民センター ３４ → わけわからん無駄 だれも利用しない
隣保間 １０箇所 → わけわからん
市民交流センター → ？？何コレ？
男女共同参画センター クレオ ５箇所 → 明らかな二重行政
スポーツセンター プール１０箇所 → こんなにいらん
キッズプラザ運営法人 → イラネ
生涯学習センター
音楽団 → なんで市の職員なの？？？
コミュニテー系バス運営補助事業 これだ１つで１６億円？？
障害者スポーツセンター → いくつスポーツセンター作るの？？
いきいきサロン → イラネ
目立たないとこでもこれだけ
798:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:59:37.60 I7dRdjez0.net
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|::::ｲ! "-・-'ﾞ｀ i :..´-・-ﾞ ヾ',:::::::::}
',:::::| ' -､ ',::::::::::!
{::::{ ゞ‥'ン .|:::::::/ 保身のためにネットでデマを流して
!:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ .!/V,' 都構想を必死に叩いているシロアリは
ﾉ'气 ´-‐-－‐-' ｀ ..:i'¨7ゞ 転職先を探してとけよ
!||' , ⌒ ..:,ｲ||/
!|||',-､ ‐-' -‐ ,. ' .|〈 .
!!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'.,
799:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:59:45.08 2awK06120.net
大阪の陣から４００年という節目の年に
都構想の住民投票、カジノ法案、関空の運営権売却と
大阪の未来を決める案件が目白押しなのは、運命を感じざるを得ない。
今年は大阪にとって勝負の年になりそうだな。
800:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:00:30.57 c+bDAXXK0.net
> はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。
大阪府と大阪市の二重行政を法人や事業所で抜き出すと書ききれないから
分野別に統合しろよ
①公営住宅をどうするんだ大阪市と大阪府で両方天下り法人がある
統合して廃止縮小しろ
大阪市と大阪府の住宅管理センターがいくつもある
大阪市住まい情報センター→イラネ
②水道事業→天下り法人２つもイラネ！とりあえず時間無いから
施設は残して民間委託しろ
水が余りすぎ！！！
801:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:00:37.49 b7mwJSR20.net
もっと優しく丁寧に反対派の主張を説明しないと全然理解できませんよ
ゆっくり時間かけて分かりやすくやってくれよな
802:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:00:47.33 jJKqYJT40.net
>>797
それ、都構想になっても別に減らないぞ？
そもそも減らさないから効果額が足りず建設費が嵩んでるのに
二重行政の無駄解消は、どうなった？（その２）
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
803:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:00:52.97 Ghcm5FVc0.net
>>793
それは、騙したってことが実績になるの？
それを認める方もどうかしてるな
804:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:01:49.45 8NSyXy6K0.net
>>787
とは言っても「元大阪市」の地域や職員が主導権を握るのは目に見えてる。
都庁や都警本部とか中心官庁は「元大阪市」内に置くんだろ。
805:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:01:49.50 c+bDAXXK0.net
>>122
>>>116
> はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。
③男女共同参画事業？？？
こんなもの大阪市と大阪府で別々に法人つくる意味あるの？？
大阪府女性総合センター ドーンセンター
大阪市 クレオ大阪
④中小企業信用保証 大阪市と大阪府で同じことをやっていて事業所も多い
他の都道府県では事業所も１つ法人も１つ
⑤図書館関係 大阪市と大阪府で 数も多い 天下り法人はイラネ民間委託しろ
⑥体育館関係 大阪府と大阪市で 数も多い 天下り法人はイラネ民間委託しろ
まだたくさんあるから大阪市に住んでるやつ書き足してくれ
806:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:01:56.64 VabEPPYJO.net
>>799
うん、外堀埋めて外敵にメタメタ負ける展開をまたやるんですね
807:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:02:50.91 B24MD3yD0.net
＞ 効果ってどれぐらいあるの？
重複部分なんて、普通の市町村合併より少ないから、それを超えるものじゃない
その逆に区を市町村に引き上げるコストが莫大だから、反って赤字
橋下は本当の狙いはこれ
１） 自分と松井の無策・失政で財政再建団体転落一歩手前の大阪府の
財政を、政令指定都市の大阪市の財源で穴埋めしたい
もし、府が財政再建団体認定されたら、自分たちの政治生命が終るからだ
２） 大阪都構想によって生ずる莫大な利権やハコモノ公共事業を利用して、
自分のスポンサーである大阪人権建設協会（旧大阪府同和建設協会）
マルハンなどに甘い汁を吸わせ、その見返りがもらいたい
※大阪府同和建設協会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
808:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:02:56.56 gdcy17880.net
>>790
どこやと思ってるんや？
大阪やぞ？
ようは、そういうことだ
809:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:04:11.46 zU2/fylWO.net
賛成派には「都」の肩書が欲しいからという人も多かろうが
橋下高層どおりの組織改変ができても大阪は「府」のまま
住民が希望してるんだから法改正して「都」にせいやというやな
他の道府県も住民投票の結果次第で「都」を名乗らせないわけにはいかん
810:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:06:30.65 jJKqYJT40.net
>>800
公営住宅は事業規模を維持したまま統合するから、別に維持費は下がらないな
第１４回大阪府市統合本部会議資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
水道は不足する水と余ってる水を一度統合しようとしたんだが、
それだとパイプの建設費が533億円かかり、
浄水場を廃止して土地を売り払っても200億円近い大赤字になるから中止になった
第２回水道統合事業検討委員会 当日資料
URLﾘﾝｸ(www.wsa-osaka.jp)
そんなに甘い話ならもっと昔から解決できていただろうけど
811:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:08:23.67 9rQScZFX0.net
大阪都が駄目なら、大大阪でもいいよ。
東京に破壊された大大阪を戻してほしい。
812:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:09:48.19 8NSyXy6K0.net
うちらみたいな会社は都になると印刷物の刷り直しだけでも
えらい出費になるけど だれが弁償してくれるの？
都になったら橋下に請求書回したろか。
813:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:09:52.71 3ybErQ770.net
>>811
給食事業すらまともに出来ない市議と市長を選び続けた結果だな
自業自得だよ
814:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:10:31.13 kTTbJ7LF0.net
なんか反対派の負け惜しみが痛々しいな
この結果の重要な要因は、反対派の無能っぷりのおかげだからな
815:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:11:41.06 9rQScZFX0.net
>>812
お前ニートじゃんw
816:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:12:13.98 gzkoUxno0.net
大坂の陣から４００年
都構想のイニシャルコスト回収に６００年
つまり、
大坂の陣１０００年天下一祭の時に
はじめて大阪都構想が完成するという壮大な計画
817:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:12:58.95 C54GgxFm0.net
>>814
> なんか反対派の負け惜しみが痛々しいな
「負け惜しみ」とか言い出しちゃったか。
そっちの方が痛々しいと思うな。
818:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:13:44.20 nXinoL8D0.net
ダイハン民国の首都が大阪都だろ
819:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:13:44.63 8DMBqV+30.net
説明はしてるのかもしれないが市民からしたら橋下って反対派を攻撃するパフォーマンスばかり目に付くからな
820:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:14:41.70 8NSyXy6K0.net
>>814
「この結果」いうほどの差はでてないやろ。
という事は賛成派もたいした連中やないちゅう事や。
821:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:14:57.06 b7mwJSR20.net
自民民主共産党が組んで潰せなかったら腹抱えて笑うわ
さすがにないですよね反対派期待してますよ
822:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:15:06.70 c+bDAXXK0.net
>>762
＞とりあえず日本の各自治体への警鐘として大阪府には財政再建団体に転落してほしい
＞夕張市じゃインパクトが足りない
＞大阪府くらいの大きな行政機構が破綻したら日本中の自治体が財政健全化の必要性に目覚めてくれる
頭使えよ
大阪都にして
大阪市もろとも財政再建団体入りさせれば
シロアリ職員合法的に半減させられて
負債圧縮まで給与も合法的に下げさせられる
その方が新生大阪都の経常収支をVの字回復させられる
大阪府だけを財政再建団体落ちさせると
悪の枢軸の大阪市役所とシロアリ仲間たちを
今のまま温存させることになるだろ
823:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:16:25.23 9rQScZFX0.net
ここでも賢い人達が反対してるのに賛成が上回るなんて
反対派はしっかりしないと議員職無くなるよ
824:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:16:42.08 C54GgxFm0.net
>>819
> 説明はしてるのかもしれないが
俺の知る限りでは、説明は為されていないな。
「とこう草」の、効能の広告だけだ。
825:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:16:48.93 9tNuexO30.net
ＴＭの終わりで橋下がこれから〇〇の会場に行ってきますって言ったら
「えっ」て声が入る時があるそりゃそうだ、もう１９時３０分過ぎてるに
今からまたこれと同じ話するのかって普通の人なら驚く。
投票までこんな説明会３００回ぐらいやりますと言った時も
「えっ」て声が入る、２カ月で３００回って盛過ぎだろうと
思うかもしれないが土曜日５か所日曜日４か所やって明日月曜日は３か所
そして２１日土曜日は１０か所でＴＭやる、それでも説明不足か？
ニコ生の運営に聞いてこい橋下のＴＭっどう思うって
答えは回数が基地外じみてるだろｗ
826:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:17:42.20 mxg/Uzaf0.net
確か橋下は都構想を理解出来ない或いは理解なんてしなくていい見たいな
風潮だったような？
一般人に説明したところで理解なんて出来ないから任せて市民は黙って着いてくればいい
的な内容だったんじゃね？
民間の業務のプロセスとしてプロとしてこなすならこういう強引な手法もありだと思うけど
根本的に市民ありきの改革で言いはじめから本末転倒な矛盾な言葉を出してるから
無駄に敵が増えたんじゃね？ｗｗ
827:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:20:02.68 9rQScZFX0.net
大阪市議会議員も給料10万円上げるの
急に辞めたのなんでかなー
828:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:20:31.46 KpgsP01+0.net
橋下って具体的に何の数値を上げたいわけ？
829:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:22:44.74 jJKqYJT40.net
>>823
別に維新も反維新も無くなりゃあしないよ
もし、仮に住民投票が賛成多数でも政党の支持者は今更裏切れないし逆もしかり
区議会になろうが政党が消える訳じゃない（一時的に支持が動くとは思うけど）
それに、区の財源と府の財源と維新公約の3重矛盾を解決する問題点は解決しない
あれだけの公共事業をぶち上げた以上、金の出所を作れない限り確実に揉める
830:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:22:55.59 +kaLUumo0.net
>>810
＞>>800
＞公営住宅は事業規模を維持したまま統合するから、別に維持費は下がらないな
＞
＞
＞そんなに甘い話ならもっと昔から解決できていただろうけど
↑
そういう話は職員をリストラしてからな
まず大阪都にすれば
大阪都議会で職員の民間委託させられるだろ
今の体制では組織を圧縮出来ない
大阪都にして議会に権限を持たせないとな
イニシャルコストがかかっても
最終的に統合させることになる
831:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:23:13.86 C54GgxFm0.net
>>828
> 橋下って具体的に何の数値を上げたいわけ？
まあ、自分ネタのホルホル数値なんじゃないかな？
他人がどうこうは気にせずに、自分が満足出来ればそれで良い、と考えている気がする。
832:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:23:17.32 Qlzf6eVV0.net
>>2
メディアが仕事してないってことだろ。
833:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:24:15.50 9rQScZFX0.net
>>828
市議会議員の血圧w
834:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:24:46.88 VabEPPYJO.net
>>828
企業流出しかしてないよなぁ
梅田とかの購買がいいとかいうのは
それこそ橋下以前の計画だしねぇ
孫正義と組んだソーラーパネルくらいだなぁ
けど企業流出の引き金の気がすんだが
835:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:25:40.90 +kaLUumo0.net
>>829
大阪都になればもめないでしょ
特別区に権限がないから
権限があるのは
大阪都議会だけ
836:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:26:02.11 +dMR0vBf0.net
説明不足を感じるのはゴールデンタイムの時間に
トンキンの放送局から全国に強制的に有難い
最新タウン情報が垂れ流されるから。
国体のいびつな形が悪いのであって
橋下が悪いワケではない。
837:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:26:53.28 jJKqYJT40.net
>>830
市議会でも府議会でも民間委託はできるぞ
と言うか公共企業や事務委託が許されない自治体なんて有り得ないだろう
それと言っとくが、公営住宅を民営化しても民業圧迫やで
それで住民の生活が良くなったり、負担額自体が減るということではない
（郵便事業や鉄道事業を完全公有化してるアメリカでも、だから負担が重いという事実はない）
838:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:27:15.72 nX0tIHCX0.net
市民が知りたいのは
１、水道代が値上がりするのか
２、保険料と市民税がどうなるのか
３、新たな市場と労働の場をどのぐらいの資産額増やしてくれるのか
この３つについて未だ聞いてない
839:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:29:42.11 wE7TuKWO0.net
>>838
2ch してないでググれよ
840:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:30:02.66 X12elSWN0.net
首「都」圏、中「京」圏、近「畿」圏
三大都市圏には「みやこ」を表す正式な名称がある
841:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:30:29.18 AGg10XPy0.net
広島県 2,860,750
京都府 2,636,092
大阪市 2,666,371 ←選挙で選ばれた公選職 橋下一人だけ
842:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:30:29.30 jJKqYJT40.net
>>835
区の権限は結構大きいんだが、財源である地方交付税の使い道
これは府の条例で決めるとなっている所が問題
地方交付税のあり方で間違いなく喧嘩になる、
制度次第だが行政訴訟でもどうなるかは分からん
あと、去年OTK売却議案で府議会も分裂して議案否決されているんだが
都議会になってもそういう問題点は全く一緒のまま
843:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:31:18.61 +kaLUumo0.net
>>816
＞大坂の陣から４００年
＞都構想のイニシャルコスト回収に６００年
＞
＞つまり、
＞大坂の陣１０００年天下一祭の時に
＞はじめて大阪都構想が完成するという壮大な計画
んなアホな
安倍が進めている地方公務員法改正待ちですよ
しかも大阪都は最初から財政再建団体
合法的に分限免職出来る
旧大阪市側の職員半減（行政職36%減）させるだけで
イニシャルコストは半年で回収ですよ
844:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:31:24.55 zU2/fylWO.net
>>835
特別区には独自の条例制定権あるだろ
845:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:31:55.67 fTzTckU90.net
水道料金は既に値下げしてるだろ。
846:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:32:53.20 8NSyXy6K0.net
>>838
橋下は庶民生活に密着した話はせんからな。
847:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:34:02.20 KpgsP01+0.net
>>842
地方交付税が少なくても橋下が抵抗してくれるわけじゃないしな。
848:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:34:07.22 +kaLUumo0.net
>>844
＞>>835
＞特別区には独自の条例制定権あるだろ
ないよ
ゼロ
教育人事や市民生活に密接な部分では制定できるが
新規に予算組む必要あるものは100%無理
849:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:34:32.74 fcgnoODs0.net
>>805
それギャグか何か？
850:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:36:32.22 +kaLUumo0.net
>>842
＞>>835
＞区の権限は結構大きいんだが、財源である地方交付税の使い道
＞これは府の条例で決めるとなっている所が問題
＞地方交付税のあり方で間違いなく喧嘩になる、
＞制度次第だが行政訴訟でもどうなるかは分からん
＞
＞あと、去年OTK売却議案で府議会も分裂して議案否決されているんだが
＞都議会になってもそういう問題点は全く一緒のまま
大阪都議会で維新が過半数取れなきゃそうなるが
過半数行けばサクサク決まるぞ
東京都議会がいい例
石原都政以降
もめたこと無い
851:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:36:48.53 IiT44k8k0.net
電話による世論調査って目安にならんからなぁ
852:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:37:03.90 0VqYpzL50.net
大阪都構想と言うより新大阪府構想とかのほうが支持集まりやすいんじゃない
853:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:38:03.41 crv7IONQ0.net
>>843
なんか大阪府が財政再建団体に転落しそうなことが
うれしくてしょうがないように見えるんだが？
854:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:39:21.95 jJKqYJT40.net
>>850
その場合も特別区は収まらないから、そこが問題
それと、多額の財源を抱えた大阪府がバンバン公共事業を出すのも危ない
実際、サクサク決めた東京都の各種公共事業や投資はどうなった？
素人たる政治家が気楽に手を出して大赤字を出したのが例の新銀行東京だと思うんだが
855:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:39:50.78 fcgnoODs0.net
>>853
一部の阿久津市民のように
行政がめちゃくちゃになろうが、公務員を引きずりおろせれば
それでいいって考え方の人なんじゃない？
856:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:40:20.99 wE7TuKWO0.net
中之島の図書館行ったら、老いぼれの爺とババアが受付しててクソ無駄
図書館に受付とかいらんだろ。警備員もクソ無駄。
駐車駐輪スペースもない。
府の図書館の品揃えが悪すぎて、市の図書館を利用するわけの分からないさ
857:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:40:35.67 IiT44k8k0.net
説明不足 説明不足ていう人は自分の郷土が激変する話なんだから
ちゃんと双方のタウンミーティングいう説明会に聞きに行けよ～って思う
それをしないのだったら説明不足ていう権利ないわ
858:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:41:54.94 2awK06120.net
説明不足とかいう人に限って、
自分の選挙区の議員の名前すら知らないんだろうな。
859:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:41:59.86 fcgnoODs0.net
>>855
阿久津じゃなく阿久根だったわ。
860:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:42:20.11 +kaLUumo0.net
>>837
＞>>830
＞市議会でも府議会でも民間委託はできるぞ
＞と言うか公共企業や事務委託が許されない自治体なんて有り得ないだろう
＞
＞それと言っとくが、公営住宅を民営化しても民業圧迫やで
＞それで住民の生活が良くなったり、負担額自体が減るということではない
＞（郵便事業や鉄道事業を完全公有化してるアメリカでも、だから負担が重いという事実はない）
大阪市役所と大阪市議会がある以上無理！
大阪市役所が派遣社員や契約社員の比率が10%以下で
全国で最も低い
つまり大阪市は単純作業もコストが高い職員使ってる
大阪の他の市でも30%くらいはあったと思う
大阪都にして都議会の権限で強制的に決めないと
市議会&府議会でも出来るとか言ってたら
いつまでたっても無理
861:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:44:53.99 +kaLUumo0.net
>>830
（郵便事業や鉄道事業を完全公有化してるアメリカでも、だから負担が重いという事実はない）
↑アメリカの公務員の人件費と
大阪市役所の人件費比べてみなよ
３倍近く大阪市役所職員が高いよ
862:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:45:11.91 zU2/fylWO.net
>>848
予算の制約なんてどのレベルの自治体にもあるべ
ちなみに自分は橋下構想には反対
どう考えても行政コストの増大に繋がる
863:名無しさん＠１周年
15/03/16 02:45:13.19 jJKqYJT40.net
>>860
仮に大阪市民が選んでる市議会があるから無理だと思うなら、
区議会になろうと都議会に上げてもと県議会に落としても無理だな
政治家を決めるのは住民全員であって>>860個人ではないから
あえて言うなら、選挙制度の変更で反映される形を変えるというのもあるが
それは都構想でないと変えられないものではない