15/03/15 23:19:08.15 SdR+gd6j0.net
>>350
県にも色々あるように、都にスケーラビリティが無いと判断するのはおかしい。
東京が栄え、大阪が衰退しているのは都制の有無が原因では無いと言うなら、
都制の成否に税収の多寡を関連付けて考えることは矛盾している。
365:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:19:23.25 zcJyJAL50.net
ニコ生
366:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:20:01.26 xcyW8hw/0.net
>>364
ニューヨークは市制だけど発展してるじゃんはい論破
367:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:20:38.02 RelAlhoZ0.net
>>364
都制の何によって東京が繁栄しているのか説明して頂けませんかねえ
368:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:20:53.33 IvYcVpnK0.net
>>358
だから特別区の当事者そのものじゃんw
それに、東京の場合区部の人口が都全体の中で圧倒的多数だから旧東京市の意向はまだ都に通りやすい。
大阪市は大阪都に統合されたら少数派に転落だ。
大阪都構想と言うのは、市を解体して府の借金を肩代わりさせるのが本質だからね。
369:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:21:08.12 3sF3fTI/0.net
>>312
協議会と議会で賛成多数で可決されたんで住民投票が決定した。
年末に公明が賛成に転じたので
>>337
単に賛成反対なら半々スペースで十分でしょ？
370:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:21:08.73 u6aoG+7g0.net
>>355
鄙に住んでも都鳥というがごとし
371:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:21:25.55 5KifWVdUO.net
>>311
あちらこちらで詐欺師が嘘やデタラメ喋ってたらどうなると思う？
372:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:21:38.20 JvB7UcV60.net
>>343
その市制への移行が非現実的に難しいから特別区を東京市に戻そうなんて話がでてこないんでしょ。
財源も十分だから必死こいて運動する動機もない。
だからと言って東京がやってるからという理由だけで
大阪もマネすると痛い目に遭いかねないぞと反対派が言ってるので
別に矛盾はしてない。
373:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:21:40.75 T9uXKJnM0.net
>>314
> 製造業以外は競争力が乏しい護送船団してた業界ばかりでそういう
> ところでは今の労働規制を遵守するのは現実的でないから。
説明を求めているのだが？
それで説明したと思うのなら、些か配慮が足りないと思うな。
374:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:22:44.55 P8VkG6ln0.net
>>362
タウンミーティングは大阪市長出直し選前からかなりやってるから、
大阪市内でも大阪市外でも多数参加者がいると思う
まあ、政党支持率が上がってないことを見る限り大半は維新の運動員だろうけど
375:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:22:54.39 SdR+gd6j0.net
>>366-367
脊髄反射アンチにワロタｗｗｗ
よく読めよｗ 行政システムと経済的な繁栄は関係ないと言ってるだけだｗ
376:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:23:08.66 wHqmlcMw0.net
藤井先生次第だな
377:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:23:13.68 YUFqj6Ew0.net
大阪の街で話題にされる事が多いが、感覚だと８０％賛成だぞ
半々って事は絶対にない
操作やってると思う
378:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:23:14.31 lrYZnrN10.net
>>350
東京は都になったから大阪と差がついた
都にするのが駄目なら東京都は今頃大阪より沈んでるはず
つまり、大阪都にしたほうがいいということ
379:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:23:23.24 G8shx1gF0.net
共同通信も朝鮮人橋下の味方なんだけどね。
380:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:23:24.71 3sF3fTI/0.net
>>354
それが実現する見込みは？
国会で制度が出来る、都と都議会が同意するという
ハードル越えない限り実現しない妄想なんだよ？
特別自治市構想と同じ
381:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:00.26 M7dPHEC/0.net
橋下って韓国前大統領の季明博みたい
大きな事ばかり言ってメチャメチャにして責任とらず辞める
382:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:16.27 /rrTjTP70.net
>>364
東京は企業の本社があり何もしなくても人と金が集まってくる。
というだけ。
石原銀行や東京湾岸第三セクターなど、東京は大阪と同じくらい失敗をしている。
都制など何の関係もない。
383:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:29.06 IvYcVpnK0.net
>>364
名古屋ー愛知も、横浜ー神奈川も同じシステムだが衰退しているとは言えない。
384:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:44.21 6CFq5vSt0.net
大阪以外のよそ者も関心あるんやな
利害生活のかかってる者はそれこそ
命がけやな
悔いのないよう頑張れよ
これから色んな事が起きるやろ
385:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:48.94 05TbrlnW0.net
>>371
案外、ここで信者いじめてたやりとりが
拡散して浸透してたりしてｗ
信者でも、もうほとんど
都構想の財政効果とか言わないように
なってるものなぁ…ｗ
386:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:24:59.05 G8shx1gF0.net
>>335
まぁ、朝鮮人橋下は、利権ズブズブだから
タウンミーティングする金が豊富だろ
387:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:25:23.94 P8VkG6ln0.net
>>369
>単に賛成反対なら半々スペースで十分でしょ？
もし仮に維新首脳陣が本気でそう思ってたら、
第1回時点から協定書だよりは発行できなかっただろうな
つまり、別の理由があるってことだが
388:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:25:58.77 lrYZnrN10.net
結局、反対派は橋下さんが嫌いなだけなんだよ
橋下さんに手柄を取られたくないから反対
これでは市民の支持は得られない
389:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:26:29.37 /rrTjTP70.net
>>378
東京は企業の本社があり何もしなくても人と金が集まってくる。
というだけ。
石原銀行や東京湾岸第三セクターなど、東京は大阪と同じくらい失敗をしている。
都制など何の関係もない。
たとえば島根県が都制をしいたら東京並みに発展するのか。
と思考実験してみれば、都制と経済発展に何の関係もないとわかる。
390:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:26:35.10 lNa5SBjz0.net
市長>>>区長なんだよね。権限の大きさは
区長って、ほとんど空気で町長と変らない
保坂が区長になっても、世田谷はとりたてて影響が無かった
ヤバいのは舛添が都知事になったこと
都知事の権限は大きい
391:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:26:55.31 G8shx1gF0.net
>>388
都構想のメリットってなに？
朝鮮人橋下の工作員さん。
392:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:26:56.76 IvYcVpnK0.net
>>378
＞東京は都になったから大阪と差がついた
まったく関係ない。
差がついたのは東京が日本の首都だから。それだけ。
日本はドイツやアメリカみたいに連邦国家じゃないから。
フランスや英国だって首都が圧倒的に繁栄してるでしょ？
393:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:26:56.79 T9uXKJnM0.net
>>388
> 結局、反対派は橋下さんが嫌いなだけなんだよ
そう思う理由を、詳しく。
394:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:27:04.60 3sF3fTI/0.net
>>359
特別区が市制に移行できる法律が存在しない。
特別区に移行できる法律は存在するけど。
395:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:27:16.09 Hq5J6PohO.net
新自由主義者の魔の手から大阪は逃げてほしいんだけど
東京はもう仕方ないとしてもさ
396:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:27:40.06 F/j4feMT0.net
>>393
公明党が似たようなマニフェクト出してもスルーするから
397:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:27:46.06 117e+Ler0.net
府・市がバラバラだと強力なリーダーシップが発揮できず、オリンピック招致
などで不利、というか無理。
東京は都になって意思決定が早くなり、都市間競争で勝ちつづけた。
２ちゃんで大阪都構想を邪魔してるのは、おそらく多くは大阪以外の人だろう。
398:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:28:16.25 wJ4+oLi90.net
反対派が意外に多いな。大阪にも良識を持った人がいるんだね
399:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:28:29.71 05TbrlnW0.net
あと、最近では都構想賛成でも
「中核市並の権限なんてリップサービスｗ」とか
行ってる奴も出てきたしｗ
理屈じゃ都構想穴だらけだし
おもいっきり期待感だけで、持っていくしか
ないわなぁ…橋下ｗ
400:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:28:33.82 RelAlhoZ0.net
>>375
信者は、自分の書いたことすら説明出来ないのね
で、東京の繁栄は都制に依るの、よらないの、どっち？
理由も確り示してね
401:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:29:05.49 T9uXKJnM0.net
>>396
全然詳しくないんだが。
詳しく、どうぞ。
402:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:29:32.86 F/j4feMT0.net
>>401
反論どうぞ
403:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:09.67 1OwvR3Ja0.net
>>374
毎日新聞に記事↓によると
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
政党支持率
維新 26.0％ 自民 22.7％
公明 *7.1％ 共産 *6.9％
民主 *5.3％ なし 29.0％
維新の支持は大阪市内だとかなり高いぞ。
404:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:35.37 P8VkG6ln0.net
>>398
3年前は賛成4割、反対2割ぐらいだったんだけどな
公募校長やOTK問題で揉めるうちに段々無党派が反対派に浸透してる
賛成派は増えも減りもしてないから、
基本的に反対派の意見に耳を貸さず
かといって無党派への呼びかけも成功してないという状態なんだろう
405:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:45.11 EdfyNvZ30.net
橋下は区役所が遠くなるのは小さいことだと言い切るが
一般有権者にとっては不便になるのはいやなんだよ
数十年先の大阪のミライを説くより、あしたの暮らしをよくするための
都構想だとアピールしないと負ける気がする
406:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:46.89 AH5Wblsl0.net
>>388
手柄を立てさせたくないというよりも、橋下の浅はかな功名心で大阪の町に混乱を招くのはやめて欲しいというところかな
大阪都が実現したら失敗は確実だから手柄にはならないだろうし
407:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:50.06 tuTB9SKM0.net
>>334
そうだよね、
今迄市長の仕事もせず必死こいてＴＭしてる割には
賛否半々
おまけによく判らな～いが７割もいるなんて、どんだけなんだよ
408:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:30:58.19 TJ2PdOz/0.net
馬鹿アンチは協定書協定書ってアホの一つ覚えみたいに言ってるけど
今の行政システムが全て協定書に書かれてるとでも思ってるのかよｗ
協定書はあくまで国との協議のために指定された項目を埋めてるだけで
全ての制度設計が書かれているわけじゃないんだよ。
409:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:15.51 JvB7UcV60.net
>>364
悪い。言ってることが難しくて
なんとくわかるようなわからないような…
俺が言いたいのは都と特別区のバランスが大事ってことね。
特別区は基礎自治体だけど
行政の権限は政令市よりも弱い。
それをカバーできるのが人口や経済基盤ってこと。
410:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:24.27 T9uXKJnM0.net
>>402
なにがどうかも分からないのに、反論が出来るのかね、お前さんは？
それは駄目だろ、そう思うが。
411:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:24.97 IvYcVpnK0.net
>>397
本気で勝ちたいなら、都構想なんてどうでも良いから大阪に遷都する運動を起こせ。
それが唯一の道だ。
412:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:43.50 oWiAcUYN0.net
説明が不十分って知りたきゃ説明会いくらでもやってるだろ
行きもせずに不十分って
維新のホームページにも載ってるだろ
413:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:45.04 RelAlhoZ0.net
>>394
法律がない？
市制移行の条件が規定が地方自治法に規定されているのに？
バカ言っちゃいかんよｗ
414:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:31:46.85 6CFq5vSt0.net
現状維持でええなら反対票入れろ
それだけの事よ
415:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:32:32.16 xcyW8hw/0.net
>>375
自治区域内での自治レベルが高い東京都内の区と大阪特別区域内で比べるのはこの件には不適合だということだぞ
東京都内での区の自治はほぼニューヨークのなどの市に相当している
だけど大阪の特別区ではその限りじゃないこと理解してますか？
416:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:32:46.11 3sF3fTI/0.net
>>363
特別自治市は自民党が反対するのが目に見えてるので国会での成立は見込みが無い
現に平松も4年前の市長選で自民党の反対で特別自治市構想撤回した。
なによりやろうとすればどこでも知事からも反対されるシロモノだから。
417:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:33:12.26 wPLAnMx90.net
あえて言おう、どうでもいい
418:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:33:21.57 3c0WeoUf0.net
>>405
何を平気でバカみたいなウソを言ってんだ。
419:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:33:22.18 P8VkG6ln0.net
>>403
大体そこら辺の事情は知ってる、前回の統一地方選も見てるからな
ちなみに３～４年前は２６％なんてチャチな物じゃなかったぞ、
橋下支持率８０％に維新支持率４０％と凄まじかった
420:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:33:36.66 F/j4feMT0.net
>>410
分からないのかよ
ダメダメやね
421:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:34:04.74 T9uXKJnM0.net
>>417
なら、なんでここにいるのかな、お前さんは？
422:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:34:08.79 6CFq5vSt0.net
現状維持でええなら反対票入れろ
それだけの事よ
423:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:34:15.56 IvYcVpnK0.net
>>403
他の地域よりは高いっちゃ高いんだろうけど、それじゃあ公明足しても反対党に負けんじゃね？
あとは無党派次第だな。
424:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:34:28.28 JvB7UcV60.net
>>378
時代の流れと因果関係をごっちゃにしないように。
>>389が正しい。
つまり東京の発展は国政によるもの
それ以上でもそれ以下でもない。
仮にあのまま東京市だったとしても間違いなく
同じくらい発展してる。
425:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:34:46.96 8riurUKa0.net
>>392
Google 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
| 帝国国策遂行要領 一極集中 | |○、.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ |￣く
|へ、>
`'
426:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:35:46.92 UtMEPunU0.net
>>329
事実住民が説明不足と感じてるってどの調査でも言ってるけどなｗ
427:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:03.37 3c0WeoUf0.net
>>423
自民と公明の半分が都構想支持なんだよ。
428:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:03.84 AH5Wblsl0.net
>>408
いや協定書がないと大阪都構想がどんなものか判断できないでしょ
なにを手がかりにして市民は賛否を判断するの？
設計図なしで大阪都に賛成が反対かの投票だと「大阪都」の内容について白紙委任になってしまう
429:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:10.30 TJ2PdOz/0.net
>>416
大阪だけじゃなくて政令市がおいしいとこ取りして独立するなんて案を他の市や都道府県が了承するわけないわなｗ
特別自治市なんて100%無理なまさに机上の空論だよなｗ
430:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:17.74 zcJyJAL50.net
東京ー大阪間は辞めて、東京ー名古屋間をリニア関連で発展されればいい
大阪は保守すぎて地盤低下だろ
431:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:18.25 T9uXKJnM0.net
>>420
> 分からないのかよ
> ダメダメやね
説明しないで分かれと言われてもなぁ。
説明を求む。
432:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:36:29.25 6CFq5vSt0.net
現状維持でええなら反対票入れろ
それだけの事よ
433:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:07.29 oqySyNRU0.net
怪童が動き出した
奴ら共産党と同じく手段を選ばないから要警戒されたし
府部落解放同盟:大阪市解体阻止、定期大会で決議
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
434:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:14.91 RxZqnfsC0.net
次に大阪モノレール出来たときに市内中心部乗り入れした方が良いと思うのは
都構想賛成派で乗り入れしなくていいと思うのは反対派ってことだ
あれは今までの府と市の関係を象徴してるわ
435:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:25.28 P8VkG6ln0.net
>>425
つまり、一極集中を打破するには大阪府と言う地方政治で叫ぶのではなく
国政で主張しないと意味が無いって事だな
当たり前の話だけど（大阪府（都？）庁で帝国国策遂行要領もどき発表しても意味が無いし）
436:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:25.95 Anxgdymh0.net
世界の主流は特別市なんだけどね
437:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:27.41 1Yuuq36g0.net
橋下市長は
都構想はその辺で良いから
嘘慰安婦・捏造南京事件・７０年陰謀について
治めて欲しい
438:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:37:50.39 1OwvR3Ja0.net
>>416
そうかな？
特別自治市に制度としての問題ないなら、かつての制度の復活は十分ありうるだろ。
新しい法律の制定なんて無理だといわれた都構想だってここまで来たんじゃないか。
横浜市あたりは前から特別自治市を作るって息巻いているし、これからどうなるかなんてわからんぞ。
439:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:38:27.56 ysBOafR+0.net
>>417
気持ちはわかる
まぁ都構想実現しても大阪の何が変わるともおもえんのよね
440:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:38:37.16 T9uXKJnM0.net
>>432
まあ、「現状よりも悪くなる」と判断した者は、反対票を入れるだろうな。
当たり前の話だが。
441:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:39:10.00 lrYZnrN10.net
東京は都になったら発展した
分割しろというはなしも聞かない
つまり、大阪都は正解ということ
442:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:39:31.69 EdfyNvZ30.net
>>418
きのうのＴＭで宮脇市議候補が橋下の前座で聴衆のジジババに
区役所はなくなりませんとか説明した後
橋下が演説してそんなことは小さいことだといってたぞ
たしかに小さいことだけど区役所が遠くなるデマを打ち消すことが小さくていいのか
443:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:39:34.88 Sa5DQ3Y/0.net
>>389
わかりやすい
444:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:39:35.38 uwL5DpBK0.net
一番早い情報の入手はタウンミーティングかな。
参考に載せておきます。
３/１４ 港区ホテル大阪ベイタワー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:40:06.91 6CFq5vSt0.net
事実を突きつけられると左翼は黙る
446:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:41:50.83 T9uXKJnM0.net
>>445
> 事実を突きつけられると左翼は黙る
どの事実なのかな？
いつ突きつけられたのかな？
疑問に思う事が多いんだが。
447:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:41:54.10 /8Jf5Wt60.net
誰かが言ってたけど、市役所・市議会利権 VS 維新利権。
市民にとって、どちらもデメリットには違いないが、少なくとも
大阪都構想などという訳のわからん白紙委任状を出せば
莫大な移行負担は確定す上に、もう元には戻せないのだから
理解できないなら「反対」すべき。
公務員や市議会議員を減らせばいいとかいうアフォ信者どもは
維新の出来損ないお友達人事が欲しいのか？
それに、そもそも早急に決める内容ではない
448:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:41:59.45 Hq5J6PohO.net
東京都は汚い狡い怪しからん
大阪も東京都みたいにします
どうしても理屈が繋がらん
449:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:42:26.19 nbuprVGT0.net
>>383
決定的な違いは集中度合い
昼夜間人口比率が
東京特別区部、大阪市 １３０↑
名古屋、福岡 １１０↑
主要政令市 １００↑
関東の政令市、堺、浜松 ９０↑
ここで大阪市が特別区になって制度的に関東と並ぶと
関西はどうなるのか楽しみ
450:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:42:33.45 3P9HiVlW0.net
ドバイ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(take4-san.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(take4-san.cocolog-nifty.com)
東京駅 新宿駅 原宿駅
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(startuphostel.net)
URLﾘﾝｸ(www.golgodenka.com)
大阪駅 動物園前駅 大阪城公園駅
URLﾘﾝｸ(farm4.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(express22.eco.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-76.fc2.com)
横浜駅 神奈川
URLﾘﾝｸ(www.machi-ga.com)
URLﾘﾝｸ(dota3eien.cocolog-nifty.com)
451:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:43:29.07 P8VkG6ln0.net
>>442
そもそも橋下は言う事がころころ変わるし、橋下の表現は真剣に考えなくても良いと思う
一昨年の選挙でも無責任に「都庁舎を堺市に持ってきます」とか空手形を出してたし
鳩山由紀夫の「トラストミー」と同じようなものだと理解すれば分かりやすい
452:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:43:35.78 3sF3fTI/0.net
>>413
特別区が市に移行できるという規定が無いんです。
453:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:43:37.57 j+3PkdIH0.net
これだとなんだかんだで逃げ切れそうだな
生活よりお笑いをとる国民性ってことかな
外国の風習はよくわからない
454:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:44:06.93 1OwvR3Ja0.net
>>419
そんなブームの真っ最中と一緒にするなよ。
一過性の最盛期と比べて落ちたからダメだなんて雑な議論ならどこもダメになるわ。
小泉ブームの頃の自民党や政権交代直前の民主党と今のそれを比べてもしょうがないだろ。
455:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:44:07.18 T9uXKJnM0.net
>>448
まあ、なんで嫌う相手と同等になりたいのかは、大きな謎だなw
456:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:44:22.71 BFJg5qph0.net
>>319
正解
大企業でも社長が交代したりすると部署やグループ会社の再編が行われたりするんだけど
末端社員たちにとって給料が変わったり、福利厚生等の基本社員サービスは変わらん
変わるのはこれまで自分の仕事だと囲ってたやつが飛ばされたり
仕事しないやつが左遷されたりする機会ができるだけ
今回の大阪都構想も結局「一般市民」の多くはほとんど影響ない
組織の再編ってのはそんなもの、普通に働いてるやつはそれがわかるだろ
457:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:45:20.84 SdR+gd6j0.net
都制と経済発展は直接的には関係ない。
そもそも行政システムと経済との関連は、立証されていない。
（もし都制で経済発展すると立証されれば、日本中が「都」になるｗ）
こんな話は当たり前。都構想推進派でも、そこを分かっていないのは残念。＞ ID:lrYZnrN10
ただし大阪都構想に関連して言えば、
現状よりも都制の方が行政の無駄が省け、スピード感をもった政策が実行できるという条件付きで、
より効率的な経済振興策が取られる可能性が高くなる、とは言える。
いずれにせよ間接的な話で、立証できないからこそ維新の言う４０００億の効果額は公式には否定され、
あくまで政治目標に格下げされたわけだ。
つまり、都構想実現、即４０００億の効果があるのではなく、
都構想実現後に正しい政策選択が成されて初めて、その効果が享受できるかもしれない、という話。
458:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:46:11.13 rJ/vkbCg0.net
選挙制度改革が主目的なのでは？
二世議員は通り難くなり、地方議員の定数削減のモデルケースになるよ。
これ全国でやられたら、おもしろいことになるね。
459:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:46:22.42 IvYcVpnK0.net
>>425
都制まったく関係ないことを自分で示して何がしたいの？
仮に東京が府市体制で、大阪が府市統合したとしても政府が東京一極集中の国策を取れば東京が
発展するに決まってるじゃんwww
460:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:46:24.62 A02tjrgB0.net
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/15(日) 22:57:25.66 ID:A02tjrgB0 [1/3]
維新は統一選で伸ばせないだろうから
今の時点で拮抗なら、これから逆転する
ハシモト終わったね
44 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/15(日) 23:28:23.43 ID:A02tjrgB0 [2/3]
政党支持率
毎日
維新２６．０％
自民２２．７％
産経
維新３６・２％
自民１６・０％
産経盛ってるだろ
54 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/15(日) 23:34:07.53 ID:A02tjrgB0 [3/3]
>>46
産経なんてずっと前から安倍の御用新聞に堕してる
そのついでにお友達の維新も擁護だ
民主叩きだけは威勢が良いが、偏っている点では朝日と全く同レベルのゴミ 👀
461:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:46:35.15 T9uXKJnM0.net
>>457
> 都制と経済発展は直接的には関係ない。
> そもそも行政システムと経済との関連は、立証されていない。
良く分からんが、「都構想」に反対なのかね？
462:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:46:35.30 vByH7e340.net
>>456
じゃあ莫大な初期コストかけて都構想やる必要は全くないな
463:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:47:33.75 xcyW8hw/0.net
>>456
そりゃ勤める会社が5分割されて、さらに権限奪われる様な再編があった会社なんてそう無いからなｗ
郵政でも3分割だしなｗ
464:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:47:44.49 TJ2PdOz/0.net
>>428
パッケージ案や議会での答弁を見て判断すればいいだろ。
お前は選挙に行くとき何を基準に判断してるんだ？
政党のマニフェストに制度設計が出来てるものなんて皆無だけど。
465:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:47:53.50 tuTB9SKM0.net
>>427
どさくさに紛れて
相変わらず嘘つき信者だね
466:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:48:10.52 P8VkG6ln0.net
>>454
維新支持率が比較第一党なのは知ってるってことだよ
そして、維新はTM等選挙運動をいくら進めても維新支持率は上がってない、これが事実
で、自分はこの事実と維新運動員の主張を聞いて>>374の考えに至ったってことだ
467:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:48:12.58 3sF3fTI/0.net
>>429
川崎とか横浜の特別自治市移行に黒岩でさえ反対するのは当たり前。
リアルに「川崎国」になるというのと同じだからｗ＞特別自治市
>>438
どうやって国会通すんですその制度を？
特別区を設置する法律は、維新にびびった自民や民主があっという間に
法律通したけど、横浜市にそんな政治勢力とかいましたか？
468:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:48:15.10 +4vaG3Rk0.net
>>458
都構想で地方議員は減らないよ。
市議会が特別区議会５つになるだけで
現段階では議員数は減らないし
むしろ区議会議員の定数が少なすぎるから増やせって話になるよ。
469:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:48:59.25 j+3PkdIH0.net
奈良、和歌山、滋賀から人も物も大阪に集まるように、日本中から東京に集まるだけ
大阪の衰退と行政組織に因果関係は無い
470:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:49:33.33 Hq5J6PohO.net
アラブの春とかウクライナクーデターとかと同じ類いなんだと思うけどなぁ
当事者になると客観性なくなるもんなのかねぇ
大阪の人もアラブの春とかを端から見たらバカだなぁとは思ってたはずなんだよ
けど当事者になると煽り熱にやられるのかな？
維新国だよな言わば
イスラム国と同じあれな感じだけど
471:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:49:45.89 IvYcVpnK0.net
>>457
今、府も市も首長は維新だろ？
そのスピーディな意思決定とやらを実際に見せてみろよ？
府も市も維新になってなにか早くなったんだっけ？？
472:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:50:29.78 FemJksVW0.net
>>463
そもそもCEOが二人いる会社なんて聞いたことないわ。
物事が決定できなくなるから絶対にやらないわー。
473:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:51:22.13 TJ2PdOz/0.net
>>456
財源と権限が奪われるとか言ってるのは完全に役人や市議の発想なんだよなｗ
東京の特別区民も都に財源と権限を奪われるとか意識せずに普通に生活してるし。
474:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:51:24.01 SdR+gd6j0.net
>>463
カンパニー制ってのがあってだな・・・
>>472
CEOが都知事でカンパニーの長が特別区長って感じかね？
475:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:51:32.42 H/f4WjJp0.net
討論見てたら橋本がマクロなこと言ってその反対派の反論が
ミクロな事で返す
一切噛み合ってないんだからそら理解はしにくいわな
国政の維新は嫌いだが大阪は維新に任せる他無いとは思う
「首長選挙に出てこない」って何の言い訳もできん
マック赤坂以下の奴等ばかりなんだから
476:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:51:34.08 EdfyNvZ30.net
下げる毎日と上げる産経の中間がただしい
だから維新３１％、自民１９％ってあたりが実勢
477:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:52:23.75 IvYcVpnK0.net
>>472
市も府も首長はそれぞれ1人だよ。
478:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:52:46.52 xcyW8hw/0.net
>>472
会長と社長と筆頭株主が別人の会社は沢山あるが何か？
479:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:53:25.42 3c0WeoUf0.net
>>476
大阪都構想について、共同通信社が大阪市の有権者を対象に実施した電話世論調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
480:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:53:25.74 w2lj/5wY0.net
このパワーで改革実行！
実行できる。
481:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:54:02.08 SdR+gd6j0.net
>>462
> じゃあ莫大な初期コストかけて都構想やる必要は全くないな
一般の住民が、都構想になったからと言って即損したり得したりすることはない。
だが中・長期的な大阪の発展を願うなら、都構想に賛成するね。
482:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:54:02.19 FemJksVW0.net
>>471
松井橋下でこれまでにありえないぐらい府市の課題を解決してるわ。
ただし、府庁と市長の職員の縄張り意識が強いから、そこに上がってくるまでに壮大な事務の無駄が生じている。
483:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:54:52.48 1OwvR3Ja0.net
>>466
本当に上がってないのか？
ブームが去った後、特に一昨年の慰安婦バッシングの際と比べてどうなってるんだ？
最盛期に比べれば下がっていても、その最悪期と比べれば上がっているわけだろ。
タウンミーティングという形での直接対話だって盛り返しに一役買うものだしな。
また熱心な支持者を獲得することも有意義だから、そういう意味でも価値があるだろ。
484:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:54:52.96 05TbrlnW0.net
>>457
>現状よりも都制の方が行政の無駄が省け、スピード感をもった政策が実行できる
何がスピード感だよｗ
今日の昼間には、市長がほいほい決定できるから
失敗市政が続いたってほざいてた賛成派がいたのに
知事がほいほい一人で決定できる権限持ったら
失敗府政の繰り返ししないのかよｗ
485:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:55:33.99 IvYcVpnK0.net
>>482
＞松井橋下でこれまでにありえないぐらい府市の課題を解決してるわ。
具体的には？
水道事業の統合もメリットないから頓挫したよな？
486:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:55:54.88 D7RrGDx+0.net
都構想って要は公務員叩きの一環だろ
公務員叩いてもお前らの給料はビタ一文あがらないって何度言ったらわかるんだ？
487:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:56:02.98 EdfyNvZ30.net
>>466
衆院選のような抜き打ち解散でも維新が大阪で踏みとどまったのはＴＭのおかげだったと思う
高い支持率をキープしている原動力でもある、そこからの広がりが課題なのは間違いない
ＴＭに固執するのは危険だと思うがそれくらいは維新も十分わかってやってるだろうよ
488:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:56:51.71 P8VkG6ln0.net
>>476
仮にそう考えると、維新以外の政党支持者はほぼ１００％都構想反対派になってしまうぞ
489:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:57:02.45 FemJksVW0.net
>>478
CEOと書いてるんだが？
わかんなかった？
490:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:57:06.49 JvB7UcV60.net
>>466
維新議員も都構想で造反が出たみたいだしね。
統一地方選の公認も芳しくないらしいし；
普通に市議会は過半数どころか現状維持も難しそうだよね。
491:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:58:00.34 05TbrlnW0.net
>>482
>松井橋下でこれまでにありえないぐらい府市の課題を解決してるわ。
つい最近では府市の教育委員会統合に向けて
陰山に頑張ってくれって松井がお願いしたら
「無理」って逃げられてたよなｗ
492:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:58:08.36 IvYcVpnK0.net
>>486
「公務員叩き」の表面を取り繕って、大阪市を解体し府の借金を負わせようとしているのが都構想の本質。
493:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:58:29.59 AH5Wblsl0.net
>>464
一般人にはそこまで深く追っかけることは出来ない。
選挙と違って｢個別の案件だからもっと細かく制度設計してから市民に判断させるべき。
設計が中途半端なら住民投票を延期してもっとつめてから判断させてほしい。
494:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:58:37.93 6CFq5vSt0.net
現状維持でええなら反対票入れろ
ああ選挙権ないかお仕事で書き込みか
495:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:58:40.25 xcyW8hw/0.net
>>474
＞CEOが都知事でカンパニーの長が特別区長って感じかね？
特別区長？そんなんヒラだよヒラ
区議会？それもヒラだ
府議会が株主総会で府知事がCEOになるだけだよ
496:名無しさん＠１周年
15/03/15 23:59:05.68 lumm5LsY0.net
>>1
都構想はどっちでも良いから、それより先に橋下と維新は遠くて不便で路線網もショボくて大赤字な誰得関空を即刻廃止させろカス！
497:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:00:04.95 MKnkvcQr0.net
>>478
会長は名誉職だし筆頭株主に決定権があるわけじゃないからｗ
大塚家具も決定権が社長にあるから会長が引きずり降ろそうとしてるんだろｗ
498:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:00:20.24 I4G/YlI30.net
>>485
実務では、大阪城公園のトイレの改修費用をどちらが持つかみたいなつまらない案件が、府市の職員で決められなくて何百も上がってくるらしいよ。
YouTubeに動画が上がってた。
499:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:00:29.00 gEz8otLG0.net
>>460
今の大阪で３人に１人が維新支持・・・
無いわｗ
500:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:00:44.13 jJKqYJT40.net
>>483
慰安婦バッシング直後の参院比例でも維新は28.7％の得票率を持ってるから、
さっき出してきた資料の維新支持率２６％と大体当たってる
501:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:00:56.83 lldeQolX0.net
説明不足というより橋下の言うメリットに説得力がないんだよ
数字の裏付けも机上の空論だし
いろんな相手と喧嘩ばかりしている印象しかない
502:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:01:09.43 jVTfRmKf0.net
日本に「都」は東京のみ。
大阪は身のほどを弁えろ。
503:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:01:11.00 X12elSWN0.net
>>285
手続きを定める大都市地域特別区設置法では特別区を設置した道府県を都とみなすとの記載がある
504:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:01:20.60 L7kMH1pZ0.net
>>488
3割弱の支持政党なしはどう読みますか？
505:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:01:21.77 jRD9bRgF0.net
>>467
国政維新の代表である江田さんの選挙区は横浜市だぞ。
維新やめちゃった中田さんは横浜市長時代にこの特別自治市を推進していた。
今後に維新の政策として特別自治市の復活をする可能性もありうるんじゃない？
また元々は地方自治の拡大ってのは基礎自治体の権限拡大を目指していたんだ。
その流れでは特別自治市のほうが政策の方向性として自然だろ。
大阪市が横浜市がってのとは別に、純粋な制度としての実現だってありうるだろ。
506:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:02:03.67 /IfqsvlA0.net
可決して大阪が面白い事になるのが傍で見てる分には楽しそうだが…
507:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:02:15.60 nZWH4RRd0.net
>>44
＞ 現在でも重要な儀式の多くは京都御所で行われており、
今上の即位の礼はどこで行われたか知らないのか？
あれ以上に「重要な儀式」ってあるのか？？
508:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:02:22.92 +Hd2PyWl0.net
>>481
短期も中・長期も反対だわｗ
反対派って別に初期投資だけ問題にしてるわけじゃないぞ。
むしろ長期だとボディーブローの累積でさらにやばいことにやなりそうなんだけど。
509:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:02:31.03 LJafQ3hN0.net
>>496
伊丹廃止運動して
関空作って廃止しようとしたら
迷惑料と利権がなくなるので
廃止廃止運動をする共産党の方ですか？
510:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:02:49.73 88xiUwkJ0.net
>>158
こんな屁理屈しか言えんの
よっぽど追い込まれてるのか頭がパーなのか
511:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:03:57.51 3uZsHwFL0.net
>>505
江田が望んでも自民党が賛成する見込みが無い。
知事が県議会の同意が見込めないものをどうやってやる？
512:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:04:06.56 +oNv6UrL0.net
>>2
決まってるだろ。あと１０００年ずっとだよ
513:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:04:55.27 jVTfRmKf0.net
>>503
名称を都にしてしまったら、みなすどころか都そのものだろ。
514:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:04:56.70 nZWH4RRd0.net
>>498
えええ？？
大阪城のトイレ掃除の分担決めるために都構想進めんの？？？ww
515:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:05:37.95 jJKqYJT40.net
>>504
半々だろう、揺れたとしても４：６から６：４まで
516:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:06:32.14 L7kMH1pZ0.net
>>505
神奈川県は横浜市とケンカしていないから何やっても許されるのだと思う
けんかばっかりしてきた大阪とは事情が違うと思う
517:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:06:48.13 3uZsHwFL0.net
>>507
歴代天皇の位牌の所在、供養はいまでも京都でやってるよ。
天皇家にとって皇祖皇宗の供養は大事な祭祀だから。毎年の
ように京都に「里帰り」するのもそのため
518:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:07:14.79 uCQGOQvo0.net
トンキン朝鮮メディアが叩いてるって事は正しいって事だな。
ネガティブキャンペーンお疲れ様w
519:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:08:01.93 nZWH4RRd0.net
>>517
そりゃ墓地の多くが京都にあるからだろww
さらに昔の天皇なら奈良にもあるわww
大正以降なら東京にもあるしwww
520:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:08:15.09 5Yx9eP1A0.net
大阪人の頭の弱さがわかる。
笑わせてるんちゃいます、
笑われてるんですよ。将来の都民さんw
521:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:08:45.94 zK7zC6Re0.net
ハシゲが人気あったころは２ちゃんで在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝおよび部落民がすごく期待していた。
「ぜひハシゲを総理に！ハシゲだけが日本を救ってくれる！！」とか熱くなっていた。
今は東京オリンピックを隠れ蓑にして東京をイスラム国みたいに乗っ取る計画に変えた。
特ア人の卑しさ丸出しで平然と「やっぱり大阪や福岡じゃダメだ、日本を支配するには東京でなきゃ」
と隠しもしないで本心をずけずけ言っているが、どうもそれは４年前の震災のせいらしい。
あの時、総理だった菅はいち早く職務放棄してさっさとズラかったが日本はビクともしなかった。
それは当時と知事だった慎太郎閣下が事実上の総理として陣頭指揮を執ったからだったが、
特ア人どもは表面しか見えていなくて「東京さえ握れば日本を支配できる！」と解釈したらしい…
で、帰化ﾁｮﾝ舛添を強引に都知事にしたてあげて現在に至る…
522:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:09:09.87 3uZsHwFL0.net
>>516
黒岩が否定的だから難しい。県議会も反対は必至。
そういう制度なんだ特別自治市って。
523:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:09:18.24 crv7IONQ0.net
>>516
高橋洋一が言ってたな
「神奈川は横浜とかの都市部に手を出さないからうまく言ってるんです」って
問題なのは大阪市じゃなくて大阪府だということを大阪市特別顧問の高橋が教えてくれた
なのになぜか高橋の主張は大阪市の解体
524:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:09:34.80 uCQGOQvo0.net
>>520
地元の部落の心配でもしてなさいw
525:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:10:03.58 kS0YiGVs0.net
>>505
他の都市で特別自治市をやるのは勝手だけど、大阪ではあり得ない。
あり得無さ過ぎて、都構想の対案として自民ですら引っ込めたんだから。
526:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:10:15.32 nZWH4RRd0.net
>>517
もう一つ突っ込むと今の皇室には「位牌」はない。
明治の神仏分離で皇室は仏教と縁を切って、位牌は京都の元菩提寺に全て返却された。
527:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:12:00.01 jJKqYJT40.net
>>523
新東京銀行の顛末を見ても、
中間自治体の権限が大きいと浮ついた投資計画が増えやすいからな…
まあ、東京都は金が有り余ってる上に需要も多いから都政でも問題ないけど
他の中間自治体ではかなり危ない制度
528:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:12:15.58 kS0YiGVs0.net
>>523
あれは、「大阪府の中心は大阪市だから、大阪市抜きの大阪府はあり得ない」
というキーワードを言い漏らして、中途半端に話が終わってるからな。
お前のアンチには美味しいネタなんだろうが。
529:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:12:17.24 3uZsHwFL0.net
>>519
位牌のほうは昭和天皇までのものが京都にあるから、いまでも宮内庁の関係者が命日の
時は勅使として代参してる。今後もそれは同じ
530:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:12:26.80 VabEPPYJO.net
人間ってこの手のアジテーターに弱いんだろうな
他国のアジテーターを見てる時はバカだなぁって見てるのにさ
中国の反日デモとかアラブの春とかさ
韓国の地域対立とかでもそうだけど
いざ自国で同じアジテーションが起きたらコロっと乗せられる
都構想とか他国であったらバカらしいでしょ？
一極集中への回答じゃねえじゃん
東京がアホなのを東京の真似しましょとかさ
意味不明すぎる
531:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:12:31.32 I4G/YlI30.net
>>514
府市を統合したら隠れている膨大な事務作業が半減するだろ。
上に決済を仰ぐために府と市で、それぞれ膨大な事務作業が発生してるんだよ。
トイレの改修費用でもな。
532:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:13:37.96 jRD9bRgF0.net
>>500
去年の衆議院選の比例は30％を越えてただろ。一昨年の参議院選よりも多少であるが回復している。
本当に維新の支持は回復していないのか、回復についてTMの効果に意味がないかは断定できない。
>>511
後段に書いただろ。
横浜の問題としてだけじゃなくて、一般的な制度として一概に否定されるとは限らない。
横浜でも神戸でも博多でもいいけど、当該地の住民世論が高まれば実現されることはありうる。
少なくとも特別自治市それ自体を妄想と切って捨てるのは言い過ぎだ。
533:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:13:55.24 hIDBPFFa0.net
>>2
反対派が納得行くまで
反対派に都合の良い説明があるまで
都構想を中止するまで
534:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:14:34.09 uCQGOQvo0.net
>>533
まるでチョン
535:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:15:10.71 zlTxu9n10.net
俺は左翼も辻元も民主も大嫌いだが、都構想には反対で橋下も支持しない。
こういう保守支持者もけっこう多いぞ。
536:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:15:51.36 X484pAX+0.net
迫る審判、賛成派も５割が「説明不足」指摘 市議選投票先は維新が圧倒的支持
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
537:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:15:57.55 MKnkvcQr0.net
>>485
さんざん府と市で揉めてた、なにわ筋線も淀川左岸線延伸部もIRの誘致も進めることで合意してるけど。
538:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:16:04.46 nZWH4RRd0.net
>>529
それは元菩提寺のものであって、皇室が持っているものではない。
毎年の新嘗祭も東京の皇居の宮中三殿で行われている。
539:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:16:04.94 /BVLEn2D0.net
ネット使えないやつらのいう「説明不足」ってのは、俺の家まで説明にきていない＝説明不足
ってことで、決して自分たちから情報を仕入れたりしないからなあ。
540:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:16:06.29 0j+RhKiW0.net
橋下徹 「コリアタウンは観光の拠点になります！」
おばちゃん 「なるか！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
541:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:16:56.07 X12elSWN0.net
野党の主張は大阪特別市構想
これでは何も変わらない
24区のままなら同じ
542:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:16:57.64 LJafQ3hN0.net
>>535
大阪自民がまともなら
維新はできなかったよな
543:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:17:06.69 VabEPPYJO.net
そうそう
じゃあ神奈川県でも都構想になるかと言えばあり得ないよな
特別市路線しかないだろ
つうか全国で都構想になるじゃん
二重行政は怪しからんになったら
544:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:17:37.15 3uZsHwFL0.net
>>526
といいながらもいまでも御寺には勅使が派遣されて供養が行われている。
昭和天皇の位牌もしかり。建前上分離されたとはいえ徹底されなかった。
545:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:17:52.34 zFyfjMPv0.net
本人の説明を聞く事は泥棒の言い訳を聞くようなものだから意味なし
546:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:17:52.94 Ghcm5FVc0.net
>>531
市の規模を細かく分けるだけで
事務作業も減らないんじゃない？
むしろ、より煩雑になる
547:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:17:53.52 vLu8859u0.net
だから選挙の前に争点を明確にする必要がある
アクティブな維新の党支持者や、鬼女板のようにハイレベルな情報戦に市民はついていけない
有り体に言えば、おおさかのおっさんおばはんに理解させないといけないのよ
生半可な説明では、理解できない
548:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:18:28.08 nZWH4RRd0.net
>>531
なくなるわけないじゃんw
一つの組織の中でも部署間での仕事の押し付け合いなんていくらでもある。
そんなもの府市のままでも取り決めを作ればいいだけの話。
今できないものは組織改編しても出来ないよ。
仕事の押し付け合いする体質は同じなんだからw
549:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:18:29.03 3ybErQ770.net
>>539
よく知ってそうな君に質問
地区協議会って特別区長たちと知事の協議がまとまらなかった場合どうすんの？
第三者の指示に従うの？これ民主的じゃ無いと思うんだけど
550:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:18:41.05 OtFWlicB0.net
>>542
そのとおり！
今回の選挙でも、自民党候補が公明党だけじゃなく社民党や共産党からも応援されてんだぜ？ｗｗｗ
無理ｗ
自民党支持者であればあるほどこんなのに投票できねえっつーのなｗ
551:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:19:05.88 X12elSWN0.net
>>543
大阪以外では国会で承認される事はまず無い
大阪市という独特且つ巨大な自治体だからこその住民審判
それも「府」だからね
「県」が「都」や「府」になる事は無い
552:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:19:39.95 jRD9bRgF0.net
>>516、>>525
確かに大阪では特別自治市はありえないだろうな。
都構想が選択されたのは、二重行政の解消はもちろんだけど大阪市役所の体質が批判されてたからだからな。
ただそれは特別自治市それ自体の否定に直ちにつながらないだろ。
それぞれの都市がそれぞれにとって良い制度を構築すればいいのであって、制度自体はどっともあるだろ。
553:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:19:48.07 uCQGOQvo0.net
>>545
まるでチョンそのものだな。
554:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:20:07.42 jJKqYJT40.net
>>532
２０１３参院選の比例はみんなの党があったけど、
２０１４衆院選の比例はみんなが分裂して維新も次世代が割れただろう？
参院の維新＋みんなと衆院の維新＋次世代の得票数を比べれば分かることだ
まあ、ID:jRD9bRgF0が「TMには効果があった！」と思いたい権利はあるから、それ以上は言わないけど
555:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:00.37 X484pAX+0.net
本紙世論調査で賛否拮抗 松井氏「デメリットないと伝えたい」 野党「十分ひっくり返せる数字」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
556:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:04.70 nZWH4RRd0.net
>>544
それが即位の礼や大嘗祭や新嘗祭より「重要な儀式」なのかね？
557:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:29.67 VabEPPYJO.net
>>551
つまり二重行政が云々は無根拠てことじゃんかよ
558:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:46.23 zFyfjMPv0.net
俺は名古屋市民だが、橋下が都構想で大阪を潰してくれれば名古屋が東京に次ぐ
第二位の都市になれるから橋下を応援する
559:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:21:59.36 0zGvFcyt0.net
都にして意味あるの？？
誰かさんの自己満足っぽいんだけど
560:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:14.74 soNcAyiO0.net
大阪環状線てあるじゃないですか
東京の体裁を真似た山手線もどきのループ状の鉄道路線
山手線みたいに繁華街を数珠つなぎにする大動脈としての機能はなくて
形から入っただけの中身は似て非なる代物
あれとおんなじだと思います
561:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:15.12 X12elSWN0.net
本来、市が府をも凌駕する権限を有する事自体が、御法度な事
その異常なまでの強大な権限を持つ唯一の自治体が大阪市
これを橋下が国会に提示して今回の承認となった経緯がある
562:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:27.31 3uZsHwFL0.net
>>541
野党は特別自治市構想さえ出してない。
特別自治市構想なんて出すと府議のほうが反発して野党が
分裂しちゃうから。平松が市長選で撤回した。
でなきゃ大阪会議なんて出さず最初から特別自治市を出すよ。
それが出てこないのは府議と市議で分裂するから＞特別自治市
563:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:22:51.82 ySFudIBC0.net
勝手に地方自治体が都を名乗っていいの？
564:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:23:17.33 C54GgxFm0.net
>>556
良く分からんが、「重要」「重要で無い」の線引きがしたいのかね？
止めておいた方が良いと思うなs。
565:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:18.92 VabEPPYJO.net
>>563
イスラム国のノリなんだろうな
566:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:28.27 nZWH4RRd0.net
>>564
>>44に言えよw
567:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:24:58.80 X12elSWN0.net
>>558
第二の都市は大阪都区部だよ
>>563
国会で承認された
そもそも「東京都」も地方自治体
568:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:19.62 uCQGOQvo0.net
>>558
ホント名古屋は気色悪い。
569:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:38.72 L7kMH1pZ0.net
興味深い数字
大阪市議選での投票予定先
維新３６．２％ 自民１６．０％ 共産７．７％
都構想賛成 政党別
維新８６．６％ 自民３８．６％ 公明１８．１％ 共産１６．２％ 支持なし２８．３％（反対47.4％）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
570:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:25:45.78 C54GgxFm0.net
>>566
お前さんに言ったんだが、拒絶したいのかね？
571:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:26:15.33 jJKqYJT40.net
>>536
なるほど、この調査だと支持政党なしが反都構想派優勢なのか
緩い反都構想派を無党派に集計するとこう結論づけられる、ようやく合点がいった
>支持政党別に都構想の賛否をみると、
>維新の党は賛成８６・６％、反対６・１％。
>反対派の先頭に立つ自民党では反対４７・０％に対し賛成も３８・６％。
>公明党では、支持母体の創価学会が自主投票を決めており、賛成は１８・１％だった。
>そのほかの党の支持層で賛成と回答したのは民主党１５・７％、共産党１６・２％。
>「支持政党なし」の無党派層は反対が４７・４％で、賛成の２８・３％を大きく上回った。
572:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:26:56.25 nZWH4RRd0.net
>>570
議論の発端がどこから始まったのかちゃんとレスを追ってから書き込めよ
573:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:28:00.30 0v+eUGhS0.net
人口比率
東京府１；東京市９で誕生したのが東京都
先に府と市がほぼ同一地域に住んでいるという実態があって
行われたのが東京都政
大阪は府７：市３
実態が無いから制度入れましょうってなると
その制度に合わせて
中心市街地に人集める血のにじむように努力が必須だが
藤井教授は都妄想ではそれが困難だと言っているのになｗ
制度はあくまで制度に見合う実態があってこそ意味があるという
立憲主義から言えば当たり前の慣習こそ最強の法という常識が解らんのが
大阪土人の悲惨なレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:28:19.52 C54GgxFm0.net
>>572
発端がどうこうよりも、「線引き」をしたいと思っているかどうかが重要だと思っているんだがな。
575:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:28:19.58 VjS7tt810.net
自民案の極悪憲法と引き換えにしている時点で、都構想はブラックすぎる
576:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:13.32 OtFWlicB0.net
>>569
公明党や共産党でも賛成がいるのか！
これは意外だな。
577:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:14.62 X484pAX+0.net
橋下市長指示で一時閉鎖案、美術館が国文化財に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.osaka-art-museum.jp)
URLﾘﾝｸ(www.museum.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.osaka-art-museum.jp)
578:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:15.25 VabEPPYJO.net
大阪「市｣という外堀を自分から放棄して埋めて自滅するのは大阪の伝統なの？
579:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:21.23 nZWH4RRd0.net
>>574
へー。
即位の礼より京都の寺の位牌拝むのが「重要」なんだ？
お前にとっては。
580:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:29:55.78 zBvwlYIEO.net
説明も何も、なーんも決まっとらんのだが
581:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:30:29.40 C54GgxFm0.net
>>579
> へー。
> 即位の礼より京都の寺の位牌拝むのが「重要」なんだ？
良く分からんが、そこで「線引き」をしたいのかね、お前さんは？
582:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:30:55.97 0v+eUGhS0.net
>>571
基本大阪自民党の内戦だよ
維新は旧大阪自民党の分家
利権にあずかれなくなった連中が喧嘩別れして
大丈夫な方を既得権益者だと非難している
のだよｗそこに馬鹿な市民が乗せられているだけｗ
583:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:01.08 nZWH4RRd0.net
>>581
え？え？
ならお前にとっては即位の礼と、天皇本人ではなく勅使が派遣される一年の中で多々ある行事の重みが同等であるとでも言いたいの？？
ねえ？？
584:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:29.03 jRD9bRgF0.net
>>554
権利があるとかw、止めやしないとかw、それ以上言わないとかw、恥ずかしいやつだな。
俺はタウンミーティングに大きな意味があるとか一言も言ってないんだよな。
維新の支持は回復していないとか、タウンミーティングに意味がないという主張が雑だといってるんだ。
そしてみんなの党が消えたからといって、その支持票が全部維新に行くわけじゃない。
みんなの党は政策が安部自民に近いし、逆に民主党などの野党支持票を食っていた事情がある。
維新だけではなくて自民や民主にも支持票が分散している可能性だってあるんだぞ。
また次世代の党は保守を前面に打ち出しているから自民票を食うこともある。
そういうことも考慮して初めて結論が出るってことキチンと理解しているのか？
585:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:36.00 kTTbJ7LF0.net
>>573
つーかね、藤井みたいなアホを前面に押し出したから負けそうになってんだと思う
反対派の顔を誰か分からなくして、スパムみたいにビラ配りに専念した方がいいだろうに
堺選挙はそれで勝ったじゃん
アホなんだから目立つことやったら、メッキが剥がれるよ
586:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:32:56.83 C54GgxFm0.net
>>583
> ならお前にとっては即位の礼と、天皇本人ではなく勅使が派遣される一年の中で多々ある行事の重みが同等であるとでも言いたいの？？
それを、お前さんはどう思っているのかね？
587:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:34:10.67 nZWH4RRd0.net
>>586
お前、もし即位の礼が天皇本人ではなく勅使で済まされたらどう思う？
588:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:35:05.89 OtFWlicB0.net
>>582
まあ、当たらずとも遠からずだな。
俺も維新が無かった時代は嫌々ながらも自民党を応援してたからな。
腐りきった自民党を。
589:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:35:06.87 0v+eUGhS0.net
旧東京府・旧東京市の人口推移比較 1908年～1945年（明治41年～昭和20年） Source: 国勢調査
URLﾘﾝｸ(demography.blog.fc2.com)
東京都誕生時には９割が東京市民ｗ
ようするに東京都とは中心市街地に人が溢れすぎていて困った
東京市が郊外へ人口を移したいからやったんだなｗ
郊外へ中心人口を分散させるシステムなのは明らかｗ
大阪は市の人口が府域の３割どうするんだよｗこれｗ
590:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:35:28.09 4VKKWr4l0.net
年収７００万の公務員の知人は大反対してる
仕事がきつくなるから困ると
結局、アンチはこういう奴らなんだよね
591:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:36:43.97 C54GgxFm0.net
>>587
どうか思わなくちゃならんのか？
592:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:37:09.56 jJKqYJT40.net
>>584
>次世代の党は保守を前面に打ち出しているから自民票を食うこともある。
・・・次世代の党、大阪府で何万票取ったか調べてから喋ってるか？
自分よりも雑じゃない考えがそちらにあるなら、聞いてみたいけど
593:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:37:20.57 0v+eUGhS0.net
>>588
維新の固定的支持層は旧大阪自民党支持者だからねｗ
現大阪自民党と同じくバブルでの投資で利権をむさぼってきた連中なのになのねｗ
594:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:37:54.09 nZWH4RRd0.net
>>591
え？どうも思わんの？？？
あ、皇室不要論者でしたかw
こりゃ失礼しましたw
595:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:38:34.06 Ghcm5FVc0.net
>>577
良かったね
文化的精神の余裕のない都市はダメだよ
都市の高いグレードを表すと思う
596:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:38:58.75 C54GgxFm0.net
>>594
> え？どうも思わんの？？？
どうか思わなくちゃならんのか、と聞いている。
597:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:12.55 jJKqYJT40.net
>>593
つーか維新のマニフェストで凄まじい数の箱物公約掲げてるし、今更な話だと思う
地元の維新支持者は基本「自分の地域に鉄道が走る」ことや
「地元に巨大な公共事業が起きる」ことを楽しみにしてるんだし
（そもそも大規模公共事業を正当化する為に都構想で無駄が減ると展開しだした）
598:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:22.21 Vyf4poc10.net
>>1
毎日でこれだけ賛成があるなら住民投票で可決は大丈夫そうだな。
次はいよいよ道州制か。道州制は都構想よりもっと難しくなるだろうね。
599:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:40:22.96 nZWH4RRd0.net
>>596
その質問自体が意味不明なんだが。
あなたが皇室不要論者と言うのなら意味はわかる。
ま、そうだよね。
600:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:41:27.74 C54GgxFm0.net
>>599
> その質問自体が意味不明なんだが。
お前さんの質問の前提を問うているんだが。
601:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:41:48.01 KM+V3Tl70.net
>>585
大正解
橋下は反対派にはあんなアホがいると誘導して
実際にそういう風に思われてしまってるのは完全にマイナス
平松の時と一緒
602:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:42:32.08 nZWH4RRd0.net
>>600
>>587の質問の意味がわからないと言っている？？
603:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:42:39.89 Vyf4poc10.net
あれ産経新聞だったか。
じゃ毎日と産経の世論調査で賛成多数だったのか。
604:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:10.80 jJKqYJT40.net
>>601
堺市長選の時も竹山をアホだの傲慢だの色々言ってたぞ
維新の国会議員に至っては「税金を食べまくった、太った豚」とまで公言したし
正直、維新のネガティブターゲットを竹山修身から藤井聡に変えただけで選挙戦術に変わり映えがしない
605:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:44:11.66 0v+eUGhS0.net
つ>>589
おそらくこの都妄想というのは
江戸時代から続く西日本と東日本の合併促進策だとおもうね
関西の中心都市の大阪を潰す事で関西の都市構造を解体し
周辺都市を東京圏に組み込んでいく
地方サイドで東京への集中を後進国の在り方だと批判する地方サイドの
民族派の藤井教授と竹中などの大都市利権者の砂糖貴族を背後にする橋下の戦い
606:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:22.68 C54GgxFm0.net
>>602
> >>587の質問の意味がわからないと言っている？？
前提が分からないと、答えようが無いんだが。
どうか思わなくちゃならんのか？
607:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:32.16 jRD9bRgF0.net
本当にバカなんだな。
みんなの支持者がそのまま維新の支持者にスライドするとは限らない。
また次世代の支持者が以前に維新支持者だったとは限らない。
みんなの支持者は自民や民主に行きうるし、保守強硬派は自民から次世代に行く人もいる。
それなのに単純に足し算引き算して、維新が衰えたと喜んでるからいるから雑だといってるんだよ。
608:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:39.68 /ppItDRa0.net
大阪府が市内に手を出さないようにすればいいだけでしょ。
府と市で同じ施設を市内に作らないように決めればいい。
消防や救急、警察は一本化してるんじゃないの？
区を合併して云々は、行政側の都合でしょ。
市民だけ損するのに、賛成するわけないじゃない。
609:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:44:45.26 +Hd2PyWl0.net
>>598
賛成派は文章もろくに読めないのかｗ
610:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:45:25.16 nZWH4RRd0.net
>>606
即位の礼が天皇本人不在でも、勅使でもお前は「どうも思わない」と言うことだな？？
611:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:45:48.45 Ghcm5FVc0.net
しかし、わからんな
かっこいい政令市の市民から
グレードの低い
ちまちました区民になりたいって思えることが
612:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:19.97 L7kMH1pZ0.net
興味深い数字 単純比較は出来ませんが
読売新聞世論調査（大阪市内、10/1） 橋下市長支持率 56% 都構想賛成 53%
大阪市議選の投票先 維新 ２９％ 自民 １８％ 公明 ６％ 民主 ５％ 共産 ５％
産経新聞世論調査（大阪市内、3/15) 橋下市長支持率 52％ 都構想賛成 43％
大阪市議選の投票先 維新３６％ 自民１８％ 共産７％ 公明・民主それ以下
613:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:29.61 eJTLU+Sk0.net
橋下は自分が存在するからミヤコに変えるのが当たり前だ
と思っているのだろう。
ミヤコはミカドが居るところだ間違えるな
614:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:32.65 C54GgxFm0.net
>>610
違うよ。
答えるための前提を問うている。
どうか思わなくちゃならんのか？
615:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:35.41 LJafQ3hN0.net
まぁ堺は難しいわな
大坂方に焼き払われたり色々歴史もあるし
黄金の堺て思いもあるしな
616:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:44.54 jRD9bRgF0.net
>>607は>>592宛ね。
617:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:46:54.16 fcgnoODs0.net
>>611
特別区民の特別ってところに惹かれたんだろう、きっと。
618:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:47:42.46 nZWH4RRd0.net
>>614
前提って具体的には？
俺の質問がそんなに難しいのか？
君は日本語苦手なのかな？
619:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:49:18.53 jJKqYJT40.net
>>607
俺、「賛成派は増えも減りもしてない」とか「無党派が反対派に浸透した」とは言ってるけど
維新が衰えたとまでは思ってないぞ（ブームが去った後は現状維持と考えている）
自分の推測以上に雑でない、精密な政党支持率の流れはそっちだと考えられそう？
620:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:07.66 nZWH4RRd0.net
>>614
「どうも思わないのか？」という質問に対して、お前は「違う」と言った。
なら何らかの感想があると言うことだよな？
なのに何で「どうか思わなくちゃならないのか」と言う返しはまことに矛盾している。
イエスか、ノーか、どっちだ？？
621:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:12.82 C54GgxFm0.net
>>618
> 前提って具体的には？
そこも理解出来ていなかったのか。
では、質問を変えよう。
どうか思わなくちゃならんと、お前さんは思っているのかね？
それが、陛下の御心に添うと思っているのかね？
622:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:26.71 Ghcm5FVc0.net
>>617
ええーまったく惹かれんわ
特別区民…かっこわりー
政令市の市民の方がいい
623:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:50:39.83 5wbUkNMY0.net
説明しまくってるけどなあ
それに、どこの調査だよ。
賛成の方がもっと多いと思うけど
624:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:09.95 jDUseUiJ0.net
生まれも育ちも大阪人だが
ここが都になろうが何のメリットもないことだけは確実だし
下手すりゃ在日解放区にされかねん。
625:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:26.23 jJKqYJT40.net
>>612
これだと無党派の流れが隠れてるから票が読みにくいな
2011年は無党派が明らかに維新支持よりで結果もそうなったけど
2015年は都構想の賛成反対を見る限り反維新よりになってる
626:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:51:26.64 VabEPPYJO.net
経済ヤクザの土地転がしなんだろうけど
ほんと実務家が居ないよな大阪はさ
さらに背景には外国勢力の煽りもありそうだし
こっちは外国人特区が本命だろうしな
何で大阪が自爆しなきゃいかんのよ
627:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:51:27.10 0v+eUGhS0.net
>>623
都妄想についてはなｗ
でも今回問うのは協定書の内容だからなｗ
そこはきちんと説明してないなｗ
628:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:06.92 v2a7iZDm0.net
知ろうともしない人たちほど説明不足と不満を言う。
取説を読まないで難しい、分からないと文句を言ってる中高年と同じ
629:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:26.24 nCHHWoAr0.net
堺市が反対して狂ってからは何ともだな。
正直横から見てたら大阪府内で協力して立て直した方が良いと思うよ
関空あるのに南側の盛り上がりのなさは今後の不安しかないよ
近大とかあるだろうけど
630:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:52:37.38 l+HWgQ2q0.net
>>627
平松さん、地域団体の補助金への領収書の添付を無くしたって本当？
631:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:30.19 nZWH4RRd0.net
>>621
お前はさっき「どうも思ってないのか」と言う質問に「違う」と答えただろ。
なら、何らかの感想が「ある」と言うことだろ？
その感想をのべよ。
632:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:32.98 C54GgxFm0.net
>>623
> 説明しまくってるけどなあ
「そうではない」と思っている奴が多いのだから、もっと頑張って知らしめるべきだと思うな。
そこを怠ってきたのだから、どうにかしないと間に合わなくなると思うな。
633:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:53:36.12 0v+eUGhS0.net
>>626
大阪は一度解体して大阪土人は奴隷にして小屋に内側から鍵かけて
文明人を支配層として入植、移民しないとてのつけよううがないな
知的産業しか生き残る道は無いのに反知性主義とかありえないわｗｗｗｗ
634:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:53:41.56 3ybErQ770.net
タウンミーティングで維新のマニフェストとごっちゃにして都構想語るから分かりにくくなるんだと思うけどな
635:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:54:36.31 l+HWgQ2q0.net
>>633
今これを見てる。もう1時間ほど見てるわ。寝れん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
636:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:54:48.09 Z+ZUtaHD0.net
>>629
不要
堺でも泉北地区は賛成だからな
堺は共産党に牛耳られてるから掃討していけばいい
637:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:55:53.38 C54GgxFm0.net
>>631
> お前はさっき「どうも思ってないのか」と言う質問に「違う」と答えただろ。
それは、「質問自体が的外れ」と言っているんだよ。
どうか思わなくちゃならんと、お前さんは思っているのかね？
それが、陛下の御心に添うと思っているのかね？
それに答えられたら、先にも進めるんだが。
638:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:55:59.40 OtFWlicB0.net
>>593
違うね。
利権を食ってきた連中は今も自民党を支持してるよｗ
利権を食わなかった純粋な自民党支持者が維新に流れたのさｗｗｗ
維新が存在しなかった頃を思い出してみろよ？
選択肢が無かったんだよｗ
639:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:56:11.78 0v+eUGhS0.net
都妄想ＮＯＴ＝特別区設置に関する協定書
橋下側＝都妄想のイメージ論
藤井教授側＝協定書から読み取れる一つの可能性
法的には協定書ベースの藤井教授のアプローチが正しい
ベースが違うんだから話がかみ合う訳がないｗ
640:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:56:18.14 IiV8wWZ80.net
>>1
産経がこれだから住民拒絶で終わるなｗｗｗｗ
官邸が公明に圧力かけてお膳立てしてもハシゲはやはりハシゲでしかない
641:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:56:38.00 L7kMH1pZ0.net
>>630
平松までは領収書なしでてなづけるのが慣習だった
橋下が選挙に利用できないように領収書添付を義務付けた
やましいことしていない多くの地域振興会では問題ないが、一部が問題
642:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:04.56 LJafQ3hN0.net
>>633
土人の事は気にすんなよ
大阪が変わりゆくのが気に入らん
みたいやなwww
643:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:25.45 oLrfiNLP0.net
５分５分か、まあ投票になれば賛成派が勝つかな。
正確には勝つというより、反対派（おもに職員）の見苦しさに嫌気が指して自滅する、という消極的勝利だろうが。
644:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:30.61 KM+V3Tl70.net
>>639
少し違うな
反対派は逃げ回り橋下はメディア、タウンミーティングで前に出まくる
都構想支持派が増えてるのは当たり前
そもそも反対派の連中が勝つ気がないのが問題
もっとまっしな人間を担げよ
645:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:36.16 BP4ex26W0.net
名詞にこだわって否定する人はバカだわ
しかもそういう人は大阪府民ですらない
電通やリクルートに騙されまくってる人なんだろうね
646:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:38.65 l+HWgQ2q0.net
>>633
維新は境市長選挙ももう一回挑戦するみたいだね。
都構想は、大阪市で住民投票後、堺市も入れるのは諦めてないみたい。
647:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:57:57.82 kTTbJ7LF0.net
>>640
毎日新聞も共同でやってんだよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アンチの無知っぷりは、清々しいな
648:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 00:58:21.05 0v+eUGhS0.net
>>638
＞利権を食わなかった純粋な自民党支持者が維新に流れたのさｗｗｗ
バブル時代に破滅的な投資をした連中がいうかねｗ
ここわらうとこですねｗ
649:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:58:31.50 Ghcm5FVc0.net
>>629
堺市が正しいよ
せっかく持ってる高級ブランド品を捨てて
グレードの低いものと取り換えようって
普通は思わないもん
650:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:58:58.93 nZWH4RRd0.net
>>637
おれが聞きたいのは>>587だ。
それについて「何も思わない」のか、「何らかの感想を抱く」のか、答えは二つのうち一つだ。
お前はどっちだ？
と聞いている。
651:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:59:33.90 LJafQ3hN0.net
>>639
下手打ちした二階と岡田の
心配でもしとけwww
652:名無しさん＠１周年
15/03/16 00:59:37.32 C54GgxFm0.net
>>646
> 維新は境市長選挙ももう一回挑戦するみたいだね。
本当かね？
本当だとしたら、チャレンジャーだなぁw
653:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:02.08 860Kz4kpO.net
大阪市議選の投票先は維新高過ぎやろ(笑)？
654:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:05.09 jRD9bRgF0.net
>>619
>>自分の推測以上に雑でない、精密な政党支持率の流れはそっちだと考えられそう？
この書き込みが恥ずかしい人の権化みたいなおバカ書き込みだよな。
とりあえずこんなものかというレベルでなく情報が少ない中で精密な答えを単純に出そうとするのはただのバカだ。
いま確実にわかるのは、ブームのときよりは支持が小さくなったけど、依然として維新の支持が高いことだけだ。
そして現在において支持が拡大しているのか縮小しているのかそれとも現状維持にとどまるのかはよくわからない。
結論は結局その程度のものしか出せない。
それなのに、維新の支持が減ってる！、タウンミーティングには何も意味無い！、とニヤニヤ書き込んでいるお前はバカ。
655:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:11.32 jJKqYJT40.net
>>635
こういうの、1回でなくあちこちで同じぐらい長口舌を延々ぶってるからな
あの格言思い出したわ・・・
「あの青年が求めているものが何であるかはわからなかったが、
何であれ強烈に求めていることだけはわかった」
そりゃ都構想の理解も進む訳がない
656:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:00:20.08 bolrKl5tO.net
>>612
支持率52%もあるんやwしかし橋下は粘り強い野郎やで。
金銭スキャンダルが出たら終わるんやろうが出てこんもんな。
657:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:00:41.00 0v+eUGhS0.net
>>644
法的に協定書の内容を問う住民投票なのに
都妄想の話している時点でおかしいだろｗおまえらｗ
それとも法律が間違ってるというのか？話にならんねｗ 唾、ぺっ
658:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:08.39 BP4ex26W0.net
>>649
高級ブランド品は主張が強いから思考が変われば捨てられるよ
659:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:12.16 l+HWgQ2q0.net
みんな見たらいいよ。自分はまだあと30分ぐらいあるけど。
2015年3月14日橋下徹 大阪維新の会 港区ホテル大阪ベイタワー タウンミーティング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:34.79 Z+ZUtaHD0.net
>>649
堺にブランドとか大阪で言ったら笑われるぞ
661:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:42.42 OtFWlicB0.net
>>648
そりゃ共産党以外の既成政党はオール与党だったんだからなｗ
反省した議員は維新に行って身を削ってるわけだｗ
これを評価せず叩いてるとかアホだろｗ
表向き反対しながら一緒に腐った大阪市で利権を食ってた共産党も同類だってのｗ
662:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:01:47.97 C54GgxFm0.net
>>650
> おれが聞きたいのは>>587だ。
で、それに答える前提条件を設けるのは不可なのかね？
お前さんが聞くなら、こっちだって聞く権利があるわなぁ。
663:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:26.06 vcAiM5eS0.net
政権与党の自民党から反対されているというのが致命的だな
664:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:33.92 9i0VNFI80.net
>>1
よく見る大阪民国ってオオサカ ミンコクじゃないんだね
ダイハン ミンコクなんだってな(^O^)
665:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:42.66 LJafQ3hN0.net
二階の犬の変なコテが
湧いてきてますわ
666:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:47.32 kS0YiGVs0.net
>>552
> 確かに大阪では特別自治市はありえないだろうな。
> 都構想が選択されたのは、二重行政の解消はもちろんだけど大阪市役所の体質が批判されてたからだからな。
特別自治市が大阪で無くなった理由として、それは間違っていないが本質ではない。
大阪で特別自治市採用されない最大の理由は、
大阪では二重行政のみならず、二元行政も問題視されているから。
神奈川では実質的に二元行政状態にあるが、上手く棲み分けている。
それは分担がし易い地勢的条件だからそうなっている。
大阪は他の大都市と違い、府市の地域分担はほぼ不可能な地勢的条件。
だから特別自治市は大阪ではフィットせず、都構想がフィットする。
667:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:02:51.29 L7kMH1pZ0.net
>>652
きょうのＴＭでも堺市長獲りに行くと言い切ってたね、情勢余裕じゃなきゃわざわざ言わないよね
668:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:02.58 IiV8wWZ80.net
>>647
どこでも同じだろ大阪のメディアは
何の利害か何の勢力を恐れてるのかハシゲ行政にヌルい批判しかできない
君が代とか慰安婦とかそういうジャンルでしか頑張れないｗｗｗ
669:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:04.02 X12elSWN0.net
>>644
出直し選挙の時も共産以外勝つ気無かったもんな
橋下は「かかってこい」と吉本の林会長ばりにやったのに
670:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:07.35 l+HWgQ2q0.net
>>657
自分も相当下品だよね。橋下のこと言えないよ。
ここも公共の場だよ。そういう意識無いから、唾、ぺっ とか書くんだよ。
やっぱ話聞いてもらいたければ下品は損だよ。
671:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:11.00 nZWH4RRd0.net
>>662
感想を抱いたか抱いてないか聞いているんだが？
こんな子供でも答えられる二者択一にも答えられないのか？
何か答えて都合が悪いことでもあるのか？
672:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:19.45 b7mwJSR20.net
共産党の反対行けば良いだけだから楽だわ
673:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:37.41 jJKqYJT40.net
>>654
>それなのに、維新の支持が減ってる！
それこそがそちらの思い込みなんだよ、
世論調査を読む限り維新支持層は頑丈で増えも減りもしないんだから
それで、自分の雑な推測より精密なアイデアはそちらにありそう？
なんなら、自分の雑な推測でよければいくらでも貸すから
それを仮定にもっと正しそうな推測を考えても良いと思うぞ
674:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:03:42.99 LxmOSt9e0.net
こういうのって、説明するのはメディアの仕事じゃねーの？
675:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:34.74 KM+V3Tl70.net
>>659
橋下の大谷イジリは鉄板だなｗｗ
必ず笑いをとってる
慰安婦問題で恥かいてすっかりおとなしくなったもんな
676:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:04:43.84 0v+eUGhS0.net
>>665
法は二階氏の犬らしい
土人の考えはほんとわからんｗ法を中立と見ない
こんなんで先進国に必須の知的産業が大阪に根付くわけないｗ
677:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:43.97 Iy9mf2mX0.net
マスゴミが報道しないのもあるからな
全く伝わってないな
678:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:04:45.88 C54GgxFm0.net
>>667
> きょうのＴＭでも堺市長獲りに行くと言い切ってたね
うわあ。
「無謀の精霊」でも憑いているのかねぇ、スイフリーみたいにw
679:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:05:41.38 X12elSWN0.net
反対派ほど投票に行かないからね
680:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:06:01.77 O0ErhANUO.net
大阪市の名前を変えよう
大阪府に大阪市があるからややこしくなる
堺市や豊中市と同等にすれば二重行政は消えるw
てか(橋下の言う)二重行政は永遠になくならないよ
681:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:06:54.34 C54GgxFm0.net
>>671
> 感想を抱いたか抱いてないか聞いているんだが？
お前さんが聞くなら、こっちだって聞く権利があるわなぁ。
この返信の意味が分からないなら、もうレスを返さないでくれ、無駄だから。
682:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:07:31.66 3ybErQ770.net
タウンミーティングでのグラフ詐欺が全国ニュースになってないんだから十分メディアは配慮してるじゃん
683:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:07:33.02 Ghcm5FVc0.net
>>658
あー、高品質と言えばわかってもらえるかな？
高品質のものからそれより品質が劣るものに
普通は持ち替えないでしょ？
684:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:08:14.00 jJKqYJT40.net
>>677
90分や120分も延々話題変えて喋りまくる事を的確な要約記事にしろとでも？
相当失礼な罵声や誹謗中傷も多い上に話題もころころ変わるから無理に決まってる
（産経は6時間演説でも一応要約してくれてるだけ相当な親切）
というより、橋下を一番理解してるはずの維新事務所ですら、
橋下発言を分かりやすく要約できてないのが実情
685:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:08:18.29 0v+eUGhS0.net
>>670
法も秩序もない土人は殴るのが古代からの文明人の流儀だが？
偉そうに言うなら憲法法律を順守して、議会制維持を重んじ
そこきたならしい口の利き方を辞めてイギリスの貴族院の様に
ロゴスで勝負しろｗ
言論をきっちりやらないなら政治なんかやらずに
武力放棄してクーデーターでも起こせや！
言論が前提の皆凡夫の議会政治の仕組みに頼ってる時点で自分が絶対正しいんなんて思い上がりも甚だしいわ
686:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:08:54.95 OtFWlicB0.net
>>682
まあ、数字を示してんだから詐欺じゃねえしなｗ
687:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:09:36.96 VabEPPYJO.net
もう大阪とか日本とかよりも
こう新自由主義的な革命理論みたいなのには乗らないのがいいって考えないと
世界中、うっかりこの流れに乗ったら地獄行きだもんな
そんな上手い話があるかよ
688:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:05.45 b7mwJSR20.net
市職員にとったら高品質なモノなんだろな
我々には価値が分からないのでどうでも良いですわ
689:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:10.25 Ghcm5FVc0.net
>>660
市民と区民じゃそんなことは言えんな
690:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:30.23 BP4ex26W0.net
>>683
政令市の市民、かっこいい政令市の市民
特別区民、ちまちました区民
あなたの発言は品質について言及してません
691:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:10:44.47 C54GgxFm0.net
>>686
良く分からんが、嘘の数字でも、示したなら詐欺じゃ無くなると言っているのかね？
692:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:07.51 IAveCM0r0.net
二重行政は全く必要無い、能無し役人は改革が嫌なだけ
693:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:44.77 3ybErQ770.net
>>686
いやー求人倍率を自分の都合のいい都道府県だけ表示するのはねぇ
香川岡山とか輝くばかりの求人倍率なんですがね
694:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:11:53.91 KM+V3Tl70.net
>>691
藤井みたい2200億とか事実無根の説明をしたら
テレビ番組で論破され大恥をかくリスクもあるぞ
695:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:13:19.45 0v+eUGhS0.net
議会政治は歴史上まあ１００人にいるかいないかの
アレキサンダー大王とチンギスハーンとか唐の太宗とか、ナポレオンとか
そういう類の軍事から政治まで全部やれる神が勝った王様が常にいないし
えらべないからやっとるわけだ
もし偉そうな大阪維新土人どもがそいつらと同じだというなら
それはそれで結構！武力蜂起でも何でもして政権を力で奪えや！
選挙と議会政治に選ばれている時点でおまえら無能なんだよｗ
わきまえろやｗ
696:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:03.21 Z+ZUtaHD0.net
>>689
普通にいえるけどｗ
大和川の向こうとか行ったことが無いが「当たり前」
あちらのありえない民度の低さは常識だし
697:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:22.20 Ne4y0KAB0.net
賛成派もあんまし喜んでないな。
７割が説明不足と思ってるからいくらでもひっくり返りそうだもんな。
698:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:14:31.49 3ybErQ770.net
>>694
流出しない論も
流出しても問題無い論も
これまでも流出したから問題無い論も
それぞれ反論済みだからなー
699:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:15.69 Ghcm5FVc0.net
>>690
ほう？高級品は持ってるだけで
かっこいいもんじゃないの？
700:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:20.66 vcAiM5eS0.net
政権与党の自民党と公明党に反対されて上手くいくわけないよな
701:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:15:32.45 C54GgxFm0.net
>>694
良く分からんが、嘘の数字を並べれば、いずればれるわな。
藤井が並べた数字が嘘なのなら、いずればれるだろう。
嘘とは限らんとは思うがな。
702:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:16.64 LJafQ3hN0.net
>>700
釣りですか？
703:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:31.75 SbQ/KUcu0.net
都都連呼するだけだと民国人は馬鹿だから理解できない
704:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:16:59.14 jRD9bRgF0.net
>>673
お前みたいなバカのする雑な予測は誰でも一瞬は考えるようなものなんだよ。
だからそんなものをわざわざ聞いても何の特にもならない。
でもお前みたいなバカはそれをそのまま正しいものとして進んでしまう。
そしてドヤ顔で人に語ってバカを晒すんだ。
お前が今まさにやってるのがコレ。
あれだよな。お前自分が賢いと思っている一番カワイソウなタイプのバカだよな。
だから>>554みたいな見るのも恥ずかしい上から目線の書き込みしちゃうんだよな。
705:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:17:25.84 jJKqYJT40.net
>>691
「各年度の総合効果額」をそのままグラフに全年度に張り付けたり
あと「コスト額を一切書かず、効果額だけ書く」やり方だな
例えば毎年10万金が貰える商品なのに、
グラフで見ると1年10万、2年20万、3年30万と儲けが毎年増えるように見える
しかも実は維持費で9万消える（本当の儲けは1万）なのにそれは一切書いてない
法律上は詐欺罪にならないけど、
金融商品などでこういう説明したら説明義務違反で
業務停止や損害賠償を食らうレベル
706:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:17:35.71 l+HWgQ2q0.net
新しい5区になった時は、今の市議会議員定数は増やさないんだね。
63万人で19名の区会議員なんて、先進国の都市並みに議員少ないよね。
東京都の23区もこれぐらいかな。
707:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:18:05.18 kTTbJ7LF0.net
>>668
むしろマスコミに圧力をかけてるのは藤井の方なんだよ
橋下が出演要請かけても、正義のミカタなんて断ってるんだぞ
司会の東野が橋下に出演して欲しいと言って、しかも視聴率も稼げるのに
これはね、橋下がスタジオに来ると、藤井がトイレに引きこもりテロを起こすぞと、プロデューサーを脅してるから
708:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA
15/03/16 01:18:13.95 0v+eUGhS0.net
維新支持者とはなしてわかったのは
権力分立とか統一国家とか
おおよそ小学生や中学生レベルで習う政治の知識の
大前提が無いという事につきるｗ
もはや人間でない彼らはｗ黒人奴隷と同じ扱いをするしかないよｗ
それが文明的なやりかただｗ
ハワイを白人がのっとたように様に東京から人を入植させて
土人どもの権利をうまく剥奪して植民地にしていくしかないｗ
709:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:18:16.72 Bvyn/WzM0.net
やめときなよ
710:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:01.13 BP4ex26W0.net
>>699
ブランド志向が強いんだね
別にそんな事は思わない
ましてや持ち物でなく行政の区分けならなおさら
新しい行政区分けによるブランド面での批判はあまりにも稚拙
711:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:10.81 +Hd2PyWl0.net
誰も藤井先生の例の記事に反論できてないのに？
維新もしてない信者も反論送ったという報告なしｗ
正義のミカタで論破しただろって？
あんなヤジ同然ので論破もなにもないだろｗ
本当に論破できてるなら賛成反対が拮抗なんてせんよｗｗｗ
712:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:14.44 vcAiM5eS0.net
政権与党である自民公明が反対していて上手くいかないよな
公明が反対するってよっぽど酷い政策なんだろうね
713:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:19:52.30 jJKqYJT40.net
>>704
そちらでは「雑な予測」よりは良い精度の予測ができそう？
714:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:20:14.27 l+HWgQ2q0.net
>>708
土人でも出来るのが一極集中都市だよ。
715:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:21:44.79 C54GgxFm0.net
>>705
「嘘じゃ無いけど正確でも無い、現状の数字も示していない」って事か。
普通に「嘘」じゃん。
法の目はかいくぐれるってだけで。
716:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:21:56.56 cype5MPk0.net
一回焼け野原にならないと無理だよな再編なんて
717:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:15.00 AU7+bA80O.net
で、藤井はカルトからナンボもろうとるんや
718:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:27.34 cC+BqFSd0.net
>>700
総務大臣が都構想基本案を許可しましたが、総務大臣はどこ出身の政治家ですか?
719:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:29.13 b7mwJSR20.net
どれだけ聞いても反対派の主張が分かりづらい
丁寧に分かりやすく説明して欲しい
720:名無しさん＠１周年
15/03/16 01:22:44.80 jRD9bRgF0.net
>>713
やろうと思ってもなかなか難しいわな。
だからといってお前みたいに雑な予測出してドヤ顔したくはないなw
もし俺はそんな恥ずかしいことを人前でやったら、次の日に自害するわ。