【恋愛】なぜモテない男性は、女性とコミュニケーションが成立しないのか…セックスに興味はあっても、恋愛には興味がない男たち★7at NEWSPLUS
【恋愛】なぜモテない男性は、女性とコミュニケーションが成立しないのか…セックスに興味はあっても、恋愛には興味がない男たち★7 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@1周年
15/03/11 12:29:48.58 aOkwgY3B0.net
>>918
だーほ!男女の別なく互いに歩み寄れってことよ。
歩み寄れないちうことはセクロスするまで距離を詰められないってことさ。
互いに歩み寄って女から「そんなに出されたら妊娠しちゃうよう!」と言われるまでに成長しなさい。
>>920
諦めるな。国の礎が恋愛を諦めたらこの国はどうなるんだ!

951:名無しさん@1周年
15/03/11 12:29:56.14 bNOZv6TD0.net
>>921
まさにこれ

952:名無しさん@1周年
15/03/11 12:29:57.59 aaoQDPf10.net
>>921
そんなこ


953:と男がいつ言った?



954:名無しさん@1周年
15/03/11 12:30:07.28 QFfBcmvI0.net
うちの友達で親と縁切ってまで結婚した人いたけど、そういうことを
するとは全然思わなかったので聞いた時は本当に驚いた
というか、子供の頃からその親とはいつも仲が良くて、逆に自分の所みたいに
ケンカばかりして結局離婚したのを見てるからすごくうらやましかった
まぁ、反対されればされるほど恋は燃え上がると言うけど、自分はたぶん
そういう状況になってもそこまで思い切ったことは出来ないな・・・
向こうの親にも悪いし、子供が出来たとき説明するときたいへんそうだしw

955:名無しさん@1周年
15/03/11 12:30:28.68 srwO3tk70.net
>>904
女もそうだけど、男もね

956:名無しさん@1周年
15/03/11 12:30:40.67 o3cUjvfe0.net
>>919
ま、あくまで
恋愛経験の少ない人に対する
処方箋のようなアドバイスというわけw
劇薬も使い方。

957:名無しさん@1周年
15/03/11 12:36:05.77 UDpkg/sY0.net
ちんこまんこでつれ込んで100人か

958:名無しさん@1周年
15/03/11 12:37:12.36 o3cUjvfe0.net
>>926
親というのは、とりあえず反対して
子の覚悟を試す生き物だよ。
自分が親になってみて良く分かる。
親はどうしても自分の価値観で子を縛る。
良くない事のようだけど、それでいいんだ。
子は、それが不満なら自分の道を見つける。
自分自身の覚悟、責任によってね。
それが「一人前になる」ということだろう。
結果として親子が不仲になったとしても
それでも親は、子の幸せを願うに決まってる。
一方で子も、親に愛された日々を忘れることなど出来ない。
なら必ず、いつか許しあえる日が来る。
例え、親が亡くなった後だとしてもね。
俺はそう信じるから、それでも良いと思う。

959:名無しさん@1周年
15/03/11 12:37:19.27 oI/SoR5P0.net
今の女の適齢期って援助交際世代だからなぁ
クラスで一番地味で目立たない奴ですらやってたと知ったときは女に幻滅したわ

960:名無しさん@1周年
15/03/11 12:37:34.97 aOkwgY3B0.net
>>921
「男がコミュ障でも池沼でも女は男に100%献身するのが当然」と主張する奴はクズで非国民だから。
だいたい日本男児は強くて女に優しいのが特徴なわけで、弱くて女に厳しいとか日本男児失格なのだ。
在日さんが言うなら「男尊女卑が民族のステータスっすか、あははw」と流すけどw

961:名無しさん@1周年
15/03/11 12:40:13.91 cb5RkJzM0.net
男の目の前で買い物した後のレシートを財布に綺麗に収納する子は好印象
くしゃくしゃに丸めて捨てるような子はあそこが臭い 

962:名無しさん@1周年
15/03/11 12:40:33.36 ZgjycsTLO.net
ID:yc7KhkVy0

こういうのが人間のクズ
関わると人生汚される

963:名無しさん@1周年
15/03/11 12:41:03.80 7atwc47D0.net
そこで幻滅するのがいけない。

964:名無しさん@1周年
15/03/11 12:44:19.96 rJvZdU2c0.net
>>933
男もそう。すぐ捨てたり 受けたらなかったり みもしないやつは
金銭感覚あやういよ

965:名無しさん@1周年
15/03/11 12:47:00.91 Cg+vjjAj0.net
モテナイ男は潔く諦めた方が人生無駄にしなくて済むよ
どんな努力しようが根本的に女に嫌われてるんだから仕方ない

966:名無しさん@1周年
15/03/11 12:47:15.51 UDpkg/sY0.net
レシートなんてゴミだからと
渡さない店員がいるし

967:名無しさん@1周年
15/03/11 12:47:19.19 P528NqsG0.net
>>840
>>831
>変にプライドが高いってのはわかるかも
変にプライドが高い人を見分ける方法が知りたいかも
パターンの一つとして、同僚とかに立てられ、チヤホヤ?されてる人とか。
妙な万能感があったりするからね。
とにかく恋愛に限らず物事にすぐに自信を持ったり、底の浅い奴は要注意だ。

968:名無しさん@1周年
15/03/11 12:53:23.62 UDpkg/sY0.net
プライド高いと言ってる人はコミュ障の人だろ

969:名無しさん@1周年
15/03/11 12:55:45.69 rJvZdU2c0.net
>>938 そこはもらわないと 領収書ですよ
仕事できない人は渡さない もらわない

970:名無しさん@1周年
15/03/11 12:55:57.95 JqN+IYcW0.net
いたって健全な男だろ。

971:名無しさん@1周年
15/03/11 12:56:37.45 XtsjyjGE0.net
女とうまく付き合えないヤツは女を見下してるよね
ま、だいたいこの手の男は母親が悪いんだが…
母親とも適度な距離感でうまく付き合える男は女ともうまく付き合える
かといっていい歳して「母親が悪い!」と自分のコミュ力の無さを親のせいにしてるとしたら一番情けないけどね

972:名無しさん@1周年
15/03/11 12:58:39.43 UDpkg/sY0.net
>>941
ファミマに吸収されるから
今さらどうでもいいけどな

973:名無しさん@1周年
15/03/11 12:59:11.32 EZXkPWd30.net
童貞の考え方: 付き合ってからセックス!
非童貞の考え方: セックスしてから付き合う!

974:名無しさん@1周年
15/03/11 12:59:25.60 4EJEVTg00.net
この手のスレが盛り上がってるうちはすっぱい葡萄だと思ってる
スレすら立たなくなったらいよいよ人類は滅ぶんだなと思う

975:名無しさん@1周年
15/03/11 12:59:35.63 aOkwgY3B0.net
>>943
ほんとそれ。
女見下すような奴は行き遅れるかDVやらかして刑務所行き。
対等だと認識して自分も相手も人格を尊重しつつ、
好きなら好きだと言い、エッチしたかったらエッチしたいと言って
ちょうどいい距離感で意思疎通すればいいのにな。

976:名無しさん@1周年
15/03/11 13:00:07.63 TOEDBv0u0.net
>>910
苦境の時に救ってくれただの寄り添ってくれただのといった理由で
付き合ったり結婚したりしてるカップルは
大概その後うまくいってないな
その「辛さを分かち合ってる」という非日常によって
相手の本性、パーソナリティが見えなくなってたんだろうな

977:名無しさん@1周年
15/03/11 13:01:29.63 rJvZdU2c0.net
女姉妹がいる人は、コミュ障すくないよな
生活のなかで強制的に日々コミュニケーションよくもわるくもとっているから鍛えられてる部分もあるのだろう
経験値がまだ少ないだけで自信なさげにしてるのもいるが
男のみが一番危ない

978:名無しさん@1周年
15/03/11 13:01:36.97 UDpkg/sY0.net
おれが恋愛で彼女ができると
恋愛禁止のお知らせがあるから
日本はアンチ俺だからわかりやすい

979:名無しさん@1周年
15/03/11 13:03:54.53 rJvZdU2c0.net
>>948
共依存だね

980:名無しさん@1周年
15/03/11 13:05:17.94 TOEDBv0u0.net
>>949
姉複数持ちの弟のリア充っぷりハンパない
生来のコミュ障で決まった女友達としか遊ぼうとしない五歳娘に
「ケッコンしてもいい」と言わしめた同級生はそれだった

981:名無しさん@1周年
15/03/11 13:05:49.59 vD0zRRSQ0.net
>>947男女は平等で対等な存在だと信じているけど、自分みたいな人間が増えたら結婚するのは激減するだろね
男女は平等で対等な存在だから一方が他方に責任を負うなんてありえないし自分の人生の自己責任を自分で担うのが当たり前だから
それができない女性ができない男性と同じように見られるのは仕方がないと思いますよ

982:名無しさん@1周年
15/03/11 13:08:43.81 ljlAq7cb0.net
モテないしきもいけどおめこしたい

983:名無しさん@1周年
15/03/11 13:09:45.59 aOkwgY3B0.net
>>953
つまり根拠も無く異性を見下す輩は少子化に寄与する非国民のクズってことさ。

984:名無しさん@1周年
15/03/11 13:10:14.88 P528NqsG0.net
>>948
人にもよるけどね。
古典で、鎌倉時代の侍で何年も所領を貰えなかった男が、急に高禄を貰えることになった。
周りは良い家柄の女をあてがおうとして、そんな場合はたいていの男は
良い女に乗り換えるのが普通だったらしいんだけど、その侍は頑として聞かずに
その女と添い遂げたらしいよ。

985:名無しさん@1周年
15/03/11 13:11:44.51 u4xIpO0w0.net
>>910
なんとも思ってない人のお見舞いなんてそんなにいかないでしょw

986:名無しさん@1周年
15/03/11 13:12:12.80 TfWitg+r0.net
>>953
男尊女卑(女尊男卑)的価値観と男女平等的価値観が混在してるからカオスになってるだけで、
どちらかの価値観が圧倒的多数派になれば別に滅びもしないことね?
ちなみに俺も男女平等でいいと思ってるから、女尊男卑的価値観の女とは付き合えないな。
女が専業するのなら男は家事しない。女が兼業なら当然男も兼業でいるべき。
これが当たり前の姿だと思ってる。

987:名無しさん@1周年
15/03/11 13:12:26.84 EZXkPWd30.net
勘違いがあるが、セックスと付き合うだったら、付き合う方が難易度高いからな。
お付き合いは、友達の評判とか親の意見とかそういうのばっか気にするから。
セックスするだけなら簡単だし、セックスすることの意味は女に自分だけを考えさせるという効果。
(=結晶作用)で特別に存在=恋人になる入口。
19世紀のスタンダール先生も、とりあえず夜這いしろ、と言ってる

988:名無しさん@1周年
15/03/11 13:12:28.25 W7JQeuF80.net
女なんか、結婚したら豹変して鬼になるんだから、優しくしたって損するだけだぞ。

989:名無しさん@1周年
15/03/11 13:12:35.25 UDpkg/sY0.net
モテてたおまえらが女性から見下されはじめると痛いだけ

990:名無しさん@1周年
15/03/11 13:13:44.23 NutGG74E0.net
女は金で買うもんだからな

991:名無しさん@1周年
15/03/11 13:14:58.03 qlHLW/4E0.net
別に俺がコミュニケーションとらず、恋愛や結婚できなくても、
女性様は他の誰かとコミュニケーションしたり、恋愛や結婚したりするだろ
別に100人がコミュニケーションとらず、恋愛や結婚できなくても
別に1億人がコミュニケーションとらず、恋愛や結婚できなくても
女性様は他の誰かとコミュニケーションとって、恋愛や結婚するだろ
何も問題はない

992:名無しさん@1周年
15/03/11 13:15:38.50 W7JQeuF80.net
女は風俗などで、同じ奴からは一回きりで常連化せずに話するのなら、まあいい。
恋人なんかになったって辛いだけ。

993:名無しさん@1周年
15/03/11 13:17:57.83 10i2nfPb0.net
小金持ちの俺からしたら風俗とAVさえあれば女はいらん、面倒なだけだ
後は野郎共と馬鹿騒ぎしてれば十分楽しい

994:名無しさん@1周年
15/03/11 13:18:07.39 qlHLW/4E0.net
「お前らみたいなのが恋愛しようなんてww」
「お前らみたいなのは結婚できないww」
って不合格にされちゃったんだから
じゃあ諦めてコミュニケーションとらずに、関わらないほうがいいじゃん
不合格通知を出したのは世の中であり、女性様であるんだから
不合格を出したほうも納得、出されたほうも納得
双方問題ないじゃん

995:名無しさん@1周年
15/03/11 13:20:18.30 UDpkg/sY0.net
モテない人がいれば
傷つくイケメンを増やすという結果になって
女性誌がイケメンの特集をくんで
モテる男性をさらに苦しめるという悪循環

996:名無しさん@1周年
15/03/11 13:20:24.24 vD0zRRSQ0.net
>>958自分の考えはもっと単純で、自分が決めた事は自分の意志だと認め、それに自己責任を担い、社会も個人の自由意思を尊重し偏見で弾圧しない
個人に対する評価も性差別しない
これくらい
でも、氷河期の女子も大変だと思う、小学生までは結婚するのが普通だと思われて自己責任を問われる教育を受けていなかったし、重要な新卒カードも就職難に加えそんな社会の空気も根強かったか

997:名無しさん@1周年
15/03/11 13:22:43.88 MhYj6gy+0.net
女性とコミュニケーションが成立しないからモテないんだよ!!!

998:名無しさん@1周年
15/03/11 13:24:00.34 ZV5Y4UXs0.net
>>949
結局は経験値なんだと悟るまで時間食った
姉妹持ちの男は小さい時からエリート教育受けてるから
女の扱いが上手く羨ましかった

999:名無しさん@1周年
15/03/11 13:24:37.91 UDpkg/sY0.net
氷河期はDQN好きで勤勉よりも搾取がかっこいい
という価値観で
そういうまじめを否定する男性と少女の頃から遊んでる

1000:名無しさん@1周年
15/03/11 13:25:17.26 PuC1X6la0.net
楽のしすぎである
若いうちはいいだろうけど、イケメンですら段々非モテになってくるよ

1001:名無しさん@1周年
15/03/11 13:27:00.62 aOkwgY3B0.net
>>954
おめこしたかったら人並みになって口説きなよ。

1002:名無しさん@1周年
15/03/11 13:30:01.17 TfWitg+r0.net
>>948
友達の紹介で付き合い始めたカップルも余り上手くいかないけどね。
そーいうのはどちらかが心底惚れて付き合った訳じゃないから、どちらかに心底惚れた異性が
できた時に浮気不倫になりやすいもんで。

1003:名無しさん@1周年
15/03/11 13:30:56.43 uQQVUbI60.net
「女性活躍推進法案」を考える特別集会 ― 「女性が輝く社会とは?」
<日時>
平成27(2015)年4月4日(土)14時~16時
<場所>
杉並区立 産業商工会館 3階講堂
 東京都杉並区阿佐谷南3-2-19, TEL 03-3393-1501
 URLリンク(www2.city.suginami.tokyo.jp)
 (JR 阿佐ヶ谷駅 徒歩5分 / 丸ノ内線 南阿佐ヶ谷駅 徒歩3分)
<登壇>
基調講演:髙橋史朗(男女共同参画会議議員・明星大学教授)
ほか 多数
<参加費>
無料
<主催>
「女性活躍推進法案」を考える特別集会実行委員会
TEL 090-6316-4004 (委員長・大村和徳)

1004:名無しさん@1周年
15/03/11 13:34:00.58 72BSuzlv0.net
女をビッチ扱いでバカにするけど真面目で誠実な女はブスだの地味だの興味がない

1005:名無しさん@1周年
15/03/11 13:35:12.05 TfWitg+r0.net
>>968
俺も氷河期世代だから分からんことはないよ。
女に学歴なんていらない。短大出て腰掛けで働いて結婚するのが幸せなんていう価値観が生きてた最後の世代だしな。
IT革命がきっかけで恋愛に限らず色んなところでパラダイムシフトが起こったのが2000年に入ってからの15年の総括だからね。
現状ではそういうパラダイムシフトについていけない層が一定数存在してるのは間違いないよ。

1006:名無しさん@1周年
15/03/11 13:37:22.87 TfWitg+r0.net
>>973
おめこだけしたいのなら、それこそ風俗に行った方が手っ取り早いと思うわ(笑)。
ソープでも行ってオキニ作って欲望丸出しな言動を控えれば、口説くなんかより手っ取り早く目的達成できると思うし(笑)。

1007:名無しさん@1周年
15/03/11 13:37:44.03 qlHLW/4E0.net
>>891>>895
コミュニケーション、対人関係、恋愛=仕事じゃないじゃん
それで飯食ってるわけじゃない
欲していない相手にまであれこれ押し付けるのは、ただの押し売り業者か宗教勧誘
「頑張ればウンコ食えるよ」「なんで努力しないの?」ってアドバイス聞いて、
「じゃあ頑張ろうかな」ってなるようなもの
恋愛厨様とか結婚厨様とか既婚様はなぜ
「誰も彼も恋愛したい、結婚したいと思ってる(に違いない)」
っていう昭和時代の固定観念から抜け出せないのだろうか

1008:名無しさん@1周年
15/03/11 13:38:30.24 qsHm8kqc0.net
>>968
氷河期世代は親のフェミ思想で女も男女平等で働いて
かっこいいキャリアウーマンで男女共働きって世代だと思うけど
二~三年働いてお婿さんみつけて結婚っていうのは団塊ジュニア世代の思想だよ
実際に氷河期世代以降って20代は女の方が平均年収高いはずだよ

1009:名無しさん@1周年
15/03/11 13:41:13.00 aOkwgY3B0.net
&g


1010:t;>978 風俗は手っ取り早いけど子供を産み育ててくれないじゃん。 その意味でコスパ最悪と言わざるを得ない。 好きな女を娶り、妊娠出産させ、育てることこそ男の本懐だわ。 >>979 固定観念云々以前に異性の立場に立って物事を考えられず引っ込み思案に陥って 人生でたった一瞬しか無くて二度とやり直せない時期に何もせん奴は役立たずのアホ。



1011:名無しさん@1周年
15/03/11 13:42:26.54 UDpkg/sY0.net
>>973
ちんこまんこ
まんこちんこ

1012:名無しさん@1周年
15/03/11 13:43:44.13 10i2nfPb0.net
モテない俺がモテたとしても、以前女は死ぬほど面倒くさく感じるけどな

1013:名無しさん@1周年
15/03/11 13:44:50.55 vD0zRRSQ0.net
>>977問題は、幼児の頃の文化がもろにそれということ。
自分もなんだかんだ言って自己責任に傾くのは幼児の時に見た999の、出発時刻に間に合わなければ終わりだから必死に急ぐ哲郎君が原点だと思うし
スチュワーデス物語なんて女子が社会で自立することが特殊で大変な時代を描いているわけですから
もしかしたら2歳くらいのときにハーロック見たかもしれん

1014:名無しさん@1周年
15/03/11 13:44:59.41 UDpkg/sY0.net
>>983
同意

1015:名無しさん@1周年
15/03/11 13:45:22.12 qlHLW/4E0.net
コミュニケーションとれない
恋愛できない
女性様の扱い方も知らない
そんな独身が女性様と問題なく関わって、恋愛とか結婚できるような世の中のほうが間違ってるわけで
そんな人間まで恋愛して結婚できてた、間違った昔に戻るべきではない
不合格は不合格
今の世が正しい

1016:名無しさん@1周年
15/03/11 13:47:12.41 Er4hd7yg0.net
女にとっては風景ってのは子供にうつす環境なんだ。
男もそのひとつさ。
ブツタイプならそう。
これは二種類いる。それと、違うタイプだ。
だから、仲間に持つなら例えば、仲間の助けのために例えば共同のなんかがありゃ使う。
これが本来男。
自分の子供の将来のためだけにとっとけというのが女。
そして、人が林の一種だと言うのが自称オオカミ実証ハイエナさ。

1017:名無しさん@1周年
15/03/11 13:48:20.50 FacsQxKA0.net
氷河期世代に就職した社会人だけど
いつも勉強教えて仲良くしてたjkが大学受かってから相手にされなくなったわ
大学のランクは俺の方が上なんだけどな
今は就職も余裕だから氷河期に用は無いってか
生まれた時代を恨むわ

1018:働いて居る人
15/03/11 13:48:44.31 MpDJhAqKO.net
>>978それはおめこじゃなくて金銭であり俗世。

1019:名無しさん@1周年
15/03/11 13:49:47.63 qlHLW/4E0.net
>>981
じゃあその役立たずのアホ層が女性様とコミュニケーションとれないとか、
恋愛や結婚できないとかは当然であり、しょうがないことだな
何も問題はない

1020:名無しさん@1周年
15/03/11 13:50:31.31 cb5RkJzM0.net
爪の手入れもしないでAVみたいに手マンで潮吹かせようと張り切る奴は仕事もできない
乳首の周りや尻の穴の周りにに生えてる毛を手入れもしないで放置してる女は100&浮気される

1021:名無しさん@1周年
15/03/11 13:50:53.45 TfWitg+r0.net
>>984
幼児体験はその人を構成する要素の一部にはなり得ても全部にはなり得んよね。
俺だとガキの頃はおにゃん子のゆうゆが好きだったけど、今の好みのタイプは別にゆうゆみたいな人じゃないものw
もっとも綺麗系かかわいい系かだとかわいい系だとは思うが。

>>981
だって953がおめこしたいと言ってるんだもの(笑)。
子供が欲しいのが主目的なら婚活すりゃいいじゃね?
ねるとんパーティ業者が鞍替えしただけの婚活パーティみたいなものじゃなく、ちゃんとした結婚相談所にいけば
正社員で働いてる限り相手を紹介してもらえると思うけどね。

1022:名無しさん@1周年
15/03/11 13:52:37.83 qsHm8kqc0.net
>>988
それは氷河期関係ないだろ・・・
勉強を教えてもらう関係なら大学うかったらわりだし
進学したら身近に好きな男ができる方が自然だし
お前に下心に途中で気づいて気持ち悪くなったのかもしれないし
下心を知って利用したのかもしれない
どっちにしろ氷河期は関係ない

1023:名無しさん@1周年
15/03/11 13:53:22.79 qlHLW/4E0.net
「成功するまで試せばいつか成功する」
ブラック企業の社訓にありそう

1024:名無しさん@1周年
15/03/11 13:53:49.90 UDpkg/sY0.net
男性と信頼関係をつくれた女性が男とSEXするよ
男日照りの苦しい時にきても何もしない男がいてはじめてヤリマンびっちに
なれるし
男の部屋にきて女性が嫌がったら押し倒されずに帰してもらえたという
経験から男の誘いを断らなくなるし

1025:名無しさん@1周年
15/03/11 13:54:38.79 TfWitg+r0.net
>>989
ただマンだけしたいのは、それこそ金と引き替え以上に欲望丸出しの俗世的行為だと思うけどね。
だってただマンしてポイ捨てだろ?女側からすればヤリマンという不評以外なにも得られないからね。

1026:名無しさん@1周年
15/03/11 13:54:56.75 qsHm8kqc0.net
>>991
「爪の手入れもしないでAVみたいに手マンで潮吹かせようと張り切る奴は仕事もできない」
これビジネス書のタイトルにしよう

1027:名無しさん@1周年
15/03/11 13:56:29.99 vD0zRRSQ0.net
>>980実際は、団塊世代も男女平等思想に傾いていたんだけどね
子どもの頃はアメリカのホームコメディーで上澄み文化に親しみ、学生以降は男女平等のニューファミリーを志向していたわけですから
当時の社会の男性は社蓄・女性は腰掛後専業主婦という現実に潰されたけどね
均等法は、その世代の女子の悲願でもある。
自分の親を見た感想は、その男女平等と女性の社会進出は現実に晒されていないだけ空想的なところもある

1028:名無しさん@1周年
15/03/11 13:58:50.15 ca1SOOig0.net
>>990
女に様をつけて皮肉抜かしてるヒマがあったら好きな子の子宮に精子をつける努力をせよw

1029:名無しさん@1周年
15/03/11 14:00:29.01 TfWitg+r0.net
>>998
男は仕事・女は家庭と決めつけられた挙げ句、男に「誰のおかげで飯を食ってるんだ?」と言われるわ機嫌が悪ければ
暴力ふるわれるわ・・・という時代だもの。その上離婚したら女に忍耐が足りないだの言われた時代だからね。
自分の子供に自分と同じ人生を送ってもらいたくないと思うのが親ってものだからな。
その反動が現在かと思うと、男も女も大半は自己中なだけということが証明されただけと思うけど。

1030:名無しさん@1周年
15/03/11 14:00:47.31 qlHLW/4E0.net
>>999
女性様の相手はイケメン金持ちか肉食系の担当だろ
そっちに言え

1031:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1032:過去ログ ★
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