15/02/18 23:10:31.05
★曽野綾子氏が産経新聞に掲載されたコラムについて「撤回はしない」と明言
2015年2月18日 22時20分 トピックニュース
17日放送のラジオ番組「Session-22」（TBSラジオ）で作家の曽野綾子氏が、
アパルトヘイトを許容しているとも取れるコラムに対してのインタビューに応じた。
11日付の産経新聞朝刊に掲載された曽野氏のコラムが、人種隔離政策を擁護したとして
日本だけでなく海外でも大きく取り上げられ波紋を呼んでいる。
番組ではこの問題について取り上げ、コラムを執筆した曽野氏に評論家の荻上チキ氏が
コラムを書いた経緯と、今後の対応について事前にインタビューした様子を放送した。
インタビューの中で曽野氏は、ヨハネスブルクでの自身の経験から、頂き物の「くさや」
を気兼ねなく焼けるアジア人街があれば良いと思ったと語り、海外での「食」を例にして
同じ人種の居住区があったほうがいいという考えを示した。
さらに、趣味・嗜好が同じ人が集まることを例にあげ、楽しむことは好きな人同士で
別々にすればいいという見解を示したうえで「これは差別ではなく能力の区別」だと説明した。
荻上氏は曽野氏のコラムの読まれ方の問題について「アパルトヘイトの行われていた
南アフリカの例を出しつつ、迎える側の国民が居住区を分けたほうがいいと主張することが
政治的なメッセージと取られないかと抗議が来ていると思うんですが」と訊ねると、
曽野氏は間髪入れず「思いません」と言い切り、ガンジーがアパルトヘイトで受けた
迫害を説明した後「そういう事は私は全然言ってませんよ」と強く否定した。
続いて荻上氏が、差別者の側が意図的に「差別」と「区別」を使うことがあることを指摘すると、
曽野氏は「私の言葉の使い方を使い続ける」「区別は差別、差別は区別になったと言われても、
私の文学が成り立たない。ですから私が死ぬのを待っていただきたい」と主張した。
曽野氏はアパルトヘイトについて、南アフリカを訪れたときにアパルトヘイトは瓦解していて、
迫害は「見たことがない」とし、アパルトヘイトへの思想についても「わからない」と、
理解し難いという様子で語った。
また、曽野氏は今回のコラムについての発言を「撤回することはない」との意向も示した。
そしてスタジオでは、三井物産戦略研究所中東アフリカ室主任研究員の白戸圭一氏を招き、
曽野氏のコラムに対する見解やアパルトヘイトについての解説をし、コラムの問題点も指摘した。
曽野氏のインタビューについて白戸氏は「拝聴した限りでは、曽野さんは差別をしない方
なんだと受け取った」という印象を語る一方で、色眼鏡なしで今回のコラムを読んでみると
「アパルトヘイトのような居住政策がいいと思っている」と受け取れる“論理の構成”が
問題であると指摘し「曽野さんを批判している方たちと同じように（受け）取りましたね」と語った。
白戸氏は続けて日本アフリカ学会の要望書から「日本を除く国際社会では『アパルトヘイトは
良かった』という趣旨の言葉を活字にしただけで、ホロコーストは良かったと主張するのと
同じ種類のことと受け止められ厳しい社会的制裁を受けることとなる」という一文を紹介した。
また、ネット上において「差別ではなく、言いたくても言えないことを曽野さんが書いて
くれただけじゃないか」という意見があることを説明したうえで「世界何億人といる黒人の
人たちに英語やフランス語で翻訳して伝えたら、ものすごいバッシングが来ると思います」
「それに耐えられる覚悟を持ってして日本人がそういう発言をしているのかというと、
多分そうではないだろう」との見解を示した。
アパルトヘイトについて解説する場面で白戸氏は、武力衝突により多くの血が流れ多くの人が
死んでいったことを知っている人たちからすると曽野氏のコラムは「軽いんですね」
「アパルトヘイトなんて分かりませんとおっしゃってましたけど、分からないから主張する
わけではなく、全部分かったうえでよく考えて書いて欲しいと思うのではないか」と語った。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2:名無しさん＠１３周年
15/02/18 23:26:05.66 GfsdBoLOD
「くさや」を気兼ねなく焼く人とは一緒にいたくない！
先日くそ親父が台所で「くさや」を焼きやがって、臭いが充満して数日の間とんでもないことになったｗ
庭のBBQコンロで焼けっていったら、ご近所迷惑になるから駄目なんだと、ふざけんなタコｗｗ
3:名無しさん＠１３周年
15/02/19 00:02:42.91 BFfKfHaZy
ゴミの分別は必要
4:名無しさん＠１３周年
15/02/19 00:06:55.62 FOKoIZGbb
キムチの臭いも嫌だね
5:名無しさん＠１３周年
15/02/19 00:07:08.72 ZOVMKTGtg
早くゴメンナサイして幕引きしないと百田尚樹みたいになっちゃう
6:名無しさん＠１３周年
15/02/19 07:38:13.34 pq42Jx/Oo
南アフリカは自国のアパルトヘイトを鏡で見たのだろう
7:名無しさん＠１３周年
15/02/19 08:18:43.94 Jsuk3cmQq
正しくアパルトヘイトだなwww
語源そのものじゃん！ アポぅババァwwwwwww
8:名無しさん＠１３周年
15/02/19 08:26:49.12 BFfKfHaZy
特別大吟醸とトンスルでもなあ
9:名無しさん＠１３周年
15/02/19 08:28:50.00 GLWsJNY0M
移民絶対反対！
いまでも手に余るのに、これ以上日本国を壊すのか。
10:名無しさん＠１３周年
15/02/19 09:01:03.82 N6j8RCXl5
新島の日常
11:名無しさん＠１３周年
15/02/19 09:52:47.07 5R6T0/kzi
ドイツでトルコ人が嫌われた理由の一つが飯炊き臭
窓が汚れてても電話が掛かって騒音で隣人を訴える国でw
日本人も焼き魚で白人から嫌われた
油の跳ねない飯を作るキッチンじゃ無理という理屈は分かる
12:名無しさん＠１３周年
15/02/19 10:29:53.50 ENVVlG9uY
移民が多い欧州では、金持ちが外国に逃げ出したり、街ごとフェンスで囲って
自分たちがその中で暮らす羽目になってるとか
13:名無しさん＠１３周年
15/02/19 11:50:58.27 05hn8zmJI
日本だって、朝鮮人が赤坂や新宿にあつまりミャンマーは馬場、
もともと履物屋さんは浅草から東北、等々住み分けてるじゃない。
関西だって，長田だの鶴橋だの。
それぞれ嫌な人は出て行ってるけど都会だととがめはなく、集落で住みたい人はそこで仲間で
集ってる。
それと同じことでしょ。
なんでそれを差別だ差別だと騒ぐのかわかんない。
曽野さんは、ごまかしがへただから叩かれてるんでしょ。本心をずばっと言う。
貴重な存在。
14:名無しさん＠１３周年
15/02/19 14:13:05.43 10VqDgjxa
こら、バカ女、撤回しろ！！
15:名無しさん＠１３周年
15/02/21 14:29:26.24 NGhi2ob+2
撤回しない限り、アパルトヘイト容認の曽野綾子といわれ続けるだろう。
16:名無しさん＠１３周年
15/02/21 14:51:23.81 nr2fAcD0r
日本人だが隣りでクサヤなんぞ焼かれてたまるもんかよ馬鹿曽野死ね
17:名無しさん＠１３周年
15/02/21 14:58:33.55 eAYObbkxT
アジア系の日本人は日本人居住区にすんで白人エリアに入ってくるなよとかいわれたら
郷に従う日本人は良い気分しないし区別の方法が乱暴すぎる
日本が好きで来日して日本式の生活習慣身につけて馴染もうとしてる外国人もいるからな
現実的には完全なる共生なんて無理だけど、こういうのは言葉を選ばないと
逆に言論封殺のいいネタにされて不味い
18:名無しさん＠１３周年
15/02/21 22:06:37.30 0URNDNfrX
>>1
NHKの朝ドラ「マッサン」に曽野綾子を役者として出演させて、
「スコットランド人は日本人と分かれて住め」という台詞を与えればいいんです。
19:名無しさん＠１３周年
15/02/21 22:23:17.37 Oa5SwmB2c
住居を分けるよりも、裕福な犯罪を犯さない学生、医者、技術者、科学者の移民なら歓迎されるが、
教育も受けてない、刑務所入所、生活保護予備軍の移民が増えてしまったら国は自滅する。
20:名無しさん＠１３周年
15/02/22 02:18:46.68 C0eBn4GG2
押し付けるのが問題なんだろ
日本人が決めることじゃない
曽野が区別してるつもりでも言われる側が差別
と受け取ったら差別なんよ
おれはオーストラリアで免許取ったときに
レストランで白人の観光客とアジア人で
スペースが違ったけど明らかに差別されたと感じたぞ
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