15/02/01 02:02:59.02 Gx1/fL6f6
まあ、こないだ某所に行ったとき、
写真撮ろうとしたら、写真とらないで、
って言われたけどな。
3:名無しさん＠１３周年
15/02/01 03:58:26.46 fEFtysJM2
公開処刑を見に行ったんか最低だな
4:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:33:10.85 YjD/4m3jS
非常に危険と言うことで、立ち入り禁止にして柵まで作ってたのに
侵入して魚釣りしてた奴が波にさらわれて命を落とした
それでも行政側が責任を問われたりした
なんて話もある
入国審査の時、日本のパスポート使ったら問答無用で強制送還させるくらいの処置しとかないと
また政府はなもしないとか叩かれるんじゃないか？
行かない方がよろしいですよ。じゃなくて行かせはせぬぞ！ってやらないとダメだよ
相手は馬鹿なんだから
5:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:41:03.54 ce+4IfRWc
全て自己責任で何が起ころうと日本政府に助けを求めるな！！
後藤さんも自己責任と自ら言いながら、アイシルの広報となってしまってるのだが
冨永 格 ‏@tanutinn
「朝日の複数記者、外務省が退避要請のシリア入国」という読売の記事。
日本国の要請に逆らって危険地帯に立ち入るとはけしからん、
ウチは我慢してるのにというフラストレーションがありあり(笑)。
政府広報じゃないんだから、もっとジャーナリズムしませんか。
もちろんリスクを慎重に吟味した上でね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
冨永 格@tanutinn URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2013年の春からパリの西端に在住。
朝日新聞で特別編集委員をしています。
6:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:48:34.95 pkA2pNAzt
行ってはならないとしている場所に行くのはいいよ、ジャーナリストだもの
でもそこで災難に遭遇したとしても、海外に国内と同等のサービスを要求するなって事
行けと指示をしたのが会社であれば、誰かにすがるのではなく会社で責任を取れよって話
国内であっても救助隊に命を失う可能性のあるリスキーな所に飛び込んでこいというようなスタイルの救助はさせない
御岳山の噴火でも確かに危険な捜索をさせたけど、それでも状況を無視して危険を冒せとはさせなかった
雨天であれば捜索はしなかったし、雪のシーズンになったので去年の捜索は終了とされた
7:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:48:49.05 O3e7L10xC
まさしく金の亡者。捕まって処刑される事を望む。
8:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:53:56.58 pkA2pNAzt
あとこう言うのはどうだろう
人質になったら、1週間待って貰って募金をするんだ
集まる額が向こうの言う額に到達するのかどうかは、その使命の意義を国民が理解しているかどうかに係ってくる
馬鹿、やめとけ、そういう意見の方が多かったのであれば全然満たない額になるだろうし
あっぱれ、これは救うべき、そういう意見の方が多ければ軽くクリアするだろう
9:名無しさん＠１３周年
15/02/01 04:57:50.64 ce+4IfRWc
>>8
無差別殺戮のための資金を提供？
身代金支払は許されません
その金で多くの人たちが殺されていきます
テロ組織に身代金を払うなど断固反対です
10:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:10:43.75 pkA2pNAzt
>>9
そう思う人が多ければ当然その募金は全然集まらない
多分自分もその募金はスルーする
11:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:42:29.88 ET+mHRZse
>4
> 非常に危険と言うことで、立ち入り禁止にして柵まで作ってたのに
君、自分のことは行政が決めてくれると思ってるんだ。
大きな政府になるからやめてくれないかな?
迷惑だから。自立して「自分のことは自分で決め」ないと。
12:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:53:14.83 ET+mHRZse
>>6
「サービス」だってよｗ
「サービスを要求する」んじゃねえんだよ。要求しようがしまいが政府のとる
べき選択には関係ない。自国民は保護する。これは義務であり「契約」。
こんなの義務教育レベルですよ。君のようなクズでも政府は保護する。国内外
なんて関係ないんだが。もっと勉強してよ。最低限のは。
13:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:54:29.55 pkA2pNAzt
>>12
知ってるかい？
国家による安全保障も行政によるサービスなんだよ？
14:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:57:22.26 ET+mHRZse
>>8
> 人質になったら、1週間待って貰って募金をするんだ
これから国家をつくるってか? イスラム国と一緒だなｗ
おまえの言ってることは、そういうこと。一々「国民の声」に訊いて対処。
まさにアナーキズムｗ アホを極める気らしい。
15:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:58:20.43 pkA2pNAzt
>>14
馬鹿だねえ、本当に相手の意図する物が理解できないらしい
他のスレにも登場してたし、ここにも出てたからそろそろかな？と思ったけど、薄っぺらいどころか、内容がなさ過ぎ
16:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:59:24.94 ET+mHRZse
>>13
サービスの多義性に頼るなよｗ
一義性が大事なんだよ。「国家の存在理由」にはな。考えたことないかね?
原理にかかわることでしょ? 多義性をもつ語では概念が混乱するでしょ?
そういうのは避ける。わかった?
17:名無しさん＠１３周年
15/02/01 05:59:56.45 pkA2pNAzt
>>16
「行政サービス」とは何か、もう一度辞書でも調べてみたら？
18:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:01:28.43 ET+mHRZse
>>17
行政サービスは、執行権にかかわるもの。
邦人保護はその上のレベルですよ。
19:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:04:02.91 pkA2pNAzt
>>18
邦人の保護も可能な場合と不可能な場合がある
例えば海外の場合、その地域との外交状況、治安状況などにもよる
国内と同等のサービスが得られるのは、日本との国交が樹立され価値観を同じくし、また治安もそれなりに良い場合であって
このように治安の著しく低い場所においては必ずしも同等のサービスが得られる訳じゃ無い
20:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:06:33.46 ET+mHRZse
>>15
> 他のスレにも登場してたし
2chに入り浸ってないでさ。
「中身がない」とか腐すまえに猛勉強しないとダメじゃん
人並みになれないよ?
21:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:06:59.87 fDdDp8JwI
大丈夫です。
朝日は仲間ですから。
朝日の記者が拘束されることはありません。(笑)
22:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:07:46.69 pkA2pNAzt
>>20
行政サービスのなんたるかが理解できない無知なあなた様に勉強せよと言われてしまった
23:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:09:20.87 ce+4IfRWc
こちらに貼りました。御冥福を祈ります
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:20番)
後藤さん殺害か ネットに動画投稿
2月1日 5時36分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
後藤さん殺害か ネットに動画投稿
日本時間の１日午前５時すぎ、イスラム過激派組織「イスラム国」とみられる組織に拘束された
後藤健二さんを殺害したとする動画がインターネット上に投稿されました。
映像の長さは１分余りでまず、「日本政府へのメッセージ」という英語の文字が表示されます。
続いてオレンジ色の服を着た後藤さんとみられる男性が屋外にひざまずきその後ろにナイフを持った
黒い服を着た戦闘員とみられる男が立っています。
男は「安倍総理大臣はアメリカが主導する有志連合に参加し、『イスラム国』の力を理解できなかった。
その誤った決断によってこのナイフは後藤健二を殺すだけでなくあなたの国民はどこにいても罰せられる。
日本の悪夢が始まる」と話しています。
そして、最後に後藤さんが殺害されたとみられる画像が映し出されています。
動画の左上には「イスラム国」の広報部門が声明などを発表する際に利用するロゴが表示されています。
日本政府は、この画像の信ぴょう性などについて確認を急ぐものとみられます。
24:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:21:57.13 ET+mHRZse
>>22
行政サービスと「一般化」しちゃダメなんだよｗ
だからあんたは、自国民保護に関して「同等の」サービスとか短絡しちゃうわけ。
わかりますかね?
25:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:22:33.25 ET+mHRZse
>>19
あなた「サービス」の語法も多義性を生かしてないね。サービスする者とされる
者を想定してる。行政一般ではそれでもいい。サービスの質を問題にしてよい。
しかし自国民保護のような徴税と並ぶ国家の存立にかかわる原理原則のケースでは、
分けたほうがいい。
26:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:23:23.50 pkA2pNAzt
>>24-25
なぜ公務員の事をservantと言うかからお勉強してきてね、僕ちゃん
27:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:43:55.47 ET+mHRZse
>>26
「なぜ」ですか?
西欧におけるサーヴァントの概念の、歴史的変遷でも教示してくれるのかな。
「市民」の勃興、彼らの「代表」とサーヴァントの新たな関係の発生。もう
前近代のように、単純に「サービス」で済ますわけにはいかなくなりますがねｗ
28:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:53:55.96 pkA2pNAzt
>>27
いやいや、そんな大それた事を求めてすらないけどね
servantが提供するのでserviceであり、serviceを提供する人だからservantなんですわ
という子供でも理解できる答えを期待してたんだけどもｗ
前近代であろうと、現代であろうと、安全保障は国が提供する行政サービスの根幹の内の一つで
変わったとしたらそこに対して人権意識という物が含まれるようになっただけの話
29:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:55:15.83 QBipXAXVb
ひどいね
ｲｽﾗﾑ国、拉致したクルドﾞ女性300人を[戦利品]として人身売買や強制結婚
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:72番)
>1
↑これこそ『 強制連行 』なのにｻﾖｸは・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シリア：侵略に対し「銃」を掲げてクルド女性がISILに抵抗
日本：人質行為に対し「憲法守れ」と掲げてサヨク女性が安倍に抵抗
30:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:55:30.22 d7Txqzoiz
国家による行政サービスのそもそもは国防・警察・裁判から始まってるからなあ
まあ憲法に謳われてる生存権云々もあるが、海外では日本国憲法も通じないし
努力はすれど期待しないでねってこともあるだろうさ
捜索を打ち切りすることは諦めることと同じだけど、実際にそう言うケースもあるわけで
このケースだけ無制限になんてことは出来ない
海外にも国内ルールを適用させる体力を持つ巨大な政府にするなら別だけど
31:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:57:24.58 ET+mHRZse
>>6
> 雨天であれば捜索はしなかったし、雪のシーズンになったので去年の捜索は終了とされた
発想がもう、半径2メートルで閉じちゃってるんだなｗ
なんで政府のトップが「あらゆる手段を尽く」すと言わねばならないのか。
ネトウヨはもうちょっと考えたほうがいい。
だいたい匿名なんだから背伸びして賢しらぶる必要などないｗ
32:名無しさん＠１３周年
15/02/01 06:59:49.46 pkA2pNAzt
>>31
誰もそのことについてまで否定してないけども、どこからそういうショートカット的な思い込みをするんだろう
知識だけでなく知能全般が低いから短絡的なのかな？
国として最低限の交渉はするだろうさ、今後もね
でも金を出せと言われたら社で責任を取るべきだろうな
33:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:03:02.91 ET+mHRZse
>>28
> servantが提供するのでserviceであり、serviceを提供する人だからservantなんですわ
トートロジーですね。
これを土台に議論ができるとしたらやばいねｗ
34:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:03:43.39 pkA2pNAzt
>>33
議論？
あれ？
君って声闘しか仕掛けてきてないじゃん、相手をネトウヨと挑発する事からしかできない
35:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:03:50.21 vzqcszP3M
【朝日記者 安江塁】（在日韓国人) が 後藤さんを殺した
【朝日記者 安江塁】（在日韓国人）のISISへの密告 さえなければ 後藤さんは殺されなかった
わざわざ個人情報を提供して湯川さん、後藤さんが拘束・処刑されるように誘導した 在日サヨク朝鮮人
アムネスティ日本/ 石田城孝 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
民主党/ 有田芳生
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
朝日新聞新聞 中東マガジン/安江塁
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)
36:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:06:38.52 ET+mHRZse
>>32
> 国として最低限の交渉はするだろうさ
やれやれ。なにもわかってないじゃん。
「最低限」と「あらゆる手段を尽く」す、これ対極なんだよね。
もう「行政サーヴィス」脳とでも言うしかないわｗ
37:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:09:48.04 pkA2pNAzt
>>36
金を払う能力はあった、が、払わなかった
かつて超法規的措置と言われたようななりふり構わず命を救う事だけを最優先にした対応はこの政権ではしないだろうね
言葉ではあらゆる手段とは言うだろうけど、あくまで法律や国際的な倫理観に基づく範疇、つまり「あらゆる」なんて事はないレベル
38:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:22:18.00 ET+mHRZse
>>30
> 国家による行政サービスのそもそもは国防・警察・裁判から始まってるからなあ
これ、近代国家、国民国家が完成形として輸入されたから生じる錯誤の「変奏」といっていいかな・・
警察と裁判は内政にかかわるが次元が異なる。司法は国家制度をデザインする
際に最初に着手する最重要なもののひとつ。
国防は、統治権と裏腹の関係にあるが、制度上の位置づけは後退する。警察は
統治の手段であり、「手段」だから、制度の根幹の司法から見ると後退した
位置づけとなる。
39:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:26:35.20 d7Txqzoiz
>>38
古典的な国家像なんだけどねえ、それ
縄張りのこちら側にいるなら守ってやるってのは
40:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:27:06.98 fl/6xdkts
日本は神の君臨する国でも救世主の君臨する国でもない。
そのうえ宰相が宣戦布告。
日本人は危険なことを自覚すべきだ。
41:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:33:45.40 ce+4IfRWc
>>37
アイシルがどれだけの一般人を無差別で殺しているかわかって言ってますか？
資金をあたえれば、更に無差別殺戮をする、資金を与えた国は無差別殺人者とも言えるってわかっつますか？
他国の人が無差別に殺されてもいい、そう言っているかに聞こえます
42:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:34:15.64 ET+mHRZse
>>39
ヤクザ＝国家論ですか?
それなら同意するが。自国民保護はヤクザが縄張りで保護するのと同じ、という。
メンツもかかってる、という。
43:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:35:04.81 ET+mHRZse
>>37
原理原則と現実のテクニカルな問題処理を混同して、アレ?と思わないから思考
が混濁する。サーヴィスするのがサーヴァントでなんとかかんとか、とか平気
で言っちゃう。まず自分で自分に説明する。その過程が抜けてるんじゃないかな
あなた。
44:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:36:48.81 d7Txqzoiz
>>42
うーん、あと3000年くらいは遡った頃に出来てた価値観のこと
45:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:40:14.07 pkA2pNAzt
>>41
さっきの募金の件でも勘違いしてるみたいだけど、多分言ってる相手間違えてると思う
なりふり構わず助けるべきかどうかは、それに見合った価値があると判断する人間と
あとその結果どうなるかの予測が出来ない人間がするんだろうなとは思ってるけど
>>43
だからテクニカルの部分での制約をうけた、交渉の糸口を付ける程度の事はやるだろうねと言ってるんだけど
国によっては軍事力をちらつかせた外交も出来るだろうけど日本には残念ながら無いんで
あと、馬鹿っていってごめんね、大馬鹿に改める
46:名無しさん＠１３周年
15/02/01 07:50:45.02 G5BOFAY47
外務省 一般には渡航規制の告知と、与党には官僚が直接口頭でだろうね
処刑された人=自己責任
自民党=スルー
これがネトサポだ!
47:名無しさん＠１３周年
15/02/01 08:18:22.31 xvhbUsN6l
びた一文出さない。
捕まったら、交換条件出される前に自決。
なんでそれが出来ない。
48:名無しさん＠１３周年
15/02/01 09:49:26.55 YjD/4m3jS
>>11
なんか頓珍漢なレスされてるなぁ
49:名無しさん＠１３周年
15/02/01 14:14:43.01 tOBtS3rU6
>>１
ま―た 左・赤・在日じゃ～まリストが情報操作活動のネタ集めかｗ
一人でも多く糞が速攻で遣られちまえば良いいｗ
50:名無しさん＠１３周年
15/02/03 10:49:04.76 vq7quthJw
>>46
ウェブ左翼って、レス晒されてるよね
ああいうことを考えてるの？
最悪
51:名無しさん＠１３周年
15/02/05 20:52:56.43 beB+8NZvD
アサヒは最悪の事態にならない協定でもあるんじゃねえの
それで日本の足を引く
52:名無しさん＠１３周年
15/02/05 20:55:35.45 VzYtjY60F
どうせなら朝日本社をアレッポに移せよ
53:過去ログ ★
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