14/11/15 12:55:47.14
>>1より
ひろゆき 一見、募集はしているけど……っていうやつですよね。
池上 そうそう。人間関係から「ちょっと頼むから求人出してよ」といわれて、形だけ求人を出す企業があるから、
一見、求人数は多いように見える。だから、世間も「こんなに仕事があるのに、なんで就職しないんだ？」と言うんです。
でも実際に面接を受けたとしても、何の反応もないというのが実態です。
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■一つしかないイスを譲ってしまうやさしい人たち
ひろゆき 最近関わっている会社で求人したんですけど、応募がすごく来るんですよ。で、だいたい3秒ぐらいで
「あっ、この人ダメだな」というのがすぐわかるようになるんです。たしかに20代のうちで失業期間が多少あるとかなら、
育てられる余地がありそうだとは思います。でも、失業期間が2年以上とかで40（歳）超えています、50（歳）超えています
という人をいま入れて、仕事を教えて、10年かけて育てたとしても、その後数年でいなくなってしまうじゃないですか。
それだったら20代のほうが（賃金も）安いし、失敗したとしても「もう一度転職したら」といえるけど、40（歳）
、50（歳）の人だとさらに転職するのは相当大変じゃないですか。そうすると、「年上（の人）はとりあえず採るのは
やめよう」となっちゃうんです。そういう人たちがひたすらいろんなところに応募しまくって、ゴールのないところに
ひたすらグルグル動いてしまっている状況なのかな、と思うんですけど。
池上 本当にそうですよね。ゴールが見えないんですよ。
ひろゆき もともと、たぶん経験のない40（歳）以上を正社員でとりたい会社ってほぼないと思うんです。いまの日本って。
でもなんか、「そうしないといけない」という社会の圧力があって……。カラ求人も含めて、そういうのがあると
うすうす感じながらも、みんな必死になって探している。で、やはり実際には「もうないんです」っていう気がするんです。
池上 本当にもう、みんなが「何もない」とわかっていながらも、舞台で演じ続けているような話になっているんです。
でも、親たちも周囲も親戚も含めて、やっぱり「正規社員になってほしい」っていうのがあるという……。
いま言ったように、仕事自体はないっていうかマッチング自体が難しいということになったら、事業を新たに作り出すか、
新たな仕事を創出していかないといけない。本人たちはそういう意向があるんですけど、親が「そんなことでは生活
していけない」って言うんです。そういうミスマッチというかね。
ひろゆき 会社員の経験のない人が、会社的なものをつくって売り上げをいちから叩きだすというのは、相当ハードルが
高いですからね。まだ会社員のほうがハードルは低いですよ。正社員じゃなくてバイトからはじめて経験を積んでって
いうのは、都会だとやりやすいと思うんですが。
池上 いまやそのバイトも、ハードルが高いんですって。
ひろゆき ん～、たしかにバイトも40（歳）過ぎたら採りづらいですもんねえ。教える側も30代とかじゃないですか。
年上で未経験っていうのは大変なんですよ、なるべく使いたくない、みたいな。
池上 ひきこもりになる人たちの特性というのがあって、『大人のひきこもり』にも書いたのですが、すごくこう、
「譲ってしまう」人たちなんです。イスがひとつしかなくても、イスをとりにいかなくて、他に欲しいと思う人が
いると思ったら、シュッと退いてしまって「どうぞ、どうぞ」と譲るようなやさしい感じの人たちで、
むしろ無神経に取りに行くような人たちはひきこもらないんですよね。
ひろゆき 面接で多少ウソをつけるような人のほうが、受かるんですよね。バカ正直な人だと、なかなか……。
池上 相談を受けたとき、「余計なことはこちらから言わなくてもいいんだよ」とかアドバイスしても、
「ウソはつけなかった」「正直に全部話しちゃいました」と言うんです。
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ひろゆき 面接で話を聞くと、「ああ、この人が落ちた理由がわかる」っていうぐらい、正直に答えるんですよ。
「何社も受けているんです」って……。「じゃあ、ウチも採るのやめよう」とついなってしまうのですが、
それを（こちらとしては）なかなか言えないんです。 >>3へ