14/09/29 16:43:04.17 BWn/tizc0.net
>>799
イタズラ目的の場合
女の子がその時点では嫌がらないケースってある
子供って遊び疲れたら急に熟睡するので寝てる間とか
起きそうになって首をしめたとか
気づかれない様に先にしめてからイタズラ
声が出ない事も多いかも
828:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:12.83 0bPjlAci0.net
>>791
重心が一定しない体積の大きい形が不定のものを運ぶのはきつい
829:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:13.96 vP6iaxRP0.net
>>802
それソースよく読めよ
逮捕前の16日の任意での捜査の時な
そんなのちらっと見る程度の捜査だよ
現に星島も任意で部屋見られたときは遺体が部屋にあったのにバレテない
830:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:14.64 G6tPK5cti.net
知的障害が自衛隊にいるわけない
しかも死体遺棄するわけない
っていう流れだな
831:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:15.05 S4m5xcn/0.net
>>811
こういうのってヤラセだからな、擁護派だけど
俺は信じないわ、あまりにも低レベル
832:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:18.87 +tJ76suFO.net
竹やぶで自殺しようとしていた
犯行自供したら奈良の新聞配達員みたいに本人が死刑望むかもね
一人殺害でも死刑はありえる
もう生きてく気力もないくせに黙秘してるとか矛盾してるなこいつは
833:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:43:44.60 mzq/W0aqO.net
>>753
詳細説明サンクス
血痕の微量状況から別の場所視野なのか
その割りには警察発表で自宅バラバラにした可能性が高いと言ってた報道があったし、どっちなんだよ!?と言いたくなるなぁ
てか、朝日はまた誤報やからしてんのな…
しかし、情報後だし過ぎてモヤモヤすんなぁ。ホント
834:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:44:09.66 6RUwd0X+0.net
>>811
犯人が捕まったと聞いてそれをフケロンだと勘違いしてたババアを殴りたいか聞きたかったな
835:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:44:25.25 OO7t7dTG0.net
>>710
そこでなんらかの組織の可能性をあげてみたい
犯人が誰かに相談。相談者ならいくらか余裕を持って対応を考えることができるだろう
それほどの結束のある組織があるのかは知らないけれど
836:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:44:39.04 qAI5x9ct0.net
>>811
向かいのお姉さんも頭おかしそうだな。
837:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:23.92 qB0gsLHf0.net
微量ってことは
殺害現場は自宅ではない可能性も大だな
838:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:27.98 W2XEYlxq0.net
>>794
犯人はヤス→アタリ！
839:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:35.79 e+9qFnfg0.net
しかし家はどうせバラバラにした場所じゃないだろうなあ
とか思ってたら家から血痕＆血液反応とは…。
もう意味が分からないワイ…
840:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:40.82 i25a7R3k0.net
>>757
最初は事件の動向が知りたくて覗いてみたけどこの空気でしょ・・・
冤罪説、共犯説、犯人説、警察陰謀説のどれかの陣営にたったりして煽りあったり俺推理披露して楽しむスレっぽいよ
841:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:51.89 f4JV3e6A0.net
あ、一個忘れてた
・フケロンは自分が怪しいと騒がれるのは別にいいけど、親が心配しちゃってるのが気がかり
これでフケロンコピペは終わり
おれも本物か偽物かは知らん
842:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:45:58.91 uDncYsMsO.net
>>811 世捨て人だな、フケロンって
843:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:46:11.10 woBFL8y50.net
冤罪だと思ってたが、これは真犯人確定か。見誤ったか。
844:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:46:16.49 VyEkFJ2a0.net
風呂あるよ 動画に風呂沸かすやつ映ってるだろ 00:30あたり
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
君野の隣の部屋にタオルが干してあるから人住んでるかも
845:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:46:46.05 e+9qFnfg0.net
>>821
あっ ほんとや スマン… スマン…
846:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:47:14.99 kIHRVI1Qi.net
冤罪厨はまだ～
847:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:47:17.86 lkNiJ/Ku0.net
>>755
>>760
首、股関節(骨盤と大腿骨をつなぐ)、背骨と子供の骨なら
むしろ刃物はいらない
肉を切るだけなら包丁で十分
848:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:47:18.90 iGBNXFG50.net
>>832
警察目線説もあるでよｗ
849:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:47:18.93 3u1qxWHM0.net
おまえら普段はマスゴミ報道を叩いてるくせに、こういうときは報道の文言や言い回しに拘ってるんだな
警察がリークしてる情報なんて真偽がわからないように綾ふやにしてんだよ
ソースが不確かなのに、それに基づいてバカが推理してるからいつまでたっても連敗してんだよ
850:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:47:20.50 ZWEwz3OAi.net
>>788
自宅アパートで解体してないという結論は出してない
採取した毛髪、微物等解析結果も出てないんだし
キーとなる指紋、毛髪、微物解析、痕跡有無、凶器の有無、バラバラ道具の有無については捜査に影響するとしてあえて発表してない
血痕微量は他の場所で解体した可能性もあり得ると報じただけ
851:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:48:02.18 CvnNFt1J0.net
>>811
フケロン すげぇなｗｗｗ
容疑者より情報でてるじゃんｗｗｗわろすｗｗｗｗ
852:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:48:06.97 1wNVW7Mn0.net
>>832
事件の動向が知りたくて覗いたら、動も向も警察がしてなくて
結局雑談が盛り上がってしまったんだなぁ
853:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:48:19.32 OCL4u8xf0.net
>>229
うわー変な間取り
854:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:48:39.97 qMPlc7GW0.net
>>808
今確認した、確かにあったわ、便所もないんだなと思った記憶があって、勘違いだった
>>777
アンタ日本語苦手なのね
855:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:48:48.40 mefRuMUO0.net
診察券などは犯人に仕立て上げられた風だが、それでも犯人が別にいても知り合いだ。
こいつが犯人にしろ、手がかりはすべてここって感じ。
856:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:49:00.86 np7QH0AS0.net
>>823
容疑者を擁護してほかの市民に罪をなすりつけてりゃ本末転倒の意味なしだもんな。
ここがこのスレの冤罪厨と人権派の大きな違い。
857:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:49:07.63 fX+/uN65O.net
>>829
そうかな？
858:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:49:31.62 0bPjlAci0.net
>>832
容疑者に各自自分（や好意を持っている人）が当てはまらないステレヲタイプを見出し
その層を叩くだけのスレよりはいいんじゃないか？
859:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:50:08.81 iGBNXFG50.net
人権派ってなんか怖いなｗ
860:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:50:09.09 3wP4Vx5D0.net
さすがにここまで証拠でてきて言い逃れはできないだろうな
861:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:50:17.33 RGyjfnecO.net
部屋を貸したんじゃない？ロリコン説ないとすると、一部の人が言ってる臓器売買説？
なんか、兵庫県警もおかしいよね、一回調べてるわけでそれからずいぶんたって身柄確保って。
実は君のが殺されるとかそういう恐れがあるのかなあ
862:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:50:43.61 YRg/vJhp0.net
>>841
冤罪バカも報道の細かい文言に意味を見出しすぎなんだよな
だから難癖みたいなことを言うようになる
863:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:51:15.45 SCM+XAgYO.net
>>823
VIP＝釣り って白状してるようなもんだな。
864:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:51:18.00 e+9qFnfg0.net
臓器売買か…
やだなあ そう思うと世の中の子供がいなくなったりする事件が全部そういう絡みに見えてきちゃうよ…恐ろしい
865:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:51:27.26 OCL4u8xf0.net
君野は部屋を提供し犯行にも加担したけど従属的な存在であって、
主導した主犯が居ると思われるってことなのかな？
君野が黙秘してるのは、喋ったらあとでその主犯にボコられるから
866:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:52:09.85 ZGN3POj20.net
プロの解体なら、まず吊るして口から水をどんどん入れる、
口の周りにナイフを入れて皮をはぐ
867:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:52:49.34 SCM+XAgYO.net
>>822
アスペルガーかもしれない。
868:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:53:12.60 ASLINtUQO.net
>>839
解体したことあんの？
869:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:53:31.35 EJjzeym20.net
>>849
時間的にも環境的にもね
水場使わずにっていうと微妙だし
870:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:54:13.09 W2XEYlxq0.net
>>858
アンコウかよw
871:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:54:35.16 tmd/FVcl0.net
>>853
■■■ 人間の臓器の買取価格 ■■■
眼球（両目）： 12万2千円
頭がい骨と歯： 9万6千円
肩 ： 4万円
心臓 ： 952万円
肝臓 ： 1256万円
手と手首 ： 3万円
胃 ： 4万円
小腸 ： 20万円
腎臓 ： 2096万円
胆嚢 ： 9万8千円
872:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:54:56.12 sLHHlhrB0.net
殺害時、または切断時の血痕にして微量であるようだがこれで裁判勝てるか?
この事件、何かがおかしいと思うのだよな
873:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:54:59.25 e+9qFnfg0.net
>>839
えっ 刃物じゃなくてもとか… まじか…
人間の体ってもろいのな 俺とか餓鬼みたいな体だから簡単にバラせそう…
874:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:55:09.15 kQ06MfBB0.net
君野の「死ななあかんかも」
ってのは借金を苦にしてなんかそういう筋の人からの追い込みがきつかったからとか
鍵無くしたは口実で
「２，３日家に帰るな、どっか行っとけ」と言われたか
追い込みきつくて帰れないと思っていたか
875:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:55:42.87 vU7qyvDm0.net
>>829
微量ということは
1）殺害現場は自宅で解体現場は別
2）解体現場ではあるが、反応がでないように処理したが、残った部分が反応
どっちかだろう。
反応が出ない方法は、今時ググればでてくるし、割と簡単だからな
876:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:55:58.33 VyEkFJ2a0.net
>>229 そのサンケイの見取り図間違ってる
サンケイなにやってんだ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
みてのとおり風呂沸かすやつがはベランダ側にあるから
台所と風呂トイレの位置が逆
877:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:03.38 e+9qFnfg0.net
>>864
まあなんかおかしいからこそ今もこうやってどうにもならないのに推理ごっこをしちゃうのよな…
色々要素がありすぎて妄想かきたてられちゃうよねこの事件
878:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:04.63 qRrXP0fL0.net
>>868
参考図だろ。部屋によって、風呂の位置が違うってフケロンが言ってるんじゃン。
879:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:22.81 SWljNn6bO.net
>>802
警察は情報操作するよ
なぜなら、容疑者は警察署に留置されるが、ラジオは留置所で流れるからな
新聞はさすがに容疑者の部分が事前に切り抜かれているが。
なので、ラジオニュースで容疑者に聞かれてマズイ情報は出さない。
880:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:27.75 i7WexYJh0.net
俺たちは釣られたんだよ。
くだらない刑事ドラマに。
兵庫県警がドラマ構成作家を雇った。それだけの事だ。
兵庫県警が無能から優秀な組織に見せかける
君野が馬鹿親父から殺しそ、誘拐のプロ。プロが警察に挑戦する為の証拠残し。
また黒幕の暴力団、政治家、臓器売買。
本当の刑事ドラマもこれくらいやれよ
881:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:37.27 ZWEwz3OAi.net
>>812
診察券は忘れろ
警察も根拠にしてない
どの袋に入ってたかわからないから決め手に欠けるとな
遺体と一緒にレシート等様々な君野のゴミと思われるゴミがある中、DNAが一致した吸い殻が決め手になるとした
他にも状況証拠はあるが、黙秘中なので物証の説明にとどめ、成りすましの指摘についてもコメントを避けた
882:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:57:53.29 nXZWozds0.net
まぁ君野が犯人でいいんだけど、君野はなんの容疑になるかは知ってたのかな。
決定的な証拠も出ないし障害主張で、すぐ出られるよと思っていたなら、その点ではハメられたのかもね。
883:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:00.60 C+iOSZZD0.net
そもそもこの件で障害者の名前が出ること自体がおかしいんだよ
884:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:04.92 yKQ3BOtH0.net
お前らフケロンに謝れよ
885:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:25.20 ksiIDIEI0.net
>>811
本物にしろ偽物にしろすげーなw
そっか、関係者と質疑応答する時代だもん、そのうち容疑者自らとかも来るかもな
「人質とって立て籠ってるけど質問ある？」みたいな
886:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:26.55 0/SSIv6e0.net
>>864
会ったこともないこのDNAがでちゃったよ
887:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:29.07 JzRiLxlI0.net
>>868
けっこう建物密集地なんだな。びっくり
888:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:58:35.47 BhQ6T4LV0.net
コレ弁護しか検察伝いで君野を揺さぶるための、ブラフだろ
889:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:59:26.28 qf8Ij9ge0.net
>>751
なんか報道内容がころころ変わるな
890:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:59:45.07 iFQaX7u70.net
オナホにしようと腰の部分だけ持ち帰ったのが仇になったな
891:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 16:59:46.06 Xl68IPAXO.net
見つかるなら大量の血痕とかにしてくれよ。情報遅いし、疑問が残るし、ちゃっちゃと全容を解明してくれー
892:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:00:04.50 D7hmdQVC0.net
フケロンが遺体から注射器で血液を抜き取り
君野の部屋に塗り込んだとしか思えないよね(´・ω・｀)
893:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:00:09.08 kIHRVI1Qi.net
障害者手帳もってたが？うまく取得したのかもしれんがな。
894:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:00:16.89 BWn/tizc0.net
>>866
目撃情報で二人だと思われるのが一緒に歩いてるという話
連れ込んでる気がするので単独ぽいが
連れ込んでないのなら遺棄の方法を指示通りしてないので詰められる（責任をたらされる）って
意味に感じる
幼女殺害で死刑を覚悟したのだろうか？
895:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:00:30.85 3P3Lmhz
896:M0.net
897:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:00:53.38 3RRAkKim0.net
次は凶器か
タンスの裏から急に見つかるんだろ
898:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:01:03.35 BhQ6T4LV0.net
弁護士は君野に黙秘を継続させることを、伝えたほうがいい
ありえない共犯者の線で軽い揺さぶりかけてるだけだから
、どうせ共同通路のあたりから出たって事だろ
899:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:01:14.72 JzRiLxlI0.net
>>873
> どの袋に入ってたかわからないから
？？ どういうことだ
900:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:01:53.61 Mhzm6G110.net
イレズミだろｗｗ
バレバレだろｗｗ
901:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:02:21.79 1wNVW7Mn0.net
>>888
もう玄関から出てきても驚かない
902:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:02:24.00 D7hmdQVC0.net
フケロンに人間の心が残ってるのなら
女児と君野氏の為にも早く自首して欲しい(´・ω・｀)
903:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:02:44.69 BhQ6T4LV0.net
検察側の最終ブラフだ
目撃情報→リュック→DNA
DNAだけは、紳票製が薄い場合これ以上仕掛けるのは無理だから
904:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:01.99 Pig/gz0+0.net
＞微細な血痕
ふーんｗ
905:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:03.97 3u1qxWHM0.net
大体、タンスの中にしまってあったリュックサックなんて逮捕後のごく初期に発見してるはずだろ
それが２，３日遅れてマスゴミにリークされてる
完全に警察が情報操作してる証拠じゃねえか
俺らがマスゴミを通じて知る事件の情報なんて断片の中の断片でしかないんだよ
906:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:09.34 qRrXP0fL0.net
>>888
台所から包丁が・・・
外からは判らないように、新聞紙にくるまれた状態で・・・
907:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:21.09 42nG8+OH0.net
>>888
雑木林にキミノさんの私物と一緒に埋まってるのが見つかるよ
908:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:28.79 qOkL+9LF0.net
おーーーーーーーーーーーーい
冤罪厨
警察の
大勝利だ。
ザマーみろ。
909:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:50.77 EJjzeym20.net
>>881
これは謝罪会見ラッシュだなｗ
910:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:03:52.28 ksiIDIEI0.net
>>892
せめてトイレの貯水タンク？のふたの裏とか
911:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:04:04.64 y92/8oMz0.net
>>866
ＦＸやっていたみたいだから、ちょうど円安になっているので、
ロスカット食らった可能性があるんだよな。
それで「もう死ななあかん」とかになった可能性があるんだよな。
912:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:04:18.23 S6APVY4e0.net
ルノーV10反応がついにでたか
913:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:04:40.06 G6tPK5cti.net
>>859
アスペルガーという病名はもうなくなったが
仮にそうだとしても年齢と療育手帳の取得手続きから
可能性は低いと思う
それより最初は池沼無罪とかで盛り上がっていたが
自衛隊が出てから一気に擁護が湧いてきた感じ
914:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:04:43.48 BhQ6T4LV0.net
>>896
それだけじゃなくって、目撃情報から
君野の性格まで最初に報道されてたことと180度違う部分がある
ネットが無い時代ならスルーされるだろうが
たった10日前の情報操作なんて通用しない
絶対に弁護士は黙秘するように言わねばならない
915:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:04:44.80 j2eGZ6clO.net
ビミョーに間違った情報でも本人が否定すりゃ意味も生まれてくるのか…
916:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:05:22.64 vU7qyvDm0.net
>>751
警察の公式発表じゃないものは、結構後から変わることはある
「捜査関係者への取材」というのは話半分に聞いておくもんだ
917:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:05:30.37 JzRiLxlI0.net
>>892
せめて靴の中からとか…
918:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:05:33.51 qN4gRmxN0.net
欧米の知識層ほど、おまわりを信じていないんだが......。
919:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:06:07.58 f4ApMzrT0.net
全部大きなポリ袋の中で行っていたとしたら処理は簡単
920:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:06:17.92 M85RtmqE0.net
>>887
死後の解体なら血はたいしてでないらしい。昨日も書いたが
じっちゃんが言ってた
921:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:06:33.83 3P3LmhzM0.net
>>897
うちも本場ものの中華包丁がシンク下の開きの中に新聞にくるんで置いてあるわ。
922:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:06:56.77 HfUSSSSmi.net
リュックを拾っただけなら、リュックについた血液が部屋のどこかにつくのもありえる話
拾っただけなら何故黙秘するかの疑問もあるけどな
何かをがむしゃらにかばってるのだろうか
923:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:07:00.47 MixrzCK70.net
君野容疑者はひとり・・・ふたり・・・？まさか増えるだと
924:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:07:04.99 qOkL+9LF0.net
正しい事を信じる。
今回は警察が正しい。
お前ら
時事に応じて信じれ。
今回は
警察が正しい。
925:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:07:08.88 n2nFsOA50.net
冤罪厨今度は警察が証拠を捏造ですか
傷を小さくしようと必死なのはわかるが
もう笑えるからやめてｗ
926:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:07:57.37 BhQ6T4LV0.net
さーて結婚の出た場所と信憑性はどんなものだろうかね
共同通路も容疑者の自宅ですからな
そして被害者は何度も訪れたことのアルバしょですよ
927:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:08:06.98 gYjlz4Z1O.net
＞無職、君野康弘容疑者（４７）の自宅アパートの室内から微細な血痕が見つかり、
＞ＤＮＡ型鑑定の結果、美玲さんのものと確認されたと発表した。
＞血痕の詳しい場所は明らかにしていない。
ああ、こりゃやっちまったなぁ警察
遺体の血を擦って、君野んちで擦り付けただろコレ
928:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:08:10.39 BUHOXD6f0.net
>>811
フケロンさんへの疑いは晴れたな。
929:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:08:11.77 IF+nIfQ00.net
フケロン彼女いるのかな？
930:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:08:35.86 kIHRVI1Qi.net
ドイツ警察のテロ犯捜査はすごいぞ。戦争するのかと思うくらいの武装だ。
ドイツ人は支持してるけどな。
931:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:08:59.19 BhQ6T4LV0.net
>>915
コレが警察の構成の最終段階
ここさえ黙秘すれば、あとは弁護タイムのみだから
932:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:05.18 XNWH+Bkb0.net
自白こそ正義の日本の糞な警察は違法捏造捜査をやめろ！
933:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:05.18 vP6iaxRP0.net
>>812
遺体と一緒に入ってたのはタバコの吸い殻
吸い殻のDNA一致を根拠に遺体遺棄容疑の逮捕状とってる
934:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:09.68 g67Q7U+O0.net
血痕出ないからどーなんだろなと思ってたけど出たのか。よかった
935:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:28.90 nXZWozds0.net
>>910
ポリ袋の中じゃ鶏肉だって満足に切れないよふ袋が破れるし。
936:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:33.39 CDmHovnC0.net
警察が後から塗りつけたんだろｗ
順序を正せばなｗ
937:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:09:34.17 e+9qFnfg0.net
フケロンの疑いは晴れたけど
フケロンっていう強烈なキャラが結局残った件
もうフケロンって単語を忘れそうにないよ
938:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:10:22.10 qajSttIH0.net
>>909
「警察を信じない俺、カッコイイ！」
アホかｗ
ケースバイケースだろうがよ。
バカに限って「全否定」と「全肯定」しか選択肢がないんだよな。
939:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:10:50.46 UE9JDiwx0.net
>>911
生きてようが死んでようが、血液はあるぞ
ただ死んだ場合は飛び散らないだけであって
子供の体重が20キロとすると、大体血液は1.5リットル程度
あと死んで組織が腐敗すると、今度は大量の肉汁が出て来る
940:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:11:08.67 C+iOSZZD0.net
警察が無能で誤認逮捕しまくってるのに、痴漢、援助交際、盗撮で逮捕された公務員などの
実名が報道されるのは、その軽い量刑を遥かに超える社会的制裁を与えるものだよ
警察が発表したからと言ってマスコミが審判を下すのは絶対に間違っているね
公権力の監視などと都合の良い理論を振りかざしているが、デメのほうが明らかに大きいんだよ
君野は今後、社会復帰できると思うか？仮に定職持ってたとしたら？家族、親戚の立場は？
昨今の強権的な報道姿勢にはヘドが出るね
ちょっと前までは公務員の実名が出ないと文句垂れている連中もいたものだがw
941:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:11:15.83 i7WexYJh0.net
これはプロの仕事だよ。
街中のカメラを熟知して、誰にも気づかれず誘拐。
殺害現場を確定されず遺体を切断。自宅近くに遺棄。
どれも全く気付かれてない。田舎ではなく街中で。
誘拐、殺害に手慣れた人物としか思えない。
942:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:11:53.55 EKrRzdHG0.net
>>928
君の中にもフケロンはいる
943:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:12:26.97 LQh7+DTWO.net
>>811
役に立たん情報ばっかしだな…
944:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:12:53.72 FGcUzsMM0.net
平成の袴田事件になるのか
945:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:00.99 ksiIDIEI0.net
>>928
容疑者自体、看護婦がキミキミとかあだ名付けてたしな
946:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:04.56 POQypBkK0.net
一連のスレを見て殺人の痕跡なんて時間があればなんとかなるっていうのがわかった
947:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:07.79 JzRiLxlI0.net
>>921
もうそいつら支援要請しようぜ
948:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:11.29 HfUSSSSmi.net
日本兵最強伝説のコピペに近くなってきたな
949:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:15.43 QOKLqlGP0.net
うーん
バラしたんならなら当然大量の血が出るはずだが、その血はどこに行ったのか・・・
微量ではすまないだろう？ふつう
流石に排水管を調べてないなんてマヌケなことはないよな？
950:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:21.62 vPrjv0az0.net
血液のルミノール蛍光反応は鉄サビに反応するのではなく、
ヒトと動物の区別があるのかどうかの精度や値段は知らないが、
どんなに安いチンケな試薬でも、生体血液に反応する。
これは、化学薬品で焼けば、血液の痕跡は消えちゃう。
ハイターで念入りに掃除するか、ドメストで簡単掃除すればいい。
しかし、知的障がい者にそんな知識はあるのか？
951:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:43.97 d0XJBLUT0.net
飽きないねえ。
迷探偵さん。
952:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:44.49 Wg1SmNp90.net
遅い展開に捏造の可能性は十分ある。
953:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:51.77 kIHRVI1Qi.net
積んだ。
954:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:13:55.30 9WR7IqxZ0.net
ここで大量の血痕ってなってりゃ終わりなのになぁ
955:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:14:11.54 kCIJWAL80.net
この血痕は、再鑑定できるだけの量があるのかな？
よくあるパターンだと、弁護士が再鑑定を依頼しても、全部使い切って再鑑定不能で、
本当に被害者の血痕だったのか不明のまま裁判が進行。
ネットを知らない年寄りなどの裁判員は、マスコミの報道を信じきってるから有罪で、最悪の場合死刑。
最高裁も、裁判員の判断を重要視するみたいな判例出してるから、そのまま有罪が確定。
再審請求が出され、数十年後に再審無罪、、もしくは獄中死、あるいは、政権の都合により死刑執行。
という流れが見えたな。
956:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:14:27.72 qd8zGNhf0.net
誰もが違和感感じるのが確かだろ
警察の動きもこいつの動きも普通じゃ無いし
金欲しさに手伝ったってのが一番しっくりくる感じがするけどな
957:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:14:55.80 ZWEwz3OAi.net
>>887
死体はバラバラにしても血液はあまり出ない
但し解体した時に骨粉が飛散するので、バラバラにした場所の特定は血液より骨粉が証拠能力として高い
君野が掃除機を使って掃除したのなら掃除機を調べればわかるだろうし、鑑識が細かくエリアを区切って掃除機で吸い取りながら微物分析をしてる最中だろうと
もちろん下水も含めてな
958:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:15:08.61 jPljbIc90.net
足立区のバラバラ殺人事件の時は､排水管に僅かな痕跡があって
そこから犯人特定の証拠固めを行った。
今回も､排水管から出ている可能性もあるのではないか。
959:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:15:34.02 3FEhFP1C0.net
>>1
ルミナリエ反応が出たか…
960:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:15:40.67 JzRiLxlI0.net
ケースバイケース わろたw
961:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:15:49.82 BhQ6T4LV0.net
>>946
ここさえ黙秘で乗り切れば警察は真犯人を捜しにいく
拘留のままか釈放するかは分からないが今が正念場
962:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:15:51.14 e+9qFnfg0.net
君にも 見える フケロンの 星
遠く 離れて 神戸に一人
963:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:16:33.68 nw8wYZo80.net
ルミネ反応
964:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:16:58.73 G99jZ6yT0.net
血痕だけだと殺人にはならないな
965:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:17:10.96 V6tqBD0z0.net
微細じゃ微妙じゃね？
966:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:17:49.26 BhQ6T4LV0.net
次の山場は金曜日か
967:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:17:55.75 Xy+j6XIA0.net
ここで冤罪厨連呼して何故か君野の単独犯説を固執してる奴を調べるのが一番早かったりして
968:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:17:55.76 BrYWCPXD0.net
部屋に入られてる時点でなんの進展もないよな
逆に少しだけ血が付いてるって異常だけど
969:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:18:04.38 JzRiLxlI0.net
>>948
時間はもう少しかかるかもねえ
970:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:18:16.45 Na3KPGbI0.net
証拠を捏造だというなら
凶器も捏造するだろ普通
あほか
971:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:18:41.44 w6ZLOYeRO.net
…とうとうルミ子反応出ましたか
972:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:18:51.79 qAI5x9ct0.net
>>932
何その凄いプロ
973:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
14/09/29 17:18:53.49 Di2LwD4i0.net
顔がパンパンの共犯者ってのはどうなったの
974:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:19:16.52 VQfDdf3d0.net
ツベルクリン反応でたか
975:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:19:33.88 FpLYm0na0.net
少量で解体現場別としても、大量の遺体をどうやって運んだのか謎じゃね。
自動車を持ってないなら、人目に付かずに別の場所まで運んで解体するとか厳しいと思う。
数十キロの肉塊をイメージしたら分かると思うけど、それだけの物を運ぶのって相当に手間だし
物凄く人目に付くぞ。
絶対に大きな荷物を持ってどこかに向かう容疑者を見た目撃証言が出るだろ。
976:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:19:48.57 d0XJBLUT0.net
君野が、コンビニから友達のマンションまで未怜ちゃんをつけ回して様子を伺ってるのが防犯カメラにも残っているし目撃もされているだろ。
977:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:20:10.60 BhQ6T4LV0.net
>>961
血痕やDNAと違って凶器の捏造はリスクが高い
凶器はたくさん想定されるが間違った凶器の情報を出した場合
供述が取れないため
978:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:20:22.10 e+9qFnfg0.net
パンパンマン存在忘れてたわ
979:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:20:43.02 pRKkqh2OO.net
冤罪や誤認逮捕に限らず尼崎の角田みたいな自殺処理で済ます胡散臭いパターンだとか他にも色々とそんなパターンをネットで見て来たし、金や女で接待漬けだの、
どの道警察の信用は地に堕ちてる感じｗ
980:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:21:24.83 iRC93JA40.net
死ななあかん、って、もうすぐ捕まる死にたい、か、何らかの理由で誰かに殺されるもうあかん死にたい、なのか
981:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:21:30.88 e+9qFnfg0.net
>>966
そもそも美鈴ちゃんを連れ入れたらマンション住人にそれ自体がバレそうな気もする
982:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:21:32.85 qajSttIH0.net
>>955
「死体損壊」の証拠にはなるだろうけど、「殺人」には弱いよね。
ただ、警察は明らかに情報を絞って小出しにしてるみたいだからなあ……
明日あたり、まだなんか出るかもしれん。
その間に「殺人の決定的証拠」を固めようとしてるが、
現状ではまだ出てこないので時間稼ぎ、て感じがする。
983:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:21:40.25 JzRiLxlI0.net
>>967
その動画を一度でも見てみたいねえ。手繋いでるやつとか
今でなくてもいいけど
984:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:21:43.78 37ClJMlq0.net
性急に議論を閉じようと必死な奴はなんなの？
俺は君野が冤罪とは思ってない
ただ不可解だから単独犯で断定するのは時期尚早だと思ってる
警察批判はしていなくても
仮に複数犯なら全員を捕まえてくれないと国の治安が維持できない
捜査がめんどいとか地域に早く表面的な平穏をとかいうのはノイズでしかない
985:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:22:07.23 qWYSTZMa0.net
フケロソよかったなｗ
986:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:22:11.95 HfUSSSSmi.net
>>967
単純にリュックが気になっただけかもしれない
987:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:22:22.17 ZfnVze4X0.net
なんとも釈然としない事件だったな
988:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:23:00.60 BhQ6T4LV0.net
>>961
警察は未だに君野を疑って、真犯人を見つけにいかないわけだが
たとえば、凶器を捏造して、君野が事件とかかわりあってた場合
黙秘さえすればどうとでもできる上に、再捜索でガチで凶器のようなものが見つかった場合
現場担当者、署長から、総監の首まで飛ぶ可能性がある
989:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:23:02.51 GQ+SzHep0.net
被害者に高額保険金がかけられてないか調べろよ
被害者家族が８月まで住んでいたDパレスの部屋、９月以降の名義は誰か調べろよ
被害者家族が８月まで住んでいたDパレスの部屋、行方不明後に引っ越しと称して大きな箱が運び込まれたり、出されたりしてないか調べろよ
被害者家族が８月まで住んでいたDパレスの部屋、行方不明後に内装業者やクリーニング業者が入ってないか調べろよ
被害者家族が９月以降住んでいるアパートから、裏道を使えば人目につかず、かつ、防犯カメラにも映らずに雑木林に侵入することができるか調べろよ
990:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
14/09/29 17:23:31.74 Di2LwD4i0.net
なんかもう御岳山のほうが大変でこのまま終焉しそう
991:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:23:34.46 d0XJBLUT0.net
>>966
行方不明になって数日後の真夜中に、君野が何度も石段をすごい勢いで
駆け登ったり降りたりしているのが
フケ男によって証言されているだろ。
992:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:24:03.45 Xy+j6XIA0.net
殆ど外出しないというフケロンが「犯人は君野じゃないと思ってる」といってるしね
酔っ払いが見つからないように美玲ちゃんを部屋まで連れてきて、住民に気付かれないように
殺害し解体するなんて不可能だろ
診察券とかの証拠の出方、鍵を無くしたとか不自然極まることが多すぎる
993:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:24:10.32 e+9qFnfg0.net
>>975
ただの煽りやろ
本気で言ってたらおかしい類の人にしか思えんわ
まあこれは確定だわっていう意見も別に間違いでもないとは思うけどね。
冤罪かもしれない もしくは共犯かも っていうのも無論間違いじゃない。
まだまだ分からないことだらけだしね
994:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:24:26.24 j2eGZ6clO.net
20kg背負って行軍、20年前を思い出せばいけるいける！
995:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:24:51.83 sLHHlhrB0.net
>>973
普段この娘が出入りをしていた事実でも出てくれば、それも無理だろう
996:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:24:51.86 BhQ6T4LV0.net
>>982
だから16日は警察にマーキングされてたから遺体を運ぶのは無理だって
997:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:25:56.34 IfxqEOP/i.net
マスコミは警察の捜査とは別に
結構好き勝手報道してるだけだからな。
998:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:26:22.25 tVEypP3K0.net
はい冤罪厨はもう終わったね。
いい加減にやめなさいね。
999:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:26:37.68 /4Ox+Ipg0.net
>>979
1回捏造したんなら、再捜索も捏造すればいい。
1000:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:26:40.21 ksiIDIEI0.net
>>972
そういや元々この容疑者は、ロリとか子供に好かれる子供好きじゃなくて、
子供嫌いな人だって住民が言ってるって報道あったよね？どこの新聞だか忘れたけど
子供に上からつばを吐くとか
まぁタコヤキをあげるとか（貰った子は逃げたけど）してるくらいだから、
子供嫌いでも声をかけたり、手をつないで家に連れてくるくらいは出来るのかな
なんか子供の間で変なおっさんって周知のことだったら、容疑者に被害者着いてくかなと
被害者の子、連れ去られそうになったら車のドアを蹴って逃げてたっていうし、
変わり物で知られてるおっさんについていくだろうか？
意識を失わせてから持ち帰るとなると、難しいし見られたら終わりだよね
1001:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:26:51.68 fX+/uN65O.net
>>751
昨日のスネークさんの報告通りだね
「長田駅近く竹やぶ捜索してる」
1002:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:27:06.03 3d3+zCjw0.net
微細なボラギノール反応が出たとのこと
こういうものは、やはり隠し通すのは難しいのか
1003:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:27:23.32 VyEkFJ2a0.net
泊めた人５０代男性だって
1004:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:27:33.52 BhQ6T4LV0.net
赤の他人の目撃情報
↓
身内からの目撃情報
↓
DNA鑑定
ここで黙秘し通せれば、もうこれ以上揺さぶりは無理だ
1005:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:27:38.72 i7WexYJh0.net
今のままでは死体遺棄逮捕から殺害容疑での逮捕にはできないぞ。
どうする、兵庫県警。早くねつ造証拠を出さないと。
1006:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:28:02.40 qajSttIH0.net
>>986
は？
ニュースだと「ふき取ったり洗い流した後に、まだわずかに残ってた微量の血痕」だぞ？
「普段この娘が出入り」してたら、そんなもんが残るとでも？
1007:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:28:43.64 JzRiLxlI0.net
>>991
車で連れ去り未遂とかあったのか…
1008:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:28:59.55 BhQ6T4LV0.net
>>990
見つけるのが警察とは限らず、なおかつ密室と違い捏造できない状況はしばしばある
>>997
おまえ鼻血出したらふかないの？床にたれたら拭くだろ
1009:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:29:28.10 OvHdExZo0.net
洗濯機主張してた奴は実際にそんなことができるという証拠でもあんの？
1010:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:29:56.19 iRC93JA40.net
もうこの調子でフケロンの部屋から美玲ちゃん出て来て保護されればいいのに
1011:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:31:00.96 i7WexYJh0.net
今、兵庫県警は焦っている。
殺害容疑での逮捕が無理だからだ。
数日で何か、殺害容疑の証拠をねつ造してくるぞ。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ
1012:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
14/09/29 17:31:07.47 Di2LwD4i0.net
>>1001
あの切断遺体は誰なんだよ？
1013:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:31:07.28 SxtqQBKl0.net
女児とは面識がないって本人が言ってるのに
1014:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:31:55.92 qajSttIH0.net
>>999
足らしたことないなｗ
ムリがありすぎるだろ、そのシチュは……
そもそもニュースじゃ「どんな場所に血痕があったのか」は報道されてない。
1015:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:31:56.31 37ClJMlq0.net
>>1001
泣いた
それが一番いい
1016:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 17:32:07.04 69yZJdbT0.net
この状況でまだ擁護する奴がいることにおどろいた
1017:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1018:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています