【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★3at NEWSPLUS
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★3 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:04:59.51 r+5Ht/Fn0.net
引き上げる基準が明確じゃないんだろうね

山ごとにちゃんと引き上げる基準でも作ったらいいんでないかい?

951:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:06:49.61 uhkz3FGU0.net
>>917
それだよ
気象庁の警戒レベルに関係なく、火口に近づかないのが第一なんだよ
だいたい火山ってのは噴火がなくても有毒ガスが出てたりして危険だ
うかつに火口に近づいたのが死因だ

952:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:06:56.90 LMJRVGct0.net
予知が出来ないって専門家がぶっちゃけてるんだから、危険な山は皆入山禁止
もしくは登山者は同意書にサインでいいでしょw 俺は氏の覚悟してまで登山
したくないからいいけど。死者には敬意を払いたいが、責任云々は違うと思う、
つうか、誰かの所為にして済む問題じゃないだろ。

953:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:09:39.11 Chjpeiyp0.net
山頂でお昼を広げていて、噴火のどのくらい前に逃げたら確実に逃げられる?
2時間あれば、下まで降りられるよな。
わずか10分前でも、かなり生存者が増えると思うんだが、10分前に予知はできないのかな。
そのくらいならできそうな気がするんだが・・・

954:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:15:03.37 o4fd8vdV0.net
要は山でビジネスしてる連中が身勝手なんやろ?
事故が起きたら政府が学者がレスキューがーとぬかしよる
挙句の果てには己で判断しない客がバカとまで言う

こんな連中が自然を我が物顔で飯のタネに利用してますよ
対価はいっちょ前に要求しても何も責任取りませんよ

955:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:18:47.03 NKVMdkYe0.net
>>925
自動車ビジネスでははるかに大勢が死んでますよ

956:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:19:59.49 vg88vsKS0.net
搜索とか言っても、死体の回収じゃないか
500人も行ったら再噴火したらたいへんだよ
生きてるか死んでるかはもうわかってるんでしょ
それより、噴火してすぐにへりで救助になんで行かなかった?
取材のヘリは飛んでたじゃないか
40人のうち数人でも生きてたかもしれないのに

957:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:20:13.37 D5GdvhUe0.net
予想通りの後出しジャンケン池沼スレ

958:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:24:39.65 XSE1orTq0.net
民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け
URLリンク(www.youtube.com)

959:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:25:40.97 LMJRVGct0.net
高齢者の登山とか、世界遺産認定後の富士山の観光地化が問題になっていたんで、
無くなった人には申し訳ないけど、これで踏ん切りついたでしょ。

960:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:25:44.99 uhkz3FGU0.net
>>927
自衛隊に出動命令が出たのが17時だから日没で無理
噴火直後に自衛隊が自らの意思で救助に向かったら法令違反だ
県知事が大臣に災害派遣要請して大臣が自衛隊に派遣命令する
だから災害直後の出動は無理

961:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:26:26.64 ERQtvPch0.net
予知を語って予算食い放題、天罰なんだよ!

962:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:35:07.29 KvEewLsu0.net
御嶽山って怖い山だから教団まであるんだろ。
昔の人は体験してるんだよ。

963:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:35:36.71 hwDPYaaj0.net
今度は富士山噴火で神奈川県民死亡か

964:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:36:29.00 Z+sKCnV10.net
>>918
今ラジオで言ってたよ
20の火山で火山性地震が起きている
その中には富士山も入っていると

965:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:36:45.23 hKgRVESt0.net
娘「お父さん、私今度の週末に御嶽山にのぼってくる!」
「ちょっと待て!、今はやめとけ!」

他人「私今度の週末に御嶽山にのぼってくる!」
「そうだな、火山性地震は多発してるけど、地殻変動のデータはない!」
他人「じゃあ大丈夫ねw」
「ああ、大丈夫だ。規制しないよ!w」

娘「あら、どうして他人と娘では対応がちがうの?」
「しっ、他言無用!」
娘「・・・・・・・・・・・」
「お前も大きくなったよなあ・・・・・・そろそろ大人の事情を察してもいいころだぞw」

966:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:37:00.96 jVuduxCv0.net
御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか?

URLリンク(votetalk.blog.fc2.com)

御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか?

URLリンク(votetalk.blog.fc2.com)

967:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:37:43.74 hPev6a/40.net
>>935
それがここ何年もほとんど同じ状態なのか,
今までなかったのに最近急に増えたのかで違うだろ。
どっちなの?

968:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:40:25.77 4t1zwf4A0.net
>>935
でもその20ある火山のうち
100年以内に噴火してるものは
きっと片手で余るぐらいの数しかない

969:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:40:33.23 H+S22WUZ0.net
動画
国土交通省/6月4日(5)/火山観測
URLリンク(www.youtube.com)
(50:54~)
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人:勝間和代

いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革)的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。

970:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:42:40.23 R8U0bctM0.net
         ___
        /       ヽ
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  _
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ   ッ
    〈  ノ         |

 
<<御嶽山の監視予算は民主党と勝間和代が仕分けました>>

★百聞は一見に如かず
民主党(勝間和代)の火山観測予算の仕分け映像
URLリンク(www.youtube.com)
勝間和代は4分あたりに出てくる

--------------------
2008年 自民党麻生内閣 補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
  ↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
  ↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
URLリンク(p.twpl.jp)
  ↓
2013年 政権に復帰した自民党は、御嶽山の観測強化を図る
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
  ↓
しかし、噴火の予知には継続的な観測データが必要。3年間のブランクは痛かった…
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
  ↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われた多数の登山客が犠牲に!
  ↓
事業を仕分けた勝間和代は、自著の宣伝をした後、ゲームに夢中
URLリンク(twitter.com)
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。けっこう8ターン出るので、もうすぐ8段いけそうです。」

-------------------------
★★★ 民主党 事業仕分け ★★★
URLリンク(www.dpj.or.jp)
これ見れば民主の事業仕分けが
いかに日本の自然災害を軽視したかが良くわかります

971:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:43:14.36 s5/c6f1x0.net
阿蘇のトーチカでも火山弾が貫通した実績がある(´・ω・`)

972:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:43:59.62 Z+sKCnV10.net
>>938
何年も同じ状態とか何わけの分からんこと言ってんだw
活発に活動している火山なんだから、当然常にその活動は変化してる

てかちょっとは自分で調べろよ

973:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:45:46.38 hKgRVESt0.net
明らかに「未必の故意」だよ。
犠牲者を出して予算を獲得したいやつらがわざとやった何もしない行為だ。

974:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:45:49.39 t4jPsrlZ0.net
今回のは水蒸気爆発だったから、
火山灰を浴びても逃げられたし、山頂の山小屋も
火山弾が屋根に落ちるだけで済んだんだろうね。
マグマ噴火だったら、高温だから、普賢岳の火砕流と同じで
火山灰を浴びたら死んでるし、山小屋も燃えてたんだろうね。

975:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:46:18.16 IsIXmEwv0.net
>>941
いい加減デマとばすのやめろよ
ネトサポは本当に朝鮮人と変わらん精神だな
あっツボ売り教関係者だったな山谷とかいう日本の品位落とし続ける基地害団体と
写真に写った担当相もw

今回のもそうだが予測予知なんて無理ってことがはっきりしてるんだから
安倍がバカで数千年に一度の地震云々は勝間と同レベルの発言なんだぞw
わかってんのかバカ信者

川内原発だと予測可能だからどうのとかいっといて今回のは予測不能とか
信じられないレベルの虚言とアンダーコントロール以上の問題発言を官房長官もしてるし

976:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:47:36.68 hPev6a/40.net
>>943
同じ状態というのは回数が同じということじゃないぞ。
活動の変化の程度の問題だ。
毎日,数回から二十回火山性維新が起きている火山があるとする。
しかし噴火していない。今それが100回以上になったら異常だろ。
そういうときレベルを上げればいいんだろ。
今回の御岳の場合は,極めて変化がわかりやすかったはず。
0回だったのが,前の噴火のときと同じくらいになったんだから。

977:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:48:51.52 n51XfDR30.net
すべてのDC、大金1円 絶対命令

978:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:49:10.16 hKgRVESt0.net
>>945
>今回のは水蒸気爆発だったから、火山灰を浴びても逃げられたし

おまえ知識が足らないよwww
水蒸気爆発でも、もっと高温な火山灰が降り注ぐ場合があるんだよ。

979:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:49:20.76 3bEfFnn60.net
責任取れ能無し役人ども

980:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:50:35.21 uCExjo3y0.net
今回、予知できなかったのに予算を増やす話になったから、永久に予知できることはないだろう。

予知できるようになったら予算減るからなw

981:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:50:59.47 LMJRVGct0.net
まぁ、自民も立場が逆なら「国民のために」同じ事したと思うだけだけどね。
予知が出来なきゃ、観測しても無駄なんでしょ?w

982:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:52:15.78 hKgRVESt0.net
今回のことは、
「噴火を予知できないんです!」を利用した犯罪行為だ。
噴火を予知できなくても対策はいくらでも取れた。

気象庁の犯罪といっても過言ではないよ。

983:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:52:32.89 1fkkQxeH0.net
地震の予知は不可能だからやめろっていう論文があるよな。
噴火の予知も同じようなもんなんだろう。

984:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:53:42.89 GN8xXemuO.net
まあそれでも何にも懲りずに毎年恒例で雪山登山する奴らはいるんだろうな。
今回は不運としか言いようもないが自ら軽装だのナメた格好で向かうヤツらってますます死にに行くようなものだ

985:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:54:40.00 eR6wW7H4I.net
能無し欠陥品の腐れマンコ共が偉そうに登山なんかしくさるから
山の神が怒ったんだろw

986:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:55:05.55 Z+sKCnV10.net
>>947
てか、そもそも数ある噴火の予兆の中で火山性地震だけを特別視する理由は何?

繰り返すが、>>884の火山は全て現在の知見によれば同程度の噴火の予兆が
観測されている火山だよ
その中でもさらに警戒レベルがあがったのがレベル2の火山
全て現在の知見に基づいて総合的に判断してるんだから、今回の御嶽山の火山で警戒レベルを
上げろというなら、それは現在の警戒レベルの基準となっている閾値を引き下げるしか無い

もちろんその議論はあってしかるべきだが、御嶽山「だけ」を切り分けろなんてのは
現在の火山学では不可能なんだよ

987:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:55:15.91 G0TXck5/0.net
非効率の予知に予算使うより
災害発生したときに一気に大金注ぎ込んで1日でも早く復興させるために貯金しとけ

988:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:55:46.14 hKgRVESt0.net
>>956
能無し欠陥品の腐れ気象庁と先に言うべきだよwwww

989:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:56:07.15 n51XfDR30.net
すべてのDC、大金1円 絶対命令

990:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:56:14.10 +dGqGIyi0.net
結局できないから事業仕分けの対象になるのも分かると思うんだよな。
理研も小保方問題そういうのがバレたし。

問題はよく分かってない政治家が説明したからで、
裏でシナリオ書いてた官僚は全部見えてたんだろう。

991:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:56:56.59 Myy6v/+W0.net
どうせさー、ある程度余地できてヤバイって解ってても、登山禁止にはできなくて、精々注意くらいで

死人は出たんじゃね

992:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:56:59.84 KEE+VRe+0.net
>>952
バカでしょwデータ取りは蓄積が命
それと精度をあげてゆくことで予測とかの精度が上がるし知見も増える
マグマ噴火と水蒸気噴火の違いも、こういうデータ取りから知識として確立されたんだし
今回のデータは次回に役に立つと思うよ。
それと、水蒸気爆発は予測できずともマグマ噴火は観測で予測できるんだし必要だよw

993:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:57:14.40 tFFjvHiV0.net
>>953
無茶。
噴火は予想できない。

完全に事故を防ぐには「危なそうな山には登るな」しかない。

しかし、それができないという現実がある。
観光産業が失われるという理由。

人気の山にこそ火山が多い。というより、火山活動による地形が人気の観光スポットになっているし。

994:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:57:16.80 H+S22WUZ0.net
新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や
財政出動なき金融緩和と指摘していて、途上国だけではなく、
先進国にもあてはまる記述が多々みられると。(国連報告書)
URLリンク(www.undp.org)

新自由主義の基本理念とは

1.規制緩和 2.公共予算の削減 3.民営化 4.自助努力と自己責任論の国民への定着

  

995:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:59:25.40 xAigL4HL0.net
ジョーズと重なるね。
遊泳禁止にしようと騒ぎ立てる警察署長、町長は反対。
この水泳シーズンに街の観光収入に影響するから・・・

紅葉の季節であっても、気象庁は騒ぐべきだったかな?

996:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:59:33.59 Z+sKCnV10.net
>>963
>マグマ噴火は観測で予測できるんだし必要だよw

マグマ噴火なら予測できる可能性は高まるけど、
必ずしも予測出来るわけではないよ

997:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/29 23:59:53.85 X3gV/PF30.net
>>947
変化がわかりやすいと勘違いしてるのはお前が事後からこじつけてるからだ
加えて今回は地震が急増したあと急減して小康状態になっているからより判断が難しい

998:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:00:27.63 OBPIIpD10.net
>>957
今回の御嶽山の噴火だけの話
他の火山にあてはまるわけじゃない。
その理由はさっき書いた。
変化が大きかったから。
前の噴火の時と同じくらいになったから。
データが少ないからこそ警戒すべき。

999:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:02:59.77 pkEEmJI40.net
>>964
>観光産業が失われるという理由

違うな。
気象庁火山学者はそんなこと気にしていないよ。

1000:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:03:26.16 CTK0xcAJ0.net
>>969
>変化が大きかったから。

だからこの認識が間違ってんだよ
今回の変化はあくまで警戒レベル1にとどまる程度のものでしかなかった
試しに富士山の観測データだけてもいいから見てみろよ、納得できるから

1001:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:03:51.02 OBPIIpD10.net
>>968
少なくなったがなくなってはない。
今回の噴火はなくなってから起こったのでもない。
それにこれは気象庁が注意喚起してる。
それは前の噴火以来の多さだからだろ。
なのに,2にしなかったのはなんでだという話。
収まるまで2にしろと。

1002:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:04:30.47 oyVGwlGr0.net



1003:>バカでしょwデータ取りは蓄積が命 いや、100パー同じことしたってw セージ家は自民も民主も同じ。 それにデータ取りたきゃ税金使わなくても出来るでしょ? >データ取りは蓄積が命 なんだからw



1004:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:07:11.96 OBPIIpD10.net
>>971
なんで富士山が出てくる。
御嶽山の話だ。

火山性微動や山の変化がなかったからだろ。
それにとらわれたからレベル上げられなかった。
さらに前回の噴火がたいしたことなかったから,
今回噴火してもそれ以下だと思ってたって
関係者がテレビで言ってた。
その考えを改めるいい機会じゃないのかな。

1005:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:07:20.74 juM6iGpA0.net
>>586
お前いい奴だなw

1006:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:08:25.16 lJAt18SM0.net
馬鹿言ってんじゃない、当日朝から地震が急に増えてる、知らせなかった自治体の責任は問わないと
人殺しを捕まえないのは変だ

1007:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:11:18.96 nGyyiFTx0.net
>>972
過去のデータ見てないだろ
御嶽山は地震が急増しても噴火しない例はいくつもあるんだよ
お前さんが予知可能だと勘違いしているのは2007年と2014年のデータしか見てないからだ
実際はそんな簡単な話じゃないんだよ

1008:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:19:10.46 CTK0xcAJ0.net
>>974
だから、今回程度の変化は毎年日本中で何十回も観測されてんだよ
君の妄想と違って、これが現実なの

今回の御嶽山だけを切り分けるなんてのは不可能だから、判断基準となる
閾値を下げて毎年何十回も警戒レベル2以上を出すしかないんだよ

1009:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:19:58.40 OBPIIpD10.net
>>977
2007年からは今回ほどの地震がなかったのは事実
だから今回,2007年同等の地震が起きた時点で気をつけろと言うべき。
あと俺は予知可能だとは思っていないし。予知が必要とも思っていない。
いつ起きるか何てわかるはずない。
ただ,可能性が高まったことを知らせろと。

今までと大きく違う異常なデータが出たら,警戒が必要だったからこそ,
気象庁は火山情報を出したんだろ。しかし,レベルが1のままじゃ,
誰も警戒しない。だから2にするか,他の方法を考えないと。

1010:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:23:05.83 oyVGwlGr0.net
まぁ、朝から山登った登山者達や、プロである案内人や山荘の従業員が判らなかった
んでしょ? 誰も判らんよw って部外者は普通に思うわな。逃げるのは気象庁職員
や、研究者じゃないからね。

1011:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:23:10.79 OBPIIpD10.net
>>978
判断基準をを見直す必要があるって,気象庁の会見でも言ってた。

御岳だけを切り分けるのが不可能っておかしい。
火山はすべて同じようにして噴火するのか。
それぞれ噴火の予兆や仕方はばらばら。

1012:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:24:21.44 bYKCYhmw0.net
急な便意も予想できないのに

1013:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:29:11.11 n2RImxWnO.net
>>981
それぞれバラバラに分析した結果が警戒レベルだよ
警戒レベル2に引き上げても噴火しないこともあるし、警戒レベル1で噴火することもある

しょせんこれが現在の火山科学の限界なの

1014:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:30:23.04 E402H1800.net
役人を叩く理由は山ほどあるけどこれじゃない

1015:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:32:36.08 BDrPJd8d0.net
>>1
で、どうすんの?
自民党が「噴火予知はできまぁす!」つうことで再稼働決めちゃった川内原発は




【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
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【原発】 川内原発、「安全神話」に懲りないのか 原子力規制委の「審査合格」は穴だらけ
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原子力規制委員会が9月10日、九州電力・川内原子力発電所1、2号機の安全性確保に関�


1016:キる基本方針である 設置変更許可申請に対し、新規制基準に適合しているとする「審査書」を正式決定した。 ~ しかし、これまでの審査によって川内原発の安全性が確認されたという規制委の見解には、大きな疑問が残されたままだ。 火山審査は「科学的とはいえない」 まず、川内原発固有の問題である火山影響評価の妥当性だ。 規制委は、桜島を含む姶良(あいら)カルデラなどの周辺火山の巨大噴火によって、川内原発の運用期間中(核燃料が存在する期間)に安全性に影響を及ぼす可能性について「十分に小さい」と評価した。 そして、噴火可能性が十分に小さいことを継続的に確認するため、モニタリング(観測)を行い、 噴火の兆候が観測された場合には、原子炉の運転停止や燃料の搬出など必要な対処を行うという九電の方針を、審査指針(火山ガイド)に合致したものと評価した。 以下ソース ・ 噴火予知は困難 ・ 有事の際の対処方針は「未定」 ・ 避難計画を審査対象とせず ・ 実態なき安全神話 ↓ 【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1411880270/ 御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411889127/ 御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず http://www.asahi.com/articles/ASG9W5KFJG9WULBJ00D.html 【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411897072/



1017:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:33:19.09 OBPIIpD10.net
>>983
そうだと思うし,
レベル上げたら必ず噴火しないといけないわけじゃない。
予知なんてできないんだから。

ただ,平常と大きく違う情報があった場合は警戒情報をはっきり出せと。

1018:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:35:58.02 n2RImxWnO.net
>>986
いやだからそれは否定してないじゃん

ただ、それを求めるということは日本中で何十回もレベル2以上を出すことに
なると言ってるだけで

1019:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:38:12.68 6tcWqUXv0.net
やるやる地震予知詐欺。STAP細胞よりも捏造実績アリマス。

1020:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:38:32.98 wsXUpGdQ0.net
火山灰の噴出の可能性とは言ってたのよね…
URLリンク(www.jma.go.jp)

その情報は現地では登山者に伝えられていたのか?

1021:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:43:23.56 oyVGwlGr0.net
>その情報は現地では登山者に伝えられていたのか?
いや、情報を取るのは登山者の責任だろ?w
台風などの自然災害とは違う。登山しなきゃ災害には合わないんだから。
レスの意味判る?
わかんないだろーなーw 

1022:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:49:39.01 OBPIIpD10.net
>>987
個々の火山で判断してそうなるならそれでいいと思う。
レベル2が何十回出るかどうかはわからないけど。
あとは,登山者がその情報を見て判断すればいい。

1023:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:56:54.43 oyVGwlGr0.net
噴火予知は出来ればいいと思うよ。
周辺住民や農業従事者には気を付けている人はいるだろうし、噴火も規模によっては
世界的影響を及ぼすこともあるからね。
登山者? 正直、誰も気にもしてなかったろうね。自分達で判断できるだろうし。

1024:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 00:58:23.57 ZcKDY1ao0.net
運が悪かったね。以上。

1025:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 01:02:08.34 CaiedgTj0.net
これ、大した噴火じゃないしね
わざわざ自分から火口に近づいてんだから誰のせいにもできないと思う

1026:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 01:18:08.71 oyVGwlGr0.net
まぁ、地元じゃないけど、周辺住民は大変だろうね。考えてみれば、桜島みたいな
火山の近くの住人は日々火山灰と格闘しているんだろうね。情報や予知ももっと



1027:ク度を上げていかないと行けないだろうね。 何か登山者の負傷や救出がクローズアップされているが、本質は見失われたまま なんだろうな。



1028:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 01:28:55.89 wsXUpGdQ0.net
登山者も管理者も、危険という感覚が麻痺してたのよね。

人間、何もかもは頭が回らない。結局、運が悪かったとしか。

1029:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 01:50:02.54 u5B+Z1Dt0.net
>>979
広島の土砂災害の時にも思ったが、日本のお役所は膨大に情報を保持しているのに、民間に公開せずに死蔵し過ぎ。

最悪、お役所はもう「噴火警戒レベル」とか警報とか出さなくていいから、日ごとの地震動の増減の年単位のデータをネット上で公開して欲しい。

お役所が判断能力がなく、国民の生命を守る責任が持てないなら、データだけでも国民に公開して、国民の個人判断を助ける情報を与えるべき。

1030:名無しさん@13周年
14/09/30 01:56:17.64 gU45Azyew
見たいでしょ?


URLリンク(urx.nu)

1031:自衛隊
14/09/30 02:03:56.93 /6yv0NP9+
仕分けで予知予算を削った民主党は反省しろ

1032:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 02:05:46.94 /HGQYpUp0.net
これだけの犠牲者を出すほどなのに何の前兆もなかったっていう方が不自然な気がするが
山登りには無縁な人間なのでわからんけどそういうものなの?

1033:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 02:10:47.10 tZr4X764O.net
>>1000
高層ビルから鉢植えを落としても、ビルが大規模に移動するわけではない。
噴気や水蒸気爆発と、大規模火砕流とは差が大きい。前者の兆候は分からない。

1034:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 02:26:28.84 u5B+Z1Dt0.net
>>1000
9月10日の段階で、御嶽山の前回の噴火時(2007年)に並ぶ頻度の、
火山性地震が頻発していたので、「前兆が無かった」のではなく、
官公庁に「地震動を前兆だと判断する能力が無かった」だけの話。

URLリンク(hida.keizai.biz)
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

1035:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 03:01:58.27 Oe7RdXYc0.net
セメント噴出の謎

1036:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/09/30 03:42:25.15 IozaN3w/0.net
普段は静かな御岳山
だからこそ明らかなデータの異変は前兆と見なすべきだった
素人目でもデータの異変は明らか
噴火の種類の問題へと論点をすり替えるな
予知できぬと諦めるなら、予知連絡会などと名乗るな
火山監視連絡会とかにしとけよ

1037:1001
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