14/09/29 21:38:41.92 R8U0bctM0.net
＿＿＿
/ ヽ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
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〈 ノ |
＜＜御嶽山の監視予算は民主党と勝間和代が仕分けました＞＞
★百聞は一見に如かず
民主党（勝間和代）の火山観測予算の仕分け映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝間和代は４分あたりに出てくる
--------------------
2008年 自民党麻生内閣 補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
↓
2013年 政権に復帰した自民党は、御嶽山の観測強化を図る
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
↓
しかし、噴火の予知には継続的な観測データが必要。３年間のブランクは痛かった…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われた多数の登山客が犠牲に！
↓
事業を仕分けた勝間和代は、自著の宣伝をした後、ゲームに夢中
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。けっこう8ターン出るので、もうすぐ8段いけそうです。」
-------------------------
★★★ 民主党 事業仕分け ★★★
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ見れば民主の事業仕分けが
いかに日本の自然災害を軽視したかが良くわかります
866:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:39:41.97 dmjJKNIAO.net
噴火といえば、安倍晋三
867:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:40:47.00 X7PV8Fyl0.net
取り敢えず火山予知連絡会って名前は、予知が出来ないなら変えろよ
868:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:42:16.48 uhkz3FGU0.net
>>832
火山噴火史に残る人災といえば雲仙普賢岳だろう
消防団員と警察官がマスコミのせいで犠牲になった
869:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:42:18.61 gr2R2y1Q0.net
でも水蒸気噴火の予兆であるB型の低周波地震を検出してたんでしょ？
後出しでゲロっているし
870:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:42:50.26 V4Wl6/Vd0.net
色々調べて山頂付近の
871:山小屋の多さにフイたわw こんだけビジネスに絡んでたら警戒レベルも上げられんだろう この辺一帯が火山というものに対して麻痺してたんだな
872:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:45:58.78 GLadKG0q0.net
ことが起こってからあれこれ文句を言う輩
そんなに言いたいことがあるなら、もっと早い段階で言えよ
仕分けで予算減らして廃止されたときには文句を言わず
安倍政権で予算を増やして再開されたときも文句を言わず
馬鹿丸出しじゃん
873:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:46:59.53 KNN/zQg/0.net
>>750
神様どころかただの無駄予算食いだろｗ
874:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:48:08.10 NKVMdkYe0.net
>>846
お前は何か予知できんの？
明日の晩飯とか？
875:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:48:58.63 H5C+Otqq0.net
あんな付近の人里に影響ないレベルのしょぼい噴火なんか予知できるわけないし
仮に予知できてもコストに到底見合わんよ
876:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:50:32.91 X3gV/PF30.net
予知厨は天気予報とかでも
「雨雲が一つでもあったら雨だって予報出せよ！降ったらどうするんだ！！」
とか騒いでるんでしょ？大変だね
877:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:52:44.70 V4Wl6/Vd0.net
しかしまあなんつーか観光資源以外になんもなさそうな山奥やのう
878:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:54:39.02 gr2R2y1Q0.net
>>850
今回の大チョンボでその観光資源も地に落ちたよな
安全よりも金稼ぎを優先した危険な観光地のイメージが定着しちゃうから
879:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:56:06.71 3ngT/LsQ0.net
NHKの9月11日のニュースで
「気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています」
ってのがgoogleキャッシュで残ってるな。
ちゃんと予測できてたんじゃん。
火口付近の立ち入り禁止だけでも実行していればよかったな！
880:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:56:15.36 NKVMdkYe0.net
>>851
お前みたいな馬鹿はどこにも行けないなw
山で遭難するなんて信じられない！とか言ってそうw
881:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:56:46.80 hPev6a/40.net
>>735
前回の噴火と同じくらいの火山性地震が起きたのだから，
「噴火の可能性が高まったので登山者は注意しなさい」
ぐらいは言えるだろう。
御嶽山の平常時の火山性地震は０なんだから，おかしい話ではない。
882:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:58:19.33 NKVMdkYe0.net
>>854
注意喚起はしてるみたいだよ。
883:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 21:59:02.13 /Y37/s2m0.net
>>756
で、
大切なことは
「予知なんてできないのに、予知できることを前提とした警戒レベル設定」
をやめるってこと。
警戒レベル通常、っていわれたら、みんな無警戒になってしまう。
でも根拠なんてないんだから。
884:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:02:01.55 uhkz3FGU0.net
>>848
まったくその通り
住宅街に溶岩とか土石流が押し寄せるような規模の噴火を予知できればいい
885:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:02:15.49 Gqj5AhqC0.net
２００７年に小規模やってる時点で入山禁止でいい
予知できないなら登らせるな
886:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:02:34.08 SanGW1KS0.net
>>835
きっさくは悲惨の一語
887:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:03:08.01 NKVMdkYe0.net
>>856
ちゃんと書いてあるよ。異常がなくても噴火する場合はあるって。
888:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:04:09.64 NKVMdkYe0.net
>>858
こういう奴って、どこにも行けなくなるよねw
飛行機は墜落する恐れがあるから、今後飛ばすなとか言い出しそうw
889:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:04:52.82 gr2R2y1Q0.net
>>853
信じられないというか遭難して当然だろ
遭難する奴はたいがい天候を無視したり装備をケチったりと自業自得なんだから
まぁ今回は気象庁の怠慢に殺された訳だから気の毒ではあるが・・・
いや、9月中旬の火山性地震多発の報道をスルーしたから自業自得か
890:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:05:54.06 NKVMdkYe0.net
>>862
自業自得だろうな。
まあ、きれいな紅葉を見に行ったら運悪く噴火しちゃっただけ。自動車事故みたいなもんさw
891:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:07:37.93 Z+sKCnV10.net
火山噴火に関しては、とにかくデータが少なすぎるんだよ
まともに予知できるようになるまでにはまだ100年単位の時間がかかるだろう
892:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:08:50.76 jXxvn/QX0.net
気象庁も学者も言っていることがおかしいのではないか。
水蒸気噴火は予測できないというのなら、火山性地震が多発し時点で
警戒レベルを一段でも上げなければだめだろ。
噴火の可能性はあるわけだから。予測不能なら噴火の可能性が少しでもあれば
警戒レベルを上げるべき。
893:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:09:43.41 yqQ2ohvK0.net
雨が降るかも知れないとは言ってくれても
傘を持って行けとは言ってくれないw
894:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:12:10.99 hPev6a/40.net
>>865
それが普通の感覚だと思うんだけど，学者はそうじゃないんだね
895:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:12:21.93 Z+sKCnV10.net
>>865
>噴火の可能性が少しでもあれば警戒レベルを上げるべき。
つまり警戒中の47の火山は立入禁止にしろってこと？
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
896:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:13:03.61 Chjpeiyp0.net
学者も行政も、いろいろなしがらみがあるんだろうなあ
897:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:16:47.57 NKVMdkYe0.net
>>869
そりゃそうだろ。
人の活動を妨害するんだから。
噴火しなかったら、登山者からも罵倒されるんだし。
898:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:18:35.62 XsSRUOO60.net
本当にそうなのかな？
899:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:18:43.08 V4Wl6/Vd0.net
つかさ、予報以前に火山火口が飯食い場になってるって自体が異常なんだと思うんだけどw
なにを麻痺したここまでボケられるんだろう
いつからこんな状態になってたわけ?
普通の神経してれば活発でないにしても近寄る事すら嫌だろう
900:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:18:51.48 SanGW1KS0.net
>>869
仕分け人さんは霧島が噴火した後に監視なんて利権じゃんって開き直ってたみたいだよ
901:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:19:05.97 gr2R2y1Q0.net
>>868
それは平常時と異常時の差異を重要視すべきだな
通常状態で火山性地震がゼロの火山に火山性地震が連発したら警戒すべきだ
おまけに14日以降は水蒸気噴火を前兆であるB型低周波地震まで発生し始めていた
草津白根火山はさっさとレベル2に上げる事ができたのに・・・
902:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:19:11.72 kXHAcstZ0.net
予測不可能な水蒸気爆発というのがあるなら原発なんか到底無理じゃないかwww
安倍の頭は爆発してんのか？？
903:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:20:24.02 LzXAiOXa0.net
今年の春、草津白根の噴火可能性ありで、群馬長野間の国道が通行止めになってた。
冬季通行止めが終わったあとの話し。
志賀高原から草津方面帰ろうとしてた人にとっては、
30分の道のりが3時間になる状態。
それでも文句言う人はいなかったような…
ある程度予測はできたのでは？
904:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:21:07.11 XsSRUOO60.net
現状の報道を見ると、仕分けをした民主党の責任にしたくないというマスコミの意図があるようにも感じる
905:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:21:15.66 3I2FgMuM0.net
今回の事って誰のせいなの？
906:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:22:09.23 jXxvn/QX0.net
>>868
今回の場合は警戒レベル1から2にあげるだけでも被害は少なかったのではないか。
907:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:22:22.03 X3gV/PF30.net
>>878
御嶽さん
908:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:23:04.28 bGv1tB9c0.net
>>878
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
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909: | | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ | | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ | | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
910:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:23:36.69 1r1qQ+xn0.net
活火山のてっぺんにご挨拶に行くときは「これは命懸けのピンポンダッシュなんだ」と
覚悟してる奴以外は行くべきじゃねえよ
俺が小学生の時分に初めて阿蘇山連れって貰った時も軽く噴煙上げてる
火口覗いてみて子供心にそう思った位だしｗ
911:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:24:22.89 gr2R2y1Q0.net
>>878
気象庁の怠慢が原因に決まっているだろ
912:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:25:17.60 Z+sKCnV10.net
>>879
そうはいうけど、レベル1に指定されてる火山は全て何らかの予兆が出てるからレベル1なんだよ
「噴火の可能性が少しでもあれば警戒レベルを上げるべき」と言うなら、レベル1の火山は
全て立入禁止にしないと筋が通らない。まあ実際それでもいいと思うけどねｗ
噴火予報発表火山（噴火警戒レベル対象火山）
雌阿寒岳、十勝岳、樽前山、有珠山、北海道駒ヶ岳、秋田焼山、岩手山、
秋田駒ヶ岳、吾妻山、安達太良山、磐梯山、那須岳、浅間山、新潟焼山、
焼岳、御嶽山、富士山、箱根山、伊豆東部火山群、伊豆大島、九重山、雲
仙岳、霧島山（御鉢）、薩摩硫黄島
913:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:25:19.74 7VjuwHj+O.net
これからは「活火山への登山＝明確な自殺」と考えるべきだな。
914:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:25:43.40 LMJRVGct0.net
ノーマークで噴火に遭遇したみたい。
まぁ、登山楽しみたいなら、死火山は幾らでもあるけど？ って部外者は
思うけどね。
915:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:26:24.53 qEK/m1BC0.net
よくわからんけど
9月に入って地震が急に増えてたんでしょ
それが前兆じゃないの？
916:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:28:49.67 mrr2mZBi0.net
オカ板経由で見たけど九月に入ってからY'知恵袋に御岳山噴火の心配してる質問があったね
917:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:29:24.92 NKVMdkYe0.net
>>884
自由に登山してもいいけど、死んでも自己責任でいいと思うけどな。
だいたい、30人ちょっとが死んだくらいで騒ぎすぎ。遭難、滑落で亡くなってる人の方が多いだろう。
918:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:29:27.76 x5Pk+jm90.net
>>886
周辺が整備されて、何合目から登れて3000ｍ級はそんなにないような
2000mクラスでも麓から歩いていくと、行楽というよりガチ登山だもの
登山道も必要最低限で、案内の看板が微妙でさ
頂上付近の岩場エリアは、質素な山小屋で隙間風
919:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:29:45.11 jXxvn/QX0.net
>>884
レベル2は入山禁止ではないでしょ。
それならなんで草津白根山はレベル2になったのかと。
普段と違う兆候があったからでしょ。
それは御嶽山にも当てはまる。
920:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:31:50.93 NKVMdkYe0.net
>>891
二つの山はまったく同じ前兆が観測されてるの？
921:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:33:09.65 3I2FgMuM0.net
こりゃ、富士山も入山禁止にすべき。
922:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:35:43.04 LMJRVGct0.net
いや、ガチがいやで日帰り観光登山、ただし低いのはイヤってミイちゃん登山者
はそもそも山ノボンナって部外者は思うけどねｗ 人がしんでんねんで！
923:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:37:30.43 Z+sKCnV10.net
>>891
だから、普段と違う予兆という意味では>>884の火山は全てそうなんだよ
その中で過去の少ないデータと合わせてリスクが高まったと判断すれば
レベルを上げるだけのこと
もちろん今回は上げるべきだったというのは分かるけど、その主張は
>>824の火山も全てレベルを上げろって言ってるのと同じことだよ
で、俺はそれはそれでいいかもしれないと言ってるのｗ
ただ今回の御嶽山の予兆「だけ」を他の火山と切り分けて
レベルを上げるなんてのは、現在の知見では不可能
924:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:38:16.73 ByPaZ77Ci.net
>>878
あえて言うなら登った本人…？
前兆が全くなかったわけじゃないし、まともな大人ならやめて欲しかった
救助する人の事を考えたら尚更
規制されなくても自分で判断できないのを言い訳しちゃいけないんじゃない
これだけの事が起こって運が～とかたまたまとか言って庇ったら繰り返されるよ
入山規制されてないから100%安全なんて自然相手の趣味の人は思わないはずだし
誰かのせいにすればするほど登山する人への目線は厳しくなるだけじゃないの
925:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:38:39.16 gr2R2y1Q0.net
>>895
不可能じゃないよ
単に無能でヘタレなだけだ
926:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:39:14.55 NKVMdkYe0.net
>>897
僕ちゃんならできまちたか～w
927:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:39:15.87 H5C+Otqq0.net
>>886
死火山なんて言葉はもう存在しない
928:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:41:11.78 gr2R2y1Q0.net
>>892
8月までゼロだった火山性地震が急増して7年前の噴火レベルまで達していたんだからレベル2は当然だろ
14日移行はB型の低周波地震まで発生してたから完全にリーチ状態だし
929:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:42:58.88 LMJRVGct0.net
＞死火山なんて言葉はもう存在しない
それがそもそも間違いなんだよｗ
スレの予知限界説に同意。危険な山という判断は出来るが噴火は予知できない。
科学の限界？ 違うと思う。噴火するから活火山なんだよねｗ 言葉遊びにすぎない。
930:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:43:17.03 gr2R2y1Q0.net
>>898
9月中旬の火山性地震の増加はの件は知ってたから
個人的には登れと言われても断っただろうな
931:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:43:23.58 Z+sKCnV10.net
>>897
>単に無能でヘタレなだけだ
そうかもしれないが、残念ながら現存人類は全て君の言う「無能」レベルなんだよｗ
君の思うような天才がいれば事情は違うかもしれないが、現実にそんな超人類はいないから
やっぱり不可能なんだよｗ
932:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:43:26.51 PdAY9S8H0.net
火山観測は不必要と印象づけるため、
噴火警報の的中率や誤報の数をネチネチと追求する民主党。
これによって専門家が萎縮し、
危険性があっても安易に警報を出さなくなった可能性があるよね。
【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:44:22.82 hPev6a/40.net
>>874
同意
俺もそう思う
火山によってレベルを上げる条件は違って当たり前だと思う。
934:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:45:19.09 L+R0F1rR0.net
458 ：Nanashi_et_al.：2014/09/27(土) 20:08:47.06
>>459
銀行に金を預けることによって
預金者は鼻くそみたいな利子を得、銀行員は職を得る
預金者が鼻くそみたいな利子なんぞいらんと一致団結して預金をやめれば
銀行員が失業して預金者Aの社会の中での順位が上がる
鼻くそみたいな利子を得るために銀行員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事
クレジットカードを作ることによって
消費者は鼻くそみたいなポイントを得、カード会社の社員は職を得る
消費者が鼻くそみたいなポイントなんぞいらんと一致団結してカードを作るのをやめれば
カード会社の社員が失業して消費者Aの社会の中での順位が上がる
鼻くそみたいなポイントを得るためにカード会社の社員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事
特に年収６００万以下の人は早く気が付くべきだ
あなたが貧乏なのはそこに中間搾取するおっさんがいるからだという事に
935:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:45:43.92 uhkz3FGU0.net
>>897
噴火前の地震増加の時点で「レベル2に上げるべき」という訴えは2ちゃんねるを含めてどこにもなかった
あなたが言ってることは後知恵にすぎない
936:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:46:15.70 gr2R2y1Q0.net
>>903
別に天才である必要は無いんだよ
平常時と異なる火山性地震が多発した時点で警戒レベルを上げるだけでよいんだよ・・・
937:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:46:34.35 NKVMdkYe0.net
>>902
じゃあお前人殺しだな。
お前が全財産を投げうって呼びかけてれば防げた事故だった。
938:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:47:11.35 DTRXCx5A0.net
>>904
今は自公政権だよ、なんで元に戻さなかったの？
939:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:48:12.23 oJpWy/BYO.net
マスゴミ連中は気軽に行ける大規模災害予定地の情報は可能な限り隠蔽する
それが自身の稼ぎにキャッシュバックされるからね
唯一の例外は台風だ、そよ風程度で通り雨な糞ショボいものでも
まるでこの世の終わりみたいに過剰に過剰を上乗せした狂気っぷりを晒す
940:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:49:14.67 Z+sKCnV10.net
>>908
いやだからその主張は>>884の火山は全て上げろって事だと言ってるの
それさえ解ってるならそれでいいよ
941:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:49:21.32 NKVMdkYe0.net
>>908
世の中そんな簡単にはできてないからな。
君は純粋で羨ましいよ。
942:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:50:30.75 00NKZiAD0.net
>>907
現時点で御嶽噴火前と同程度の地震が発生している地域ぐらいは、
国民に分かりやすい形でしっかり公表してほしいね。
レベル１のままでも構わないから。
943:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:55:54.26 r+5Ht/Fn0.net
気象庁は今回レベル上げなかった事についてどんな言い訳しとるんかね？
944:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:56:09.08 X3gV/PF30.net
地震数が増えたり低周波地震が起きたりするのは富士山とか他の活火山でも起こるから
そのたびに警戒レベルを上げて数ヶ月の入山規制しろって話でしょ
予想が難しい現状では有効な手段の一つだわな
945:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 22:56:16.73 mnrQwMDKi.net
水蒸気爆発まで予想って難しいんじゃないか。
噴火じゃなく、水蒸気爆発ってことはさ、
火口表面で水がマグマに触れて表層の圧力が高まるわけじゃん。
噴火とはまた違う経過でしょ、
火口に近づいたのが一番の原因だよ、やっぱり。
登山者が毎日か毎週末か火口に来てれば、そりゃ確率的には
事故が起こるのは跳ね上がるでしょ。
年に何回かだれかが登るとかならともかくさ。
946:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:00:10.75 hPev6a/40.net
>>884の火山はすべて，いつもとはかなり違う火山性地震とかが起こってるの？
それなら全部上げなきゃいけないよね。
947:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:02:42.76 RmhnLbzr0.net
>>895
なら予想の事なぞ一切信用せず
自分で判断しなさいってハッキリ言えばいいじゃん
平常ですって何だそれ普通に大丈夫だと思うだろｗ
948:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:04:10.79 mnrQwMDKi.net
これまで何年も何十年もこの山に多分毎週末、あるいは毎日
だれかが登山してそんで火口付近で飯食ったりしてきたんだろ。
たまたま今回の被害
949:者が爆発に出会っただけでさ、 先週登った登山者でもあるいは一年前でも10年前でも可能性はあったんだろ。 リスク管理とか考えると、頻繁に登山者が訪れるような場合は 少なくとも活火山は規制すべきで、いつか必ず被害が出るのは確実なんだから。 それがたまたま今回だったというだけでしょ。 別にだれも登らない、人里はなれた火山ならそれほど影響ないんだし。 登山者人気度を考慮したリスク評価みたいなのをすべきだったな、気象庁は。
950:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:04:59.51 r+5Ht/Fn0.net
引き上げる基準が明確じゃないんだろうね
山ごとにちゃんと引き上げる基準でも作ったらいいんでないかい？
951:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:06:49.61 uhkz3FGU0.net
>>917
それだよ
気象庁の警戒レベルに関係なく、火口に近づかないのが第一なんだよ
だいたい火山ってのは噴火がなくても有毒ガスが出てたりして危険だ
うかつに火口に近づいたのが死因だ
952:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:06:56.90 LMJRVGct0.net
予知が出来ないって専門家がぶっちゃけてるんだから、危険な山は皆入山禁止
もしくは登山者は同意書にサインでいいでしょｗ 俺は氏の覚悟してまで登山
したくないからいいけど。死者には敬意を払いたいが、責任云々は違うと思う、
つうか、誰かの所為にして済む問題じゃないだろ。
953:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:09:39.11 Chjpeiyp0.net
山頂でお昼を広げていて、噴火のどのくらい前に逃げたら確実に逃げられる？
２時間あれば、下まで降りられるよな。
わずか１０分前でも、かなり生存者が増えると思うんだが、１０分前に予知はできないのかな。
そのくらいならできそうな気がするんだが・・・
954:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:15:03.37 o4fd8vdV0.net
要は山でビジネスしてる連中が身勝手なんやろ?
事故が起きたら政府が学者がレスキューがーとぬかしよる
挙句の果てには己で判断しない客がバカとまで言う
こんな連中が自然を我が物顔で飯のタネに利用してますよ
対価はいっちょ前に要求しても何も責任取りませんよ
955:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:18:47.03 NKVMdkYe0.net
>>925
自動車ビジネスでははるかに大勢が死んでますよ
956:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:19:59.49 vg88vsKS0.net
搜索とか言っても、死体の回収じゃないか
５００人も行ったら再噴火したらたいへんだよ
生きてるか死んでるかはもうわかってるんでしょ
それより、噴火してすぐにへりで救助になんで行かなかった？
取材のヘリは飛んでたじゃないか
４０人のうち数人でも生きてたかもしれないのに
957:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:20:13.37 D5GdvhUe0.net
予想通りの後出しジャンケン池沼スレ
958:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:24:39.65 XSE1orTq0.net
民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:25:40.97 LMJRVGct0.net
高齢者の登山とか、世界遺産認定後の富士山の観光地化が問題になっていたんで、
無くなった人には申し訳ないけど、これで踏ん切りついたでしょ。
960:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:25:44.99 uhkz3FGU0.net
>>927
自衛隊に出動命令が出たのが17時だから日没で無理
噴火直後に自衛隊が自らの意思で救助に向かったら法令違反だ
県知事が大臣に災害派遣要請して大臣が自衛隊に派遣命令する
だから災害直後の出動は無理
961:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:26:26.64 ERQtvPch0.net
予知を語って予算食い放題、天罰なんだよ！
962:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:35:07.29 KvEewLsu0.net
御嶽山って怖い山だから教団まであるんだろ。
昔の人は体験してるんだよ。
963:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:35:36.71 hwDPYaaj0.net
今度は富士山噴火で神奈川県民死亡か
964:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:36:29.00 Z+sKCnV10.net
>>918
今ラジオで言ってたよ
20の火山で火山性地震が起きている
その中には富士山も入っていると
965:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:36:45.23 hKgRVESt0.net
娘「お父さん、私今度の週末に御嶽山にのぼってくる！」
「ちょっと待て！、今はやめとけ！」
他人「私今度の週末に御嶽山にのぼってくる！」
「そうだな、火山性地震は多発してるけど、地殻変動のデータはない！」
他人「じゃあ大丈夫ねｗ」
「ああ、大丈夫だ。規制しないよ！ｗ」
娘「あら、どうして他人と娘では対応がちがうの？」
「しっ、他言無用！」
娘「・・・・・・・・・・・」
「お前も大きくなったよなあ・・・・・・そろそろ大人の事情を察してもいいころだぞｗ」
966:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:37:00.96 jVuduxCv0.net
御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか？
URLﾘﾝｸ(votetalk.blog.fc2.com)
御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか？
URLﾘﾝｸ(votetalk.blog.fc2.com)
967:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:37:43.74 hPev6a/40.net
>>935
それがここ何年もほとんど同じ状態なのか，
今までなかったのに最近急に増えたのかで違うだろ。
どっちなの？
968:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:40:25.77 4t1zwf4A0.net
>>935
でもその２０ある火山のうち
１００年以内に噴火してるものは
きっと片手で余るぐらいの数しかない
969:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:40:33.23 H+S22WUZ0.net
動画
国土交通省／6月4日（5）／火山観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５０：５４～）
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人：勝間和代
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革）的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。
970:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:42:40.23 R8U0bctM0.net
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ |
＜＜御嶽山の監視予算は民主党と勝間和代が仕分けました＞＞
★百聞は一見に如かず
民主党（勝間和代）の火山観測予算の仕分け映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝間和代は４分あたりに出てくる
--------------------
2008年 自民党麻生内閣 補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
↓
2013年 政権に復帰した自民党は、御嶽山の観測強化を図る
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
↓
しかし、噴火の予知には継続的な観測データが必要。３年間のブランクは痛かった…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われた多数の登山客が犠牲に！
↓
事業を仕分けた勝間和代は、自著の宣伝をした後、ゲームに夢中
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。けっこう8ターン出るので、もうすぐ8段いけそうです。」
-------------------------
★★★ 民主党 事業仕分け ★★★
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ見れば民主の事業仕分けが
いかに日本の自然災害を軽視したかが良くわかります
971:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:43:14.36 s5/c6f1x0.net
阿蘇のトーチカでも火山弾が貫通した実績がある（´・ω・`）
972:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:43:59.62 Z+sKCnV10.net
>>938
何年も同じ状態とか何わけの分からんこと言ってんだｗ
活発に活動している火山なんだから、当然常にその活動は変化してる
てかちょっとは自分で調べろよ
973:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:45:46.38 hKgRVESt0.net
明らかに「未必の故意」だよ。
犠牲者を出して予算を獲得したいやつらがわざとやった何もしない行為だ。
974:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:45:49.39 t4jPsrlZ0.net
今回のは水蒸気爆発だったから、
火山灰を浴びても逃げられたし、山頂の山小屋も
火山弾が屋根に落ちるだけで済んだんだろうね。
マグマ噴火だったら、高温だから、普賢岳の火砕流と同じで
火山灰を浴びたら死んでるし、山小屋も燃えてたんだろうね。
975:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:46:18.16 IsIXmEwv0.net
>>941
いい加減デマとばすのやめろよ
ネトサポは本当に朝鮮人と変わらん精神だな
あっツボ売り教関係者だったな山谷とかいう日本の品位落とし続ける基地害団体と
写真に写った担当相もｗ
今回のもそうだが予測予知なんて無理ってことがはっきりしてるんだから
安倍がバカで数千年に一度の地震云々は勝間と同レベルの発言なんだぞｗ
わかってんのかバカ信者
川内原発だと予測可能だからどうのとかいっといて今回のは予測不能とか
信じられないレベルの虚言とアンダーコントロール以上の問題発言を官房長官もしてるし
976:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:47:36.68 hPev6a/40.net
>>943
同じ状態というのは回数が同じということじゃないぞ。
活動の変化の程度の問題だ。
毎日，数回から二十回火山性維新が起きている火山があるとする。
しかし噴火していない。今それが100回以上になったら異常だろ。
そういうときレベルを上げればいいんだろ。
今回の御岳の場合は，極めて変化がわかりやすかったはず。
０回だったのが，前の噴火のときと同じくらいになったんだから。
977:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:48:51.52 n51XfDR30.net
すべてのDC、大金1円 絶対命令
978:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:49:10.16 hKgRVESt0.net
>>945
＞今回のは水蒸気爆発だったから、火山灰を浴びても逃げられたし
おまえ知識が足らないよｗｗｗ
水蒸気爆発でも、もっと高温な火山灰が降り注ぐ場合があるんだよ。
979:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:49:20.76 3bEfFnn60.net
責任取れ能無し役人ども
980:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:50:35.21 uCExjo3y0.net
今回、予知できなかったのに予算を増やす話になったから、永久に予知できることはないだろう。
予知できるようになったら予算減るからなw
981:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:50:59.47 LMJRVGct0.net
まぁ、自民も立場が逆なら「国民のために」同じ事したと思うだけだけどね。
予知が出来なきゃ、観測しても無駄なんでしょ？ｗ
982:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:52:15.78 hKgRVESt0.net
今回のことは、
「噴火を予知できないんです！」を利用した犯罪行為だ。
噴火を予知できなくても対策はいくらでも取れた。
気象庁の犯罪といっても過言ではないよ。
983:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:52:32.89 1fkkQxeH0.net
地震の予知は不可能だからやめろっていう論文があるよな。
噴火の予知も同じようなもんなんだろう。
984:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:53:42.89 GN8xXemuO.net
まあそれでも何にも懲りずに毎年恒例で雪山登山する奴らはいるんだろうな。
今回は不運としか言いようもないが自ら軽装だのナメた格好で向かうヤツらってますます死にに行くようなものだ
985:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:54:40.00 eR6wW7H4I.net
能無し欠陥品の腐れマンコ共が偉そうに登山なんかしくさるから
山の神が怒ったんだろw
986:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:55:05.55 Z+sKCnV10.net
>>947
てか、そもそも数ある噴火の予兆の中で火山性地震だけを特別視する理由は何？
繰り返すが、>>884の火山は全て現在の知見によれば同程度の噴火の予兆が
観測されている火山だよ
その中でもさらに警戒レベルがあがったのがレベル2の火山
全て現在の知見に基づいて総合的に判断してるんだから、今回の御嶽山の火山で警戒レベルを
上げろというなら、それは現在の警戒レベルの基準となっている閾値を引き下げるしか無い
もちろんその議論はあってしかるべきだが、御嶽山「だけ」を切り分けろなんてのは
現在の火山学では不可能なんだよ
987:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:55:15.91 G0TXck5/0.net
非効率の予知に予算使うより
災害発生したときに一気に大金注ぎ込んで1日でも早く復興させるために貯金しとけ
988:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:55:46.14 hKgRVESt0.net
>>956
能無し欠陥品の腐れ気象庁と先に言うべきだよｗｗｗｗ
989:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:56:07.15 n51XfDR30.net
すべてのDC、大金1円 絶対命令
990:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:56:14.10 +dGqGIyi0.net
結局できないから事業仕分けの対象になるのも分かると思うんだよな。
理研も小保方問題そういうのがバレたし。
問題はよく分かってない政治家が説明したからで、
裏でシナリオ書いてた官僚は全部見えてたんだろう。
991:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:56:56.59 Myy6v/+W0.net
どうせさー、ある程度余地できてヤバイって解ってても、登山禁止にはできなくて、精々注意くらいで
死人は出たんじゃね
992:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:56:59.84 KEE+VRe+0.net
>>952
バカでしょｗデータ取りは蓄積が命
それと精度をあげてゆくことで予測とかの精度が上がるし知見も増える
マグマ噴火と水蒸気噴火の違いも、こういうデータ取りから知識として確立されたんだし
今回のデータは次回に役に立つと思うよ。
それと、水蒸気爆発は予測できずともマグマ噴火は観測で予測できるんだし必要だよｗ
993:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:57:14.40 tFFjvHiV0.net
>>953
無茶。
噴火は予想できない。
完全に事故を防ぐには「危なそうな山には登るな」しかない。
しかし、それができないという現実がある。
観光産業が失われるという理由。
人気の山にこそ火山が多い。というより、火山活動による地形が人気の観光スポットになっているし。
994:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:57:16.80 H+S22WUZ0.net
新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や
財政出動なき金融緩和と指摘していて、途上国だけではなく、
先進国にもあてはまる記述が多々みられると。(国連報告書）
URLﾘﾝｸ(www.undp.org)
新自由主義の基本理念とは
１．規制緩和 ２．公共予算の削減 ３．民営化 ４．自助努力と自己責任論の国民への定着
995:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:59:25.40 xAigL4HL0.net
ジョーズと重なるね。
遊泳禁止にしようと騒ぎ立てる警察署長、町長は反対。
この水泳シーズンに街の観光収入に影響するから・・・
紅葉の季節であっても、気象庁は騒ぐべきだったかな？
996:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:59:33.59 Z+sKCnV10.net
>>963
>マグマ噴火は観測で予測できるんだし必要だよｗ
マグマ噴火なら予測できる可能性は高まるけど、
必ずしも予測出来るわけではないよ
997:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/29 23:59:53.85 X3gV/PF30.net
>>947
変化がわかりやすいと勘違いしてるのはお前が事後からこじつけてるからだ
加えて今回は地震が急増したあと急減して小康状態になっているからより判断が難しい
998:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:00:27.63 OBPIIpD10.net
>>957
今回の御嶽山の噴火だけの話
他の火山にあてはまるわけじゃない。
その理由はさっき書いた。
変化が大きかったから。
前の噴火の時と同じくらいになったから。
データが少ないからこそ警戒すべき。
999:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:02:59.77 pkEEmJI40.net
>>964
＞観光産業が失われるという理由
違うな。
気象庁火山学者はそんなこと気にしていないよ。
1000:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:03:26.16 CTK0xcAJ0.net
>>969
>変化が大きかったから。
だからこの認識が間違ってんだよ
今回の変化はあくまで警戒レベル１にとどまる程度のものでしかなかった
試しに富士山の観測データだけてもいいから見てみろよ、納得できるから
1001:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:03:51.02 OBPIIpD10.net
>>968
少なくなったがなくなってはない。
今回の噴火はなくなってから起こったのでもない。
それにこれは気象庁が注意喚起してる。
それは前の噴火以来の多さだからだろ。
なのに，２にしなかったのはなんでだという話。
収まるまで２にしろと。
1002:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:04:30.47 oyVGwlGr0.net
1003:>バカでしょｗデータ取りは蓄積が命 いや、100パー同じことしたってｗ セージ家は自民も民主も同じ。 それにデータ取りたきゃ税金使わなくても出来るでしょ？ >データ取りは蓄積が命 なんだからｗ
1004:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:07:11.96 OBPIIpD10.net
>>971
なんで富士山が出てくる。
御嶽山の話だ。
火山性微動や山の変化がなかったからだろ。
それにとらわれたからレベル上げられなかった。
さらに前回の噴火がたいしたことなかったから，
今回噴火してもそれ以下だと思ってたって
関係者がテレビで言ってた。
その考えを改めるいい機会じゃないのかな。
1005:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:07:20.74 juM6iGpA0.net
>>586
お前いい奴だなw
1006:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:08:25.16 lJAt18SM0.net
馬鹿言ってんじゃない、当日朝から地震が急に増えてる、知らせなかった自治体の責任は問わないと
人殺しを捕まえないのは変だ
1007:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:11:18.96 nGyyiFTx0.net
>>972
過去のデータ見てないだろ
御嶽山は地震が急増しても噴火しない例はいくつもあるんだよ
お前さんが予知可能だと勘違いしているのは2007年と2014年のデータしか見てないからだ
実際はそんな簡単な話じゃないんだよ
1008:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:19:10.46 CTK0xcAJ0.net
>>974
だから、今回程度の変化は毎年日本中で何十回も観測されてんだよ
君の妄想と違って、これが現実なの
今回の御嶽山だけを切り分けるなんてのは不可能だから、判断基準となる
閾値を下げて毎年何十回も警戒レベル2以上を出すしかないんだよ
1009:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:19:58.40 OBPIIpD10.net
>>977
2007年からは今回ほどの地震がなかったのは事実
だから今回，2007年同等の地震が起きた時点で気をつけろと言うべき。
あと俺は予知可能だとは思っていないし。予知が必要とも思っていない。
いつ起きるか何てわかるはずない。
ただ，可能性が高まったことを知らせろと。
今までと大きく違う異常なデータが出たら，警戒が必要だったからこそ，
気象庁は火山情報を出したんだろ。しかし，レベルが１のままじゃ，
誰も警戒しない。だから２にするか，他の方法を考えないと。
1010:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:23:05.83 oyVGwlGr0.net
まぁ、朝から山登った登山者達や、プロである案内人や山荘の従業員が判らなかった
んでしょ？ 誰も判らんよｗ って部外者は普通に思うわな。逃げるのは気象庁職員
や、研究者じゃないからね。
1011:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:23:10.79 OBPIIpD10.net
>>978
判断基準をを見直す必要があるって，気象庁の会見でも言ってた。
御岳だけを切り分けるのが不可能っておかしい。
火山はすべて同じようにして噴火するのか。
それぞれ噴火の予兆や仕方はばらばら。
1012:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:24:21.44 bYKCYhmw0.net
急な便意も予想できないのに
1013:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:29:11.11 n2RImxWnO.net
>>981
それぞれバラバラに分析した結果が警戒レベルだよ
警戒レベル2に引き上げても噴火しないこともあるし、警戒レベル1で噴火することもある
しょせんこれが現在の火山科学の限界なの
1014:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:30:23.04 E402H1800.net
役人を叩く理由は山ほどあるけどこれじゃない
1015:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:32:36.08 BDrPJd8d0.net
>>1
で、どうすんの？
自民党が「噴火予知はできまぁす！」つうことで再稼働決めちゃった川内原発は
【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
↓
【原発】 川内原発､｢安全神話｣に懲りないのか 原子力規制委の「審査合格」は穴だらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力規制委員会が9月10日、九州電力・川内原子力発電所1､2号機の安全性確保に関�
1016:ｷる基本方針である 設置変更許可申請に対し、新規制基準に適合しているとする「審査書」を正式決定した。 ～ しかし、これまでの審査によって川内原発の安全性が確認されたという規制委の見解には、大きな疑問が残されたままだ。 火山審査は「科学的とはいえない」 まず、川内原発固有の問題である火山影響評価の妥当性だ。 規制委は、桜島を含む姶良（あいら）カルデラなどの周辺火山の巨大噴火によって、川内原発の運用期間中（核燃料が存在する期間）に安全性に影響を及ぼす可能性について「十分に小さい」と評価した。 そして、噴火可能性が十分に小さいことを継続的に確認するため、モニタリング（観測）を行い、 噴火の兆候が観測された場合には、原子炉の運転停止や燃料の搬出など必要な対処を行うという九電の方針を、審査指針（火山ガイド）に合致したものと評価した。 以下ソース ・ 噴火予知は困難 ・ 有事の際の対処方針は「未定」 ・ 避難計画を審査対象とせず ・ 実態なき安全神話 ↓ 【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1411880270/ 御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411889127/ 御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず http://www.asahi.com/articles/ASG9W5KFJG9WULBJ00D.html 【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411897072/
1017:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:33:19.09 OBPIIpD10.net
>>983
そうだと思うし，
レベル上げたら必ず噴火しないといけないわけじゃない。
予知なんてできないんだから。
ただ，平常と大きく違う情報があった場合は警戒情報をはっきり出せと。
1018:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:35:58.02 n2RImxWnO.net
>>986
いやだからそれは否定してないじゃん
ただ、それを求めるということは日本中で何十回もレベル2以上を出すことに
なると言ってるだけで
1019:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:38:12.68 6tcWqUXv0.net
やるやる地震予知詐欺。STAP細胞よりも捏造実績アリマス。
1020:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:38:32.98 wsXUpGdQ0.net
火山灰の噴出の可能性とは言ってたのよね…
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
その情報は現地では登山者に伝えられていたのか？
1021:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:43:23.56 oyVGwlGr0.net
>その情報は現地では登山者に伝えられていたのか？
いや、情報を取るのは登山者の責任だろ？ｗ
台風などの自然災害とは違う。登山しなきゃ災害には合わないんだから。
レスの意味判る？
わかんないだろーなーｗ
1022:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:49:39.01 OBPIIpD10.net
>>987
個々の火山で判断してそうなるならそれでいいと思う。
レベル２が何十回出るかどうかはわからないけど。
あとは，登山者がその情報を見て判断すればいい。
1023:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:56:54.43 oyVGwlGr0.net
噴火予知は出来ればいいと思うよ。
周辺住民や農業従事者には気を付けている人はいるだろうし、噴火も規模によっては
世界的影響を及ぼすこともあるからね。
登山者？ 正直、誰も気にもしてなかったろうね。自分達で判断できるだろうし。
1024:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 00:58:23.57 ZcKDY1ao0.net
運が悪かったね。以上。
1025:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 01:02:08.34 CaiedgTj0.net
これ、大した噴火じゃないしね
わざわざ自分から火口に近づいてんだから誰のせいにもできないと思う
1026:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 01:18:08.71 oyVGwlGr0.net
まぁ、地元じゃないけど、周辺住民は大変だろうね。考えてみれば、桜島みたいな
火山の近くの住人は日々火山灰と格闘しているんだろうね。情報や予知ももっと
�
1027:ｸ度を上げていかないと行けないだろうね。 何か登山者の負傷や救出がクローズアップされているが、本質は見失われたまま なんだろうな。
1028:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 01:28:55.89 wsXUpGdQ0.net
登山者も管理者も、危険という感覚が麻痺してたのよね。
人間、何もかもは頭が回らない。結局、運が悪かったとしか。
1029:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 01:50:02.54 u5B+Z1Dt0.net
>>979
広島の土砂災害の時にも思ったが、日本のお役所は膨大に情報を保持しているのに、民間に公開せずに死蔵し過ぎ。
最悪、お役所はもう「噴火警戒レベル」とか警報とか出さなくていいから、日ごとの地震動の増減の年単位のデータをネット上で公開して欲しい。
お役所が判断能力がなく、国民の生命を守る責任が持てないなら、データだけでも国民に公開して、国民の個人判断を助ける情報を与えるべき。
1030:名無しさん＠１３周年
14/09/30 01:56:17.64 gU45Azyew
見たいでしょ？
URLﾘﾝｸ(urx.nu)
1031:自衛隊
14/09/30 02:03:56.93 /6yv0NP9+
仕分けで予知予算を削った民主党は反省しろ
1032:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 02:05:46.94 /HGQYpUp0.net
これだけの犠牲者を出すほどなのに何の前兆もなかったっていう方が不自然な気がするが
山登りには無縁な人間なのでわからんけどそういうものなの？
1033:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 02:10:47.10 tZr4X764O.net
>>1000
高層ビルから鉢植えを落としても、ビルが大規模に移動するわけではない。
噴気や水蒸気爆発と、大規模火砕流とは差が大きい。前者の兆候は分からない。
1034:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 02:26:28.84 u5B+Z1Dt0.net
>>1000
9月10日の段階で、御嶽山の前回の噴火時(2007年)に並ぶ頻度の、
火山性地震が頻発していたので、「前兆が無かった」のではなく、
官公庁に「地震動を前兆だと判断する能力が無かった」だけの話。
URLﾘﾝｸ(hida.keizai.biz)
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
1035:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 03:01:58.27 Oe7RdXYc0.net
セメント噴出の謎
1036:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/09/30 03:42:25.15 IozaN3w/0.net
普段は静かな御岳山
だからこそ明らかなデータの異変は前兆と見なすべきだった
素人目でもデータの異変は明らか
噴火の種類の問題へと論点をすり替えるな
予知できぬと諦めるなら、予知連絡会などと名乗るな
火山監視連絡会とかにしとけよ
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