【社会】「外国人は生活保護法の適用外」、最高裁判決は「行政実務に影響なし」…判決はむしろ、国会に生活保護法改正を迫るものat NEWSPLUS
【社会】「外国人は生活保護法の適用外」、最高裁判決は「行政実務に影響なし」…判決はむしろ、国会に生活保護法改正を迫るもの - 暇つぶし2ch733:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:20:16.85 AZgsBsMM0.net
>>720
なるほど

734:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:20:44.88 UZIwE1Gg0.net
大喜びしてたお前らw

735:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:21:32.12 FX+B/li/0.net
>>720
さつきがハゲのトドメさしてれば話も早かったのにw

736:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:22:06.72 r67hweQR0.net
究極の使途不明金w
まずは住所氏名と家族構成の公開
そして領収書を義務化して公開

別に生きる権利は何も脅かされない。
困るのはうしろめたい人だけ。

非課税優遇を受けている宗教法人が養うならいざ知らず、
みんなの血税で養うんだし、当然だよね?

737:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:23:48.66 AZgsBsMM0.net
単なる通達で毎月何億円も払っている自治体もあるんだろう

選挙の争点になるのも当然だね

738:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:26:07.95 l7OvNsKuO.net
今も、外国人は生活保護相当の金は貰えるぞ。
まず地方の自治体が外国人に支払ってから、自治体が大使館か領事館にその費用を請求する。
外国人だから飢え死になんてしない

739:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:26:08.54 yOAKkwiK0.net
>>1    外国人が暮らしやすい日本社会を実現しよう!
  <


740:br> 民主議員、「歴史的に日本政府が在日の権益を保障するのは当然」 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/ 民主党・川端文科相、「朝鮮学校無償化は北朝鮮制裁と切り離して議論」 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156/ 民主党、「在日外国人にも年金の支給対象を拡充」…無年金救済法案を提出 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/ 民主党、在日外国人でも人権監視委員に就ける独自の人権擁護法案を提出 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973/ 民主党、在日外国人参政権を提案→公明党が歓迎 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201080099/  民主党、北朝鮮の脱北者を日本に定住・永住させる法案を提出 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/  民主党・有田芳生議員、「人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす」 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/ 民主・千葉法相、「不法滞在者に温かい目を、人権擁護法の実現を、難民受け入れ拡大を」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/ 民主党、「外国人を受け入れるなら在日人権の保護強化せよ!」…共生議連発足 http://blog.goo.ne.jp/i484jp/e/051da26a0d08ac259946555b35a8797b 民主党政権、中国人がほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる緩和策を議事録なしに決定 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/ 民主・生方議員「中国留学生は真面目。奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判 http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033 民主党、入管法改正案…外国人規制強化に繋がる「在留カードの常時携帯」など9項目に反対 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/ 民主党経済基本方針、「東アジア共同体の実現、外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化、留学生の招待と奨学金の充実」 http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291



741:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:26:32.09 bh5CGjyQ0.net
死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

742:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:28:10.07 bh5CGjyQ0.net
死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

743:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:29:07.59 hQkD6U5B0.net
日弁連が保護費だしてやればいいだろ

744:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:30:33.85 +hap3FD5O.net
>>1
安田浩一や丑田滋の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人を飢え死にさせて、日本国内を平和にしないとならないよなあ
もろきみは苦しみながら焼身自殺してほしいw

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板),URLリンク(www1.axfc.net)
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:スレリンク(newsplus板)
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

745:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:30:52.11 pjnAL9G50.net
あほかw 憲法変えなきゃ 憲法違反

746:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:31:47.97 0TAeaXF+0.net
>>726
そうそう。

つまり議会で支給停止候補が支給する整合性を問題提起するだけでいいし、選挙期間で各候補に存否の有無を確認するのもいい。
「うちの自治体にそんな余裕があるのか」

747:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:34:28.00 syJ1vdxMO.net
左翼は知らないだろうが大使館てものがある
そこの役人は何をしてるんだ

748:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:37:23.56 AZgsBsMM0.net
へんな支給に監査請求という手もありそうだね
そこまでする人はまずいないと思うけどね
理論的には学校や神社への補助金が監査請求の対象になるのだから
外国人生活保護という一種の補助金みたいなものも対象になるよね

749:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:37:49.27 /8siaMIy0.net
この中国の女って資産たっぷりあるんだろ?
そもそもの支給条件じゃないだろ

750:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:38:09.12 tJwVnGpfO.net
在日に襲撃されたくないという裁判所からのメッセージじゃね?

751:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:38:32.18 VONjwoWY0.net
>>737
まず金がなければ最高裁までやれないし

752:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:38:32.76 jxCTHJsH0.net
賛成のやつが募金で自費で出せよ


753:



754:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:40:12.71 bh5CGjyQ0.net
死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

死ねチョン公 死ね死ねチョン公 死ねチョン公

755:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:41:00.87 VJb8rInw0.net
自治体の勝手な判断で外国人に日本人の血税からカネ渡してんだろ?
日本国民の財産権奪ってんだから普通に憲法違反じゃねぇのこれ?

756:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:41:04.24 plAUd42L0.net
ナマポは現物支給にしろ
日本人だろうがナマポは許さん

757:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:41:49.48 tRIOa8Rm0.net
人道的云々言うなら、
帰国の船代だしてあげて
母国の福祉事務所に連絡入れれば?

これで十分すぎるほど優しくない?

758:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:43:48.51 GnrgzF6E0.net
もちろん抜粋ですが、受給者のブログの文章です

>先日、戴いたコメントにもありましたが
>生活保護を抜ける時と言うのは

>これまで無かったたくさんの費用が発生します

>「そんなの当たり前だ!これまで甘えてたんだから!」
>そうおっしゃる方もいるかもしれませんね

>そんな事を言っているから、
>日本の貧困に歯止めが無くなっている事に
>いい加減に気が付いてください

>その当たり前の支出もこなせない状態だったから
>生活保護の受給者となってしまったのです


正直、違和感というより 何か嫌な感じを抱きました、これが普通なんでしょうか・・・

759:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:43:58.29 zzH/U01B0.net
弁護士は金の臭いに敏感だからな

760:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:44:31.46 0TAeaXF+0.net
>>744
金のない自治体でも大使館行く旅費や帰国の船賃出費は住民として人道的支援の出費として認めてもいい。

761:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:45:33.17 AZgsBsMM0.net
アメリカの生活保護はごはんの支給がまず大前提らしいよ
実際はピザとかハンバーガーになるらしいけど

762:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:46:30.21 iLIT05Dv0.net
>>745
こんな奴だから生活保護なんて受けることになっちゃうんだな

763:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:47:27.14 sEjWaaAp0.net
そもそも弁護士は司法試験受験の段階で徹底的に左寄りの思想を植え付けられるからな。

「外国人は生活保護の保護の救済の範囲か否か?」
似たような問題が司法試験に出た事もあるが
当然保護の対象たりうるべき。そもそも25条は・・・の論調で書けば論証パターン吐きだしで簡単にA
保護の対象にはならないって論調だとどう書いてもE~F
だからな。

そんなことを数年続けさせられるから知らずと左翼志向が根付いちゃう。

764:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:48:06.65 N1WjNr4P0.net
無条件に支給される生活保護が世界各国で国籍条項が残ってるのは
国籍条項を廃止してしまえば、生活保護目当てで押し寄せてくる難民が急増するため
国籍条項を廃止すれば拒絶できなくなり、際限のない負担で国家財政は破綻する
故に国籍条項の廃止のための生活保護法の改正なんぞあり得ん
国を潰したい無能な為政者なら別だがね

世界史に残るだろうな、世界で最も愚かな為政者としてだけどw

この程度の事すらわからんとか、その頭の鈍さに呆れて物が言えないわ
性善説になんて立脚するな、世間知らずのエセ人権主義を振りかざすな

765:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:48:47.65 /sGNEx9o0.net
>>11
とっとと半島に帰れよ密航野郎

766:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:49:24.61 5u3RQngP0.net
>>1















在日逝ったああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!

767:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:50:54.14 hsn9+HKJ0.net
法的根拠はないけど行政の裁量で支給出来る
そんな馬鹿なことがあるわけないだろ
厚労省の通達の根拠たる生活保護法の準用は明確に否定されたんだから
支給の根拠がなくなったんだよ
もし支給したら法の支配に反することになるだろ

768:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:52:28.15 MAhT/t+T0.net
>>750
ぶっちゃけ弁護士になるやつはどうでもいいんだけど
判事検事になる連中に関してもおんなじ試験でとってるから
そういう権力側に対しては権力行使にたいして抑制的な姿勢が求められる
故にそういう感じの答案のほうが望ましいっていうのはある

769:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:52:31.00 AZgsBsMM0.net
>>751
実際に経済困窮者の不法移民(経済難民と呼ぶそうだが)が
欧州では沢山いて困っている

前にサルコジはフランス内の不法移民収容施設を一部廃止したことがある
理由はそういう施設があると逆に不法移民が押し寄せてくるからだと

770:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:55:50.11 N+Kb5p0KO.net
>>742
厚生労働省が、外国人にも措置するよう言ってる。
>>1の判決は、生活保護法での支給はアウトだが、生活保護の予算を行政判断で外国人に支給するのはセーフ。

771:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:55:55.87 yPq2NWwo0.net
自治体の裁量

これって完全に違法行為だよな

772:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:56:11.34 jFYGJYbx0.net
いやいやいや、国民はそんなの許しませんから。
一部の、どうみても外国からカネもらってる連中はともかく
政治家の多くは日本人から票をもらって当選してんだ。
こんなのが許されるわけねーだろ。

773:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:57:06.25 AZgsBsMM0.net
>>757
周回遅れみたいだけどさっきから議論してるように
そんな判決ではない
この弁護士の読み方がおかしいんじゃね

774:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:58:05.36 N+Kb5p0KO.net
>>759
その議員が、今までこの行政裁量で使われる予算案を通過させてきてるんだが。

775:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:58:54.56 AZgsBsMM0.net
>>761
予算ならば財政事情で50%カットしてもいいわけだし
また実際にそうだろうね

776:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:59:06.13 0TAeaXF+0.net
>>761
来年の統一地方選楽しみだなぁ

777:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 12:59:59.52 TluSrUHN0.net
>>1
これはこの弁護士の個人的見解だよ。騒ぐようなものでもない。

778:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:00:47.32 MAhT/t+T0.net
>>762
この判例にもとづいてはなにもかわらんけど
財政理由にしてかえますよっていうのはあるからなぁ

779:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:01:02.28 MvxpE4Eg0.net
>>550
同意!

780:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:01:05.68 UpuQtAEy0.net
.




難民がポルシェ乗り回しますかねぇ




.

781:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:02:11.00 x4kkVs/a0.net
日本にいる外国人って難民扱いなの?

782:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:03:15.72 ByQDsodw0.net
最高裁判決を遵守しないなんて法治国家として恥ずべき行為

783:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:03:17.46 0TAeaXF+0.net
>>765
まだ、必ずしも今までのように日本人と同じ支給額でなくてもいいし。

784:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:05:02.55 AZgsBsMM0.net
>>770
そもそも大昔の厚生省の公務員が作った通達で、法律でもないわけで
臨機応変に変えて良いわけだし

785:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:05:32.56 xy1/wD560.net
外国人に生活保護やるなよ
税金下げろ
生活が苦しいのに腹立つ

786:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:06:22.93 hsn9+HKJ0.net
法律による行政という基本的なことが分かってない奴が多過ぎる
厚労省が通達の根拠としてきた法律は
外国人には適用されないと明確に最高裁で判断された
従って外国人への生活保護の支出は違法となる

もしどうしても外国人にお金を払いたいなら
地方自治体は根拠法たる新たな条例を作るしかない

787:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:07:31.35 0TAeaXF+0.net
>>771
そうそう。

月2万になっても有り難く思ってもらわないとねぇ。
その減った分を日本人の為の福祉に使えば良いんだし。

788:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:10:36.22 AZgsBsMM0.net
そういえば入国してすぐに10人も生活保護申請して
新聞でも問題になっていたが

そういうのも通達なのだから当然、臨機応変に拒否することができますね
いままでゆるゆるでひどい事例があったわけだ

789:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:10:54.12 UZDQJLJSO.net
難民の認定をきびしくやれはいい
祖国へ自由に帰れるのに難民なんてあり得ない

790:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:10:56.36 jxCTHJsH0.net
責任負わずは受ける資格なし

791:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:13:42.73 /lX3yS6q0.net
外国人は最終的に国に帰属する義務がないんだから保護されなくて当然だろ
金で国民の権利が買えるとなったら参政権だって同じ理屈で買われることになる
こういう主張そのものが不良外国人による日本侵略だと認識すべき

792:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:14:58.56 UZDQJLJSO.net
通達なんて国会通してないし根なし草法案
時代に合わせて変えたらいい
今は在日に生保はおかしいという声が大半

793:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:16:01.72 RENEizKh0.net
ナマポは永住許可を剥奪せよ

794:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:17:26.96 AZgsBsMM0.net
そもそも法律上ではない単なる通達なのだから
どのように支給するかは自治体の判断に過ぎない

また自治体も巨額の予算を組んでいるのだから当然見直しの権限はある

795:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:19:23.22 RciOb0iuO.net
最高裁判決要旨
・永住外国人も含め外国人は憲法および生活保護法に言う国民ではない。
・生活保護法改正で国民に限定した経緯からも外国人は生活保護法の対象ではない。
・旧厚生省の通達はその後の立法措置をとっておらす、外国人への生活保護の適用または準用の法的根拠にならない。
・難民条約批准の国会審議の経緯からも外国人への生活保護の適用または準用の法的根拠にならない。
・生活保護法で外国人への適用または準用の義務がないから、外国人が生活保護を受給する権利はないし、不服申請する権利もない。
・行政の裁量権で行っている外国人への救済措置に法的根拠はない。
・以上の理由から福岡高裁の判断は重大な法令違反があり、裁判官全員一致で福岡高裁の判決を棄却する。

796:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:22:49.35 GOqPQwMZ0.net
在日がパチンコで遊び、日本人が飢え死にする

797:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:23:04.29 0TAeaXF+0.net
>>782
裁判官全員一致で是認出来ないは良かった。

798:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:23:12.41 iLIT05Dv0.net
自治体の予算っていうけど、支給は八割方国負担だからね

799:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:25:40.65 M8C+e8VU0.net
国籍は母国を表す  当たり前のことだろ  国に帰れ

800:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:26:15.76 lGNa7kGz0.net
そりゃ帰化もせずに利潤だけ貪ろうというのはダメよね

本当は帰化人も叩き出してほしいけど、それは無理なんだろうし
国民だけが息苦しい国にはならないでほしいから、この判決は支持する

801:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:26:33.25 RciOb0iuO.net
>>773
地方自治体が条例を制定出来るのは、国から地方自治体に権限委譲された範囲内に限定されている。
憲法や法律に違反した行政行為は無効ともされている。
(地方自治法第2条各項参照)

802:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:32:28.77 2s6pllto0.net
昨日フジTV報道2001で 橋下大阪市長が

外国人生活保護や生活保護不正受給について国会で追及した
元大蔵省官僚・片山さつき議員を

従軍慰安婦捏造報道事件で批判してたね。
一緒に
愛国弁護士稲田朋美大臣も批判してた。

みんな(渡辺・浅尾)+結いの党(江田憲司・橋下徹)あたりが
国民である日本人にだけ<措置>する法案に反対しそうだ

・みんな  ・結い の議員に生活保護措置対象者について 質問してみる価値はあるね

803:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:32:36.70 zset9YZh0.net
法律は守らなくていいということか?

804:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:34:13.75 N1WjNr4P0.net
生存権にも国籍条項があり、その派生法である生活保護法にも国籍条項がある
最高裁判例として掲載されていないのは、単に法律に順守した判決であるため
法律で決まっている当たり前のことを、確認しただけなのだから大したことではない
最高裁判例で掲載されるのは、法律が大きく変わる場合であるから当然のこと

問題は自治体、今回かつての通達後初となる支給の違憲判決が出たわけだが
違憲である行為を、自治体が任意で行うのであれば、それは「無駄金」の支出になる
「無駄金」を支出しているのであれば、自治体は財政難の言い訳は出来なくなる
財政難を理由に増税は出来なくなる、「無駄金」を使っている余裕が有るのだから

人道的な根拠も生存権は違憲で、国際法では国籍国が保護の責任とあるため
本来行うべき行動は入管・警察に連絡し、国籍国に送還する助力をすること
これが最も人道的な行動であり、国内・国際法に基づいた最良の答え
今後、違法な「無駄金」を支出し続けるのであれば自治体はその責任を問われるだろう

805:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:41:52.21 S1gzFOFM0.net
生活保護法ではなく
国家賠償請求で救済を求めよう!!


ってのが、イマイチよく分からん

806:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:43:56.34 GnIHZNoU0.net
逃げ切れるとでも思ったか?
寄生虫どもの排除はまだまだこれからだから震えて寝てろ

807:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 13:57:07.28 9XI2i8zO0.net
難民と所謂在日外国人は全く別の存在だろ
それとも在日外国人は全て難民とでも言いたいのか??

808:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:01:59.44 jvvS47JZ0.net
どこのキチガイが言ってるんだ

809:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:02:05.21 ym5y/NCA0.net
弁護士は悪魔の僕だからな
物事の善悪考えずに弁護するを良しとするヤカラ
評を下すに値せぬ存在

810:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:04:25.70 bsDFoZL50.net
>>1
あれだけふだん憲法憲法うるさいキチガイどもが何言っちやってんの?

811:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:07:28.83 htbQjsX60.net
勝手に「だと考えます」って吹聴されても

812:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:09:30.03 WP23XTJv0.net
 
「うつ病」と診断されるだけで月額18万円!?
               ┏━┓
誰にも知られていない┃最強┃の社会保障
               ┗━┛
┌──┐
│障害年金│というヒント
└──┘

813:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:12:18.52 i6GTLkiL0.net
何で支那に帰らないんだよ?

814:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:14:16.27 uvGEuVz10.net
>>768
難民もいるけど日本国は認定が厳しいので、かな~り少数
戦時徴用で残ってるのは昭和34年時点で61万人中245人
よって在日コリアンとか朝鮮人とか言われている腐れチョンは
不法入国とその末裔がほとんどだよ

815:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:15:19.28 pUANlzlE0.net
祖国の社会福祉制度を利用しましょう
祖国で働いて、祖国に納税しましょう
祖国は日本より正しいんだろ? 帰れよ

816:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:16:15.31 nAv5Ei/70.net
弁護士に金出させろよ

817:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:24:11.80 rLfhxKI5i.net
ブサヨ弁護って憲法改正絶対反対じゃなかったったけ?
生活保護を外国人に支給する事は憲法が禁じてるんだから、憲法改正しか無いだろwww

818:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:24:42.93 4yAdM9TrO.net
【ネット】韓国アイドルPVの「広島原爆」演出に韓国ネチズン「広島はやられるべくしてやられた。歴史を捏造する日本人」★3[8/3]
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【歴史】韓国では広島・長崎の原爆投下は『韓半島を植民地にし大戦を引き起こした日本への天罰』という考え方で、学校でもそう教えている
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819:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:25:29.01 CyoDhsEy0.net
生活保護受けるような外国人は強制送還で良いんじゃないの??

820:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:31:30.93 5hrd+MqB0.net
>>744
飛行機代でもいいから
二度と日本に入国させないでほしいわ

通名は廃止してほしい!
諸悪の権現、犯罪の温床で日本人にとっては犯罪に巻き込まれるだけ

821:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:33:53.04 TxH2GmShO.net
>>801
自由渡航でそのまま残留した連中は何処に消えたんだよ

822:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:36:43.51 e8Yvh1Cx0.net
この理屈だと
一票の価値がどーたら騒いでるのもどうでもいい扱いでいいんじゃね?

823:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:37:47.32 /TgoYLbv0.net
朝鮮解釈は結構だが、そんなこと言い始める地方は、再び民主党に食われるぞw

824:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 14:43:12.93 i/ewttb80.net
>>808
自由に渡航できたのかな?
必ず許可証が必要だったはずだけど。
日本の大会社が募集した場合は、許可証があるだろう。
普通は、違法渡航して、仲間の店でしばらく働いて、炭鉱などの身入りの良い
仕事に転職したりしてただろう。民団調べ

825:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:04:58.16 9WhNH7G70.net
官邸主導で通達を撤回しろ
厚生大臣はなにをやってるんだ
脱法ドラッグは警察や法務省とか言ってるが
通達撤回は厚労省独断でできるだろうが

826:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:05:18.02 7xCCaaS30.net
行政訴訟を山ほど起こされて憤死しろ

827:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:13:14.15 gSut0Um60.net
>>812
厚生省腐ってる

828:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:14:51.98 ypxWGF+g0.net
生活保護は一度ストップしようぜ

829:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:16:39.59 gSut0Um60.net
まあ抜本的に生活保護のあり方について考える必要はあるわな
ワープア層との逆転現象が存在する時点で今のあり方は異常

830:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:18:40.28 TxH2GmShO.net
>>811
んなわけあるかい
渡航制限があったのは一時期だけ
そもそも渡航制限がなされた理由が、内地に行けば何とかなる的な漫然渡航が増加して
渡航先の内地で生活に困窮する朝鮮籍臣民が増加し治安悪化に繋がったからだぜ

831:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:18:58.49 ADmZ2DJ70.net
>>816
それは、生活保護が優遇され過ぎ  なのではなく
ワープアが明らかに酷い冷遇を受け過ぎ なんだと思う。

832:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:20:56.54 MAhT/t+T0.net
>>816
ワープア層が生活保護をもらわないのがおかしい

833:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:24:42.93 i/ewttb80.net
>>817
嘘ぴょん。渡航制限はいつからだよ。お前の頭だと1945年くらいだと思って
そうだな。実は1925年から実施されたんだよ。それでも200万人も
渡航してきたんだろうが。

834:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:26:18.26 IYioG7y50.net
チョーセン人やソーカは働けるのにナマぽで優雅な生活してる。人に言えない裏バイトしてるやつもいる。税金納めなくてもいい収入だ。


おとなしい日本人には厳しく うるさくゴネるチョーセン人・ソーカには甘い役人たち。
何なんだこれは。ごねる奴が得するのか。

835:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:27:28.01 G4Q2HG+R0.net
>>819
ワープア層にまでナマポは無理だろ
一時金で生活支援金出しながら正規みたいな資格支援制度を創設するとかならまだしも
正規と非正規ではキャリア形成で差が開きまくるのが問題なわけで
30代働き盛りで強制自殺コース入り口の現システムで移民議論はおかしい

836:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:35:43.86 pTRzgk/+O.net
財政難になると~支給してた行政の職員らが、社会的に信用されなくなるだけでは?
一般庶民が、自らお金を外国人に渡すわけないんだから。 各自治体を通しての支給だろうしね

837:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:42:01.79 FRsS0MPC0.net
>>1
ところで、
難民条約を批准するとなんかいいことあるの?

838:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:43:46.73 Q6LsSX+TO.net
誰かワープア支援して、働いてるのに生活保護(文化的な最低限の生活)よりヒドい状況にも関わらず、生活保護すら受けられないのは違法とか訴訟起こさないかな?
そしたら、生活保護の必要性の可否が分かれる気がする。
雇い主側の問題じゃなくて、ワープア層でも最低限の生活出来るのだから生活保護世帯は贅沢とならないかなぁ?
実際、ワープア層は本当にギリギリなんだろう。
未だに「おにぎり食べたい」と死んでいったワープアの人を思い出すわ。

839:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:44:18.09 KHTql0mp0.net
>>818
子供の頃に、勉強しないと将来苦労するぞって言われなかった?

840:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:45:43.46 VZWIU6kr0.net
>>825
おにぎり食べたいの人はワープアじゃないし
仮に彼がワープアだったとしてもそれは生活保護のせいじゃないだろ

841:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:48:44.61 VZWIU6kr0.net
北九州市・生活保護打ち切りて?餓死 2007年7月:
URLリンク(youtu.be)

あの人は生活保護を受けていて打ち切られたから亡くなったんだよ

842:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:58:07.41 Q6LsSX+TO.net
>>827&>>828
ありがとう記憶(覚え)違いでした。
しかし、生活保護打ち切りも本当に必要な人が打ち切られて、必要無いだろう人が打ち切られないのは役所が怠慢だからか?

843:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 15:59:39.19 y4n9dttV0.net
層化の生保多いよな・・

844:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:01:08.30 80LZ5BO+0.net
なんじゃこりゃ、納税者への騙まし討ちじゃないか

845:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:01:23.76 VZWIU6kr0.net
>>829
いえいえ。
最近は情報の流れが速すぎるので、勘違いしてもしょうがないです。
個人的に役所が怠慢じゃなくて、面倒な人にはかかわらないようにしてるんじゃないかと。
この人も色々噂がありましたが真偽を確かめられないので事実だけで判断してます。

生活保護スレは情報が錯そうするので、自分も気を付けるようにしています。
先に指摘も受けましたし。

846:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:04:54.43 gSut0Um60.net
財源が無限にあるわけじゃなし、どうやったって救えない人は出て来るんだから
引くべき線はしっかりと引き公平感のある受給が望ましいと思う

今は引くべき線が引かれておらず、受給できた人が勝ち組みたいな状況にある

また、不正受給だけじゃなく処方医薬品の横流しや
ギャンブル、アルコールなどによる浪費の是非も問われるべき

847:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:05:03.50 mh56B0PP0.net
ID:VZWIU6kr0



↑こいつ在日なまぽだろ、まじきも

848:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:08:07.19 VZWIU6kr0.net
>>834
そういう無駄な決めつけがある限り生活保護の改革なんて無理なんで
早く自民党には通達を撤回してもらい、海外籍への支給は廃止して欲しい

じゃなくちゃまたおにぎり食べたいなんて悲惨な人が出てくる
海外籍と通名があるから生活保護が社会福祉として機能しづらくなってる

849:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:12:05.31 i2N2MXQK0.net
俺にもクレ!生活保護!!

850:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:15:38.25 OKcpdPQ20.net
>>835
セーフティーネット整備や再チャレンジに向けた社会化にすべきだった
バブル崩壊直後も放置してリーマンショックで大量に失業者出た後でも放置した政府には期待できねえわ
公的扶助がOECD平均の7分の1であるにも関わらずさらに絞ろうとしてるくらいだし
転落した人間から貧困の再生産をさせない方針だろ
そりゃ若者も就活失敗や失業で自殺する
一部の人間以外は何をするにも背水の陣を強いられてる状態なわけで

851:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:31:34.42 9dAUPJl/0.net
なにいってんだこの弁護士w

852:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:33:40.04 BrWw6Qa10.net
弁護士が、恣意的に解釈してんじゃねぇよ。

そんなに、仕事にあぶれてんのか?在日相手の仕事は美味しいか?

853:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:35:23.33 ubGJjAJJ0.net
永住資格も無い
日本国籍でも無い

で、なんでそいつの生活を日本が保護しなければいけないわけ?
難民申請でもしたの?

854:竹中=橋下=安倍=桜井よしこ等=ウォール街スパイ疑惑@\(^o^)/
14/08/11 16:38:47.24 WJSEGbII0.net
>>1
でも、在日同胞の韓国人・朝鮮人様(特別永住資格者)だけは、”特別サービス”=【在日特権】で別ニダ! by パチンコ安倍チョン



■ 嘘吐き売国奴の 安倍晋三 2013/10/18 【正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現】より 抜粋 (大人気ブログ = ランキング 政治2位・総合3位)  

(2013年)
1月30日、国会で 平沼議員が 外国人への 生活保護 支給について 見直しを求めたが、安倍首相は 「生活保護法は、日本国民のみを 対象としており、
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
      外国の人は 対象となっておりませんが、在留資格を有する 外国人の方については 人道上の観点から 支給しています。」 と 答弁。(関連記事)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                             ・・・・・▲↑↓愛するウリ在日同胞達の為に

        2014年 2月12日
      ■ 「ポルシェ」で万引、生活保護、49歳・韓国籍男の “仰天非常識”… “都市伝説” は本当だった
         URLリンク(sankei.jp.msn.com)

      【動画】 ポルシェ乗っているのに生活保護って何なの?神経繋がってるの?
           URLリンク(www.youtube.com)

855:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:40:53.43 6dnmr3WW0.net
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!
憲法違反の外国人生活保護を直ちに停止しろ!!

856:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:42:17.21 z117GAHx0.net
自治体に日本人以外に支給するのを禁止させて、日本人でも現物支給にするように改正しろよ

857:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:52:12.70 mh56B0PP0.net
>>835
とっとと帰れよ、韓国に
在日なまぽ

858:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:53:52.74 NP0Db9RX0.net
影響あるだろ 何に言ってんだw

859:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 16:54:28.81 mh56B0PP0.net
ID:VZWIU6kr0 [59/59]



どうみても在日なまぽです

860:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:01:07.73 cef5AgPD0.net
>>1がなにを言ってるのがよく分からんが
知識で武装するのは良くて、力で武装するのは悪って言うのは公平じゃないと思う
知識で武装する者のみに力で対抗することを良しとするべき
弁護士が小難しいこと行ってきたらぶん殴ってもOKってことにすれば公平

861:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:02:25.14 VZWIU6kr0.net
>>844
>>846
ナマポでもなんでもいいから変な嘘や大げさな情報に振り回され


862:る人が減ってくれるといいな、と思う。



863:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:11:22.66 mh56B0PP0.net
>>848
変な嘘?
世界では普通に外国人に現金給付しているとかいう「お前の嘘」こそどうにかしろよボケ在日なまぽりあん
韓国かえって兵役こなせ

864:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:14:37.81 VZWIU6kr0.net
>>849
それは本当だよ
ID次々変えてレスするの止めて欲しいよ、怖い

865:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:16:57.92 YptQIZIIO.net
>>1最近こいつ自分の正体隠さなくなったが、こんな奴が住民無視で決定した韓国に都合の悪いスレは+で立てないとかいう
勝手ルールはいつ撤廃するんだよ

866:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:23:34.31 Bh+bZnDJ0.net
現在の生活保護法ででた判決が外人は適用外
生活保護法の改正どころかきちんと結果がでている
是正すべきは各自治体の勝手な裁量で支給されてるのを
やめさせることだ

867:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:23:41.86 mh56B0PP0.net
>>850
はあ?嘘だったじゃねーか
世界中で普通に外国人に現金支給している?
どこの国がやってんのよw

868:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:24:34.55 A7mcCRz+0.net
アメリカ見習ってフードスタンプ制でも、ま、これももらえる条件があるようだが・・・

869:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:25:54.76 i/ewttb80.net
>>850
でも、日本のマスコミ的には、世界と言ったら支那と韓国を差すんだよな。
その両方とも外国人に生活保護だしてるの?出してなければ、マスコミ的には
世界で外国人に生活保護出してるところはないということになるよね。

870:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:29:21.95 pTRzgk/+0.net
勘違いしてるアホが多いけど
弁護士なんて法律を武器に戦う傭兵みたいなもんだからな
クライアントを勝たせる為ならどんな無茶苦茶な事も言うし時には不正だって行う、もちろんバレないようにな

つまり「弁護士様がこう言ってた!」なんて「だから何だ?」で終わる話なんだよ

871:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:29:35.23 VZWIU6kr0.net
>>853
資料はリンクで掲示したからそれを読んでもそう思うんなら
もう何を言っても無駄だから返信しなくていいよ。
あなたが正しいなら俺が嘘をついてるって読んでる人も思うでしょ。
自分は先のレスで海外籍への生活補助の支給に関しての見地は述べてるから
それとそぐわない人は嘘と思うだろうし現金給付のあるなしだけの観点だけからみれば
別に間違ったことは言っていない。
これ以上は見解の相違だから

872:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:32:46.27 VZWIU6kr0.net
>>855
日本のマスコミなんかに振り回される必要はない
日本は日本独自の道を歩めばいい
だから海外籍への支給なんてどこの国からどんなに非難が来ても
する必要はない。一貫してそう書いているけど

873:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:33:39.48 mh56B0PP0.net
>>857
だからリンク先の資料のどこにも「外国人に現金給付します」なんて書いてないでしょ

2章でわざわざ「日本における生活保護」についてあれだけ記載しておきながら
「諸外国における社会保障」では生活保護制度については1つも出てきてないじゃないか
早く世界中で普通に外国人に現金を給付しているソースだしてこいよ


何度でも言うよ外国人にまで「"無期限"で"現金"を配って"養ってやっている"のは日本くらいです」

874:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:37:58.00 28DfeMg70.net
難民条約は名前の通り難民を対象としてる。ゆえに>>1の外国人に対して『実質的に自国民と同様の生活保護措置を実施している』というのは間違いで、難民に対してである。
国賠の可能性があるとすれば社会権規約だけど、『漸進的に達成』することとあるので今現在達成されていなくとも問題はないことから可能性は非常に低いと言わざる得ない。

そもそも今回の判決で、外国人の実質的生活保護の可否については言及されていないはずなので、この弁護士の解釈は身勝手なものでしかない。

本当に働かずとも日本に居住さえしていれば保障されると思うのならば、弁護を担当してどんどん国賠求めてみてもらいたいものだ。

875:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:40:45.27 mh56B0PP0.net
在日なまぽりあんがドヤ顔で出している資料は
2章で日本における生活保護について、統計数字も交えて数ページに渡り記載されているのにも関わらず
諸外国における社会保障制度、の章では海外の生活保護については「現物給付」も含めて記載は1つもありません

どの制度も基本的に日本における年金制度や保険制度ばかりです
これらの公的な年金制度や保険制度に外国人も分け隔てなく加入が可能という内容しかでてきません
そんなの日本も同じ(外国人も年金や健康保険制度は入れます)です

議題は「2章の日本における生活保護」と同じ制度が諸外国にあんのか?と何度も聞いている
GDP世界1位のアメリカ、2位の中国にはそんなものは存在しない

フランスではあるのか?イギリスならあるのか?世界で普通に外国人に現金給付?どこの国でやってんのよ

876:目覚めろ!日本人
14/08/11 17:47:06.92 Bf5YFCLzV
【動画】 橋下市長が在日特権を認めました!!!!!「在日朝鮮・韓国人が日本人より優遇されてるのは
オカシイ。特権は廃止します」⇒ 在日コミュ大騒動wwwwwwww
URLリンク(asianews2ch.jp)

        ↓

あなたは「在日特権」をご存知ですか?
URLリンク(www.zaitokuk)


877:ai.info/uploads/images/bira/z_bira_a01.jpg在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/【必見動画】 在 日 特 権 【必見動画】http://www.nicovideo.jp/watch/1368643179?nicorepomail在特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942在日韓国人の皆さん必見!徴兵に関する法律の変更まとめ!http://www.nicovideo.jp/watch/sm23817048



878:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:43:17.66 VZWIU6kr0.net
>>861
生活保護って書かれてないと生活保護だと思えないのか
記載が一つもないって
例えばフランスのRMIが年金や保険制度ってどんだけ勉強不足だ

もううんざりしてきた。なんで見たいものしか見ない、

879:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:48:28.13 VZWIU6kr0.net
>>861
ついでにいや、あえて外してたアメリカにしても
TANF(日本で言うと母子家庭層か)は州の裁量でって記載がある。

ドイツにしたって就労可能であるが仕事のない人を対象とする求職者に対する基礎保障法 (社会
法典第 2 編) と就労不能な人を対象とする社会扶助法 (社会法典第12編) の二本立てが

公的年金や保険とどこがどう同一なのか?

イギリスのカウンシル税給付 (Council Tax Benefit) 、住宅給付 (Housing Benefit) 、所得補助
(Income Support) は公的年金や公的保険か?

どこをどう読めば

>どの制度も基本的に日本における年金制度や保険制度ばかり

になるんだ?

880:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:51:08.73 mh56B0PP0.net
>>863
やれやれ
RMIとか持ち出しておきながら、その制度については触れずにそうやってまた嘘を重ねるんだね
RMIはただの外国人はもらえませんよ?外国籍でもRMIを受けられるには

「フランス人と結婚するなりして10年フランスに滞在した人が取得できる10年ビザを取得した人が、雇用保険給付が終了後も収入がない場合」

などです
現在は不法入国や学生で10年滞在した人はこのビザはとれなくなってます

881:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:52:30.52 EizpZS6AO.net
>>1
糞弁護士

882:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:52:52.85 mh56B0PP0.net
>>864
さらに言えばRMIの給付額は日本の国民年金以下です
金額の大小は論点ではないのでが補足まで

>>864
だから日本の生活保護制度がアメリカでは普通にあるんですか?
フランスのRMIすら理解してないじゃないか、お前

883:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:55:01.86 pTRzgk/+0.net
そもそもTANFって期限付きだろ

884:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:55:42.65 rhaTO+Jri.net
>>864
アメリカもドイツもフランスもイギリスも
日本みたいに「入国後の主な生計に大阪で生活保護を受ける」とか書いて入国し
生活保護受給なんてできねーぞ

885:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:56:57.28 VZWIU6kr0.net
>>865
だから、君が言うのは
>どの制度も基本的に日本における年金制度や保険制度ばかり
なんでしょ。

先にも書いたけど日本と同程度の公的扶助があるとは言ってないよ
海外籍には現金給付がないって言ってたからそれは嘘って言ってるだけだってば


>どの制度も基本的に日本における年金制度や保険制度ばかり

なんでしょRMIは日本における年金制度や保険制度に当てはめると何になるのさ
RSAは?海外籍が全く利用できないものなの?

886:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:58:07.90 TU6U9HRE0.net
馬鹿チョンに飛び蹴り入れたわ

887:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:58:34.31 VZWIU6kr0.net
>>869
そう、申請理由によって扶助内容を変える方向にシフトを変えるべき

>>869
日本では「生活保護を受けるため」と明記して受給させるのかw

888:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 17:58:58.74 xN8lfRR/0.net
外国人は国籍のある自国からの保障も受けられるし
二重取りになるから後回しにされるのは当然でしょうが

889:名無しさん@13周年
14/08/11 18:01:48.97 hYVvxmqhe
だから自民党は外国人をいれるな
男性が認知すれば簡単に日本人扱いにするなだろ
自民党のせいです

890:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:00:02.71 VZWIU6kr0.net
>>873
いやそもそも支給する必要なんてない
これは他国の非難を受けようがなにしようが、だ

891:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:00:40.30 mh56B0PP0.net
>>870
RMIは失業保険の拡張よ?
まず雇用保険給付がきれた人じゃないともらえませんが
その上で外国籍が貰うには10年ビザ所持してないとダメなんですが

この10年ビザは大昔はなんでもいいから10年フランスにいることを証明できればよかったけど
改正されて今じゃ就労で正規に入国し10年滞在した人が、フランス人と結婚でもしてやっと取れるレベルです

どこが生活保護よ
バカなの?

892:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:00:45.03 ppRYp//KO.net
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。

ナマポなくなったら生きていけないから必死の
アンホイル

893:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:03:24.91 VZWIU6kr0.net
>>876
RMIにしろプラスしたRSAにしろ単なる失業保険じゃないよ。
RMIが単なる失業保険ならなんでRSAをプラスしたのさ兆単位の金をかけて

894:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:03:59.73 mh56B0PP0.net
>>875
つーかお前、毎日毎日なまぽスレに現れては朝から晩まではりついてるベン図君だろ?
多いと180とかレスしてた、基地外なまぽりあん

毎度出してくる資料も同じ
早朝から晩までレス垂れ流しては、寝たのか数時間おとなしくなるけど
またおきたらレス垂れ流してさ、まじお前なまぽだろw

働けよ、クズ

895:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:07:43.40 mh56B0PP0.net
>>877

ID:VZWIU6kr0

↑こいつ諸君だろw

896:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:08:08.40 FFTNvFBH0.net
>>35
アイムザパニーズ

897:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:09:58.30 VZWIU6kr0.net
>>879
違うしなんで突然俺の人格非難w
ちなフランスのRSAの理念は
「労働による貧困からの脱出」だぞ。

どんだけ君らマゾなんだよ。
海外籍に支給が続く限り、君らはずっと生活保護自体にフィルターが係るから
海外籍への支給なんてとっとと辞めろと言ってる。

俺がクズだろうがナマポだろうが君が金持ちだろうがこう納税者だろうが
書いたことの真偽が変わる訳じゃない。
付け焼刃の知識で非難してきて途中で都合悪くなったら人格批判とかしない方が良い、
視野が狭くなる、もったいない。

898:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:10:06.22 a0kyN3I70.net
>>878
言っても無駄だよ
今回の判決と旧厚生省通達と生活保護法を正しく理解してる人少ないし

今回の判決は国籍を理由に生活保護申請を受付ない判断を自治体がすることが可能になっただけで、実際には何も変わらない

それが在日憎しで皆見えてない
まあ俺も朝鮮人嫌いだけどw

899:名無しさん@13周年
14/08/11 18:15:50.80 u8EetULY0
昔 ニコヨンと言って 生活保護より 地方自治体が 困窮者に

道路清掃 補修等してもらい 日当を240円支給した。その労働
意欲が後の日本の繁栄を 築いた。働かないものに 金品を与える
べからず。 70歳以上は別。

900:名無しさん@13周年
14/08/11 18:16:38.59 CQ+kzb53Z
 
 これは、シナ人の汚いケツを、ただで、日本人に拭かせようという、
コジキ根性のシナ人の夢想。

 日本人は、血で血を洗う維新と、三度の大戦を経て、今日の繁栄と栄誉を享受している。

 お前らには奴隷がお似合い。

 いまに、「 人権 」 という言葉は、日米欧の先進国間だけに通用する言葉だ、
という真実が理解される時が来る。

 人権は、血を流し、命を捨てて、勝ち取るものであって、捨て猫のように、おんぼろ船の中で
わーわー喚いていたり、難民キャンプで涙流しているだけで、得られるものではない。今に、そーゆー、
越境コジキは、容赦なく機関銃で撃ち殺される。そーゆー時代が来る。

901:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:14:27.44 mh56B0PP0.net
>>882
> 「労働による貧困からの脱出」だぞ。

寄生虫を養う
ではないよ?

902:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:14:55.08 VZWIU6kr0.net
>>883
それでも読んでる人の何人かに伝わればいいかなぁって思った、
本当は彼にも伝わって欲しかった
韓国人や朝鮮人嫌いなのは嘘大げさ紛らわしい捏造があるからだと思った

それに乗っちゃったら奴らと同じじゃないか…と伝えたかったんだけど
自分はやはりバカで上手くできなかった。

資料は掲示したので何人かきっかけとして自分で調べてくれたらいいな、と思う。
とにかく、海外籍への支給が一番のネックだからとっとと辞めた方が良い。

じゃないと延々この士農工商えたひにん状況は続く。

903:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:16:59.12 NszRxCR2O.net
>>1
諸君はバカだなあ
難民保護法を改正すべき話であって
ただの浮浪者外人に生活保護与える国は存在しない

904:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:17:28.27 GOreXquJ0.net
どのみち財政難で無駄な支給はカットせざるを得ないんだから、
とっとと住民監査請求でもして外国人への支給なんて止めてしまえばいい。
この最高裁判決もそう解釈すべきなんだよ。

905:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:18:12.64 VZWIU6kr0.net
>>886
そりゃRSAは働いている人がより得をするような制度だから

906:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:18:56.44 28DfeMg70.net
日本はまだ社会権規約は達成出来ていないので外国人の実質的生活保護はしません。通達は取り消しますで全てが丸く収まる。
難民条約?難民なら保護しますよww


でぉk

907:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:20:24.56 a0kyN3I70.net
>>887
あんた頑張るなw
俺も以前違うスレで論議したんだけど、諦めたよw
わかってる人もちゃんといるよ

朝鮮人扱いされるのも嫌なんで、もう消えるわ

908:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:23:31.00 NszRxCR2O.net
どう法改正されようが、徴兵に応じた奴は受給できない

909:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:26:18.56 mh56B0PP0.net
突然現れて援護を始めるID:a0kyN3I70


前とまったく同じパターン

諸乙

910:sannin29188.nirai.ne.jp@\(^o^)/
14/08/11 18:28:02.95 VZWIU6kr0.net
>>894
本気でそんな事書かない方がいいよ
なんでそんなに何もかも疑うようになったのか不思議だ
全然別人だし、擁護っていうか俺にレスしてくれた人に失礼だ

911:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:29:43.15 Xs2ZeqzP0.net
こいつは世界中の働けない人間を日本が養えるとでも思っているのだろうか

912:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:30:22.42 K49zdSn/O.net
何でもいいけど 日本人は外国でナマポ受けれるん?外国ってのは トンスルランドとかしなで

913:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:30:39.27 mh56B0PP0.net
>>895
自演乙

914:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:31:34.19 VZWIU6kr0.net
>>898
諦めた(;´Д`)

915:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:31:48.12 5NtBjQB30.net
外人に給付した分はそいつの国の政府に求償しろよ自治体

916:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:31:49.10 mh56B0PP0.net
>>897
現地の人と結婚したり、10年近く就労した上で困窮した場合とか限定的ならある国はある
だけど基本的に「国籍の国がまず救済しろ」が原則だよ
当たり前の話

917:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:32:31.50 JzE0vwpl0.net
今までのを 公務員共済から 弁償してほしい!

918:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:33:42.36 udQBTmF+0.net
結局このばばぁは
自治体から生活保護と同等の措置を受けているのに
国からも金よこせって訴えたの?

919:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:34:31.49 1UttYKVf0.net
普通自国流しじゃない
もう税金垂れ流しできない人口バランスだ

920:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:36:11.26 0DjbieHo0.net
やはり司法、教育、マスコミの共産主義者を

つぶさないとダメ

921:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:36:14.91 mh56B0PP0.net
>>903
確か資産処分しなかったとかで生活保護が打ち切られて
不服申し立てしたら「お前に不服申し立てる権利ねーよ」って流れだったかと

922:名無しさん@13周年
14/08/11 18:44:25.21 du47prMTJ
人の善意を前提にしている法律があるのは日本だけ。
悪意の外人にも対応出来るような法体系に直すべき。

923:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:44:22.62 Pb5BCpxD0.net
馬鹿チョンとその雇われクズ弁護士は生活保護法の準用ができないのに
どうやって生活保護法で規定されている医療費やタクシー代を無料化するつもりだろうなw

924:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:46:46.24 NMPGs4q+0.net
帰国させればいい
国で面倒見てもらえよ

925:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:47:19.67 o2j5mOQb0.net
外人への生活保護が財政を圧迫して日本人への生活保護が行き届かない

926:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:48:20.13 Rr70SxKL0.net
>>1
すごい理屈、屁理屈だ 屁理屈も理屈とでもいうのか

これが通るならなんでも通るw

927:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:51:31.74 K0RSKs5I0.net
弁護士,暇なんだな.
数もいっぱいいるみたいだから,年に10%ずつ,資格を剥奪したら
質が上がるのではないだろうか.
審査は無作為に選んだ一般人にさせて.

928:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:55:41.11 n/0K4zEp0.net
 
 
朝日新聞本社前抗議
URLリンク(nico.ms)
URLリンク(nico.ms)
 

929:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:55:47.41 Rl2refVMi.net
影響は大有り
これからは外国人に申請されたら入管に相談するからw

930:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @\(^o^)/
14/08/11 18:55:54.40 eyyFB25P0.net
>>1
m9(・∀・)ビシッ!!  勤労意欲のない外国人は、母国へ強制送還だ!

931:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 18:59:52.26 OVoBGfIk0.net
は?在日が難民?
一億光年譲って、「自治体だけで面倒みろよ国は一切出さない」
つったら、キャン言い出す自治体多いんじゃね?w

932:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:01:42.55 01BRrNxm0.net
まず国籍国への確認を義務付けるべきだよなw
ナマポ外国人を本国は救済する意思があるのかないのか
本人に確認させる

933:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:02:26.88 +54L66eTO.net
年金なら文句言うのはわかるけどさ
生活保護で文句言ってる時点で頭おかしいだろ
自分の母国で面倒みてもらえよ

934:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:07:22.65 T2CtSgPG0.net
チョンコロ処分

935:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:08:30.31 kKHLRyYX0.net
弁護士ってたかり屋としか思えなくなった。
半島人の行動パターンと同じだ。

936:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:39:57.99 U/Ck/sJb0.net
役所に、もっと厳しく審査しろ、と電凸


937:しろって事だよ、言わせんな恥ずかしい



938:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:41:14.94 atR+GpWSO.net
貰えるものは貰とけのナマポ芸人が↓

939:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:45:58.26 zQog4kpw0.net
実際の今の制度下では、最高裁判所は無敵。

有力政治家が落選した例は沢山あるが
最高裁判所の裁判官が国民に罷免された例はただの一度もない。

940:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:47:53.47 l46P5UCA0.net
そんな法律通ったら、働かないしし納税もしない

941:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:52:29.96 rBkhGitQ0.net
ブサヨの幸せ回路

942:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:53:16.98 OVoBGfIk0.net
>>920
むしろ在日が弁護士になってる。
マイノリティであるゆえに、潜り込もうとして、
必死で法律を曲解してくるんだよ。

943:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:54:22.22 39sFACyB0.net
日弁連は北朝鮮擁護の巣窟

944:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:55:53.34 i2N2MXQK0.net
>>923
制度も微妙だし、投票様式も悪いね
マスコミが大キャンペーン張っても落せるかわからない
名前覚えて行っても、大半の人は投票用紙から名前選ぶ段になって、ド忘れしそう

945:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 19:59:46.67 M5iuUrqx0.net
①外国人にばら撒く
②生活保護の受給額が低い
③補足率が低い
④子育て世帯の生活苦しい
ひとつ、もしくはふたつチョイスして残りはばっさり諦めろ
ちなみに自分は④、次に③

946:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 20:37:32.61 g3jcH5BO0.net
「以上によれば、外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得るにとどまり」

ネトウヨは、自分たちにとって都合の悪いこの部分を、ひたすら黙殺するようです(笑)

947:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 20:43:39.06 mh56B0PP0.net
>>930
ただの行政措置なら住民監査請求の対象にできるんですがね

もし外国人へのなまぽが「法律に基づいての支給」だと
違憲訴訟起こして法律が憲法違反だとの判決でも出ない限り
あとは法律自体が改正や廃止されない限りどうしようもありません

948:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:05:08.41 syyGn8PX0.net
>>1
屁理屈で何度も裁判やって100回負けても1回勝てば正当化する連中

949:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:06:11.40 g3jcH5BO0.net
>>931
最高裁が、行政措置としてならば、外国人に対して生活保護を行うことはOKって言ってるんだが?

君は、最高裁が是認している制度を、住民監査請求でどうやって争うつもりかな?

950:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:08:34.58 mh56B0PP0.net
>>933
行政措置の意味勉強してきな

951:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:10:39.01 mh56B0PP0.net
>>933
あと最高裁判決もよく読みな
都合よく「最高裁が認めた」みたいに認識しているけど
判決のどこにもOKみたいには書いてませんよ

現状は行政措置にすぎない
です

行政措置自体の是非は最高裁は触れてないでしょ?

952:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:12:20.58 HTIS+znK0.net
難民条約は

難民だけだろ

953:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:13:24.09 nxgrI3LU0.net
【政治】民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増 民主党政権による韓国優遇・迎合
スレリンク(newsplus板)

民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題
URLリンク(www.youtube.com)

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★9
スレリンク(newsplus板)


【生活保護】外国人受給世帯増で自治体財政を圧迫 半数以上は韓国・朝鮮人★4
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954:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:15:06.01 g3jcH5BO0.net
>>935
仮に行政措置として行う生活保護が、違憲ないし違法である場合、
外国人が、かかる「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」わけないだろ?

955:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:26:11.25 mh56B0PP0.net
>>938
日本語理解できないならレスしないでくれかな

> 仮に行政措置として行う生活保護が、違憲ないし違法である場合、

私は「行政措置が違憲ないし違法」うんぬんなんて言っていません
いいですか?
最高裁の判決は、外国人への公金の支出は
「法律(生活保護法)に基づくものではなく、行政措置である」という内容なんです

法律に基づいて支給されている(仮定の話です)のであれば
法律が違憲判決でもされない限りは、あとは法律自体の改正や廃止でもない限り
我々国民にはどうしようもないわけですよね

しかしながら法律に基づくものではなく、あくまで行政措置によるものだ
と最高裁は認定しました
であるなら行政措置が妥当なのかどうかを「住民は監査請求を出す権利があるんです」

> 外国人が、かかる「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」わけないだろ?

あとこれはあくまで現状を確認したものであって
「行政措置自体が妥当か否か」はそもそも裁判の争点ではない以上
最高裁は触れてないでしょ、と言っているんです

最高裁がOKしたとかいうのは>>1の弁護士なんかもそうなんだけど
都合よく「お前がそう解釈している」だけで、判決文のどこにも書いてないでしょ

956:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:29:26.43 FrIXhYWo0.net
韓国産・中国産食品(製品)情報掲示板

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韓国産・中国産食品(その他の製品)は表示されていれば購入するしないを判断出来ますが、
表示されてない場合は対処が難しいものです

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957:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 21:30:11.78 tfRbGKBz0.net
>>928
だから、全員に×を付ければ良い
俺は、選挙権持ってから、毎回、×を全ての最高裁判事に付けてるわ
今の司法制度がおかしいと思ってるんで、一旦、全員罷免すべき

958:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:07:00.81 wCmR9Hn2O.net
憲法を根拠としていないのは確かだから日本国として突っぱねるのは可能だな

というかこれやるならもっと消費税あげた方がいい
税制から変えていかないと

959:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:17:44.53 g3jcH5BO0.net
>>939
>最高裁がOKしたとかいうのは>>1の弁護士なんかもそうなんだけど
>都合よく「お前がそう解釈している」だけで、判決文のどこにも書いてないでしょ

日本語理解してる?
もう一度言うが、行政措置が「違憲」ないし「違法」なら、「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」わけないだろ?
何で違法な行政措置によって、保護されることがあり得るんだ?
つまり、最高裁は、かかる行政措置が「違憲」ないし「違法」であるとの立場は取らないと。

>「行政措置自体が妥当か否か」はそもそも裁判の争点ではない以上
>最高裁は触れてないでしょ、と言っているんです

「そもそも裁判の争点ではない」という観点からは、「外国人は生活保護法上の生活保護の対象にあらず」、という点だけを判示すれば足りる。
ところが、あえて「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」とわざわざ言及したのは、
「外国人は生活保護法上の生活保護の対象にあらず」のみでは、あたかもかかる行政措置が違憲ないし違法であると判断したと誤解されるおそれがあるから、
わざわざ「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」と言及したってことだろう。

まあ、ネトウヨが地方公共団体の行為が「不当」であるとして、住民監査請求をするのはご自由だが(笑)

960:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:21:17.51 cQzXDwqz0.net
後半はこの弁護士の願望入ってる感が否めないけど、実務上影響ないのは間違いないだろうね。

961:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:36:27.58 mh56B0PP0.net
>>943
> 何で違法な行政措置によって、保護されることがあり得るんだ?

もう一度言うけど「住民監査請求」といったのであって「違法か適法か」なんて俺は言ってませんが
バカ?アフォ?

962:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:40:26.89 mh56B0PP0.net
>>943
日本語を勉強しようねバカなまぽりあん


> 以上によれば、外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得るにとどまり、

なりえる(別表記:成り得る、なり得る)
そのように変化・進行・展開する可能性がある、といった意味の表現。そうなることがあり得る。



> そのように変化・進行・展開する可能性がある
> そのように変化・進行・展開する可能性がある
> そのように変化・進行・展開する可能性がある
> そのように変化・進行・展開する可能性がある
> そのように変化・進行・展開する可能性がある

963:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:42:05.20 ntPXfVIG0.net
今支給されてる人間には何の影響もないデモなんかに誘われても騙されて騒がない方がいい

964:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:42:49.53 g3jcH5BO0.net
>>945
お前、住民監査請求の要件分かってる?

住民監査請求をするためには、
普通地方公共団体の長や職員などの行為や怠る事実が、
「違法」か「不当」である必要があるんだけど?

ネトウヨは「住民監査請求」と「適法か違法か」が無関係だと思ってんの?
まあ、ネトウヨが地方公共団体の行為が「不当」であるとして、住民監査請求をするのはご自由だが(笑)

これだからネトウヨは(笑)

965:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:47:46.43 mh56B0PP0.net
>>948
「不当」と「違法、違憲」は違いますよ
日本語勉強しましょう

あと最高裁判決は「なり得る」に「とどまる」ですよ
日本語勉強しましょう

966:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:49:32.61 mh56B0PP0.net
>>948
最高裁判決は「そのような可能性があるにとどまる」と言っているのであって
「外国人は行政措置による保護対象である」とは言ってないんだな、これが

外国人は行政措置による保護対象の可能性があるにとどまる
日本語勉強しましょうね

967:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 22:57:44.85 NtwtJifa0.net
 
憲法改正しろって事?
 

968:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:06:25.90 Es+n6c4m0.net
記事読まずに喚いてる馬鹿ばっか
+全体に言えることだが

969:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:10:51.43 vjC4+qm60.net
つまり法的根拠なく勝手に自治体が外人に金渡してるってわけか

970:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:14:33.99 CBVC2Vlp0.net
>>87
>でも、外国人だけ途中解約もできるし払い戻しもあるんだよねwww



じゃあ日本人も50歳くらいで余命宣告された場合解約して払い戻し出来ないとおかしいよね

971:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:15:02.33 4vejC5XB0.net
>>1
永住外国人として住まわせてやってるだけありがたいと思えクソチョンコ

972:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:17:15.83 I/ti7UEm0.net
>>953
ちょっと違うな
自治体が自分の管轄の住人に命を守る緊急対応として
超法規的措置で捻出した費用を正当に支給してるってのが正解だよ

973:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:17:55.21 PfnJDiOQi.net
で?その中国人にナマポ許した役所はどこ?

974:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:20:40.50 0NCBlGVeO.net
まーそりゃ、段階的処置が必要でしょう。

今は軽い広報の状態。

975:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:28:10.67 iRIbVTmx0.net
在日朝鮮人在日韓国人もダメなんだぜ

976:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:37:19.37 iktvE9XZ0.net
>>955
永住権は許可であって権利ではありません
日本国内で定職についていること犯罪行為などの前科がないことなどが基本です
当然取り消されることもあります

977:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/11 23:44:12.85 Hrm4ud270.net
ま、訴えるけどな

978:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 00:08:01.90 vKxvjasZ0.net
>>949-945
そもそも、「とどまる」と言っているのは、「外国人は生活保護法上の生活保護の対象とならない」から、
「行政上の措置の対象となる」に「とどまる」と言ってるだけだが?ネトウヨは、日本語読めるのか?

>「外国人は行政措置による保護対象である」とは言ってないんだな、これが

ネトウヨは、何も理解せずに意味不明なことを主張しているようだな。
そもそも、「行政措置」自体が、一定の外国人を対象としているだけであって、外国人全員が対象となるわけではない。
したがって、外国人全員が対象ではない以上、「外国人は行政措置による保護対象である」などと言うはずはなく、
「行政措置により事実上の保護の対象となり得る」と言うのは、至極当然のことなのだが?

これだからネトウヨは(笑)

979:名無しさん@13周年
14/08/12 00:34:02.63 5MNCu7AuG
>>130
なるほど。

>>1は湯川弁護士のただの願望記事で
都合のいい部分だけ抜き出してミスリードしてる事は理解した。

980:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 00:51:26.64 eo9QHlej0.net
在チョンが60万人だろ、そのうち8割が無職でナマポ生活らしいじゃねえか
年計2兆3000億円が在日朝鮮人の生活保護費として使われている・・・だとおおおお
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)

981:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 01:02:07.99 S+DSpuA80.net
>>1
永住権もなく就労していない長期滞在外国人は強制帰国させろよ

982:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:12:24.58 57wp6erb0.net
二階の朝鮮人カップルは二十歳前後で生活保護
家庭も家も生活保護で手に入れるつもりか? そんなのあり?

983:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:15:15.32 zjJK+4u40.net
弁護士が軽蔑すべき職業になってくる世の中。
有為転変はよのならいというが・・・

984:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:15:24.81 p0xScQUI0.net
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。
ID:6qVsM/420
URLリンク(hissi.org)
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2~3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★13
198 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 20:13:46.33 ID:6qVsM/420
ネトウヨは在日の生活保護打ち切ってもいいと考えてるの?
在日の人達に飢え死にしろとでもいいたいの? 
非人道的、血も涙も無いネトウヨたち。
在日は帰る国も無くして日本で生きていくしかない可哀そうな人達なんだよ。
そしてその責任は在日を強制連行した日本国政府にある。在日はかつての日本が
起こした侵略戦争の被害者なんだよ。
日本が在日の生活を保障し面倒をみるのは当然の事。それに不満があるなら
ネトウヨが日本から出ていけばいいんだ。

200 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 17:38:16.95 ID:6qVsM/420
>> 72
おまえらウヨが今さら何を喚いたところで今ある日本の現状はこれからも何も変わらない、
変える事が不可能な社会の権力構造が既に出来上がってしまってるんだよwww
ネトウヨの活動は全て無駄な徒労に終わるだろうwwww
もう諦めてアニメでも見てろよwwwwwww

17 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 19:44:06.84 ID:6qVsM/420
日本は戦争に負けたんだから、カネを払うのは当然だろう
民主党の統治が嫌なら、日本人は日本から出て行くべきだと思う

825 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 22:03:48.41 ID:6qVsM/420
在日は日本に強制連行された被害者、日本には生活保護で在日を養う義務がある!!

985:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:17:11.03 p0xScQUI0.net
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:tldWtTqb0
URLリンク(hissi.org)
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2~3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★6
855 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 11:27:03.94 ID:tldWtTqb0
マイノリティは保護すべきだろ

6 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 12:24:46.36 ID:tldWtTqb0
レイシスト必死だな

61 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 13:19:58.63 ID:tldWtTqb0
ゴキブリウヨ発狂

505 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 02:01:29.15 ID:tldWtTqb0
黙って戦勝国に従えよ
原爆もっぺん食らうか?

701 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 21:38:49.55 ID:tldWtTqb0
ほとんどが日本人の生活保護なのになんでそんなに在日だけ問題視するの

14 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 22:35:33.06 ID:tldWtTqb0
在日は差別されて職がないから保護すべきだ

574 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 23:55:17.63 ID:tldWtTqb0
たまたま保護の基準を満たす率が在日の方が多いだけだろ
厳しくすると日本人ももらえなくなるぞ?

98 :名無しさん@12周年[]:2012/03/17(土) 23:59:37.26 ID:tldWtTqb0
在日は差別されて職がないから仕方ないけどそうでもない日本人は国に頼ろうとすんな

986:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:19:26.88 p0xScQUI0.net
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:tDnSn3E60
URLリンク(hissi.org)
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2~3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★4
884 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 00:26:45.83 ID:tDnSn3E60
>> 827
働けるのに働かないチョッパリナマポ貴族様を追及したほうが建設的だろう
なんせ在日なんか誤差のうちだということが判明したわけだし

994 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 00:33:11.54 ID:tDnSn3E60
在日のせいで日本人が餓死しているのは嘘でした
真実は薄汚いチョッパリのせいでした
そのことにちゃんと向き合わず在日に責任転嫁しても無意味

62 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 00:37:13.56 ID:tDnSn3E60
>> 40
働けるのに働かない怠け者のチョッパリのせいで死んだと考えたほうが妥当
なんせ在日の受給額なんか3.3兆円のうちのたった800億だったのだから

121 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 00:40:30.64 ID:tDnSn3E60
追及する相手を間違っている
本当の敵はナマポ貴族の日本人
それを無視して在日叩きするような奴は愛国者でもなんでもない
ただのレイシスト

190 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/17(土) 00:43:40.19 ID:tDnSn3E60
必死に在日に矛先を向けようとしてる奴はナマポ糞野郎だろ
日 本 か ら 出 て け よ ク ズ

987:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:20:51.47 p0xScQUI0.net
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:JWKv11qW0
URLリンク(hissi.org)
【社会】最高裁が初判断「外国人は法的保護の対象外」
814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 18:46:52.08 ID:JWKv11qW0
差別だ、国連の人権委員会が黙ってないぞ
今すぐ判決を取り消せ
世界中から人権無視だと笑われるぞ
【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★5
555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:00:27.55 ID:JWKv11qW0
この判決は間違っている
人権無視するな国連から警告がくるぞ
日本は市民の生きる権利まで奪うのか

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:04:50.18 ID:JWKv11qW0
欧米にあわせる必要なんてない
永世中立を謳ってる国はスイスだけだ
日本も日本だけの制度があってしかるべき
日本政府は市民を守れ、市民の生活を奪うな
コレは国連で人権委員会で問題になるぞ

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:07:00.27 ID:JWKv11qW0
また日本政府が人権後進国として世界に恥を晒したな
恥ずかしい判決を今すぐ撤廃しろ
日本人としてのプライドがあるなら、市民の生命を守れ

740 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage New! 2014/07/18(金) 23:12:04.06 ID:JWKv11qW0
ネトウヨは馬鹿だな・・・
朝鮮半島の内戦が終われば大人しく帰るんだから
それまで生活保護を出せばいい、自分の国のことばかり考えてないでもっと思いやりを持て
恥ずかしい奴らだな

988:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:22:53.31 p0xScQUI0.net
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:qEziH+900
URLリンク(hissi.org)
【社会】最高裁が初判断「外国人は法的保護の対象外」★2
815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 19:35:55.05 ID:qEziH+900
>> 774
犯罪者だらけのネトウヨは黙れよ

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 19:38:51.03 ID:qEziH+900
国民の義務である納税の義務を守らない日本国民からこそ生活保護を取り上げるべきだ

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 19:42:36.48 ID:qEziH+900
日本はこのおろかな判決を後悔するだろうね
【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★5
511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 22:57:30.59 ID:qEziH+900
日本の司法がここまで腐ってるとは思わなかった
堂々と国籍差別をするとは国連から糾弾されるだろうね

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:03:29.35 ID:qEziH+900
日本で生まれ日本で育ち日本で生きる在日の方々は日本人と同等の権利を持っていい
国籍が違うからといってともに暮らす隣人を差別し見殺しにするような愚劣行為を日本はやめろ

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:10:00.01 ID:qEziH+900
安倍は一刻も早くこの判決を総理権限で取り消せ
このままでは日本は国連から人権侵害国家として糾弾だぞ

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/18(金) 23:15:37.31 ID:qEziH+900
特別永住権を持つ在日の方々は日本国民も同然だ
人権を守らない日本は将来遺恨を残すぞ

989:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 02:26:19.21 DMwUCd3J0.net
>>962

最高裁は「通達に基づいて各自治体が裁量で支給してるんでしょ」っていってるだけ。
各自治体の裁量権の行使については裁判で争われていないので、当不当の判断はしていない。
だから、住民は各自治体に対し、外国人に対する生活保護費の支出を不当な公金の支出として
住民監査請求をし、是正その他の措置を求めればいい(地方自治法242条1項)。

この判決はむしろ、外国人への生活保護費支給の停止を求める住民監査請求を住民に迫る、
裁判所からのメッセージと受け止めるべきでしょう。

990: 【16.2m】 【東電 54.1 %】 @\(^o^)/
14/08/12 02:42:20.00 ISBqkUAK0.net
改正で罰則を設けるニカ?

991:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 03:18:59.32 c4m8I9Xv0.net
最近日本語読めない奴多すぎないか?
ハッキリと書かれてないと分からないってどういう国の生まれだ

992:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 03:30:29.60 0UPEias/O.net
>>128
同意

993:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 04:35:17.51 Pfxd8MUu0.net
>>973
そもそも争点(上告理由)でなければ法的判断もしないのが普通だね

本件では事実上の行政措置の存在が生活保護法の適用範囲を左右しないのが論理的前提だから
事実上の行政措置があってもなくても結論は変わらない。

つまり事実上の行政措置の存否は結論に関係しない

また以上から明らかだが事実上の行政措置の正当な法的根拠の有無について
判決では判断していない

994:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 04:36:40.10 CNtm9Slg0.net
国外退去させろ
弁護士は全部死ねばいいのに神様お願いします

995:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 04:40:35.42 jegQetRr0.net
最高裁判決を無視し続ける独裁政治化の安倍。

996:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 05:21:14.42 ou0xACKC0.net
自立できない奴が他国の税金にたかろうなんて、そんな非常識がまかり通る国なんて圧倒的少数だろ。
文化の違いはあれど、人としての常識で考えると明らかに異常であることは世界の共通認識。

997:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 05:22:38.03 i9VDIyhF0.net
>>1
はぁ???
外国人がメシ食えないのが
国家賠償法www

アホなのこいつ

998:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 06:08:21.12 98o0awQB0.net
>>1
金持ち弁護士さん、自腹で外国人を養え!!!!

999:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 06:11:10.98 es71hpuo0.net
またうそ
判決では
外国政府に一義的責任ありと明記

1000:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 06:12:37.81 Dopb2R0I0.net
現状の生活保護法は問題点だらけだから法の改正は免れないでしょうね

1001:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 06:13:21.57 Cfc00r+CO.net
朝鮮人=捏造被害者団体

朝鮮人=生保不正受給

朝鮮人=ヘイトクライム

1002:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 07:51:08.53 cv33A34j0.net
ゴキブリ

1003:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 08:04:51.63 TYffh2jA0.net
結局行政の裁量問題みたいだから地道に声を上げるしかない

1004:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 08:08:42.65 EHZZ917P0.net
寝言は墓の中で言えよな

1005:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 08:37:09.52 yZKOjm9w0.net
国民年金しか貰えないなら
東南アジアに住むのも選択肢だよな
月5万もあれば十分だろ

1006:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 08:46:36.31 kJDyN0T60.net
>>989
山口県のどっかでいいんじゃね
自宅が50万円で買えるってさw

1007:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 09:29:34.61 5nCv3XEa0.net
【政治】6月末の「国の借金」1039兆円、過去最大を更新
スレリンク(newsplus板)

日本の財政は破綻寸前だから、祖国を頼ってもらうしかない

1008:Hi everyone! ★@\(^o^)/
14/08/12 09:36:54.53 0.net
で、次スレね。1000行きましたら移動を。

【社会】「外国人は生活保護法の適用外」、最高裁判決は「行政実務に影響なし」…判決はむしろ、国会に生活保護法改正を迫るもの★2
スレリンク(newsplus板)

1009:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 10:57:05.78 i3rnQxO/0.net
もう、生活保護の外国人は国外退去にしろよ
当たり前だろ

1010:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 11:11:19.84 DMwUCd3J0.net
>>977
サヨどもがお抱えの憲法学者()や弁護士()使って必死でミスリードしてるねw
効いてる効いてるwww

でも裁判所も不当とまでは言ってないから、このままじゃ行政は動かない。
日本各地の住民たちが住民監査請求等で各自治体に働きかけないと。

高裁は外国人にも生活保護法の適用を認めてたから危機感持たないとダメ。
これも在日特権だからマスコミはほぼスルーしてるけど、
日本人の未来は日本人の力で勝ち取るしかない。

1011:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 13:42:17.84 Y5nT7F0w0.net
法的根拠なく行政が金を外国人に渡せば背任罪と横領罪が成立するが?
職業的な立場を利用して税金横流ししてることになるはずなんだけど。

1012:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 14:08:03.65 c4m8I9Xv0.net
>989
他のスレで安倍首相が人道的観点から支給してるみたいなこと
言ってるって読んだけど、そしたら首相自ら職業的な立場を利用して税金を横流しさせる後押しをしてるの?

1013:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 14:32:24.26 n20QG2I50.net
さあ埋めるか?

1014:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 15:03:00.45 Odnfvdzi0.net
そうだな、埋めよう

1015:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 15:20:01.88 n20QG2I50.net
自分たちに都合が悪ければ最高裁判決にも従わない

1016:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 15:59:25.29 n20QG2I50.net
全部公務員が作った借金みたいなもんだな

1017:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:01:30.98 n20QG2I50.net
今まで外国人に払っていた生活保護費を返してもらえ

1018:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:05:16.90 e+5ktzlx0.net
最高裁の判決出たから背任罪と横領罪で行政を告発しようぜ。
法的根拠なく住民の意思を確認することもなく血税を外国人
に横流ししてたんだから完全に犯罪だよ。
困ってる外国人を助けたいならそういう意思を持った人々が
自分の金でボランティアでやるべきことで行政がやるのは×。

1019:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:07:12.71 n20QG2I50.net
未だに外国人に払ってる市町村を告訴しようぜ

1020:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:16:56.05 n20QG2I50.net
うめとこ

1021:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:18:31.12 n20QG2I50.net
999

1022:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/08/12 16:19:55.14 n20QG2I50.net
ばいばい

1023:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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