【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議 維新独占は「異常」 大阪市議会で野党会派批判at NEWSPLUS
【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議 維新独占は「異常」 大阪市議会で野党会派批判 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 18:56:15.06 UnQxEC2t0.net
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4~6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

651:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 18:58:23.31 NafiwbH+0.net
>>592
アホだからアンチなんだよ

俺らは中身をみて、判断したいだけなのにな
それを拒む、馬鹿アンチって事だよ

652:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 18:58:24.12 uiAjknxV0.net
特捜部の皆さんへ。

 橋下がカジノ業者(現ぱちんこメーカー・大手ぱちんこチェーン店など)から賄賂をもらってないか捜査してみて。

653:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:00:10.18 UnQxEC2t0.net
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4~6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

654:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:01:23.51 UnQxEC2t0.net
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4~6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

655:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:04:57.61 UnQxEC2t0.net
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4~6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

656:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:05:32.76 9ZwMaDkm0.net
資料1 大阪における大都市制度の制度設計案 (pdf, 2.80MB)
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

この資料から、特別区の議員数が現状維持でいけるという結論を出したのかww
世田谷区 148人/議員一人当たり18009人
資料とした挙げた最小値でさえこれなのに
どんだけエクストリームなんだよw

ちなみに周辺の中核市平均だと、242人/議員一人当たり11014人

657:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:13:04.54 1jk6MbAL0.net
自公民共談合の平松市政時代に多発していた大阪市職員の不祥事が半減

橋下氏「誇れる数字ではないが…」初の目標達成

大阪市は18日、今年6月末までの1年間で、職員の懲戒処分件数は80件だったと発表した。

期間中に発覚し、今後懲戒処分となる見込みの15件と合わせても95件で、目標の「99件以内」を達成した。目標の達成は初めて。

95件の内訳は禁止されている「マイカー通勤」が21件で最も多く、「わいせつ行為など」が11件、「喫煙」が10件と続いた。
橋下市長は同日の幹部会議で「誇れる数字ではないが、設定した目標の範囲内に収まった」と一定評価。
未達成時に検討されていた幹部の管理職手当の一部返納については「必要ない」との認識を示した。

橋下市長就任前の5年間の懲戒処分は年平均160件あり、市は2012年3月、
不祥事半減を目指し、服務規律刷新プロジェクトチームを設置。不祥事撲滅に向けた取り組みを強化してきた。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

658:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:18:08.47 IZHz23RS0.net
>>640

不良品職員はクビなったわけじゃねえからな。

今も市役所内部にいるんだよ。

何が違うかといえば、やっぱ市長の力量だよな。

平松は完全に舐められてたんだよ。

それだけだ。

659:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:20:54.90 bZhFVhjM0.net
>>641
懲戒基準が甘くなっただけでしょ。
ロリコン盗撮魔ですらお咎め無し。

660:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:21:37.58 9ZwMaDkm0.net
>>641
懲戒の基準が緩くなっただけだろ
セクハラ校長を、平松は懲戒免職にしたが、橋下はワンチャーーンスww

661:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:23:00.32 KIZE5/2R0.net
>>639
ここまでくると、資料として提示している意味がわからんよな。

662:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:24:02.16 YWrOM8eO0.net
>>640
市長が法律破ってるのに、どの口で不祥事を批判できるんだろうね。

663:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:40:00.32 9ZwMaDkm0.net
>>644
第15回協議会議事録 (pdf, 176.14KB)
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

凄いな、議事録読むと事務方に説明させて、冒頭から完全無視して現状維持を主張してるw
三田とかいう奴、アホだろ

664:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:40:41.93 pJrYPNn/0.net
>>640
少なくともセクハラ行為は全面ワンチャンス、無かったことにすると明言した以上、
この懲戒件数と以前の懲戒件数には条件が違うと言わざるを得ない

665:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:51:26.15 X8nYUhRv0.net
>>563
橋下の両親がチョンなのに
工作員が何を言ってんだよwww

666:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 19:58:11.75 X8nYUhRv0.net
>>570
その住民投票も直前に旗色悪ければ平然と反故にするのが嘘つきエタチョンの橋下

667:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:01:17.56 X8nYUhRv0.net
>>582
橋下の両親がチョンなのは日本人の常�


668:ッ 否定してるのはチョンばかりなり 仕事とはいえ自民族を蔑称で呼ぶ気分はどうよ?w



669:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:05:44.65 cqa/+aEQ0.net
>>436
>>60の流れは違うの?本当はどんな流れ?
大阪地区じゃないから、良くわからないので教えてください。
支持、不支持の意見を中立で知りたいので。

670:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:09:48.31 KIZE5/2R0.net
>>646
アホというか、なんか凄いよな。

・資料を参考にすると議員増えちゃうから参考にしない。
・ぶっちゃけ人口も面積の今のままだなんだから、今の86人で大丈夫だよ。
・やってみて足りなきゃ、それぞれの区で勝手に増やせばいいんじゃね?

という話だもんな。

671:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:25:01.00 MF62biMJO.net
>>546
テレビではニュースバリューないからほとんど報道されず(笑)
設計図がどんなものかを記者も知りたいから報道は野党のことはさっぱりや

672:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:31:34.38 MF62biMJO.net
>>586
案が不満なら大阪市民が否決する
それだけや!
議会で野党は徹底的に批判したらいい
それだけや!

673:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:35:49.63 oo5ri0HP0.net
>>646
役人の用意した資料全く無視して
議員定数現状のでいけるはず!
で、根拠一切示さないw

議事録の話の半分が既存の建物に、事務机突っ込んで何とかしろ!
システム改修が国のマイナンバー制導入とブッキングするけど
住民サービスに支障あたえず何とかしろ!とにかくもっと速くやれるはず!w

維新のバカ議員による、役人恫喝大会w

こんなことで、丸々法定協一回費やしてるw

夏休み最期の日にやる宿題レベルのクオリティーw
できたトタンにゴミ箱行きの協定書w

674:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 20:35:56.27 MF62biMJO.net
>>600
1800億円削減? それで公約のクーラーもつけず給食もできないってどういうことや?
生保サービス優先(笑)
平松ってあほと違う?

675:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 21:02:04.52 UytAwL6A0.net
あほやないで、チャリンコかたづけたんやから

676:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 21:20:07.23 yPCwh41R0.net
まあ結果的には平松潰しに躍起になって府知事の座から市長に転がり落ちてそこから這い上がれないわけだが
あまりに身の丈に合ってて思わず失笑せずにはいられない

677:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 21:22:18.88 9ebYQQdh0.net
平松は財政再建能力高かっただろ
アンチは職員の給料上げたことしか叩けないみたいだが人事院勧告に従っただけだし
その後すぐに給料改定を行って削減してみせただろ

678:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 21:36:14.60 Lymt4lVz0.net
現在の大阪市役所は、新しい特別区の北区と中央区の
ほぼ境界近くにある。

だから暫くの間、北区と中央区の兼用で特別区役所として
使う訳にはいかないかな?

679:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 21:40:06.07 KIZE5/2R0.net
>委員会では維新代表の橋下徹市長を呼ばず

ゲストじゃなくメンバーなんだから、呼ばれる立場じゃないよな。
単なる欠席かボイコットのどちらかだろ。

680:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 22:27:09.88 MF62biMJO.net
>>659
削減率は橋下市長の半分
職員の退職金には手をつけず
橋下市長は現業職員の給与も削減したわ

681:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 22:37:31.16 MF62biMJO.net
>>643
市長に懲戒�


682:キる権限ないわ!教育委員会にある 中学生でも知ってるぞ(笑)



683:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 22:39:33.03 9ZwMaDkm0.net
>>663
権限を言うなら、橋下がワンチャンスというのも可笑しいだろww

684:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 22:48:11.00 YiPsiZ2U0.net
左翼共が全力で安倍政権を叩いているのに対して
大阪自民は左翼共に媚びている姿の方が「異常」

685:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 23:06:39.53 MdlKh7sO0.net
 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
URLリンク(m.lo)<)*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLリンク(det)<)*ail/n247408
        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
URLリンク(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
URLリンク(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
URLリンク(www.jcp.or.jp)

686:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 23:46:15.64 RhGHT1ojO.net
橋下維新の会。 法律違反。


【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
スレリンク(newsplus板)

687:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 23:56:32.98 MF62biMJO.net
自民党支持者も賛成が多いからなあ

688:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 00:54:55.82 RYa2GEb/0.net
>>654
市民には案で言ってることが正しいかをすべて検証するのは難しいよ
だからこそ住民投票にふさわしいまともな案かを議会で判断するという過程が設けられてるの

689:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 05:30:12.33 9YB/dls80.net
都構想はW選での争点で維新側が支持されて今があるうえに
直近の出直し選挙で民意の支持を確認している

そんな状況で議会が住民投票を妨害なんてすれば、
次は民意が正しいのか、議会が正しいのかの審判がくるだけだ
当然だが民主主義は民意あってのもの。

もう大阪ローカルの取り扱いではなくなってきているし、無謀な抵抗などするはずはないだろう、住民投票は行われる。
反対派は堂々と住民投票が否決されるよう、市民に理解を求める努力を怠らないことだ。
今のところ何もやってないだろ。その姿勢では理解されんだろうな。

690:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 05:32:43.58 9YB/dls80.net
訂正:
住民投票が → 住民投票で

691:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 05:37:03.07 4ZPqVAZ2O.net
都移行に必要な財源無い。
財政基盤が小さ過ぎる。
議員と選挙が余計に増える。

一般市民「都にするメリットがどこにあるの?」

信者「ヒラマツガー!」

一般市民「?」

692:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 05:55:16.93 f+yFbzqWO.net
橋下維新@法律違反
 
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
スレリンク(newsplus板:108-116番)  URLリンク(pe)<)
第百一条  普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○3  議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○4  前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○5  第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○6  第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○7  招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
スレリンク(newsplus板)

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
スレリンク(newsplus板:761-767番)
スレリンク(newsplus板:843-848番)

693:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:03:01.76 jHnt9hAv0.net
出直し大阪市長選を放棄したんだから、対立候補を出さなかった党は、維新のやりたい放題を批判する資格は
ないと思うの。
別に大阪の有権者でなく、維新支持でもないけどね。

694:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:03:43.38 yoPkBWUxO.net
大阪なんて県でいいよ。府ってなんだよ?意味分かんねー。

695:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:08:25.00 4xYkGB460.net
裏切り公明党がすべての責任

696:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:11:08.69 9BM1pVvK0.net
選挙の前には必ず「まだ設計図が出来ていませんが都構想は必要なんです」と言うが
実際に設計図が完成する日なんて永遠にこないだろ、コレ

697:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:13:23.79 yyP6jtgq0.net
>>674
都構想を焦点に争うのなら松井が出直し選挙やらない時点で全く無意味 なのでその煽りは無駄
一応松井が辞めると言ったのに橋下が制したとか小学生でも分かるくっさい芝居までしてんだから
知事の対抗馬を恐れて橋下が逃げたのが現実

698:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:24:47.17 f+yFbzqWO.net
650 :名無しさん@13周年[]:2013/09/29(日) 01:38:04.17 ID:2lY6KBjpO

@反論しない。  

>松井氏は、会見で、

>「知事に当選しても、橋下氏の院政にならないか」と報道陣から質問されると、

>「 反論しません。 とにかく前を向いて進んでいくだけ」。

@2011/10
【大阪】府知事選 「当選後、橋下氏の院政にならないか」との問いに、“後継者”松井氏「反論しない」
スレリンク(newsplus板:53番) URLリンク(u) ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380460566/53

699:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:39:40.96 4xYkGB460.net
一挙に前進したな 都構想まであと一歩
青写真を早く見たいなあ

700:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:48:14.90 yyP6jtgq0.net
青写真がないという

701:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 06:54:03.47 6MNG7gRx0.net
首長が一番偉いと勘違いしてる奴がなると大変だなぁ
大阪って悲惨の一言

議会と折り合いつけて外のところはやってるよ 敵ばっかつくって何がしたいんだろうね

702:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 07:41:40.22 OydLV17p0.net
>>674
また選挙結果は法律を超える理論かw

703:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 07:52:05.78 pDzSW/Il4
>>674
>別に大阪の有権者でなく、維新支持でもないけどね。


お疲れ様です^^

704:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 07:57:48.29 qNWpC1B/0.net
>>670
旗色悪いと見た橋下自ら住民投票を反故にするよ
まぁ見てなよ

705:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 07:59:16.67 wgKcgevf0.net
大阪府軍(維新)と大阪市会(バカたち)の権力闘争に過ぎない

706:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 08:06:14.58 pDzSW/Il4
>>663


橋下肝いりの政策だからねw
橋下の意向を教育委員会が反映させたと考えたほうが自然だぞ^^

707:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 08:09:41.30 Jhi5fjim0.net
>>686
維新軍は、場外乱闘専門だがな

708:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 08:29:08.07 CdWOU9PR0.net
>>685
朝鮮人橋下って
ほんと事大主義だよね

709:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:04:45.13 CSTHf4IO0.net
君らは橋下に感謝しないとな。アルバイト諸君

710:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:04:52.71 Pm4hGG3a0.net
>>443
>>445
本人する気満々(´・ω・`)
URLリンク(webnews.asahi.co.jp)

711:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:05:40.79 AykICY6Y0.net
だから間を取って大阪県構想で我慢しとけよ。

712:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:06:13.38 7oFYeRwa0.net
25日に案が確定するかどうかが注目だな。

なんで自民は民主や共産党と組んでまで都構想案を潰しに来るのかね。

どうしても統一選の争点を都構想にしたくないんだろうね。

713:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:10:22.08 AmyL/0mB0.net
>>693
少なくとも、統一地方選挙では、大阪だけは争点が都構想の是非になるね。
それは確実だ。

714:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:12:02.57 +YhGhWOi0.net
住民投票を反故にするわけがないだろう、橋下・松井は自分の進退を賭けているんだから。

715:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:17:45.38 qszTL/Th0.net
>>691
その後、専決は否定してる。
仮に専決で住民投票で可がでても、議会にかけて否決されたら、住民投票の実施の妥当性が問われて損害賠償請求を起こされかねない。

716:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:21:09.19 6tHF0dyFi.net
>>674
橋下を可哀想に思ったマックが相手してくれただろ?
橋下にはお似合いの相手だよ。

なのにマックとの討論を恐れて秘書に追い出させたのは橋下じゃん。

717:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:57:22.48 Fy2azn970.net
>>695
橋下、松井を最も理解できていないのが橋下信者w

718:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 09:59:15.26 vy9nWT5p0.net
>>696
住民投票で可が出たものを議会が否定したら
議員は次受からないわな。

719:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:05:11.48 qszTL/Th0.net
>>699
次は受からないと言っても中選挙区だぞ?都構想が大差で可決されればわからないが、僅差の勝利では堂々と反対票を入れるだろう。
都構想案もボロがでてきて、市民が諸手を挙げて賛成できるものでもないし。

720:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:17:54.27 pDzSW/Il4
>>699


専決の知識を仕入れてからコメントしたほうがいいぞw

721:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:28:40.44 pDzSW/Il4
>>699

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:51:04.75 ID:z2chA+pi0
最近の世論調査で大阪都賛成が多数(読売:63%、MBS:65%)であることは自民党本部も分かっているから
ここで協定書不可なんて言ったら大阪市民の反発を招いてまた地方選挙で負ける
スレリンク(newsplus板)l50


同一人物だろ?
63―65%のソースだしてくれ。

722:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:38:26.04 /YiiGdVe0.net
今まで橋下には懐疑的だったけど。

もうあかん、
橋下応援じゃなくて既得権益を一旦リセットしなきゃダメだわ。
ここまでルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず
奴らが守りたい既得権益。

俺は橋下への不信感は残っているが、次は維新に入れるわ。

723:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:40:23.44 /FJw1BPY0.net
>>703
ルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず利権の独占を図る維新信者さんですね。

724:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:40:27.92 slwltmC90.net
>>699
橋下信者はバカしかおらんなwww

725:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:42:08.65 slwltmC90.net
>>703
それ最近の維新工作員のパターンだな
もっと工夫しろド低能w

726:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:47:47.33 eW34lEM10.net
25日の臨時府議会だけど

議会運営委員会の構成について
野党側が所属議員数に比例するよう提案するらしい。

その際に条例だと再議をかけられてしまうので規則で
提案すると言われている。

そこで、疑問なのですが
今まで、議員運営委員会の構成は
条例だったのですか?
規則だったのですか?

条例だったとすると、条例改正案じゃないと
変更できないはずなんですが・・・・。

誰か教えてください。

727:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:49:41.02 IiL3Z4jk0.net
>>703

> ここまでルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず

維新の事だな。

728:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:50:17.52 /FJw1BPY0.net
>>707
今までは「なんとなく慣例で」でやってた。明文化したルールは無し。
ルールが無いもんだから橋下がやりたい放題やってた。

とはいえ、法律があったとしても、橋下は守らないけどね。

729:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 10:53:00.83 eW34lEM10.net
>>709

えええええええ?
議院運営委員会の構成についての
決まりって
なかったんですか?????

730:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:08:10.90 eW34lEM10.net
>>707
>>709
>>710

議員運営委員会の構成について
何の決まりもないなんてあり得ないと思うんだけど。

それが
条例で決まってるのか?
規則で決まってるのか?

731:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:10:55.38 /FJw1BPY0.net
>>710
文字になっているものは「大阪府・大阪市特別区設置協議会規約」の
>大阪府の議会が推薦した大阪府の議会の議員 9人
これだけ。

常識的には「議会が推薦」ってことは議会本会議で決めるはずだが
最初に決めるときに、なんとなく議運委で議席比率配分で決めちゃって、
それがダラダラと続く・・・という、いい加減すぎる状態になっていた。

で、そのいい加減さを橋下が自分の都合のいいように悪用してるのが現状。

732:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:14:53.16 thmRLoL+0.net
橋下の、あの爬虫類みたいな目が野々村竜太郎の目つきとよく似ている

733:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:15:54.80 eW34lEM10.net
>>712
法定競技会ではなくて

現在野党が提案しているのは
議会の中の
議員運営委員会の議員構成を変えようとしていること。

この構成を変えないと
野党側としては
法定協議会の議員構成も変えられない。

そこで問題となるのが現在
条例で決めているのか?
規則で決めているのか?

734:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:16:06.71 /FJw1BPY0.net
>>710
あ、すまん、議会運営委員会の話か。法定協議会と勘違いした。

議運については「大阪府議会議会運営委員会条例」で決まってる。
条例では、委員の選出については

>委員は、議長が運営委員会に諮って、議長及び副議長のほか、
>各会派から推薦のあった者を指名する。

となっているんだが、会派ごとの人数枠については指定無し。

735:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:17:55.56 J4I86biu0.net
 
野党会派 こうなることわかってたじゃん
折り合いをつけなかったアンタが悪い
 

736:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:26:14.64 Jhi5fjim0.net
>>714
慣例だよ
言い換えれば紳士協定

それを平気で破るのが、橋下ってこと

737:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:27:20.75 eW34lEM10.net
>>707
>>714
>>715
条例で決まってるんなら
25日の臨時府議会開いても
野党側が求める議員運営委員会の構成を変える案件は
条例改正案で提案しなければならない。

つまり、条例案だから野党の賛成多数で可決されても
再議にかけられて結局否決になってしまう。

738:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:27:27.42 Jhi5fjim0.net
>>716
そりゃ、暗黙のルールを平気で破るとは考えないわな
基地外前提で維新対策しろってのかww

739:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:29:12.94 /FJw1BPY0.net
>>718
条例で人数配分は決まってないんだから、
条例を補完する規則を議会で決めるのはできる。

740:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:35:13.54 IiL3Z4jk0.net
>>717
> >>714
> 慣例だよ
> 言い換えれば紳士協定
>
> それを平気で破るのが、橋下ってこと

それを言っちゃうと、議会運営委員会で各会派の推薦枠を決めるってのも
「慣例」だから。
一方各会派の推薦枠は議会の議席数によって配分するという「慣例」を
維新はガン無視したけど。

仮に議会運営委員会を入れ替えて法定協議会の委員を入れ替えたら、
今度はいけしゃあしゃあと「法定協議会規約に議会推薦方法の明示が無い」
から無効だとか言い出しかねん。

法律でさえ、罰則規定がなければ違反してもOKというのが維新のスタンス
だから。

741:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:36:55.84 eW34lEM10.net
>>715
 ”各会派ごとの人数枠についての決まりはない”
とはいっても
現に割り振られているわけで
何らかの決まりがあるのでは?

今まで、どういう決まり事で
どう決めていたのか
さっぱりわからん。

742:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:42:16.26 pDzSW/Il4
>>716


中韓がまともな国だと思って外交してると、
尖閣も竹島もやばいよね?w

橋下の場合も、
甘い対応していた野党が当然悪いんでしょうね^^

743:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:39:21.44 Jhi5fjim0.net
>>722
会派ごとの配分にする慣例だったんだよ
だから、離党が相次いだ維新は慌ててみんなと統一会派を組んだの
少しは調べろよ

744:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:41:13.49 IiL3Z4jk0.net
>>722

「議会の議席数に応じてドント式に配分する」のが「慣例」らしい。

745:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:42:00.71 uHtz96sq0.net
■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴�


746:ー院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の 区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす る地方団体として武蔵縣を設ける,(2)都の首長は都長官(官吏)とする,(3) その議決機関として都会を置き,その権限は市会に準ぜしめる,④また都参 事会を置き,市参事会(市の執行機関)に準じ,執行機関たらしめる,(5)都 は内務大臣が直接監督する,という内容であった http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf ----------------------------------- つまり、 1896年案 東京市→東京都 1943年案 東京府→東京都 範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。 これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。 どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ



747:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:42:26.97 RF6rh5Pg0.net
大阪都なんてとっくに破綻してる。

広域大阪で充分なのに。

すでに県不要。離島とかの事務所化すればいい。
県印紙売のおばちゃんとかで構成しろ。

適当な時期に全員解雇で充分処理できるだろ。

748:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:42:38.54 +C9/cDip0.net
>>725
普通それに類するものになるわな
それを慰珍だけにするとか、まさに独裁

749:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:43:34.68 7oFYeRwa0.net
>>721

大阪市長選で出た大阪市民の民意は「早く案を出せ」だ。

市長はその民意を実行に移す責任があり、議会が民意を無視するのであれば、首長の権限で実行することに矛盾は無いな。

議員も都構想を進める表明して当選した議員は、反対するなら辞職すべき。

750:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:43:45.76 Wos1vGoO0.net
>>698
橋下や松井が公式には取り下げた主張を何時までも主張し続けるからなw

751:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:47:17.38 Wos1vGoO0.net
>>716
逆に言えば橋下がルールが明確でない事を理由に同じ事をされたら
抗弁できないんだけど、アレなら平気で法律の勝手解釈を持ち出して
条例違反ガー!信義則ガー!とか叫びそうw

752:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:47:19.49 IiL3Z4jk0.net
>>729

法定協議会の委員入れ替えの事を言っているのなら、
大阪市長に大阪府議会を左右する権限は無い。
大阪府知事にすらない。


議会招集拒否の事を指しているのなら、明確な法律違反。

753:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:50:20.78 Wos1vGoO0.net
>>721
そういうのは本来そんな馬鹿な事をして悪用する奴は居ない、
故にそこまで事細かにルールを決める必要は無いって信義則の基に
あえて決められてないんだけど橋下は平気で横紙破りするからなw

754:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:51:31.67 eW34lEM10.net
>>715
>>720
今、取りだたされている野党案だと
条例を一部改正する必要があるように思えるんだけど。

今の条例のままで
議席数に比例した配分で議院運営委員会構成にすると
規則で定めることができるんだろうか?

755:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 11:57:52.92 9gCTZf0D0.net
公務員が難しい事書いてるけどさ。世襲利権と朝鮮宗教と赤と詐欺師公務員党と戦ってる勇者を邪魔したら国民に徳は1つもないぜ












文句あるなら対立候補を出すべきだった

756:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:00:14.81 6tHF0dyFi.net
橋下信者は頭の弱い子発見器。

757:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:01:00.95 9YB/dls80.net
議運を会派構成の按分に拘束するなんてのは、地方自治法の観点から許されないのではないの?
弱小会派の立場がなくなるし、無所属議員だらけだったらどうするの。

758:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:01:10.74 IiL3Z4jk0.net
>>734
> >>715
> >>720
> 今、取りだたされている野党案だと
> 条例を一部改正する必要があるように思えるんだけど。
>
> 今の条例のままで
> 議席数に比例した配分で議院運営委員会構成にすると
> 規則で定めることができるんだろうか?

憲法で明示の無いものを法律で、法律に明示の無いものを施行令で、施行令でも明示のないものを施行規則で定めるでしょ。
法律に細かな事を一々明示したら修正ができない(法改正が必要になる)から具体的な細目は施行令や施行規則で明示する。
これと一緒。

ググったら旭川の資料が出てきたよ。
URLリンク(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)

759:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:03:43.49 CdWOU9PR0.net
>>735
公務員叩いてる方が

悪だと気付いたよ

760:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:04:47.66 YDKt+DluO.net
>>735
とうとう勇者とかうぬぼれ始めたよwww
所詮利権の奪い合いだろうにwww

橋下さんの場合独裁者にもなりたいんだろうけど。政治家は権力と名誉のためになる物と豪語したお方だし。
大阪都って名前変えて歴史に名を残して、権力と利権も全部握るのが目的なんだろうよ。

761:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:09:48.09 eW34lEM10.net
>>738
旭川の資料みたら
条例は議会が制定
規則は市長が制定

って書いてある。

ってことは、議会で規則を制定することはできないんでは?

762:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:12:54.09 IiL3Z4jk0.net
>>737
> 議運を会派構成の按分に拘束するなんてのは、地方自治法の観点から許されないのではないの?
> 弱小会派の立場がなくなるし、無所属議員だらけだったらどうするの。

議員全員を委員にする以外、弱小会派や無所属を委員会に必ず送り込むことはできないよ。
議席数に応じて配分するというのは、議会に付託された民意を反映させるのには良いと思うけど。

そもそも議会運営委員会で過半数を占めているのを利用して、法定協議会推薦委員を独占しようとする
会派がいなけりゃこんな話も出てこなかったんじゃない?

763:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:15:55.03 Jhi5fjim0.net
>>737
何の為に選挙するのw
政党と会派の違いも理解できてないようだし
無所属=無会派じゃないんだぜ

764:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:20:53.47 /FJw1BPY0.net
>>741
用語を正確にするなら、議会内部のことを議会で決める場合は
「規則」じゃなく「規程」と呼ぶ。

たとえば野々村の件で有名になった政務活動費の場合、大阪府では
「大阪府政務活動費の交付に関する条例」で大枠を決めて、
「大阪府政務活動費の交付に関する規程」で詳細を決めている。

議運については、今のところ条例しかないけど、これを
「大阪府議会議会運営委員会条例」で大枠を決めて
「大阪府議会議会運営委員会規程」で詳細を決める形にはできるし、
それなら条例改正は不要。

765:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:21:01.25 9YB/dls80.net
だからw
議運は争いを起こすために構成するものではないんだし、
これこそ総務省は認めないだろうさ

共産党はこの動きはあまり望むところではないのではない?

766:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:23:37.66 eW34lEM10.net
>>707
>>738
>>741
25日の臨時府議会で野党側が
規則案を出せるのか?
条例改正案になってしまうのかが
今後の戦いの分岐点になるな。

767:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:23:59.32 /FJw1BPY0.net
>>745
議運は争いを起こすために構成するものではないのに、
党利党略のために慣例を踏みにじる維新に対しては
明文化で対抗するのは、地方自治を守るための正当な手順だね。

768:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:25:44.85 IiL3Z4jk0.net
>>741

行政に関する首長規則は、議会に制定権は無い。



769:i条例の範囲内で首長が定める) 議会の会議規則は議会が内部で決める。



770:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:28:16.75 IiL3Z4jk0.net
>>745
> だからw
> 議運は争いを起こすために構成するものではないんだし、

議会運営委員会を政争に最大限活用した会派がありましてな。

771:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:29:15.65 Jhi5fjim0.net
>>745
法定協は争いを起こすために構成するものだったのかww

772:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:29:20.08 2rZcmUwu0.net
最短で住民投票はいつになるのさ?
早く投票したい

773:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:30:10.45 eW34lEM10.net
>>744
現在すでに
「大阪府議会議会運営委員会規程」
ってあるんですか?

774:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:30:14.64 B6aYOAGK0.net
>>751
維新が議会の過半数を占めたとき。
ほぼ不可能。

775:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:32:02.24 uYuBeYHG0.net
>>751
維新はいま、府市両議会で過半数抑えてないので
議会で協定書は否決される可能性が高い。

橋下も今のところ専決処分は考えてないと言ってる。

ということは、住民投票まではいかないということ。

776:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:35:43.12 4ZDfGw6O0.net
このスレの橋下信者は何を求めて一日中戦っているのか分からないから怖い

777:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:35:59.64 B6aYOAGK0.net
>>754
可能性としては、協力関係にあった公明党との関係改善ぐらいかな。まあ、なぜか橋下は公明を挑発して、敵対姿勢をますますむき出しにしてるが。

778:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:38:29.72 oZ3kQ/UU0.net
>>756
冷静にその行動を考えると、橋下はもう本気で大阪都やる気は無いんだろうな
本気なら土下座でも何でもして公明を繋ぎとめるはずだから

・・・ただのキチガイという可能性ももちろんあるが

779:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:39:06.84 Jhi5fjim0.net
>>756
議会で否決→都構想を争点に統一地方選→維新惨敗→国政から変えるしかないニダ

橋下の目論見はこんなもんだろう
市議や府議は踏み台に過ぎない

780:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:39:23.21 eW34lEM10.net
>>754
議会としては否決はしたくないから
法定協議会に差し戻したい。
協議会で野党が過半数を占めていることができれば
協議会の場で否決・・・・・終了へ

協議会が維新が過半数を占めていれば
協議会で若干の修正で再度議会に送付
速攻で専決処分・・・・・住民投票へ

だから、今後の協議会の構成が
今後の戦いの分岐点

781:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:39:55.72 9YB/dls80.net
>>747
慣例そのものが客観的に判断できないのに正統どうかかもわからんがな。
誰が判断するとなればいったん民意の判断を仰がないと。というかもともと法律、法解釈マターだろこれ
個別の地方議会で取り扱える領域ではない。

だいたい、維新側は法定協側の解釈拡大で対応しているのに、
反対派は議会運営の改造に勝手に手を付けるなんてのはまずい。
影響範囲があまりに大きすぎてシャレにならんわ。それこそ強権行使と批難の対象になるで

782:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:42:42.23 ppKUjwD30.net
いいからとっとと住民投票まで持っていけ
はよスッキリしようや

783:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:43:01.81 oZ3kQ/UU0.net
>>758
そんなとこだろうな、つまり橋下の大阪都は選挙対策or国政進出の方便
未だに大真面目に大阪都を信じて、二重行政がどうのとか必死に擁護してる信者が哀れでならない
もう信じる教祖様はそんなこと思ってないのに

784:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:44:33.27 B6aYOAGK0.net
>>761
住民投票にいくには議会で可決しないといけません。
そして、スッキリの意味がわかりません。

785:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:46:11.85 oZ3kQ/UU0.net
>>761
橋下の薄汚い顔で一発抜いてスッキリすれば?

786:名無しさん@13周年
14/07/20 12:48:14.73 ZYOsCzetK
>設計図を作る法定協議会の協議 維新独占は「異常」って言っても
URLリンク(www.youtube.com)
これは、その法廷協議会のメンバーを決める議会運営委員会を
野党側はボイコットしたってニュースだろ?
公明党までボイコットしたんで
それで全部維新側のメンバーにしてしまったと。
これはどっちもどっちだろ。
最初から話し合いを拒否してるのが野党側なんだから。

787:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:47:55.97 Jhi5fjim0.net
>>759
否決しないと差し戻せないよ
あんな法定協でも、法的に手続踏んで協定書を出してくるのだから

>協議会が維新が過半数を占めていれば
>協議会で若干の修正で再度議会に送付
>速攻で専決処分・・・・・住民投票へ

協定書は再び議会に諮るだけ

788:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:47:59.13 eW34lEM10.net
>>746
25日の臨時府議会で野党は
どうするんだ?

789:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:50:12.20 Jhi5fjim0.net
>>760
本来、新たな離党者の為に議運の配分は変更される筈だった
現在、維新は会派離脱を認めないという姑息なことをやっている
これの意味が判れば、そんな馬鹿なことは書かないよw

790:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:50:37.54 9YB/dls80.net
まあ、ここまで微妙な状況になりゃいずれ政府判断になっていくだろよ
反対派にとっては残念ながら安倍と菅は都構想支持
フェアに後腐れなく住民投票にかけましょうということになるさ

特別区設置法に住民投票のルールを盛り込んでいたのは賢明だったな。
市町村合併手続きの流れだったらとっくに頓挫していただろうよ

791:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:53:50.14 oZ3kQ/UU0.net
>>769
もうそういう夢見るしか大阪都実現は想像できないよな
終わってるんだよ、信者達の間でも
あとはすこしでも早く現実見つめて損害を小さくとどめること
自分が数年にわたりキチガイの与太話を真に受けていたマヌケだったという現実を認めること
損切りはつらいけど、スッキリするもんだ

792:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:55:58.20 /FJw1BPY0.net
>>760
明文が存在しないものに対して「法解釈」って、いったい何を言いたいんだか。

お前さんは、たかだか委員配分の決め方すら議会で取り扱えないというのか?
委員配分の決め方を決めるために、それをテーマに議会選挙をしろというのか?

793:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 12:59:34.83 IiL3Z4jk0.net
>>760

> だいたい、維新側は法定協側の解釈拡大で対応しているのに、

・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6 会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は2月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして5ヶ月放置してるが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。

維新側がやっているのは「解釈拡大」じゃなくて、「自分たちに都合のいいつまみ食い」だよ。

> 影響範囲があまりに大きすぎてシャレにならんわ。それこそ強権行使と批難の対象になるで

「地方自治」なので、大阪府が決めた事が全自治体に波及することは無いよ。
「キチガイに議会運営委員会を支配されると厄介なので、ウチも対応しておかなきゃ」と思う自治体は
出てくるかも知れないけどね。

794:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:00:43.97 Jhi5fjim0.net
>>769
あんた等って、答えられなくなると安倍は賛成ニダと言い始めるのな
賛成してるなら、地方自治法の改正なんかしなかっただろうに

795:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:02:33.47 9YB/dls80.net
アホやのう
法定協は言ってみれば議会にとってのいち委員会

それだけのために議会運営の主軸のルールを変えようなんてことが許されるかよw恐ろしいわ。
即刻総務省から横ヤリ


796:入るで。 そんな悪手をとるから余計に橋下にツケこまれるんだよ。 そもそも議会多数握っているのなら堂々と議論した上で対応すればよいことだ 議論の上で反対民意を得て、堂々と住民投票否決へと持っていけばよい。



797:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:04:20.20 gqcpe92OO.net
>>673
都構想反対するやつってコピペして書き込むしかないからなあ(笑)

798:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:06:20.01 /FJw1BPY0.net
>>774
法定協議会のことだけに限らなくても、
「慣例だけに頼ってた議員配分を明文化しました」というのは
別に悪いことではないだろ。

で、総務省が、何を根拠に何の権限で横槍入れられるの?
たかが一地方議会の内部ルールに。

799:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:06:33.44 Jhi5fjim0.net
>>774
法定協に於いて、そのルールを勝手に変えたのが維新ですよw
アホですか?

800:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:07:50.45 2rZcmUwu0.net
>>761
とりあえず住民投票になったとして最短でいつくらいなのよ?
来月?

801:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:07:59.06 oZ3kQ/UU0.net
一自治体の議運の規則なんかより、地方自治法違反の方がよっぽど問題にしてるんだけど、総務省は
もう可哀想になってきたよ、信者さんたちが・・・

802:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:08:03.10 gqcpe92OO.net
>>713
公明党の辻市会議員には負けるやろ!

803:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:08:15.78 IiL3Z4jk0.net
>>774
> アホやのう
> 法定協は言ってみれば議会にとってのいち委員会

これが既に間違い。

地方自治法に定める法定協議会は、自治体同士の協議の場。
各議会の内部組織ではない。

804:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:08:32.74 +YhGhWOi0.net
この世の中、特に政治の世界は誰かがアクションを起こして改革されていく。よ
橋下は大阪からその種の一粒を投げたんだよね、芽が出るかそのまま埋もれてしまうかは先ずは商売の街、
大阪人が担うんだよね。

805:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:08:59.40 2rZcmUwu0.net
>>769
いつくらいになりそうなの?

806:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:09:44.04 oZ3kQ/UU0.net
>>778
ならねえって言ってるだろ、何度も言わせるな低能

807:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:13:35.70 9YB/dls80.net
>>777
維新側は解釈のみで対応しているんじゃねの?
捻じ曲げる条例を作ったわけでもなく、議運も「慣例どおり」従っている、

法定協の停滞を乗り切るに特別区設置法の解釈でグレーなところが出てきたから、
あえて民意に問う出直し選をやったんだろ?

スジ論としては民意を丁寧に確認してきている橋下維新側が配慮されて然るべきじゃないのかい

反対派の、議会運営のルールを統一地方選の前にいじろうという発想自体が無茶苦茶じゃん。民意無視かね

808:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:17:15.79 /FJw1BPY0.net
>>785
議会開会を違法に妨害した維新に、スジ論を言う資格があるとでも。

809:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:17:34.92 Jhi5fjim0.net
>>785
議運を開いたのは、3人の離党者が出た後だったと思いますが
ルールに従うなら、まず議運の配分を変更すべきでしたね

>反対派の、議会運営のルールを統一地方選の前にいじろうという発想自体が無茶苦茶じゃん。民意無視かね
誰がルールを変えると言ってるんですか?
明文化しましょうと言ってるだけでは?

810:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:18:38.68 9YB/dls80.net
>>783
来春の統一地方選に合わせるのが維新にとっては有利だが・・まあそんな上手くはいかない。
案外、今年中に住民投票があるのかもしれない。

811:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:20:37.13 /FJw1BPY0.net
>>785
慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
議会運営のルールはいじってないぞ。

勝手にルールをいじろうとしてるのは維新。
維新の発想自体が無茶苦茶で、民意無視だね。

812:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:21:02.94 IiL3Z4jk0.net
>>785

そもそも法定協議会の府議会推薦委員を入れ替えたいのなら、市長選挙は
無意味。

府議会議員に4名欠員がいたんだから、補欠選挙で4議席全てを維新が
抑えれば、府議会の単独過半数を占めることが可能なんで、その上で、
堂々と委員を推薦しなおすべきだったね。

813:名無しさん@13周年
14/07/20 13:25:55.86 ZYOsCzetK
>>786
その前に野党側がボイコット連発じゃないか。
自分で異常な状況にしてそれを言う四角はないのでは?

814:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:27:06.27 9YB/dls80.net
>慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
>議会運営のルールはいじってないぞ。

wwww
だったらもっともっと昔にやっとけば印象悪くないのに。
協議会を潰すために動いてるのは誰が見ても明らかだろ。マヌケだよなあ。

もうちょっとマシな軍師は大阪自民にはおらんのかね。

815:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:30:34.80 Jhi5fjim0.net
>>792
そうだね
離党議員の会派離脱を認めないなんて姑息なことせずに、議運の配分を見直してからやるべきだったね
何を言っても、維新のルール破りにしか逝き付かないんだけどw

816:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:34:17.65 BSsNU+oR0.net
議運で府議会委員を全て維新に入れ替えた上に、松井が地方自治法違反だからなぁ
総務大臣曰く「異常な状態」
維新に正当性はないな

817:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:34:33.44 9YB/dls80.net
橋下が市長選で留守のときにいろいろ手を打っておけばよかったのになあ・・
まあ表側から見える事情以外の事も沢山あるんだろうね

818:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:37:44.84 60bdRnqh0.net
>>790
府議補選は欠員2以上(1人区は別)か、知事選と同時じゃないとできないから

府議補欠選挙をしたら維珍は欠員の4選挙区で全敗濃厚
自民に取られるし、候補者の組み合わせ次第では共産に持っていかれる可能性すらあったから

知事選挙で松井本人が負ける可能性があることとあわせて、
府知事選とそれにともなって実施されるはずだった府議補選を見送った

819:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:41:55.73 /FJw1BPY0.net
>>792
そうやって必死に他党を嘲笑したとしても、
維新が法律破り、慣例破り、民主主義破りのクソ政党なのは何も変わらんのだけどね。

他人を貶めれば自分が上に立った気分になる人って、なんなんだろうね。
大阪と半島に多いらしいが。

820:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:45:32.58 CdWOU9PR0.net
>>797
橋下自体、朝鮮半島の人だし

821:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:45:45.75 Jhi5fjim0.net
>>795
彼の国のような汚い手は使わないわな

822:名無しさん@13周年
14/07/20 13:50:44.43 ZYOsCzetK
>>797
じゃあ野党側は議会運営委員会をなぜボイコットしたのか
ちょっと説明してくれないか。
そこの事情が飲み込めん。

823:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:54:19.66 QFIHyjtU0.net
もうハシゲも八方塞がりだな。国政に行きたくても平松が怖くて市長辞められないから
このまま一市長として政治生命終わるかもな。

824:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:54:37.83 IiL3Z4jk0.net
>>796
その辺は承知。

「他会派は市長選から逃げた」

は維新信者の大好きなお題目だけど、実のところ

「維新が法定協議会と府知事選から逃げて市長選に走った」

だ罠。

825:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:55:13.63 gqcpe92OO.net
野党には民意がついていってない
市議会議員は街宣ぐらいしろ

826:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:56:46.81 IiL3Z4jk0.net
>>801

いやいや、是非とも草加との共倒れを。



橋下氏、衆院選“出馬示唆”も「当選でなく、一生掛けて公明と一緒に沈む」…対公明、最大級の挑発
2014.7.4 10:51
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が、大阪都構想の議論の進め方をめぐって袂(たもと)を分かった
公明党への“敵対行動”を猛烈に強めている。3日の記者会見では都構想に協力しない場合、


827:次期衆院選で 公明が議席を持つ大阪府内の2つの選挙区に自身と維新幹事長の松井一郎大阪府知事が対抗馬として出馬 する意向を強調してみせた。そして、こう言い放った。「公明議員と一緒に沈む。当選ではなく、沈むことが重要だ」。 “恨み”晴らさねば「僕は棺桶に入れぬ」



828:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 13:58:18.16 Jhi5fjim0.net
>>803
橋下家の前で、橋下市長は何も仕事してないと言えばいいのか?

829:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:01:07.59 BSsNU+oR0.net
まぁ現役市長が前市長で今は一般市民の家の前まで街宣車で乗り付けて自分の意見を主張するのだから、
一般市民や市議会議員が現役市長の家の前まで街宣車で乗り付けて政治主張するのは当然OKだろうな

830:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:04:13.65 IiL3Z4jk0.net
>>803

橋下の愚民煽動スキルは侮れんが

URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net)

大阪市民を「こんなんで騙せる」と思ってるらしい。

831:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:06:03.21 LOZXwLvL0.net
サイコパス

832:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:06:04.38 2rZcmUwu0.net
蛭子さんに描かせた方がまだましだなw

833:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:09:05.69 IiL3Z4jk0.net
>>792
> >慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
> >議会運営のルールはいじってないぞ。
>
> wwww
> だったらもっともっと昔にやっとけば印象悪くないのに。


基地外が悪用するまでは「慣例」でうまく回ってたんだよ。

今回のは「猫を電子レンジで乾かさないでください」レベル。
(猫レンジ訴訟は都市伝説らしいが)

834:名無しさん@13周年
14/07/20 14:15:56.89 ZYOsCzetK
野党側が議会運営委員会をボイコットした理由を誰も書けないのか。
なにかいきさつがあるのかと思ったけど。
議会の慣例を破ったのは野党側じゃないのか?

835:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:25:44.53 IiL3Z4jk0.net
>>806

橋下前府知事が「共産党」にぶち切れ 「自宅前で『個人攻撃』街宣された」
2011/11/ 7 19:18
URLリンク(www.j-cast.com)

836:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:30:14.77 Jhi5fjim0.net
>>812
それ、橋下が何の証拠もなく喚いただけだし

837:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:34:10.39 hJjVBChm0.net
>>813
いや、「しかも自分のときは文句言ってた」って話だと思うぜ。

橋下って万事これだからな。

838:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:34:55.29 IiL3Z4jk0.net
>>813

橋下の

「自分がやるのはOK]
「他人がやるのは大問題」

の好例と思って挙げたんだよ。

839:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 14:48:53.88 eW34lEM10.net
どうでもいい議論はいいから

25日に野党側はどう出るんだ?

840:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 15:18:38.01 bgXqmHuI0.net
>>816
野党側の戦略は法定協は規約上府議会、市議会双方の承認がないと解散できない為
25日に府議会、市議会双方で法定協のメンバー選定は議会の構成人数に比例するという
条例案を通過させ、メンバーを再び入れ替えた後に
維新が出してきた協定書は否決するのではなく
法定協に差し戻すという事を考えているらしい。
ただし、松井橋下側は法定協のメンバー選定の条例案を再議の行使で潰す事を
ちらつかせている為、野党側は条例でなく再議権の対象外である
議会規則の制定という形で対抗しようとしているが、実はそれはちょっとグレーのよう。

841:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 15:34:58.69 rPdvIDH/0.net
>>713
ノンノンは基地ぽいけど橋下ほどじゃない

842:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 15:50:46.77 IiL3Z4jk0.net
>>817

> 野党側は条例でなく再議権の対象外である

いや、再議権は行使できるよ。
再議結果、過半数の賛成で確定するので、2/3の賛成を要する予算・条例と違って、
議決を覆すのが無理ゲーなだけ。


> 議会規則の制定という形で対抗しようとしているが、実はそれはちょっとグレーのよう。

議会の内部規定を定めるのが、どうグレーなのかな。



・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6 会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は2月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして5ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。



の3点セットよりも黒に近いグレー?

843:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:08:38.70 zppO4NYU0.net
URLリンク(seisaku.dip.jp:8080)

>議会には規則制定権があるようにも思われますが、原則として、議会は、規則を制定することができないと解されています。
>その主な理由は、次の行政実例(昭和26年7月11日)があるからです。

844:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:16:59.94 IiL3Z4jk0.net
>>820
首長規則は行政の執行の範疇だから、当然議会の権限外だよ。

>「規則」は、地方自治法で規定された「会議規則」と「会議の傍聴に関し必要な規則」以外は制定できない

>議会及び議長も、内部規範としてならば、「規程」であろうが「訓令」であろうが「要綱」であろうが制定することができる



これが何か?

845:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:22:04.86 eW34lEM10.net
>>821
今回の会派別の委員数設定は

「内部規範」に当たるのか?


おれは法律の素人だけど、
一般的に使う「規範」っていう言葉からすると
難しい気がする。

専門家の人、教えてくれ。

846:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:32:51.21 IiL3Z4jk0.net
>>822

法定協議会は府議会外部の組織だから、府議会の内部規定ではどうにもできないよ。

でも議会運営委員会は、常任委員会、特別委員会と並んで府議会の内部委員会だから、
府議会の内部規定で委員の選任方法が明文化されれば、それに準拠するでしょ。
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)






で、議会運営委員会が法定協議会の推薦委員の各会派配分を恣にできるとして議運の
強行採決で法定協議会委員を入れ替えたのが維新。

847:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:33:53.32 hJjVBChm0.net
>>823
先に無理を通しちゃったから、ツケが維新にまわってきてるよな。

848:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:37:03.22 eW34lEM10.net
今頃
双方、法律家を集めて作戦会議を開いてるんだろうな。


25日以降、どんな展開になるか、楽しみだな。

849:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:44:04.59 v5bydH600.net
こまるのは大阪市役所で生計を立ててる人だけ
うちらにはどうでもええこと

850:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:46:19.21 v5bydH600.net
おまえら無能が2ちゃんで吼えても
橋下は住民投票までのシナリオを何本もシミュレートしつくしてるんやから
だまって次の手をみてりゃいいんちゃうのw

851:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:49:33.64 CClG7n+20.net
都構想が実現すれば市議会議員の身分が無くなるのだ。
保身に走った市議会野党は思想や政治理念を捨て、自民公明民主さらに共産までもがスクラムを組んで
必死に猛抵抗しているのが現状だ。彼らに譲歩など1ミリだってできるはずがない。実現すれば無職になるのだから。
そんな相手と何十年何百年議論したところでいつまでたっても平行線だ。

852:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:50:22.49 IiL3Z4jk0.net
>>827

橋下が馬鹿でなけりゃ、「都構想を他会派につぶされた」ってことにして、
住民投票は回避すると思うよ。


今の「財政破綻しなきゃOK」まで後退した都構想が万一実現しちゃったら、
一番困るのが橋下だから。

853:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:52:32.64 CClG7n+20.net
そもそも法定協議会にボイコットしておいて「維新独占状態は異常だ」とは何事か。誰が維新独占状態にしているのか。
法定協議会の過半数が崩れたからといってボイコットして何になる。維新に白紙委任を渡したも同然であろう。
ボイコットは選出した市民に対する冒涜であり税金泥棒だ。仕事をする気がないならさっさと辞職してしまえ。

854:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:52:43.57 v5bydH600.net
住民投票するまで何年も大阪市長に居座るのが最有力

855:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 16:56:48.35 IiL3Z4jk0.net
>>830

府市ともに議会過半数が崩れた維新の断末魔が心地よい。

856:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:01:14.22 CClG7n+20.net
>>832
市はもともと過半数もっていない

857:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:02:22.45 CClG7n+20.net
>>832
過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う?

858:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:04:34.09 CClG7n+20.net
>>829
住民投票を回避したければ「法定協議会で野党が邪魔する」と言い続けていればよい
わざわざ出直し市長選をやり野党委員を入れ替えるというメディアに叩かれる面倒なプロセスを踏む必要がない
そのことからもわかるように彼は都構想を何が何でも実現させたいと考えている

859:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:06:53.61 Wos1vGoO0.net
>>829
結局は自分達以外の誰かに止められたって言い訳が欲しいだけだよね
とにかく俺たちは案は作った!
出来なかったのは既得権益者の妨害って言うためのね

860:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:09:30.30 CClG7n+20.net
これまた短絡的な思考だな

861:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:13:39.55 Wos1vGoO0.net
>>837
短絡的なのは君じゃ無いの?
総務省から既にツッコミも入ってる様な違法なやり方を修正しないのって
出来ない事を前提にごり押ししてる以外に見えないけど?w

そもそも府議枠を入れ替えるのに市長選という所からおかしいんだがw
何故松井は知事選やってない?w

862:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:26:06.99 IiL3Z4jk0.net
>>834
> >>832
> 過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う?


地方自治法113条の規定により、議員の定数の半数以上の議員が出席すれば問題ないけど?

863:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:34:42.89 yUlGpXVl0.net
橋下氏人気はだんとつだぜ よみうり支持率も60%らしい 反橋下氏のやつらよ
悔しいんだろ 支持率あげてみろや

864:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:36:33.94 IiL3Z4jk0.net
>>835

>>829で、わざわざ「橋下が馬鹿で無けりゃ」って留保条件付けてるでしょ。
破綻必至のとこう草を住民投票にかけるなら、

1.橋下は「馬鹿」
2.そんなボクを選んだ市民のジコセキニンですよー

のどちらかだと読んでいる。

865:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:37:50.99 RYa2GEb/0.net
>>782
そういう変なドラマに酔うのはやめてくれ
まじキモイ。。。

866:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:39:33.89 RYa2GEb/0.net
>>840
まずオマエがそのソースを上げろ!w

867:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:41:18.55 CClG7n+20.net
>>838
違法なやり方ならば取り締まればよい
それができないなら違法ではないのだろう

お前がおかしいと言ったところで実際できてしまっているんだから仕方がなかろう
府議枠うんぬん言うならば選挙で落とせばよかったのだ
それを放棄したのだから黙って従えということ
お前はやはり短絡的だ

868:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:42:49.78 CClG7n+20.net
>>841
それはあなたの主観だ

869:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:43:50.68 CClG7n+20.net
>>841
何をもって破綻すると決めつけているのか理解不能

870:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:47:18.61 CClG7n+20.net
>>839
そんなことでボイコットしてしまう議員どもを問題ないと思ってしまうお前の頭は問題ありだな

871:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:50:34.75 eW34lEM10.net
25日以降の展開

そもそも本当に規則制定が上程されることができるのか?
難くせつける方法があるのではないか?

もし、規則制定が成立した場合、
橋下の次の一手は?

維新も野党も双方黙ってるわかない。
おもしろそうだ。

872:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:50:52.28 IiL3Z4jk0.net
>>845
> >>841
> それはあなたの主観だ


橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視 
2014.3.7 23:13
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
1枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で都に移行した場合、平成45年度までに累積黒字
が計約1375億円に達することが示されている。
 大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大916億円。効果額と予想されるコスト
などを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する巨額の黒字がはじき出される。

               ↓↓↓

「それはあなた(記者)の主観だ…僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 --都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
 財政効果はあまり意味がない。(都移行後に各特別区が財政的に)破綻しないことが確保されれば十分で、維新として
夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、(是非を)判断してもらう。
 --しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
 それはあなた(記者)の主観だ。(特別区の区長を選挙で選ぶ)住民自治の充実についても言っていた。僕の価値観は、
財政効果に置いていない。





すっげー信頼の置ける数字ですね。
絶対破綻しませんね。

873:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:52:01.84 CClG7n+20.net
野党は橋下をもう少し困らせて欲しいものだ
でなければ面白くない

874:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:53:08.49 IiL3Z4jk0.net
>>847
> >>839
> そんなことでボイコットしてしまう議員どもを問題ないと思ってしまうお前の頭は問題ありだな

えーと、君の言ってる「ボイコットしてしまう議員ども」って、維新の議員だよね。









801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/20(日) 17:02:22.45 ID:CClG7n+20 [4/10]
>>832
過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う?

875:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:53:59.50 CClG7n+20.net
>>849
コピペはいいから破綻必至の根拠をしめせ

876:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:54:49.64 eW34lEM10.net
>>850
規則改正は橋下を十分困らせると思う。

そこで橋下がどうでるか?

最後まで気が抜けない。

くだらないバラエティーショーよりよっぽどおもしろいぜ。

877:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:56:12.71 CClG7n+20.net
>>851
そうだけどだから何?

878:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:57:19.44 IiL3Z4jk0.net
>>849

あ、あと維新は府市統合効果が


4000億円


だと言ってたから、破綻なんてあり得ない罠。

879:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:58:00.40 CClG7n+20.net
>>851
例えの話と現実を一緒にするなよ
そんなバカな行為するのは市議会野党だけなんだから
それをわからせるための例え話だ

880:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:58:07.68 CSTHf4IO0.net
どっちにしても25日には終わっとるし、府議会は何がしたいんだろうか?
わけわからんよ

881:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:58:54.66 07qWMkLAO.net
規則制定は首長の再議で否決される。だから野党は議会で協定書を否決するしかない。ただその場合専決処分を使う可能性あり。

882:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 17:59:12.27 eW34lEM10.net
規則改正が成立すると橋下にとっては相当な打撃。

橋下にとって巻き返しの手はあるのか?

野党側の勝利か?

883:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:00:10.99 prgHyAag0.net
大阪府知事の議会招集拒否は「法律違反」 総務相が懸念
2014/7/15
URLリンク(www.asahi.com)

何故ハシゲや松井がこういう戦略をとってくるか、ケケ中がバラしてくれるんだもん 笑)
竹中平蔵
2014年6月12日 特区・区域会議のつくりかた
URLリンク(www.jcer.or.jp)
区域会議は、国の代表、地方の代表、民間の代表がそれぞれ対等の1票を持って、様々なことを決定できる仕組みだ。
6月に成長戦略第2弾が取りまとめられることになっているが、これを目途に区域会議を機能させて
「目に見える形で早期に、規制改革と具体的事業の実現をはかる」ことが当面の目標だ

区域会議が始まると、規制改革に積極的な区域とそうでないところで、スピード感や成果において差異が出てくるだろう。
各区域が健全な競争を行う中で戦略特区がうまく機能するかどうか―。これが成長戦略全体を大きく左右する。

難しいのは、地方つまり自治体の出席者だ。都道府県単位で特区指定されている場合は知事、市町村単位の場合は市町村長、
が原則だ。ただ、東京圏や大阪圏については、関係自治体の数が極めて多い。結局、関係自治体協議会のようなものを作り、
代表・副代表などを選出することになるだろう。だからこそ、知事に代表される首長の役割は極めて重要になる。
知事がしっかりとしてリーダーシップを発揮できなければ、区域会議が機能せず、結果的に戦略特区が機能しないことに
なってしまう。

884:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:00:41.90 CClG7n+20.net
>>855
そもそも破綻してない大阪市を分割したところで破綻するわけない
考えればわかること

885:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:01:11.96 RYa2GEb/0.net
>>852
横だけど、都構想で府と市の借金があわさるとその瞬間に財政再建団体になるって松井も認めてたやん

886:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:01:23.04 eW34lEM10.net
>>858
今ネット上で話題になってるのは

規則制定は再議をかけても過半数で可決されてしまうこと。

話はそこからスタート。

887:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:03:53.57 Wos1vGoO0.net
>>844
お前の住んでる国には刑法しか無いのか?w

選挙結果が法律を越えるとか日本じゃないらしいw

888:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:04:14.15 CClG7n+20.net
>>862
知らん

889:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:04:56.67 eW34lEM10.net
現在の条例改正しないで
規則改正ができるのか?

詳しい人誰か教えてくれ。

大阪府の条例をみると無理のような気がするんだけど。

890:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:05:14.37 CSTHf4IO0.net
>>863
そのスタートが終わった後だって意見はないの?
レベルが府議会の議員なみじゃん。

はやく開催してくれっていっただけ、府議会議員の方がまともだったね

891:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:05:26.33 IiL3Z4jk0.net
>>854

え、

・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6 会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は2月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして5ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。





に問題なくて、地方自治法の規定に基づく議員の過半数での議会開催には問題があるってのなら、
根拠を示して欲しいなぁ~。


地方自治法第101条第4項に明確に違反する首長さんが大阪に2人いるんですけど、こっちはどう?

892:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:06:35.69 CdWOU9PR0.net
>>855,>>861
分割して特別区にするから
人権費や庁舎の費用がかさんで
破産するんですが
朝鮮人橋下の工作員さん

URLリンク(www.facebook.com)

893:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:07:35.57 CClG7n+20.net
>>864
違法なら訴訟をおこすなり、取り締まりなりすれば良い
これでいいか? いちいち細かい野郎だ

894:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:08:19.16 RYa2GEb/0.net
>>865 そんな基本的なことも知らねえのかよ! http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html



896:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:10:26.87 IiL3Z4jk0.net
>>858

専決処分は、本来議決が必要だが議会の議決を待つ時鑑定余裕が無い場合の緊急避難、
もしくは議会から予め承認を得ている場合のもの。


議会の議決を無視していい、もしくは議会の議決を覆せるものではない。

897:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:11:25.43 eW34lEM10.net
>>858
>>863
>>867
話がようわからん。

今わかってるのは
条例改正だと再議2/3条項で否決されてしまうので
野党側は
規則制定で攻めて、再議1/2条項で否決阻止をねらっている。

話はそこから双方どう攻めていくかってこと。

>>867は何を言いたいのかわからん。

898:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:12:47.26 CClG7n+20.net
>>868
もうコピペやめろよ、要約してレスしろ面倒くせえ
維新独占は異常と思うなら野党は法定協に出席すればいいし、
臨時議会を開かないのは違法と思うなら野党は訴訟おこすなりすればいい

899:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:13:23.35 y63XtK1r0.net
ほんと異常だな
こういうやり方は、正直受け付けん

900:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:13:31.81 Wos1vGoO0.net
>>870
だーから、地方自治法は刑法じゃないって言ってるだろw
地方自治法に違反したペナルティは手続きの不承認、無効だろw
お前の国には罰則規定のない法律は無くて違法な物は須く取り締まり対象になるのかw

ついでにおまけだから財政破綻のソースも貼ってやるわw
URLリンク(www.asahi.com)

>松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない
>(財政再建)団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
>「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。

901:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:15:02.99 XmYNye4DO.net
総務省もこんな申請来ても受けるなよ。
松井と橋下がガタガタ抜かしても、別に総務大臣には都制にしてやる義務は無い。何なら「政治判断」と言ってやれ。

902:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:15:15.72 CClG7n+20.net
>>869
>>871
そんなことで破綻はしない

903:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:16:05.27 Wos1vGoO0.net
>>874
>臨時議会を開かないのは違法と思うなら野党は訴訟おこすなりすればいい
だから総務省に陳情に行ったじゃんw
既に法律違反であると断言されている手続きなんぞ無効になる以外の道はないがw

904:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:16:16.32 xy93TLzp0.net
「賃金上がらなかったら我々は失敗」 甘利経済再生相

(消費増税で)物価が上がって、賃金がいつまでたっても上がりません、となったら経済は完全に失速します。
4月から消費税は上がりますから、物価は確実に上がります。あんまり遅れないで(賃金を)上げてもらいたい。
春闘はすごく大事なんです。
URLリンク(www.asahi.com)

・4月実質賃金‐3.1%、消費税上げでマイナス幅拡大=毎月勤労統計
URLリンク(jp.reuters.com)

家計調査(二人以上の世帯)平成26年(2014年)5月分速報 (平成26年6月27日公表)
【二人以上の世帯】消費支出(実質)
2014年
2月▲2.5【▲1.5】
3月 7.2【10.8】
4月▲4.6【▲13.3】
5月▲8.0【▲3.1】

【勤労者世帯】実収入(名目,< >内は実質)
2月 0.6<▲1.3>
3月▲1.4<▲3.3>
4月▲3.3<▲7.1>
5月▲0.4<▲4.6>
URLリンク(www.stat.go.jp)

・アベノミクスのもたらす「新型スタグフレーション」
4月以降、消費税が上がって実質賃金はさらに下がる。
増税でインフレになるのに、物価をさらに上昇させる中央銀行というのは聞いたことがない。
GDPが上がらないのに物価が上がったら、実質所得(名目所得/物価)が下がって貧しくなるのは当たり前だ。
これがアベノミクスのもたらす新型スタグフレーションである。
URLリンク(blog-imgs-57.fc2.com)

・4~6月期GDPマイナス4.9%=前回から下方修正-民間予測
URLリンク(www.jiji.com)

・デパート売り上げ回復せず 3か月連続下回る
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
NHK 7月18日 16時43分

905:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:18:14.26 Wos1vGoO0.net
>>878
そんな事で破綻しないならどんな事で破綻するんですかね?
私の住んでる日本じゃ実質公債費比率が25%を越えると早期健全化団体、
いわゆる財政破綻と認定されるんだけど?

君の住んでる国じゃ別のルールらしいのでそのルール教えてくんない?w

906:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:18:19.19 CClG7n+20.net
>>876
違法なら訴訟おこせばいいだろ
これでいいか、面倒くせえ

907:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:18:24.91 eW34lEM10.net
>>858
>>872
専決処分は否決された後では、できないのでは?

専決処分はいったんされてしまうと、後から有権者の判断を受けましょうよ
って開き直られたら、それまで。

だから、野党はなにが何でも法定協の過半数奪回が必要。
これに失敗したら、住民投票になってしまうだろう。

908:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:20:09.97 eW34lEM10.net
このスレは盛り上がってきたな。

909:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:20:42.43 CClG7n+20.net
>>879
陳情にいったところで何もかわらない
無駄足

910:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:20:45.17 c+dV3YAL0.net
公務員が難しい事書いてるけどさ。世襲利権と朝鮮宗教と赤と詐欺師公務員党と戦ってる勇者を邪魔したら国民に得は1つもないぜ












文句あるなら対立候補を出すべきだった

911:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:21:02.25 RYa2GEb/0.net
>>878
いやいやw
国がルールを変えない限り都構想が成立したとたんに財政再建団体になるんだよ!
国がいちいち例外を認めると思うのか?

912:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:21:16.32 RE+G0wAS0.net
>>883
開き直っても、専決の条件を満たさなければ違法行為
有権者云々の問題じゃないよ

913:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:21:44.14 CClG7n+20.net
>>881
やけに詳しいな
大阪市役所の公務員か?

914:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:22:26.09 IiL3Z4jk0.net
>>866

一々条例改正が必要ないように、規則規定要領要綱の定めがあるの。



法で言えば、
「Aを給付対象とする」
は法。

「Aへの給付額を○円とする」
は施行令か施行規則。

「Aへの給付額を○円とする」→「Aへの給付額を×円とする」
の改正は、法の改正を必要としない。


条例を改正しなくても、条例の規定の範囲内ならば、規則規約要領要綱は
改正or新設可能。

915:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:23:50.82 CClG7n+20.net
>>887
これまでも都構想実現にむけ法律改正は行われてきた

916:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:24:21.87 6YJ1xpe90.net
法律ルール内なら何をやっても良いというのが法治国家の大原則
違法なら裁判起こせばいいんじゃね?と思う
脱法なら法律違反を問えないのは常識

917:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:25:12.91 eW34lEM10.net
>>890
っていうことは
25日の規則制定案は可決間違いなしか。

次に橋下はどう出る?
とんでもない手に打ってくるような気がするが。

918:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:26:18.52 ZK6PVnlA0.net
そもそも法定協議会って設置しなきゃいけなかったん?

919:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:26:40.42 CSTHf4IO0.net
そうそう、今回の法定協の決議は基本的に都構想案の公開なんだから。
公開後に総務省が何言っても維新側は余裕で地方統一選を戦える。

大体、総務省は臨時議会を開かないのが法律違反とは言ったが、法定協
を法律違反と言ったわけではないよ。

法定協の決議はどうあがいても取り消しできないのが既定路線。
でもって7/25では法定協が終わってしまっているから議会招集の意味を
誰も見いだせない。
税金泥棒と非難しましょう

920:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:28:49.97 IiL3Z4jk0.net
>>874

え、コピペって?
>>819で俺が作ったオリジナルですが何か?




・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6 会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は2月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして5ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。




に何か誤りがあればご指摘ヨロシク。
お詫びの上適宜修正するわ。

でなきゃ、コピペだという言い訳で、反論できないだけなんだね。

921:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:29:03.74 hJjVBChm0.net
>>889
仮にその相手が公務員だったとして何なの。

おまえらって本当に信仰の領域に生きてるんだなあw

922:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:31:10.03 CClG7n+20.net
>>896
>>874 で反論してるだろ
お前は無駄に改行するからコピペちっくなんだよ

923:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:32:27.42 CClG7n+20.net
>>897
公務員だったとしたら休日なのにご苦労さまって思うね
身分を守るのは大変だよな

924:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:32:48.07 pa2CeQge0.net
>>895
なるほどねえ、維新はどうなっても統一地方選で戦えるわけか
逆に野党は統一地方選は赤字の現状維持の案で戦うしかないからキツいわな

925:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:32:55.61 c+dV3YAL0.net
>>889
仮にその相手が公務員だったとして何なの。

おまえらって本当に信仰の領域に生きてるんだなあw


・・・専門用語を乱用しすぎなんだよ。公務員丸出しじゃん

PBって意味分からないだろ?

926:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:33:21.01 RYa2GEb/0.net
問題はさ、住民投票を専決でできるかどうかじゃない
橋下はやらないと言ってるが、それがどういう意味か??
出来ないから、やらないと言ってカッコつけてるのか
それとも油断させておいてやるつもりなのか
あいつは脱法野郎だから油断は禁物だと思う
しかし、専決されたとして、そのあとどうすればいいのかね

927:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:33:28.38 hJjVBChm0.net
>>899
都構想だと逆に公務員は増えるから、彼らに反対する理由はないんだがなあw

知事すら認めてる事実を「破綻しない」と根拠も無く言い切ったり、いや狂信ってすごいですなあ

928:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:34:16.37 P85Y28yW0.net
【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人(都がもう1つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない *下記参照)
マスコミ(東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる)
自民・公明・民主・共産等の東京本部の既成政党(維新のような地域政党如きに都構想成立の勢いで選挙に負けるのが我慢ならない)
中央公務員(大阪都成立が長年続いた東京中央集権体制を崩すきっかけとなる)
創価学会員(常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる)

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある


929:都道府県は? ・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他) ・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他) ・「大阪府、USJやハルカスなど遊べる所が多いのは羨ましい」(21歳女性/学生/その他) ・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他) ・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他) ■総評 ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1379668623/705



930:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:34:20.99 IiL3Z4jk0.net
>>883
> 専決処分はいったんされてしまうと、後から有権者の判断を受けましょうよ
> って開き直られたら、それまで。

根拠法令plz

931:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:34:23.61 RE+G0wAS0.net
>>895
>法定協の決議はどうあがいても取り消しできないのが既定路線。

是非、ソースを

932:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:35:03.48 CSTHf4IO0.net
>>897
ほんと、公務員だとしたら欲望に正直な人種だよなぁ

933:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:35:11.34 CClG7n+20.net
>>903
260万都市の市役所と50万規模の区役所じゃぜんぜん違うでしょ

934:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:35:18.06 YaZDMMQf0.net
WTCみたく合法的に土建屋に大金を渡す方法の算段だからな
他党にいられると困るだろう

935:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/20 18:35:47.10 RYa2GEb/0.net
>>900
いや、野党は普通にデタラメな都構想で府市政を停滞させたことをあげつらって戦うだろうよw


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