【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議 維新独占は「異常」 大阪市議会で野党会派批判at NEWSPLUS
【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議 維新独占は「異常」 大阪市議会で野党会派批判 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:11:46.44 6yG3dF150.net
>>235
それを邪魔して住民投票をさせないようにしてるのが野党だからなぁ
市民は野党にドン引きしてるよ
なんで住民投票をさせないんだと

251:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:12:08.59 Qnz4PcSz0.net
>>226
ゴリ押しw
民意の濫用と言われても仕方ないかもなw しかしそれが大阪維新だ

橋下市長の闘いを、関 元市長はどう見てくれているだろうかねえ

252:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:12:12.36 flfA7cDm0.net
>>238
そもそもの話になってしまうけど

『出来上がった案に対する


253:住民投票』よりも先に、『案を出す事に賛成か否か』の住民投票を行うべき話だったのかもね



254:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:13:16.55 wQS+mtOd0.net
>>238
議会は、都構想のためだけに存在している
わけではないよ。都構想以外にも市政には
たくさんの仕事があるんだよ。
君も大人になれば、きっとわかる

255:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:14:03.62 v1GnQCMv0.net
>>245
ややこしことする必要ないやん。
出来上がった案に対する住民投票でええやん。

256:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:14:19.62 21wrdAu20.net
そもそも「東京都のマネしたらよくね?」
って言い出したのが「都構想」だろ
研究に研究を重ねたら、結果「都構想」に行き着いた
って代物ではない
キャッチーに「都構想マンセー」
って言ってたから今頃こんなになる
行政的手段ではなく、政治的道具に過ぎない

257:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:14:48.43 pZSD6hGs0.net
>>246
そうだね、住民投票にかけるか決めるのも議会の仕事だね。
過半数とれなかったら、野党を説得しないとね。それなら、なんで排除して徹底的に対立路線を選んだのかぎわからないけどねw

258:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:15:24.82 Qnz4PcSz0.net
住民投票を否定する考えなんてあってたまるかボケ。どこの国のもんか分からん書き込みが痛いのう

いや、共産党員か? 憲法改正するぞw

259:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:16:08.97 C2GVTNGV0.net
>>250
【大阪】「とち狂った」橋下市長が堺市長批判 都構想住民投票で
スレリンク(newsplus板)

【大阪市】 原発稼働の是非を問う住民投票条例案を否決 維新・自公など反対 
スレリンク(newsplus板)

260:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:16:14.23 aLyL0lcn0.net
でも、この前の市長選挙の時にこうするって言ってたのに
ほとんどの野党は対立候補すら出さなかったよね

261:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:16:23.16 pZSD6hGs0.net
>>250
橋下さんは堺市長選のときは否定してましたけどねw

262:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:16:39.66 04hpoUTo0.net
>>222
解雇規制緩和とは
ヘイトスピーチの規制とか
原発反対とか
地方分権での朝鮮人でののっとりとか

朝鮮人橋下は、大阪から日本を崩そうしようとしてる
ことばかりじゃん

263:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:16:54.71 McD61ob10.net
>>243
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの?
いい加減答えてくれないかなぁw

264:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:17:40.70 pZSD6hGs0.net
>>252
そうだね、排除されることは織り込み済みだろうね。
議会で否決するのも織り込み済みだろうけど。

265:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:17:45.30 v1GnQCMv0.net
>>254
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し
そのエネルギーは他で生かせよ。

266:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:17:50.77 s+yrq49/0.net
だったら邪魔ばかりせず、協力すればいいのに。
少なくとも橋下は協力体制を取るなら政党は気にするタイプではないだろう。

267:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:18:12.56 flfA7cDm0.net
>>248
そういう率直な疑問や本質的な疑義について疑問や質問を投げたら、なんて返答するのだろう?

最初の話は、こんな話だったハズだしね
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(osaka-senka.up.n.seesaa.net)

268:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:18:14.36 BaYfBb3+0.net
大阪市を潰した場合の大阪府のイメージ
(大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想)

.      ┏堺市 (堺・中・東・西・南・北・美原) 840,190人
.      ┃議員52�


269:l149.99k㎡ .      ┃ .      ┣豊中市394,799人、 高槻市354,338人、  枚方市404,948人、 東大阪市504,678人  他 .      ┃議員36人36.38k㎡ 議員36人105.31k㎡  議員34人65.08k㎡ 議員42人61.81k㎡ .      ┃ .大阪府━┣北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人 .      ┃議員19人46.94k㎡  議員12人58.39k㎡   議員19人35.81k㎡ 議員23人50.73k㎡  議員13人30.60k㎡ .      ┃ .      ┣能勢町11,352人   他 .      ┃議員12人98.68k㎡ .      ┃ .      ┗千早赤坂村 特別区の線引き .  特別区名    (行政区名)                特別区役所所在地名予想 北特別区(都島・北・淀川・東淀川・福島)        北区(北)中之島1丁目3番20号 歳入 1,695億円  調整後歳入1,339億円 調整額△355億円 湾岸特別区(此花・港・大正・西淀川・住之江西部)  湾岸区港市岡1丁目15番25号 歳入 664億円  調整後歳入806億円 調整額142億円 東特別区(城東・東成・生野・旭・鶴見)          東区城東中央3丁目4番29号 歳入 896億円  調整後歳入1,316億円 調整額420億円 南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江東部) 南区阿倍野文の里1丁目1番40号 歳入 1,150億円  調整後歳入1,623億円 調整額473億円 中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速)       中央区西成岸里1丁目5番20号 歳入 1,768億円  調整後歳入1,089億円 調整額△679億円 5特別区歳入合計 6,173億円 (大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除) 湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる 大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる



270:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:20:09.62 pZSD6hGs0.net
>>258
橋下さんに協力?イエスマン以外を排除しちゃう人に協力するの?

271:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:20:11.66 flfA7cDm0.net
>>250
ブーメラン・・・

272:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:21:11.71 wQS+mtOd0.net
>>249
大人の世界では、説得もあれば力や圧力もある
これから、様々な政治力学で決まるんだよ
君たち、子供が安心して暮らせるよう
最後は、市民の一票で判断してあげるから
心配するな。
そんなに市議を信用しているわけでは
ないだろうに。

273:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:22:46.89 04hpoUTo0.net
>>257
坊主にくけりゃ
袈裟まで憎いを

庶民を煽っるのに利用してるのが

朝鮮人橋下なんですが

朝鮮人橋下の工作員さん

274:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:23:53.83 6yG3dF150.net
橋下が堺市で都構想の住民投票に反対したのはまだ案が出来てないからだよ
これは原発の住民投票も同じ考えで具体的な工程表がないから反対
都構想はようやく設計図が完成したから住民投票やるべきなんだけど野党が邪魔してる

275:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:23:56.84 oSlXYKvM0.net
これは自民や公明などの野党が悪いね。
文句があるなら正々堂々と選挙に出るべし。

276:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:25:09.55 pZSD6hGs0.net
>>263
大人なら議会で過半数を抑えないと住民投票にいけないのわかるよね?
一方で、橋下さんたちはあの阿久根市長を想起させる手段を使ってるんだから、どうみても追い詰められてる。
政治力学なんて理解してる行動じゃなくて、感情のおもむくままに行動してるだろw

277:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:25:09.75 McD61ob10.net
>>263
左程財政状態悪くない大阪市を、態々財政再建団体にするのが子供の為なのかww
信者の脳みそってどうなってるのww

278:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:26:11.45 McD61ob10.net
>>265
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの?
いい加減答えてくれないかなぁw

279:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:26:17.34 Qnz4PcSz0.net
>>253
参加判断の審判は統一地方選でということなので。
しかし特別区設置法の適用なのか市町村合併の手続きなのか、それは明示がなかったね(実際どうなんだろ?)

堺市の特別区参加も、やがては避けられないだろうが、それまでに堺市がどこまでボロボロになるかが社会実験としては見ものだ。
結局堺市政は共産と自民が足引っ張り合ってまともな市政になっていない。呆れたものだ

280:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:26:48.28 pZSD6hGs0.net
>>265
堺市が編入されることについての住民投票だったんじゃなかった?
野党が邪魔も何も、議会で承認を得ないといけないのは正規の手続きだし。

281:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:29:57.68 tsgUzFWu0.net
経済:電力不足、USJに嫌がらせ
政治:公募区長
教育:公募校長、教員志願者減

大阪ぶっ壊しが順調に進んでますなー

282:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:30:45.03 wQS+mtOd0.net
>>267
議会で過半数って、過半数が承認すればよいってことで
過半数の議席を維新が持つ必要はない
議会は市民の代表だよ
住民投票してほしい世論を
無視するわけがないじゃない

283:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:30:54.02 v1GnQCMv0.net
>>264
日本語おかしいぞw

284:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:31:20.25 szD8exe20.net
橋下との議論は徹底的に逃げてるくせに大阪の野党はみっともない

285:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:31:59.63 04hpoUTo0.net
>>274
タイプミスをつくしかない

朝鮮人橋下の工作員

286:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:32:51.98 pZSD6hGs0.net
>>273
本当に大人なの?
自分たちが排除されて作成された都構想案に、どうやって賛成する理屈付けするの?
住民投票してほしい世論が過半数なら、統一地方選で維新は過半数とるよ。他の党は反対するから。

287:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:34:26.79 v1GnQCMv0.net
>>276
多分あんた社民党員やろな。
だんだん分かってきたわ。
朝鮮人=北朝鮮以外の大韓民国人やろ?

288:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:39:34.74 flfA7cDm0.net
>>273
とりあえず、大阪市議会で

維新の考える大阪都構想に対して賛成か反対か
そういう議決に判断を示す機会を設けるべきだと?

それなら言ってる事の辻褄が合いそう

289:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:39:41.32 wQS+mtOd0.net
>>277
議員は、排除されたから反対なんて、そんな単純じゃないんだよ
東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので
手続き論でプレッシャーをかけたいだけ
不承認が議会の総意なら、手続き論にケチつけずに、
黙って議会で不承認すればよいはずだよ
君が言うように議会過半数で潰せない事案なんだよ

290:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:39:43.37 C2GVTNGV0.net
大阪都構想:新庁舎費用400億円 法定協に5区案提示 - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)

誰が出すの、こんな金

291:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:40:02.70 Qnz4PcSz0.net
>>277
中選挙区制度は過半数支持では議会過半数は取れない、与党は高支持率でも過半数にはならない
それが決められない政治、地方改革が全然進まない、中央官僚支配となる原因となっている。
まあ、わかってて書いてるんだろうけど。

都構想はその理不尽な選挙区も改められるから古参議員がヒッシで抵抗中w ほんと見苦しい

292:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:40:21.14 uiAjknxV0.net
>>1橋下一家の大阪私物化。乗っ取り

293:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:40:36.99 McD61ob10.net
>>270
>結局堺市政は共産と自民が足引っ張り合ってまともな市政になっていない。呆れたものだ

一つくらい具体例を書いたら?

294:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:42:26.25 YjVAtV5D0.net
>>281
松井が懇意にしてる土建屋が請け負うんだろな

295:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:42:51.30 McD61ob10.net
>>280
>東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので

意味判らんw
説明してくれ

>>282
>都構想はその理不尽な選挙区も改められるから古参議員がヒッシで抵抗中w ほんと見苦しい

はぁ?
東京の特別区に、選挙区なんてありませんが?

296:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:43:32.41 04hpoUTo0.net
>>278
俺は、一般人だよ

そう言えば

朝鮮維新の会って

同和系社民も半分以上入ってるよな

「ディグレ」 で検索
(同和系建設団体)

297:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:43:55.45 21wrdAu20.net
ここで都構想賛成してる人もさ
都構想で大阪市民が享受できるメリットを教えてよ
それで考えるからさ

298:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:43:56.56 v1GnQCMv0.net
ID:04hpoUToOさん
おたかさんはお元気ですか?

299:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:44:21.35 szD8exe20.net
大阪都の協議会に参加してるにも関わらずそもそも反対だーって意味不明だからな
そんな議論をする場所じゃないし それで排除されたーって理屈に合わないだろ

300:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:45:16.61 JHCdlkqU0.net
大阪市だけで再編するのは勝手にやって結構だけど
(実際には出来っこないだろうし)

301:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:45:38.05 pZSD6hGs0.net
>>280
新藤総務大臣からたしなめられてましたけどw

>>282
その通りだから、野党と徹底的に対立する路線を選ぶのがアホと言ってるんだけど?
自分の思い通りにならないからギャーギャー騒いだって、なんの意味もない。

302:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:46:14.41 04hpoUTo0.net
>>289
だから俺は一般人だよ
ほんと、レッテル貼りが
朝鮮人なみに好きだね
朝鮮人橋下の工作員は

303:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:46:22.11 wQS+mtOd0.net
>>286
先日、東京に来てただろ?
法定協が異常なんだって
別に法定協がまともかどうかなんて、
議会で不承認確定なら、関係ない話じゃないの?

304:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:48:36.28 JHCdlkqU0.net
>>294
来る地方選挙に向けたアピールは必要だからね
議会で否決するのとは別の問題よ

305:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:48:56.58 Qnz4PcSz0.net
「議会の承認」とは、専決処分も含むからね
橋下市長は(いきなりは)使わないと公言されたが。まあ20000%その手は使わないだろう。

しかしわざわざ内閣改造前の総務大臣に泣きつくとかねw、そんだけ大阪自公がビクビクしてるってこっちゃ

306:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:49:21.07 McD61ob10.net
>>294
>東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので

不承認できない意味を教えろと言ってるんだが
馬鹿なの?

>>290
>>205

307:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:49:25.54 ZYxFwrEu0.net
.
都構想なんて 名称・地域・効果 完全に原型がない

犯罪者・売春婦・薬中毒・前科者に囲まれた ちょん

ちょん ハシゲ-日本語勉強して出直せ

308:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:50:10.83 v1GnQCMv0.net
>>293
質問に全然答えられへんのな?
レッテル貼りって何?
はっきり答えてや、
朝鮮人とは北朝鮮以外の大韓民国人のことなん?

309:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:51:11.33 7Sy+Nh6q0.net
>>275
> 橋下との議論は徹底的に逃げてるくせに大阪の野党はみっともない

法定協議会での議論から徹底的に逃げて半年放置した挙句、
反対派を排除して協定書承認の出目を潰し、自治法の定めに
反して議会からも逃げる維新はみっともないなぁ。

そもそも特別区設置の実施の是非を含めて協議を行う場は、
法定協議会以外ないんだよ。

「反対意見は議会で」って、議会は承認か不承認の2択しか
できないんだよ。
その前には「反対意見は法定協議会で」って言って無理やり
法定協議会に移行した癖に、今更。

310:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:51:53.76 pZSD6hGs0.net
>>296
専決処分しても、議会の承認は必要になるけどね。先に住民投票で可決されても、議会でひっくり返される恐れがある。

311:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:51:54.21 McD61ob10.net
>>296
第百七十九条による専決処分には、議会の承認が必要なんですが
信者って、馬鹿しかいないのかなぁ

312:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:52:07.92 04hpoUTo0.net
>>299
北朝鮮も韓国も朝鮮だろ

何言ってるの?

朝鮮人橋下の工作員は

313:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:52:26.34 wQS+mtOd0.net
>>295
彼らの選挙区はどこかな?
府民、市民に向かってアピールしないとね
全国比例じゃないんだし
それに総務大臣見解も避けられたしね
あれじゃ、悪役になって無理じゃない

314:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:52:27.09 C2GVTNGV0.net
>>296
> 「議会の承認」とは、専決処分も含むからね

こんな妄想にすがり付くなんて、信者さん追い詰められてるなあ

315:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:53:09.82 Qnz4PcSz0.net
?専決が議会でひっくり返されたらそもそも専決とは言わん

やだねえほんと。分かってて書いてるだろ

316:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:53:41.89 v1GnQCMv0.net
>>303
心が痛いね。
ネット工作の為にバッジ外す覚悟なん?

317:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:53:49.78 uiAjknxV0.net
カジノ賭博による莫大な利益GETを企む橋下一派  兆円が手に入る,子孫安泰。

318:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:53:51.16 flfA7cDm0.net
理解もせず、断片的や都合よく借りてきた知識だけを
自慢げに語る

って、結構格好悪いよねぇ

319:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:53:54.87 6yG3dF150.net
>>275
野党は法定協議会からも逃げてるからね
これは参加しなくちゃいけないのに規則を破ってボイコットしてる

320:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:54:25.88 wQS+mtOd0.net
世論が住民投票支持なのに、不承認できるわけがないだろう
市議って、住民代表なんだよ。
こんな簡単な説明が理解できないのかな

321:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:55:01.73 pZSD6hGs0.net
>>310
法律に背いて議会の開催を拒否してる首長よりはましだね。

322:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:55:18.31 C2GVTNGV0.net
>>309
昨日も別人だろうけど、違法性阻却事由で橋下の地方自治法違反が正当化される、
とバカ信者が力説しててわろたw

323:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:55:58.99 flfA7cDm0.net
>>311
> 世論が住民投票支持なのに

ソレって、実は
都合のいい勝手な思い込み、なんじゃないの?

324:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:56:17.15 pZSD6hGs0.net
>>311
住民投票支持してるってどこの情報?
住民投票の是非で住民投票して決めるの?

325:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:56:37.57 McD61ob10.net
>>311
>議会で不承認できないので

早く意味を書けよ
なんで逃げ廻ってんだよww

326:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:57:07.24 6yG3dF150.net
>>311
野党は住民のことなんてどうなってもいいんだよ
自分の保身のことしか考えてないのが野党

327:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:03.91 Qnz4PcSz0.net
>>311
世論が不支持なら、出直し市長選は余裕で勝てたよね?w
なんで対抗馬出さなかったの?橋下支持なの?

328:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:17.98 wQS+mtOd0.net
まだ理解できないのか。。
かなり手ごわいな(笑)
もう何度も書いてるけど

329:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:39.76 04hpoUTo0.net
>>307
朝鮮人橋下の工作員は
妄想ひどいね

俺がいつ、議員になったんだよ?

議員や本人が
実は、ネット工作してるだろ
朝鮮人橋下の維新の会は

330:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:40.82 ZYxFwrEu0.net
>>310

おっとと その法定協は 違法だよ

議会が認めない 委員達はままごとしてやがる

331:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:45.67 v1GnQCMv0.net
>>800
普通に考えたら、直近の市長選挙やろ?

332:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:58:55.89 flfA7cDm0.net
>>317
なんで、断言できるの?

勝手な決め付けに主観なんじゃないの?

333:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 11:59:32.31 McD61ob10.net
>>319
信者っていつもこれだよなww
ホント、知識も何もない馬鹿ばかり

334:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:00:19.91 v1GnQCMv0.net
>>320
議員ってw
金さんバッチのことですよw

335:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:00:46.96 wQS+mtOd0.net
大阪市民なら住民投票が世論かどうか
バカでもわかる。わざと分からないって
立ち位置の人もいるけどね
最初から、反対なら粛々と不承認にすれば
よいのだが、いまだに法定協の話をしてるしね

336:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:00:54.03 McD61ob10.net
>>322
アンカーくらい確り打てよw
手が震えてんのかww

337:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:02:27.10 jGhEjj220.net
もう大阪は破�


338:]して息の根止めればいいんじゃないかな



339:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:02:28.81 pZSD6hGs0.net
>>322
それが民意なら、統一地方選でも住民投票賛成派が過半数とれるんだからいいよね。
そうすれば、議会でも承認されて、晴れて住民投票へ。

340:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:02:29.82 flfA7cDm0.net
>>319
カルト宗教の教義を一般人に理解されないから
無視にポア

みたいな

341:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:03:08.17 04hpoUTo0.net
>>325
南朝鮮系の
朝鮮人橋下の工作員は
おれを、北系にしたがってるな

342:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:03:12.00 7Sy+Nh6q0.net
>>310
> >>275
> 野党は法定協議会からも逃げてるからね
> これは参加しなくちゃいけないのに規則を破ってボイコットしてる

>>1が読めんのか。

そもそも法定協議会規約に「反対意見を述べてはならない」という規定や
「委員の罷免」の規定など無い。
委員の推薦を(維新が強行採決できる)府議会運営委員会で決定できるという
明文条項も無い。

今の法定協議会は、規約に明記されていない維新の勝手な解釈で、維新が
乗っ取った異常な状態だからボイコットされている。

343:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:04:23.15 wQS+mtOd0.net
まだ過半数なんて言ってるのがいるのか
中選挙区制度の理解ってないのが多いね

344:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:04:59.43 6yG3dF150.net
>>332
その野党のボイコットが法律違反

345:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:05:34.70 7Sy+Nh6q0.net
>>334
> >>332
> その野党のボイコットが法律違反

何の法律に違反するのか、教えてもらおうか。

346:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:06:12.62 bZhFVhjM0.net
>>334
どの法にどう違反するのか、根拠条文よろしく。
橋下神聖王国の法律じゃなくて、日本国の法律で。

347:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:06:39.05 YjVAtV5D0.net
鶴見区の府議はいつ自民に帰るんですか?

348:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:07:12.79 pZSD6hGs0.net
>>333
よーく理解してます。理解した上で、議会の承認が必要なのに、野党との協議を放棄した橋下さんの行動を不思議に思ってるだけです。

349:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:07:20.98 BIE9y1iZ0.net
>>313
それ刑法の構成要件の話だろw
橋下信者は法律さえ捻じ曲げるのかw

350:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:07:49.66 v1GnQCMv0.net
>>331
この反応、大分核心に迫ってきたみたい。
社民党は間違いないと思うけど、総連関係者かどうかやな?

351:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:07:56.17 Qnz4PcSz0.net
出直し市長選をされたのが反対派には痛かったろうな。
直近民意があれで担保されたし、獲得票数も十分な数に届いているし。
あれを持ちだされたら何かとグレーのところが厳しくなる。
橋下はよく考えているわ。

352:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:08:35.05 C2GVTNGV0.net
大阪都が実現するなら、こんな異常な事態になってないんだよ
普通に当初の予定通りにステップが進んでいく
法律違反や専決だとか、府議会入れ替えを市長選挙でやるとか意味不明な話にならない
もう実現できなくなって詰んだのを無理矢理引き伸ばしてるから、こうなってるの

STAP細胞が存在するなら、オボちゃんがあんな状態にならないでしょ
もう詰んでるんだから素直に諦めてほしいなあ、と周りの大人(野党)が困ってるのが今
あとは議会で否決して、来春選挙で負けさせる公開実験で完全終了
ここ数年、何十億もかけて本当無駄な話だったね

353:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:09:37.82 1Rqcnxcx0.net
>>326
>大阪市民なら住民投票が世論かどうかバカでもわかる

【都構想、再編効果は年200億円 法定協が原案を提示 】
URLリンク(www.nikkei.com)


もし、W選のときの公約が

「大阪府と大阪市を統合して行政の無駄を省いて
 毎年200億円の財源を生み出して成長戦略に使う」

だったら、橋下も松井も、間違いなく落選していただろうな。
(橋下府政の財政削減額が年間500億円、
平松市政での削減額が年間1800億円だ)

住民投票住民投票といいながら、投票のときだけ
都合のいい数字や美辞麗句を並べて市民・府民を騙す。

こんなやり方がいつまでも通用すると思うなよ。

354:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:09:52.07 6yG3dF150.net
>>341
あれ当初はみんな意味のない選挙と叩いたけど最近はマスコミもあの選挙の意味がわかってきて叩かなくなったね

355:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:10:30.90 qDj8SusG0.net
府知事就任してから身内企業が業務請負独占とかきな臭い話噂が出るくらいだから元々の規定路線なんじゃないの?

356:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:12:20.80 pZSD6hGs0.net
>>344
あの選挙で民意を得たから、法定協議会からの排除も、議会の開催要求拒否も正当だなんてマスコミをみたことないけど?

357:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:12:47.38 JHCdlkqU0.net
議会の過半数が維持出来てる間は都構想は絵に描いた餅にしかならんし
次の地方選挙で引き続き過半数維持することを考えたら
こないだの市長選は相手をしないのは当たり前の話

358:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:23:31.28 74Rt7JlV0.net
>>281
この3案でもめてまた出直し選挙をするんだろw
てか、こんないい加減な案が通るとは思えないな。

359:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:23:39.93 uiAjknxV0.net
>>308カジノ・ギャンブルは犯罪を助長する

元SE「ギャンブルで借金、生活苦」…ベネッセ情報流出 2014年7月18日21時40分

 ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、不正競争防止法違反(営業秘密の複製)の疑いで逮捕された元システムエンジニア(SE)松崎正臣容疑者(39)が、
調べに対し「パチンコ、競馬のギャンブルなどで約170万円の借金があり、生活が苦しかった。お金が欲しくてやった」と供述していることが18日、警視庁への取材で分かった。
URLリンク(www.hochi.co.jp)

360:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:34:08.69 LVYrlfxbi.net
建設的に議論するならまだしも
最初から反対ありきの奴らを入れる意味なんて全く無いわ。
4案の詳細をすべて出せとか時間稼ぎの嫌がらせ以外の何物でもないだろ。
時間切れを狙ってるのが見え見えなんだよ。

361:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:35:55.65 flfA7cDm0.net
>>350
そもそもの経緯無視に
謎の突然な逆切れに

なんか、幼稚な理屈を正当化しようって
子供の理屈にと

なんだかなぁ

362:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:36:04.04 bZhFVhjM0.net
>>350
つまり、橋下は意味の無いことを言っているってことだね。

>>1
>橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。

363:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:38:04.28 6yG3dF150.net
>>350
ダメな案をいつまでも検討する意味がないからね

364:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:39:47.53 flfA7cDm0.net
>>353
なんで、そんな話にもならないダメな案を出してきたのかと

誰が悪いの?

コーボクチョー?
ハシゲ?
維新?

365:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:39:56.80 +MCu/oF80.net
>>353
ところで何がダメだったの?

366:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:41:10.74 C2GVTNGV0.net
>>353
結局、大阪都って一見いかにも良さそうで、具体的につめていくとどうにもならない、
ただのバカ案だったんだろうね
いつまでもゴミに執着しないで早く終らせ、次のステップに進んだほうが


367:いいよ、大阪は



368:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:41:52.81 UZZUb6cVO.net
>>350
しつこいねえ。
ID変えて同じことを繰り返す。
今日、何度目?

369:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:42:36.63 8VS9M8ES0.net
うは、信者必死だなー

維新が自前で1案に絞って出せばいいだけのお話よ それも話があったとかログ見たけどね
だけどそれが嫌で、外の野党もひっくるめて4案から1案に絞ったっていう事実を作りたかった
これが現実

370:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:42:36.64 flfA7cDm0.net
知恵熱出しながら、一生懸命にタイピングしてるのだろうけど

書けば書くほど、ますます自爆してないかい?

371:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:42:42.53 aKa2zRCm0.net
URLリンク(free.5pb.org)

大阪自民って大阪都構想賛成だっただろ?
なんで今になって反対しとんねん。

372:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:45:18.34 1XNy2U/40.net
大阪地元のチミン・ソウカ盗よ、橋下に手こずるなら元締めのアベに解決してもらえ
話が早いぞよ、

373:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:45:32.64 UZZUb6cVO.net
>>353
維新案、全てダメじゃん。w

374:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:45:57.51 8VS9M8ES0.net
出てきた4案の現実がこれ
wwwwwwwwwwww

>区長会議を担当する市民局区政課は「4案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。内規には反していないと考えている」と釈明した。

大阪どこへ:橋下市長再選 都構想、「区割り原案」議事録なし 公募区長10人出席
URLリンク(senkyo.mainichi.jp)

375:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:46:46.31 flfA7cDm0.net
>>360
で、その谷川秀善は

今この維新の案と経緯について
何て言ってるの?

376:名無しさん@13周年@\(^o^)/
14/07/19 12:47:16.01 DL5oq8bh0.net
野党はバカ。
都構想をさっさと進めて、住民投票まで進めて、
そこでダメなところを指摘して反対に持って行く。

住民投票で反対されたら、維新は目的が無くなるから解散。
このままだと、いつまでも維新に議席を取られる続ける可能性がある。

377:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:48:22.18 9HWJ8Q4g0.net
>>355
確か、区割り案の半分が実現不可能(区役所のスペースが確保できない)
で、残りの案が、黒字の計算方法に資産売却が含まれていて、他会派から計算のやり直しを求められていた。


このあと、松井が「中身は詰め切れてないけど時間ないからとりあえ区割り案確定しようぜ」と言い出して(今年はじめにあった第十三回法定協議会)
他会派は当然ながら猛反対。

そのまま出直し選挙やらなんやらで、橋下が無理矢理他会派を排除して、他会派もそれに対してボイコットをいたり、今に至る。


ちなみに、今論じられている案は、第十三回法定協議会で提示された案と全く別物なもので、
他会派がボイコットしたあと維新だけで急遽作られたもの。

378:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:48:36.57 7Sy+Nh6q0.net
>>350

4案出したのも、平行で審議しようとしたのも維新。

URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

1案に絞り込むのは、維新作ったスケジュールでは第3ステージの終わり。

それを第2ステージの中途で1案に絞れと言い出したのも維新。

平行で案を作る能力が無いから自ら取り下げればいいものを、法定協議会委員に選ばせようとして決裂した。

逆切れして松井が法定協議会の閉鎖を口走り、意味不明な市長選を行い、5ヶ月間放置。

379:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:56:16.21 uJTZuyrW7
>>350

推進協時代に、反対意見は法定協議会で言ってくれと言ったのが橋下。
法定協議会になって、ここは反対する場じゃないと言って反対する委員を維新マンセー議員に差し替えたのが橋下。
それはおかしいだろうと、府議会開催を要求している野党議員の声を無視して議会開催を拒否しているのが松井。
市議会で反対意見をいうなら法定協議会で議論したらいいと言っているのが橋下。←今ここ。

ま、統一地方選挙で賛成派が過半数を取らないと都構想が実現する可能性はほぼゼロw

ちなみに野党は都構想を真っ向から反対しているわけじゃない。
都構想を政策の目玉にしているのが維新だが、
橋下のいう都構想がでたらめ過ぎるから反対しているだけ。
橋下や信者が現段階で対案を出せというのはアホ丸出しwww
一度白紙に戻して議論をやり直せばいいんだが、
この混乱を作り出した橋下にはできないしやる気もない。

一方的に橋下の都合でごり押ししてくるからゴタゴタしてるだけwww

380:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:50:13.20 Qnz4PcSz0.net
もう一度出直し選する可能性も高いだろな
やるなら統一地方選と同時、投票率を思い切り上げて市議会過半数の奪取か

もしかすると専決行使し住民投票しつつ出直し選をトリプルでやるのかもな
それならかなりの投票率になるだろう、投票の分布は先日の出直し選の白票と橋下票が参考になる
もしそうなれば維新ボロ勝ち

、なんてことは他会派は許さないわな。その前に賢明な判断をするだろう。
住民投票に委ねてしまえば、仮に都構想が可決されても後援会のさらにバックに居るこわ~い人たちにも言い訳できよう

381:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:51:51.84 flfA7cDm0.net
主観は尊重するけど

>>365

> ダメな都構想を

> さっさと進めて

> 住民投票まで進めて


ダメだと分かってる都構想を、議会として進めろ
ってのは、結構無理のある話じゃないかな?

そんなら、議会なんていらねーじゃん
みたいな

382:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:53:24.43 tMEWr0Bi0.net
>>369
そうだね!
選挙がいいよ!


維新の断末魔が聞こえる。

383:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:54:03.65 1XNy2U/40.net
橋下って言っていることも説明も起承転結だし、説得力は抜群だ、地元大阪でも東京の国会議員の自民創価でも彼には太刀打ち出来ないね、可哀相に
あとは多数決で彼を潰すしか無さそうだ。

384:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:54:52.94 flfA7cDm0.net
>>372
カルト宗教

みたいな

385:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:55:28.03 DL5oq8bh0.net
>>369
大阪市で市議会過半数は制度的に無理。

中選挙区制度なので、4人枠で2人立候補させて
得票を偏らせずに2人とも当選なんてまず無理。

もし5人枠だったら3人当選させる必要がある。

386:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:56:53.49 C2GVTNGV0.net
>>372
橋下の愚民煽動力は認めるけど、いつまでも続くものでも無いよ
愚民は橋下のクズっぷりやデタラメは理解できなくても、橋下に「飽きる」ことはできるからね
もう既にその兆候は現れていると思うが

387:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:57:43.83 9HWJ8Q4g0.net
>>1
民主主義に反する形で法定協議会から反対派を排除した人間が、
どの口で排除に抗議してボイコットした野党を民主主義ではないと批判してるんだよ。



大阪市長の出直し選挙で民意を測るのが民主主義的に疑問が多く残るし、
大阪市長の出直し選挙の結果を使って大阪府議会に割り当てられた法定協議会の議席を取り上げるのは完全に民主主義ではないし、
そもそも、行き詰まった議会を打破の方法を議会や市民�


388:ヨの説得ではなく、他会派の排除に求めることが民主主義ではありえない   なんていう当たり前のツッコミが出ていないところを見ると、 もうみんな橋下のキチっぷりに慣れて飽きちゃったんかな。



389:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:58:12.47 6yG3dF150.net
>>369
野党は選挙で戦いようがないからね
赤字の現状維持の案しかない
これを市民に訴えて勝てるわけがないよ

390:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:58:37.26 tMEWr0Bi0.net
>>374
駄目だよ。
そんなネガティブなことを言っちゃ。
維新が絶対に勝つよ!
決まっているよ。


やっと維新ごっこも終わりだな。
馬鹿馬鹿しい数年だった。

391:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:59:19.62 uiAjknxV0.net
どうにかしてカネを手に入れようと必死な橋下・松井のヤンキー政治コンビw

392:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 12:59:44.47 flfA7cDm0.net
雄弁に語っていた信者と思しき人達が

何故か、続々と脱落していく・・・

393:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:01:10.91 Qnz4PcSz0.net
>>374
そこが大きなハードルだろな
あと何があるか・・野党再編、もともと大阪は民主が強かったので、何やらあるのかもしれんね

394:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:01:14.50 tMEWr0Bi0.net
>>379
強引な資産売却、不透明な公募制度。

維新が選挙に負けたら、警察が入るんじゃないの。

395:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:02:00.57 9HWJ8Q4g0.net
橋下は、どうしても民主主義に自分は則っていると言いたいなら、
民意をはかるためにやるべきことは大阪市長の出直し選挙ではなく、
大阪府全体での住民投票だった。


住民投票の結果を得て、法定協議会のメンバー入れ替えを主張し、実行したならば、まだ橋下にも民主主義の大義が幾ばくか残されていただろうに。

396:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:02:52.56 6yG3dF150.net
書き続けないと脱落したことになるのかよw
頭おかしいのかこいつw

397:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:03:38.68 tMEWr0Bi0.net
>>381
ああ、維新脱出、自民復帰の動きね。
加速するだろうな、泥船からの脱出は。

しがみついている維新議員は哀れな末路だね。

398:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:04:01.69 flfA7cDm0.net
>>383
辻褄が、兎に角合わないんだよねぇ

399:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:05:23.96 Qnz4PcSz0.net
>>385
復党組はまず通らんよww 大阪はそういうのはすっごい嫌われる風土や

逆に巨大与党から出て戦う者にはわりと贔屓になる傾向もある

400:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:05:46.94 hOaI4F5o0.net
>>375
大阪を普通の街だと思ってはいけない

401:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:07:41.89 Te4GKR3D0.net
>>374
維珍はどんどん立ててくれ。民意だから諦めろww
4人区で維珍現職2の阿倍野区と、3人区で現職2の北区・鶴見区での共倒れが楽しみ
5人区・6人区でも共倒れしてくれ

402:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:10:55.59 tMEWr0Bi0.net
>>387
維新にしがみついていても、完全に沈没じゃん。
来年の春本当に悲惨なことになるよ。
警察は落選議員に容赦しないよ-。
悲惨な末路が待っている。


あ-、大阪市職員に守ってもらえるかも。
公募職員には。

403:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:15:36.37 ZVqV7rLR0.net
大阪府民ですが、都構想なんて誰も望んでねーよ。市長ごときがわめくんじゃねーよ。

404:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:16:35.50 v9WQIUjE0.net
独占は異常ってwwwハシゲ再市長選で椅子が空いてるってのに無視して独占とか異常とかwww
福島瑞穂や部落民よりひでー理屈じゃねぇかw

405:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:18:24.33 tMEWr0Bi0.net
来年の四月以降維新の職員からも逮捕者出るかな。
えげつないことを大阪市職員にしてるからなあ。
内部告発もすごいことになるね。

悲惨なことになりそうだよね。

406:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:18:55.83 LVYrlfxbi.net
企画会議で企画の詳細を詰めてる時に、
建設的な意見を一つも言わずにダメ出しばかりしてる奴がいたら邪魔だから出て行けって言われるよなw

問題点があるなら、ここをこうした方がいいって改善点を提案すればいいのに
文句言うだけで何一つ提案しない連中を入れておくのは時間の無駄だろ。

法定協は案の賛否を問う場じゃなくて
案の詳細を詰める場なんだよ。

407:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:18:59.47 Qnz4PcSz0.net
>>390
あ~あ、大阪市しらんのバレバレじゃん

おいアンチ組もなんとかしろよw アホ丸出しなのコントロールしたれやww

408:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:21:07.80 7Sy+Nh6q0.net
>>392
> 独占は異常ってwwwハシゲ再市長選で椅子が空いてるってのに無視して独占とか異常とかwww
> 福島瑞穂や部落民よりひでー理屈じゃねぇかw

独占したのは"府"議会推薦委員ですが。
大阪"市"長選と何の関係が?

府議会議員の補欠選挙やって過半数占めたんならだれもオカシイと思わないんだけどねぇ。

本当に維新は、ひでー理屈だね。

409:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:21:17.16 flfA7cDm0.net
>>394
建設的って?
不具合におかしな所を追求するなって?

頭の弱い子な理屈だなぁ

410:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:24:08.19 6yG3dF150.net
>>394
まあ当然だよね
そんな議論の邪魔ばかりしてたら出ていってくれとなるのは

411:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:27:14.42 1XNy2U/40.net
>>388
そうだよね、大阪市ってトップも公務員も議員もドウワ集団が主流だった、我関せずで市民はソッポを向いた集り屋構造の街だったんだぜ。
橋下が当選してからは市行政に市民が乗ってきたんだよ、利権屋連中が慌てふためいたか、
もう一度選挙をすればいい、5億や6億円かかっても大阪が良くなるならば安いものだよ。
この構図は当面続くね。

412:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:27:17.52 tMEWr0Bi0.net
>>395
維新の人は自分達の言動が大阪市職員に録音されているって、気づくべきだよね。
君もそう思うだろう?

413:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:27:37.93 NnYq5+h10.net
統一地方選大阪市議会選挙は維新VS自民公明民主共産だから、
野党がどう折り合いつけて選挙協力するかも重要

414:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:29:55.20 NnYq5+h10.net
維新独占は「異常」と思うなら
ボイコットしている市議野党の法定協委員はすみやかに出席せよ

415:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:31:03.77 Qnz4PcSz0.net
法定協の委員入れ替えは別に選挙しなくても出来たわけだが、
何かきっかけが必要だったので選挙を利用したのが本音だろうな。
そのついでに支持動向を確認して、後日の補強としたわけさ。

なんであの機会に落とさなかったのかのう・・あの時期が橋下らの選択肢が少なくいちばん狭い道だったろうに。

次週、協定書が完成すればもうその後は多数のルートがある
楽しみだのう

416:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:33:30.06 NnYq5+h10.net
自民公明民主共産、ぜんぶ合わせてボイコッ党

417:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:34:07.60 flfA7cDm0.net
>>402
議会開催を無視して過去の構成比率に基づいた勝手な議会運営委員会の判断
って、まず基本的な所からひっくり返す事を望むと

エクストリームであっても主観は尊重したいが
結局は自爆してるだけじゃないかな?

418:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:34:09.57 IPYxHoTu0.net
その設計図を元に、議論をするべきなんだよ、議会はな
そして問題点を修正して、住民投票にする、これをすれば良いだけの事
所詮、自分たちのクビ可愛さの行動だけだし

419:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:35:16.65 NnYq5+h10.net
>>405
よくわからん文章だな

420:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:36:19.21 6yG3dF150.net
>>402
参加出来るのにゴネて参加してないだけだからな
いつで


421:も参加出来るのに



422:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:36:25.69 C2GVTNGV0.net
>>403
そうやって必死に自分に言い聞かせないともう橋下が詰んでることに気づいてしまいそうなんだね
大阪都は実現しない
橋下は来春惨敗して、大阪都を放り出して逃げることになるよ
君みたいな信者はその橋下を必死に擁護するだろう
大阪都なんて本当は君たち信者も望んでいなかったということ
信者というよりただの橋下をまんせーする機械が君らの正体
かわいそうな人たちだよねー

423:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:37:34.13 8VS9M8ES0.net
法定協のメンバーっていうのはあくまで各議会からの代表っていう立場なのよ

馬鹿にはわからないだろうけどw

424:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:38:18.46 X7QgSV4F0.net
そこが一番利権を漁りやすいからな

425:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:38:55.27 6yG3dF150.net
>>407
そいつ橋下のスレに必ずくるアンチだよ
いつも日本語が少しおかしいからすぐにわかる

426:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:39:08.65 NnYq5+h10.net
>>409
それはそれで民意なので仕方ない
何をもってして詰んでいると主張しているのか知らんが

427:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:39:46.76 pZSD6hGs0.net
>>406
議会は賛否を決めるだけで案をつくるのは法定協議会ね。

428:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:40:29.76 t3bnap4Q0.net
>>406
修正する以前にやるメリットが分からない、メリットがあると橋下が宣伝してる部分は数字の根拠が滅茶苦茶ってのが現状なんだけど

429:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:40:56.76 d60T8fv70.net
まあ、騒ぎが起きる方向に舵を取ってしまったのだから、今更どうしようも無いな。
大阪維新は、このまま直進するしか無い。

先には、奈落しかないんだが。

430:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:41:46.41 flfA7cDm0.net
>>410
議会の承認に納得を得た上で、その議会が権利を預けた議会の代表者な議員運営委員会によって開かれる

って、誰でも知ってる大前提さえも知らない頭の弱い子が
謎のマイルールを勝手に吼えてるだけ、だからねぇ

困ったもんだ

431:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:41:59.41 6yG3dF150.net
>>406
野党は自分の保身のために反対してるだけだね

432:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:42:01.45 Qnz4PcSz0.net
法定協の委員に会派構成の定義などない。よっく法律嫁
きっと日本語読めないんだろうけど

仮にその理屈が通用するのならば、
知事・市長が同一会派で半数の委員を推薦できることになる。

433:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:42:03.46 DhKludJa0.net
離党も許さない憲法違反の独裁党

434:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:43:41.92 flfA7cDm0.net
>>406
法定協議会がどういうものかさえも知らないって自爆に吐露を
自慢げに語る滑稽さ

435:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:43:56.76 MF62biMJO.net
ボイコットしてる野党にはマスゴミも報道しはじめてるから大阪市民は野党に冷たい!

436:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:44:22.99 NnYq5+h10.net
URLリンク(stat.ameba.jp)

URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtu.be)
橋下「日本は戦争の加害者」「靖国参拝の所作はする」 

437:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:45:30.60 6yG3dF150.net
>>421
こいつほんとに日本語不自由だな
在日朝鮮人なんだろうな

438:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:45:50.21 iXHJde7p0.net
先日妻とUSJに行った。他より空いていたセサミストリートの館に入った。
待ち時間に登場人物紹介のようなものが流れていた。
子供の頃日曜の夕方に3ちゃんで見た気もするがキャラは一つもわからなかった。
Count伯爵って言葉遊びか。
キャラの学名が英語をテキト-にラテン語っぽくしたものだったところにちょっとクスリときた。でもあいつらがディズニーの仲間たちじゃなかったことに驚いた。
そして始まる本編。
正直子供向けじゃねーかwwと思ってたんだが、ゴミ箱にヤドカリみたいに入ってるやつがいきなり
「どーした冴えねえ顔して!またボブんちの下水が逆流でもしたのか?ww」とアメリカンジョークを飛ばして噴いた。
でも噴いたの俺だけだった。こんな番組だったのかよ。
嫁さんはずっと寝てた。「ちょっと疲れてたから休憩したくて入ったの(はぁと」らしい。
俺はずっと見てた。楽しかった。

439:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:46:15.24 xcSBsyEZ0.net
たびたび現れる同じようなキチガイ擁護の書き込みばかりする単発橋下信者IDに、
顔真っ赤なアンチが一斉に噛み付く構図。


まさに橋下スレ。

440:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:46:24.50 flfA7cDm0.net
>>419
またの謎のマイルール

だから、日本人の感性とは異なる謎のカルト集団って言われいるのに

441:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:46:49.22 pJrYPNn/0.net
大阪府議会・大阪市議会では淡々と否決するのみ、
修正できない以上どうしようもない
しかも法定協委員を一方的に追い出したのは「大阪維新」側

442:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:48:55.65 bZhFVhjM0.net
>>406
日本国の法律ではそれは許されないが、
維新には日本の法律は関係ないからなあ。

443:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:49:21.63 flfA7cDm0.net
>>428
法定協として案を送り出したら、議会としては
その案に対して、承認するか否決するしか無いのよね

地方自治法からしても

444:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:51:03.99 oSImJixz0.net
普段いがみ合ってるくせに既得権益を守る為なら手を取り合うクズ政党ww

445:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:51:58.02 MF62biMJO.net
>>46
朝鮮民団は反橋下や(笑)

446:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:52:49.39 bZhFVhjM0.net
>>431
> 普段いがみ合ってるくせに既得権益を守る為なら手を取り合うクズ政党ww

↓こういうのとかね。

滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明 維新・橋下代表
URLリンク(www.asahi.com)

447:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:53:03.82 YV5AvNC70.net
だけど、協議委員出さない自民、民主、公明、共産で過半数以上持ってるわけだから、
どんな協議したって否決されるだけなんでしょ?

448:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:53:52.19 oSImJixz0.net
>>433
そうそうw
それで県民からノー突きつけられてザマァw

449:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:54:30.88 MF62biMJO.net
>>60
同じコピペ(笑)
恥ずかしくないのか?

450:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:54:41.21 Qnz4PcSz0.net
>>428
追い出してないけど?w テーブルは来週の法定協でもあけてあるはずやで

協議会の進行を妨害する委員に出て行ってもらって、
会長より新たな委員が指名され再開進行しているのだが

なんか勝手に出席してこなくなった委員がさらに出てきたので
協議会が無駄に止まらないように臨時の委員を入れて進行している


出てきたらいいのにw 交渉はテーブルを立ったほうの負けやで

451:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:56:08.02 NnYq5+h10.net
自民党はダブルスンタンダードだからなあ
本部と大阪ではまるで他党

452:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:56:37.90 pZSD6hGs0.net
>>437
その委員の差し替えが無理やりだったからこうなってるんですよ、おバカさん

453:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:57:09.92 bZhFVhjM0.net
>>437
>交渉はテーブルを立ったほうの負けやで

たしかに、前の協議会は松井の大惨敗だったね。

454:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:57:58.67 0/uMR/6+0.net
>>434
(´・ω・`)つ専決

455:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:58:26.35 NnYq5+h10.net
>>437
ボイコットしておいて「お前らだけでやるのは異常」ってギャグ


456:にしか思えない



457:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 13:59:06.34 pZSD6hGs0.net
>>441
専決で、議会の承認が不要になるわけじゃないんだけどね

458:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:00:03.88 NnYq5+h10.net
>>439
無理矢理だったからボイコットするって、野党はおバカさん

459:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:00:56.48 7Sy+Nh6q0.net
>>441

専決は議会が成立しない場合、議会で議決を待つ時間的余裕がない場合、議会が責務を果たさない場合
の緊急避難措置で、議会を無視していい制度じゃない。

460:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:00:55.81 pJrYPNn/0.net
>>437
自民の花谷府議を追い出したのは維新だろう

それとも花谷は都構想反対派で気に食わないから追放で止む無し?
それなら今、なおさら反対派で固まった野党が入る余地などないじゃないか

461:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:01:04.59 UZZUb6cVO.net
>>372
起承転結

と言うよりも

畜生鬼畜

462:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:01:51.96 Qnz4PcSz0.net
>>434
都構想(大都市特別区設置法による大阪府・市再編)は、最後に住民投票での可否が控えている。
議会で協定書(いわゆる設計図)を否定することは、住民判断の機会を取り上げることになる、そうそう無下の扱いは出来ない

支持動向は先日の出直し市長選で維新単独で50%は最低限あると確認できたので、余計に議会否決の判断は難しい。

463:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:02:22.01 MF62biMJO.net
>>428
否決されても専決で統一選挙で住民投票
野党は設計図でたら負けとか言い出してるが来週にはでる
公明党の辻市会議員とかツィッターでケチをつけてるが協議会で言えよ

464:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:02:54.80 LVYrlfxbi.net
>>437
反対しかしないメンバーを建設的な議論のできるメンバーに代えればいいだけなのになw
自らボイコットしておいて、排除されたとか馬鹿としか言いようがないわw

465:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:03:05.49 9ZwMaDkm0.net
>>424
>野党は選挙で戦いようがないからね
>赤字の現状維持の案しかない

へー、現状は赤字なの
橋下って無能なんだな

466:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:03:32.96 6yG3dF150.net
>>437
いつでも参加出来るからな
それなのに議論から逃げて参加しないのが野党

467:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:03:58.75 MF62biMJO.net
>>434
橋下市長が組合出身の三日月を応援するわけないやろ(笑)

468:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:04:45.64 xcSBsyEZ0.net
野党がーマスゴミがー出直し選挙がー


と、橋下と橋下信者は言っているわけだけど、


肝心の都構想の案の素晴らしさと具体的な説明が
全く語っていないという不自然さを


彼らは自覚していないんだろうか

469:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:05:12.26 NnYq5+h10.net
>>446
花谷議員は法定協を外されて抗議した後、泣いたらしいね
橋下が「委員差し替えを公約に掲げる」と市長選に打って出たとき
花谷「どうぞ勝手にやっください(笑)」とか余裕ぶっこいてこのざま

470:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:05:33.99 fswdC3Qq0.net
少なくとも37万以上の市民が 橋下支持だからねえ
野党は負け犬の遠吠え

471:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:06:51.53 pZSD6hGs0.net
>>448
無下の意味がおかしい。
議会の承認は都構想の必須要件でだから。

>>449
否決されて専決して、結局差し戻されて否決されるだけでは?
過半数抑えないとどっちみち無理だよ。

472:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:07:22.36 MF62biMJO.net
>>446
協議会で妨害するから民主党と一緒に追放(笑)

473:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:09:19.02 Qnz4PcSz0.net
>>454
え?どこ住みなの?? 大阪、いやまず近畿圏ではないよね君

474:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:09:30.14 7Sy+Nh6q0.net
>>449
>>457

専決には議会の議決を覆す効果は無い。
議決ができない時の緊急避難措置。

475:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:10:39.69 9ZwMaDkm0.net
必死な信者が数人てところか
寂しくなったな維新も

476:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:12:43.74 NnYq5+h10.net
>>461
公明カルト信者乙

477:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:13:33.90 CXwiEGwW0.net
>>460
議決を覆す効果があるのは、専決処分じゃなくて、再議権行使だね

478:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:13:43.53 Qnz4PcSz0.net
>>457
専決行使は議会は否決しても通る。補正通したりいろいろ事例あるでしょ

479:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:14:58.70 pJrYPNn/0.net
>>459
そもそも大阪都構想に財政効果なんて価値観にないんだろ?
橋下本人が記者相手にそう言ってたぞ、
ならもう要らないんじゃないかと思ってるんだが

480:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:15:07.47 CXwiEGwW0.net
とりあえず、大阪府議会の臨時会日程が決まったね

URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)

481:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:15:42.59 MF62biMJO.net
>>393
反維新の妄想(笑)

482:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:15:59.36 pZSD6hGs0.net
>>464
でも後から承認は必要になるよね?

483:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:17:19.53 NnYq5+h10.net
>>465
都構想の目的は「二重行政の解消」と「細やかな行政サービスの拡充」だから

484:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:17:47.98 CXwiEGwW0.net
578 名前:無党派さん 本日のレス 投稿日:2014/07/19(土) 14:01:26.08 YNwuHx1q
>>575
要件満たしていなくても、後に議会が承認すれば、問題ないんだよね

URLリンク(www.courts.go.jp)

>専決処分が前記要件を欠いてなされた場合であつても
>後に議会の承認があれば右瑕疵に治ゆされると解するのが相当である。

つまり、専決処分(地方自治法179条)がNGなのは
(1)要件を満たしていない
(2)後の議会の承認が得られない
(1)と(2)を満たす場合のみ

485:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:18:08.00 tMEWr0Bi0.net
>>456
え、三十七万人だけ?
大阪は百万人ぐらいの都市なの?

486:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:18:10.63 C2GVTNGV0.net
>>464
要件を満たした専決ならな
大阪の場合、要件を満たさないので専決自体が無効になって終わり

487:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:19:04.09 pJrYPNn/0.net
>>468
うん、専決の要項を満たさず後から議会の承認も貰えないと
違法な専決=無効になって莫大な損害賠償請求が襲い掛かる

地方公共団体の長の専決処分(地方自治法179条1項)の要件と契約の私法上効力
URLリンク(kmasafu.moe-nifty.com)
千葉地裁H25.3.22
1.普通地方公共団体の長が補助金の支出をする旨の債務負担行為を専決処分によって行ったことにつき、
その専決処分に地方自治法179条1項の要件を欠く違法があるとして、
右専決処分をした長の不法行為責任が認められた事例

専決処分制度(法179条)の趣旨に照らせば、
「議会において議決すべき事件を議決しないとき」という要件を
形式的に満たすとみえる場合であっても、
普通地方公共団体の長が、議会が議決することができないような状況を
ことさらに作出・利用して専決処分をした場合や、
その案件の経過や内容等客観的な事情に照らして、
議会が議決しないことが社会通念上相当なものとして是認されるべきであるのに、

あえて専決処分をした場合等、専決処分制度の趣旨を潜脱ことが明らかである場合には、
「議会において議決すべき事件を議決しないとき」に該当せず、
当該専決処分は違法となることがある。

488:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:19:32.82 pZSD6hGs0.net
>>472
野党が議会をボイコットすれば可能ってところか。まあ、過半数もってるからしないだろうし。
スピーディーな議論が必要な事案でもないし、まあ無理だな。

489:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:20:16.10 qQNTqi4n0.net
>>469
今の維新の区割り案によると、50万人近くの住民が生活する区域を20人ほどの公務員が支えるらしいけど、そんなのできめ細かいサービスできるの?

490:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:21:33.00 9yIWR9gW0.net
>>475
橋下様に不可能はない、神を信じろ

491:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:21:35.33 pJrYPNn/0.net
>>470
>つまり、専決処分(地方自治法179条)がNGなのは
>(1)要件を満たしていない
>(2)後の議会の承認が得られない
>(1)と(2)を満たす場合のみ

正確にはちょっと違う
専決処分(地方自治法179条)がNGなのは
(1)要件を満たしていない と違法
ただし、(2)後の議会の承認が得られるならば違法性が棄却される

492:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:24:05.94 pZSD6hGs0.net
橋下とすれば、選挙出る出る詐欺で公明が擦り寄ってくるのを待つしか手はなさそうだな

493:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:24:10.42 CXwiEGwW0.net
>>471
ちなみに、前回の大阪市議選で維新が獲得した総得票数は約34万票だけどね

大阪市議会議員選挙統計 [PDFファイル/999KB]
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)

494:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:24:25.27 9ZwMaDkm0.net
>>477
それも違う

違法性は棄却されないが、結果が覆らないだけ

495:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:26:01.54 pJrYPNn/0.net
>>480
なるほど、サンクス

496:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:26:12.46 C2GVTNGV0.net
>>478
ぶっちゃけ橋下が公明に土下座すれば今からでも大阪都が実現する可能性は0ではないよ
もちろん、橋下は二重行政(笑)だとか有権者との約束よりは、
自分のチンケなプライドを優先する男だから、そうなる可能性は20000%無いけど

497:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:29:31.48 7Sy+Nh6q0.net
>>463

再議は覆す効果があるんじゃなくて、正に再議させるだけ。

予算と条例だけは2/3の賛成が必要だけれども、その他の事案は再議しても
過半数の賛成で議決が確定するので、「覆す」のは難しい。
そもそも賛成が過半数に満たないために否決された事案は、通常再議対象外。

498:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:29:54.08 CXwiEGwW0.net
>>480
結果が覆らないのは、要件を満たした専決処分で、議会が後に不承認とするケース

要件を満たさない専決処分を議会が後に承認すれば、「瑕疵が治癒される」。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

>そこでこのような状況下においては「瑕疵が治癒された」と考えてその行政行為を適法なものとして扱うのである。

499:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:36:05.34 NnYq5+h10.net
>>475
どこにそんなことが書いてあるのか?
公選職の区議会議員と区役所職員の公務員をごっちゃにしてないか?

500:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:36:25.44 MF62biMJO.net
>>385
自民党に復帰しても当選は難しい
公明党の支持を確認して離党
大阪自民党と安部自民党は違うからなあ

501:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:36:31.98 uvqHWMHi0.net
とうとう大阪民国誕生ですか

502:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:37:40.56 flfA7cDm0.net
スレが進めば進むほど、信者が脱落していくという

503:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:38:15.99 9yIWR9gW0.net
>>485
議員の書き間違いだわ
ただ、内容はそのまま

504:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:38:49.51 MF62biMJO.net
>>473
弁護士の橋下市長はちゃんと押さえてるよ

505:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:39:59.48 CXwiEGwW0.net
>>483
まあ、首長の原案執行権は予算しか認められてないしね

506:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:41:50.17 7Sy+Nh6q0.net
>>484

地方自治法17条の専決は、
「本来は議決を要するが、議決を経ることが時間的にできない場合の緊急避難措置」
なので、事後に議会の承認を得ることさえできれば全く問題ないという整理でOK。

承認を得られなくても緊急性が認められれば(専決の要件を満たせば)効果が失われない
のは、善意の第三者の保護が目的で、議会に対する首長の優越を認めるものではない。
(例えば専決での委託が無効とされたら、業者はタダ働きになってしまう)

507:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:41:56.76 NnYq5+h10.net
>>489
今は220万の大阪市を86人の市議会議員が運営してるんだが

508:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:42:02.62 C2GVTNGV0.net
>>490
押さえて無いけど、弁護士の肩書きだけで妄信してしまうバカ向けにブラフで言ってるのだろうね、専決するって

509:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:43:48.95 jAJOlqDAO.net
橋下 竹中 野中

510:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:44:12.22 NnYq5+h10.net
>>489
人口数間違った
現在260万の大阪市を86人の市議会議員が運営してる

511:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:44:31.81 MF62biMJO.net
>>482
公明党が反橋下になって橋下市政改革の実績を維新1人占めになったからなあ
学会は慰安婦発言あったが反橋下ではないよ
タウンミーティングで近所の学会のおばさん達をみかけたからなあ

512:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:44:37.11 7Sy+Nh6q0.net
>>492

訂正

×:17条
○:179条

513:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:46:47.67 hXqFRxQd0.net
>>490
押さえてないから総務省から突込みが入ってるんだがw

514:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:49:51.22 L36JN/WP0.net
俺は維新を推す
天下りを減らすのは橋下しかできない
URLリンク(www.youtube.com)

515:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:50:27.45 7Sy+Nh6q0.net
>>465
> >>459
> そもそも大阪都構想に財政効果なんて価値観にないんだろ?
> 橋下本人が記者相手にそう言ってたぞ、
> ならもう要らないんじゃないかと思ってるんだが

>>469
> >>465
> 都構想の目的は「二重行政の解消」と「細やかな行政サービスの拡充」だから


橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視 
2014.3.7 23:13
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
1枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で都に移行した場合、平成45年度までに累積黒字
が計約1375億円に達することが示されている。
 大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大916億円。効果額と予想されるコスト
などを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する巨額の黒字がはじき出される。

               ↓↓↓

「それはあなた(記者)の主観だ…僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 --都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
 財政効果はあまり意味がない。(都移行後に各特別区が財政的に)破綻しないことが確保されれば十分で、維新として
夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、(是非を)判断してもらう。
 --しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
 それはあなた(記者)の主観だ。(特別区の区長を選挙で選ぶ)住民自治の充実についても言っていた。僕の価値観は、
財政効果に置いていない。

516:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:50:55.40 6yG3dF150.net
>>496
ロサンゼルス市の人口 380万人で市議会議員 15人
日本は地方自治体の議員が多すぎ

517:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:51:19.56 C2GVTNGV0.net
>>497
あんだけケンカ売っといておめでたいな
議会での否決と選挙が楽しみだな

518:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:52:50.


519:52 ID:NnYq5+h10.net



520:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:53:17.77 yfZyhdds0.net
ハシゲは耳当たりのいい甘言で民衆の票を釣ってるが、本質はかなり危険な人物だと思う。
おそらくどこかで民衆に対して牙を剥くと思うが、国政ではなくて府政でならいい。思う存分やればいい。

521:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:53:25.12 Qnz4PcSz0.net
宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

522:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:55:17.66 C2GVTNGV0.net
>>506
女房の妊娠中にパンツかぶって浮気してたクズに言い聞かせたいね、
できもしない大風呂敷広げるより人の道を守れと

523:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 14:56:51.41 NnYq5+h10.net
宗教の前に人の道があるでしょうが

524:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:00:09.26 7Sy+Nh6q0.net
>>496
> >>489
> 人口数間違った
> 現在260万の大阪市を86人の市議会議員が運営してる

URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

「6つの常任委員会と4つの特別委員会を86人で」だね。

12人の議員で委員会をどう編成するんだろうか。

525:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:06:15.21 Qnz4PcSz0.net
>>507
宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

の文句はかなりカチンとくるようやねw

てか、宗教のまえにそのレスの品性ではまずいでしょ

526:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:07:38.75 C2GVTNGV0.net
>>510
いえいえ層化も橋下もバカにしてるだけですよ、橋下カルト信者さんw

527:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:09:39.64 Qnz4PcSz0.net
>>511
すると貴殿は創価よりも怪しい宗教やってはるんですか?

528:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:11:18.42 flfA7cDm0.net
大作経に喧嘩売るのは、それこそ好きにすればいいけど
それで“出口”は見つかるのかねぇ?

信者じゃないので
このあたりの戦略に狙いが、どうにもよく分からなかったり

529:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:11:55.83 7Sy+Nh6q0.net
>>511

草加とハシゲ真理教の共倒れキボンヌ

橋下氏、衆院選“出馬示唆”も「当選でなく、一生掛けて公明と一緒に沈む」…対公明、最大級の挑発
2014.7.4 10:51
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が、大阪都構想の議論の進め方をめぐって袂(たもと)を分かった
公明党への“敵対行動”を猛烈に強めている。3日の記者会見では都構想に協力しない場合、次期衆院選で
公明が議席を持つ大阪府内の2つの選挙区に自身と維新幹事長の松井一郎大阪府知事が対抗馬として出馬
する意向を強調してみせた。そして、こう言い放った。「公明議員と一緒に沈む。当選ではなく、沈むことが重要だ」。
“恨み”晴らさねば「僕は棺桶に入れぬ」


是非とも言行一致を!

530:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:12:13.66 MF62biMJO.net
>>500
野党はまったく街宣しないからなあ
タウンミーティングの質問聞くと維新支持者ばかりじゃないね

531:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:13:26.28 bZhFVhjM0.net
>>506
橋下真理教は外道過ぎるよね。

532:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:13:49.70 C2GVTNGV0.net
>>512
橋下ネ申とその信者をバカにして遊んでるだけですけど
ごめんね、あなたが心から信じてる神が石ころと木材を集めて積んだゴミの山だって本当のこと言っちゃって
もう飽きたから好きなだけ信仰の儀式を続けてくださいな
じゃあね、さよなら土人ノシ

533:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:15:17.41 IPYxHoTu0.net
>>415
だから、設計図見せてみろよ、橋下って事よ
それみて、駄目だこりゃで、終わりだし、皆が納得するだろう
議会で潰されたら、賛成派は納まらないしな
キッチリと、住民投票で決着付ければいい、却下されるよ、これは

534:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:15:33.55 ppELcAgK0.net
まぁ横暴だが、そもそも市長選で対抗馬出さなかった奴等が何言ってもねぇ・・・

535:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:19:35.26 UnQxEC2t0.net
自公は借金作りまくった戦犯だろ

536:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:20:02.18 OhOolv+Ki.net
双方ともボイコットなんぞせずに互いの政策をぶつけ合ってくれよ。
特に自公民よ、タウンミーティングとまでは言わないが、市民の前で政策を語って欲しい。
市民が置き去りにされてるのでは?
今の状況ではどっちを支持すれば良いのか判断できん。

537:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:20:52.00 6yG3dF150.net
>>515
そりゃ現状維持の案しかないんだから街宣できんでしょ

538:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:22:19.15 Qnz4PcSz0.net
>>518
まったくだよな
さっさと住民投票やれば反対派に有利なのに。

だらだら時間かけるから、橋下らに演説やタウンミーティングする時間を与えてしまってるんだよなあ。

539:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:22:31.87 tQ6ly9WR0.net
都構想をするかどうかは、住民都表で決着をするべき
間違っても、自分のクビが絡む議会での決議は駄目だ、民意ではない

賛成派は、住民投票になれば、議決されると思っているのだろうが、甘いわ
中身がよく分からないのに、賛成はできないからな

反対派は、住民投票になれば負けると見ているから、議会で阻止をいたいだけ
民意を直接反映していない、議会での議決なぞされてたまるかよ
所詮は、こいつらの反対の理由は自分達のクビだからな

住民投票に賛成をしない議員は、統一地方選挙で通ると思うなよ
維新の議員も支持されて通ったと思うな、この問題は住民に直接決めさせろ

540:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:29:17.07 7Sy+Nh6q0.net
>>524

維新は、大阪市民はこの程度で騙せるバカだと思っており、
他会派は、大阪市民はこの程度で騙されるバカだと思っているということ。

URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net)

541:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:30:33.23 NnYq5+h10.net
>>509
特別委員会は必要ない
規模も縮小するし充分なりたつ

542:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:32:20.85 NnYq5+h10.net
>>517
宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

543:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:33:22.81 YWrOM8eO0.net
信者が本当におかしくなっててワロタ

544:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:33:43.02 KIZE5/2R0.net
>>179
>これハシゲの目玉政策じゃん

都構想で行政コスト半減!が目玉だったんだけどな。
いま残ってるのは、都構想という看板だけなんだぜ。

545:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:33:57.62 NnYq5+h10.net
公明カルト信者は笑えるよな

546:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:35:46.90 f6SB2BV20.net
大阪都→道州制→外国人参政権授与→朝鮮人特区→中国共産党管轄州→日本人はマイノリティとして奴隷になる

547:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:36:09.27 IQzWGISU0.net
ん?反対が前提でまともに設計図作りに参加してこなかったのに
今更こんな意見を言うの?
反対が目的になってしまっている連中の頭の中身がどんなことになってるのか
不思議でならない。ただ,どうせ狂ってるだけだから見る価値もなく興味はない

548:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:41:13.26


549:0j67e7rt0.net



550:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:41:34.08 tQ6ly9WR0.net
>>525
維新はその通りだが、他の議員は自分のクビの事以外考えて無いわ

551:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 15:51:21.32 flfA7cDm0.net
>>532
維新以外を排除して出来上がった設計図

URLリンク(mike.md.tsukuba.ac.jp)

552:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:00:08.17 huTNqTFv0.net
区議会とか小さい市の市議会って大選挙区で基地外が紛れ込むから糞なんだよ

553:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:02:42.78 6yG3dF150.net
>>535
また小保方と同じってミスリードさせてるのかよ


URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

都構想はパッケージの試案段階でここまでやってるんだよ

554:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:09:06.86 GHiWhFAp0.net
本丸は市議の年金と和解金等の賠償やからなぁ、そりゃ必死に成って抵抗するわな。

555:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:10:37.18 flfA7cDm0.net
>>537
本質的には、変わってないと思うけどね

 ヨカッタ♪

って、自己判断なオナニー案だからね

556:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:12:14.88 eRfKkJM90.net
財政調整なんかしたら都構想の意味無いだろ
豊かな区は豊かに潰れる区はスラムになればいい

557:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:13:28.30 sQtl4e94O.net
>>532
どーせちょっとでもケチ付けたら徹底的に、木っ端微塵になるまで叩きまくるくせに。
賞賛の声以外認めない小物が。

558:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:15:31.63 flfA7cDm0.net
>>540
そういうシビアに合理的な理屈も、考え方としては実に妥当でアリだとは思うのだが

そう言ってしまうと、ハシゲに維新に信者の今までの強弁が
ガラガラと根底から崩れてしまうという

559:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:17:01.65 tQ6ly9WR0.net
湾岸署を造ってください

560:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:30:10.14 LVYrlfxbi.net
自分達の主張に正当性があるのなら、設計図作りを妨害するような姑息な事しないで
住民投票をして民意を問えよ。

箸にも棒にも掛からないような稚拙な案なら、それを住民に訴えて否決させればいいだけの話。

住民に判断させずに潰そうとするなんて市民を馬鹿にしてるとしか思えないわ。

561:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:31:10.66 flfA7cDm0.net
>>543
内田洋行って、

大阪にあったっけ?

562:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:33:27.66 RhGHT1ojO.net
橋下維新 法律違反


【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
スレリンク(newsplus板)
  

563:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:33:57.68 KIZE5/2R0.net
>>544
箸にも棒にも掛からないような稚拙な案は、住民投票にかけちゃダメだろ。
それが現実的な案であるという担保として議会の承認手続きがあるんだぜ。

564:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:35:04.60 flfA7cDm0.net
>>544
うーん

住民投票なんて絶対に認めない!!
出直し選挙など、首長選挙でしか判断材料に意思決定は許さない!!

って話で、今に至ってるような


> 住民投票をして民意を問えよ。

これを断ったのが、維新だったのでは?

565:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:45:48.90 flfA7cDm0.net
なぜに

ハシゲ信者は、各論になると
クモの子を散らすように消えていなくなるのだろう?

なんで?

566:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:52:16.03 zllxzT6EO.net
>>544
その前に、法律違反までして作るのはアカンやろって話ですよ

567:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:57:56.71 RDG/bH6k0.net
なんでこの猿はこんなに横暴なんだ?
いつもいつも感じ悪い野郎だね
無関係な者でもムカツクわ

568:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 16:58:43.10 tQ6ly9WR0.net
>>550
まだ、違反にはなっていないだろう?

569:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:00:07.76 flfA7cDm0.net
>>552
毎度毎度な

子供な理屈やなぁ

570:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:01:36.47 IyItj8f70.net
そもそも「大阪都」構想だろ?
なんで大阪市の分割の話だけしてるんだ?

まさか大阪市だけで都に移行するつもりか?

571:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:03:17.33 xqYGaNex0.net
>>554
キチガイの考えを理解しようとしても時間の無駄だよ

572:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:03:29.45 0j67e7rt0.net
>>554
東京って23区の他にも市があるの知ってた?

573:burotti@\(^o^)/
14/07/19 17:04:08.79 qT5A5vPk0.net
反対の為の反対をするからだ チャンと対抗代案を出して議論すればいい
ボイコットして 違法と告げ口に東京へ 我が身の保身しか考えていない
今までに作った無駄な箱モノの付はどう処理するつもりかね
税収のの倍ほど市債発行してどうするの

574:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:05:10.39 xqYGaNex0.net
>>556
こいつみたいに
もう何言ってるか誰にも分からんでしょw

575:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:05:53.74 KIZE5/2R0.net
>>554
大阪市を特別区に分割再編、結果として大阪府が特別区を抱える「都」になる。
ということで大阪都構想なんじゃね?

576:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:06:21.40 0j67e7rt0.net
>>558
日本語わからんチョンがいたw

577:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:06:47.99 IyItj8f70.net
>>556
最初からそれなら分かるが、堺市で負けるまで大阪府全体を分割する構想だったじゃん

説明できんの?
詐欺にしかみえんが

578:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:07:08.38 xqYGaNex0.net
>>560
橋下の母国を侮辱してやるなよwww

579:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:09:26.15 0j67e7rt0.net
>>562
自分がチョンということを否定しないってことは
やっぱチョンなのかwwww

橋下アンチはチョンしかいないなwwww

580:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:09:36.92 zxuBDx2P0.net
既得権益者はズルイに決まってるわ。市会を解散して民意を問え。

581:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:10:34.31 cqKEGBuXO.net
>>1
異常だとほざく前に、昨年か2年前の出直し市長選の際
何故対立候補を立てなかったんだよ

異論あるなら対立候補を立てるのが民主主義なんじゃなかったのか

582:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:10:50.06 LVYrlfxbi.net
>>547
維新の案が稚拙ならば反対派にとって尚更好都合だろ?
それを住民に訴えて否決するように持っていけばいいだけの事。

最終的に判断するのは住民なんだよ。

583:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:10:53.87 0yHnZTOl0.net
中央では自民も似たようなことやってるじゃんw

584:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:12:11.95 eRfKkJM90.net
東京は23区900万 その他400万 だから他の市は弱い

大阪は大阪市域260万 その他620万 
大阪市が潰れることで広域行政は郊外向けの政策が通りやすくなる

585:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:12:37.55 0j67e7rt0.net
>>564
6億円批判しといてもう一回選挙しろとかwwww

586:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:14:28.79 YWrOM8eO0.net
信者的にはとにかく住民投票にさえ持ち込めばウソ八百で騙しきれると踏んでるんだな。大阪人はナメられすぎだろう。

587:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:17:13.41 KIZE5/2R0.net
>>566
>維新の案が稚拙ならば反対派にとって尚更好都合だろ?

欠陥知りながら、それを放置して進めるのは有権者に対して全くの無責任なんだよ。

588:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:17:27.55 0j67e7rt0.net
>>570
どこらへんが嘘八百かおしえてよw

589:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:19:35.98 LVYrlfxbi.net
>>570
住民に選ばれた立場でありながら
住民に判断させないようにしてる議員の方がよっぽど住民を馬鹿にしてるだろ。
一体何様のつもりなんだか。

590:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:20:27.20 IyItj8f70.net
>>572
全く出来もしなかった民営化を前提に、「二百億の再編効果がある!」とか言ってるあたりかな

591:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:20:53.90 0j67e7rt0.net
>>573
中国には選挙も住民投票もないから
民主主義なんてわからないんでしょw

592:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:22:40.71 0j67e7rt0.net
>>574
じゃあ妨害した自公民共は200億
大阪市に払う必要あるんじゃねw

593:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:22:52.18 NafiwbH+0.net
住民投票に反対の奴は、単に馬鹿だわ
賛成も反対も白黒はっきりと付くのだからさ

住民投票に反対するのはチョンと議員本人たちぐらいだろう

594:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:22:58.30 YWrOM8eO0.net
>>572
出直し市長選でも、橋下本人が「財政効果がある」って触れ回ってたじゃん。

595:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:24:41.72 IyItj8f70.net
>>576
「二百億削減できる!」→「どこが?」→「反対した奴が払え!」

アスペかね、君
在日並みの読解力と空気のよめなさ

596:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:26:53.19 Btg+5zll0.net
>>548
設計図が完成しないと、それを住民投票にかけれないだろ

設計図が完成しないようにしていたのが、維新以外
だから維新だけで設計図を作ることにした

設計図が完成したら住民投票
維新の設計図が稚拙なら否決すればいい

597:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:27:16.66 NafiwbH+0.net
>>571
だから、議会で修正をして、住民投票にかければいいじゃん
単に反対の為の反対意見なぞ、不要だから

そもそも0か1かの結論を出すのには、議会は向いていないからな
いろんな意見を集約をしていくのには、都合の良いシステムであるが
こう言う案件は、住民投票に限るのだよ、遺恨も残らないし

0か1かの案件は、最後は住民の判断が一番民意にかなう

598:名無しさん@0新周年@\(^o^)/
14/07/19 17:27:18.39 0j67e7rt0.net
>>579
民営化できなかったはどこが妨害したからだよw
まじ読解力なさすぎだろw糞チョンwwwwwww


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