14/07/18 04:39:12.57 v/orAMM10.net
＞四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め
ろくでもない糞ビッチのため負債を背負わされた人がいるのです
305:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:39:55.96 rDr8J//h0.net
>>299
少しそんな気もしてたｗ
気にすんな
306:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:40:26.87 as9dJYjIO.net
流石にこの時間はまともに調べてから書く奴が多いが
人が多い時間帯は托卵女が大勝利な案件も含まれてるってとこまで読まず
クソ女が負けた！ざまあ！という奴が多くて困ったわ
307:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:43:15.90 rDr8J//h0.net
>>298
そうやって変な見方しかできないなら
娘持つシングルマザーは再婚できないね
308:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:45:11.89 cmLluwMA0.net
>>296
子供の権利を保護するためだよ。
物理的に不可能な場合は権利が発生しないということ。
309:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:45:14.28 VGNH2STII.net
>>298
そうなん？
親同席のうえ、一時間とか二時間じゃないの？
家裁が許さんでしょ？
今回の判決は子供に選択の機会を与えるいみでもの判決なのかなって思ってたけどね
会う会わないは子供が判断していけるわけだからさ
そのフローに多少の屈折はあるだろうけど
310:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:48:07.89 dT97EWj80.net
>>2>>31
じゃ養子や不妊治療で血縁関係のない子供は自由に捨てていいと法整備がされるわけだ
311:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:48:44.32 DSjhx88K0.net
>>304
有責任者が責任を負うべき
被害者に負担かけるのは二重被害
312:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:49:33.71 wWkGP7VpI.net
自分の子じゃない事はたしか
313:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:51:13.04 ud/m0F13I.net
一つだけ確実に言えてるのは、イスラム圏だったら女は石打ちや斬首で死刑だろ。
最低でも鞭打ち刑。それでも死ぬだろうがな。
314:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:52:36.71 ucUvfAK80.net
なんか似たような件が３件ほどあるみたいだが、この件って結婚後９年間
こどもができずにいたところへ突然１０年目に娘ができたって話だっけか？
で生まれてすぐにこの子は貴方の子ではありませんと奥さんがいった後、
１年ぐらいして離婚し、現在はその浮気相手と再婚したって話？
だとすれば、クレームのつけどころが違うだろうに。再婚相手に慰謝料
請求するだろうになあ。もちろん、戸籍からもはずすし、親権など求めない。
この旦那は何を求めてるんだ？？ 自分も充分浮気してたからか？
ちょっと訳がわからない。
315:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:52:47.87 owymOFS70.net
四国のケースが増えるようなら
憎悪や養育費・遺産がらみで殺人事件に発展するケースが出てくるな
316:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:54:16.15 cmLluwMA0.net
>>307
何を言っているんだ？
父親が大金持ちの場合、DNAをたてにしても相続権は失われない、という判決だぞ。
317:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:54:39.00 s5Geog470.net
>>310
いやがらせじゃないの？
318:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:55:34.88 DSjhx88K0.net
>>310
北海道と近畿は被害者が勝訴してるからどうでもいい
理解しがたい選択でも個人の勝手
問題は四国
319:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:56:19.42 qvXO/v260.net
そもそも結婚てのは
生まれた子供をどの男に押し付けるかを決めるシステムなんだから
四国のやつは男性からしたらまったく理不尽だけど
押し付ける意味はわかる
けど他の二つ、ちゃんと実父がいるのに
わけのわからんオッサンをむりやり父親にする意味はわからんな～
320:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:56:36.66 q5jp373x0.net
偽装国籍者が困るからだろう
その為の結論、それ以外誰も利益ない
321:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:59:07.25 M0WgCGa60.net
>>8
知らない方がいいこともあるから任意のほうがいい
鑑定費用も出産と同時だと馬鹿にならん
322:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:59:49.23 s5Geog470.net
＞ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるか
馬鹿な裁判官はこの判例をもとに
托卵したビッチが血縁関係がなくても別れた夫に養育費請求する理由にしたりするんだろうな
323:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:01:42.13 6AwZThZU0.net
現行の法が悪い
DNA鑑定等の現実を踏まえた法改正をするべきだな
そうなればまた裁判結果が変わる、それにしても社会を混乱させる判決だなぁ……
324:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:02:39.08 cmLluwMA0.net
>>318
そうなるね。
慰謝料は女と不貞相手が払うけど。
325:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:03:58.39 M0WgCGa60.net
カバチって漫画でも似たようなケースやってたよな
あれはハッピーエンドだったが
326:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:05:06.80 uQTsUUBf0.net
>>315
それがまかり通ってたのが下級審
女に糞都合のいい論理で、嫡出推定の上で女の都合のいい例外を認める
最高裁で嫡出推定で統一した
ただ、嫡出推定そのものは托卵を認めることにつながるので
嫡出推定で統一するより、DNA鑑定の生物学的父子関係で統一しろという意見も強い
そういう奴は今回の判決には不満
327:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:05:12.43 DSjhx88K0.net
>>320
不貞の慰謝料はたった500万だから
こっちの方が大問題
328:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:27.42 s5Geog470.net
生物学上の父子→無条件で養育義務発生
嫡出推定上の父子→養育義務の選択は本人（父・子）両者の合意による
これでいいじゃん
329:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:50.60 dZDCMem8O.net
高笑いする喜多嶋舞
330:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:55.23 EqbJ5mssI.net
最高裁に良心が残っていてホッとした
331:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:09:04.40 BvBLKKoI0.net
想像して見ろ
実の父、実の母、女児
この家庭にいつまでも付きまとう無関係な元夫「法律上の父」という存在を
年月が経つほどに女児との期間は過去のものとなり、関係が薄れていく
いや現時点で既に赤の他人だ
それだけの存在である元夫がなぜか戸籍上の父親になり、女児への異常な執着心で
何年も戸籍上の父としてこの家族に付きまとう
恐ろしいわこの裁判
女児は今の時点で元夫の顔も覚えてないし記憶もないはず
それなのに面会させられて「血は繋がってないけど戸籍上のパパですよー♪」
なんて知らないおっさんに18歳くらいまで言われ続けるんだぞ
女児からしたら完全な迷惑行為だろこれ
元夫はさっさと自分はこの３人の家族とは繋がりがないことを自覚して身を引けよ
いつまで無関係な女児に付きまとうんだよ
異常な執着心はストーカーに近いと思うぞ
女児のことを全然考えてない、自分の欲望のために行動してるようにしか見えない
女児にとっての幸せは赤の他人が戸籍上の父親になることではなく、実の父親と母親と普通に暮らすことだ
332:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:10.69 BvBLKKoI0.net
>>326
勘違い乙
裁判官は現状の法律をもとにやってるだけ
良心がどうとかではなく、今の法律ではこうするしかないという苦肉の判決だ
つまりいずれおかしな判決だったと言われるということ
数年後に法が整備されたら覆る可能性が極めて高い
333:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:36.76 uQTsUUBf0.net
>>327
なら生物学上の父子関係重視で行けな
嫡出推定の上で例外認めろとかいう糞女にだけ都合のいいルールはなしで
それなら賛同者もかなりいる
というか、ここに入る奴はそっちの方が多いかもな
334:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:57.52 s5Geog470.net
>>327
不貞働く馬鹿二人に育てられるより
養父に育てられたほうが幸せかもよ？
335:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:12:57.68 cmLluwMA0.net
>>324
相続関係が大事なの。
子供のためにも、妊娠したらDNA鑑定を義務付けようよ。
336:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:15:25.78 DSjhx88K0.net
>>331
相続は遺言で他人に100%、家族に0%でも自由にできるでしょ
337:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:16:29.13 s5Geog470.net
>>331
血縁関係にない場合の親子関係を合意にすれば
相続関係の問題はないと思うけどな
望んでないのに相続権が発生して金取られたり、借金背負わされたりしなくなるし
338:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:11.30 VGNH2STII.net
>>332
相続の権利者が同意しないとだめでしょ
339:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:13.83 7pAnCx4jO.net
９年間 性行妊娠せず
愛人妊娠 可笑しな
340:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:18.63 lm45zYsX0.net
この法律はＤＮＡ鑑定など無い
遠い昔の時代に作られた
結婚200日だとか離婚後300日以内とか、適当な法律である
科学は進歩してる
341:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:19:07.27 VGNH2STII.net
>>327
心配ないよ
嫌ならいやだといえる
何をしたかなんかは常時監視される
この法律上の父は娘に危害を加えられない
342:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:19:53.33 Sk4nWox/0.net
>>327
10年後の女の子を想像してみろ
「うちの姉妹は全員父親が違う・・・最近やってきた新しいお父さんは私のお風呂を覗く・・・
誰か助けて・・そうだ！私には法律上のお父さんがいた！」
343:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:20:30.95 s5Geog470.net
遺言書を書いたとしても遺留分は相続する側に権利があるので
どうやったって無理
だから、「血縁関係のない親子の場合は、本人の意思による」にすりゃいい
344:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:20:39.88 DSjhx88K0.net
>>334
そうなの？
ポアロと違うｗ
345:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:21:29.92 M0WgCGa60.net
最大限保護されるべきは子供の権利だから、相続とかはこの場合関係ないと思うけどね
346:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:21:50.91 BvBLKKoI0.net
>>330
それはあんたの願望かなにかだから、意味がない
ということは言わなくてもわかると思うから一度しか言わないぞ
血縁関係でもなく顔も全く覚えてない赤の他人、
なぜか戸籍上の父になってる見知らぬ男と定期的に面会させられる女児のことを思うと
早く法を整備してこんなふざけた判決を出さないようにしなくてはならない
元夫の一方的な未練と執着心のみが満たされ、他全員が不幸になる恐ろしい判決だ
元夫の心理はほとんどストーカーに近いと思うよ
未練や執着心だけで動いてる
1歳半から三年間も顔を見てない赤の他人が自分に懐くとでも本気で思ってるのか
外部の人たちから見たら異常な光景だ
「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」ってみんな思う
血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない
347:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:24:08.52 VGNH2STII.net
>>338
仮定の条件が不明だが
姉妹が三人以上いて
更に不倫の父親が1人以上いて
みんな父親が違うということかな？
で何故か父親3人以上が同居しつつ風呂覗かれてることを公正な大人に
誰一人として相談することが出来ない状況でオッケー？
348:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:24:23.63 s5Geog470.net
>>342
女児の記憶にないのは、会わせなかったビッチのせいだろ？
＞血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない
おまえさんは養子制度を全否定しているのかね？
349:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:13.90 4eiPeZEx0.net
父親の不利益を考えない判決。
明らかに感情で判決下してますな。
こういう屑裁判官はいらない。仏○泥棒に無罪判決でもしてろ。
350:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:39.34 s5Geog470.net
>>342
＞「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」
母親がビッチだからさ
351:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:44.34 aguPoyVf0.net
背乗り肯定判決
352:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:53.97 BvBLKKoI0.net
>>336
ほんとそれ
法律が形だけ残ってて、科学や世の中のペースについていけてない
科学を無視した法律など許されない
早くこの件に関する法を整備して、赤の他人が戸籍上の父親になるなんて事態が二度と起きないようにしなくてはならない
そしてこの裁判を無効として、血縁関係にあり現在も一緒に生活している実の父親を戸籍上も父親にするべき
元夫の異常な執着心が招いた悲劇だ
早くカウンセリングと治療をして、元夫も普通の人にしなくてはならない
赤の他人に執着し続けるのが良いわけがない
女児の未来なんて全く考えられなくなってる
353:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:27:26.73 WxNPQeiZ0.net
今回訴えた男性の場合は、
「嫡出否認の訴え」をしたのか？ それとも、「親子関係不存在の申し立て」をしたのか？ どっち？
「嫡出否認の訴え」だよね？
そして、「嫡出否認は認められなかった」んだよね？
もしそうなら、「嫡出否認の訴え」は、どういう場合に認められるの？
それとも、「嫡出否認は認められたうえで、父子関係が存在する」とされたの？
もしそうなら、嫡出否認の判決が確定したときは、子の出生時に遡って、子は夫の子でなく母の非嫡出子
であったこととなり、戸籍変更となるが。
----
婚姻の成立の日から200日以内に生まれた子供の場合など772条で
嫡出推定がされない子については、「嫡出否認の訴え」ではなく
「親子関係不存在確認の訴え」によることになる。
----
民法772条「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する」
民法774条「第772条の場合において、夫は、子が嫡出であることを否認することができる」と規定している。
354:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:28:26.12 VGNH2STII.net
>>342
離婚した夫に子供を合わす必要はない
子供が嫌がればふつうに拒否出来るから安心しろ
この元夫は偏向した愛情をこの娘に向けることは法律の範囲内では厳しい
それは養父が血の繋がっていない娘にするよりも制限があるから難しい
暴力や権力による心身束縛も出来ないからね
裁判所と育ての親の監視下だから
355:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:29:14.06 M0WgCGa60.net
>>345
父親の不利益より子供の利益が重要だから、仕方ないと言えば仕方ない
馬鹿げた判決だとは思うが
356:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:30:30.27 cmLluwMA0.net
>>341
最高裁は基準を示す役割がある。
父親が大金持ちなら親子で貧乏なら赤の他人、
などという判決は出さないよ(笑)
357:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:30:46.27 DSjhx88K0.net
>>348
そこは被害者が勝訴してるからどうでもいい
問題は四国
それに被害者を加害者呼ばわりするお前こそカウンセリングが必要
358:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:31:32.56 s5Geog470.net
>>349
２件は妻側から親子関係不在の申し立て
１件は夫側から親子関係継続の申し立て
359:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:33:48.93 Wj0xprjKi.net
ようは女は全員クソビッチていう判決か？
360:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:33:49.16 s5Geog470.net
>>349
>>354
間違った
四国の１件は夫側から親子関係不在の申し立て
ほんと、四国は問題だな
361:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:34:06.03 BvBLKKoI0.net
母親がビッチだ！というだけのやつは知性も想像力も科学も持たない、ただの女性蔑視野郎だな
俺は血縁関係になく、顔も覚えていない赤の他人が、執着心だけで戸籍上の父親になるなんていうふざけた事態を問題視している
母親のしたことと今回の裁判は切り離して考えなくてはならない
母親には元夫が慰謝料求めて裁判起こせばいいわけで、
元夫は全く関係のない、血縁関係も親子関係もない女児への執着はやめるべきだ
外部から見たら元夫がやってることは単なるよその家族への干渉にすぎない
こんな判決を出すしかない今の法律に問題がある
３人の裁判官は古臭い形だけの法を重視して、２人は実情を重視した
法の整備が進めばこんなふざけた判決はこの世から消える
362:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:36:08.85 v/orAMM10.net
>>355
その通りだね
姦通罪が必要だわ
363:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:36:17.36 jyFMhN0m0.net
当たり前だ
実際の血縁は関係ない
実際に血縁がなかったからといって、扶養義務はなくならない
364:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:36:20.57 M0WgCGa60.net
>>352
お前は何を言っているんだ？
365:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:36:57.04 uQTsUUBf0.net
>>357
そこまで至ればあとは簡単
嫡出推定制度廃止してDNA鑑定で決めようって運動起こせばいい
賛同者は多いはず
糞女の理論だと嫡出推定は維持、だけど私が望むときはDNA鑑定で父子関係否定します～
こんな糞理論だけは糞だと言い続けなければならない
下級審判決の宙ぶらりんの状態はまさにそれだった
366:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:37:19.52 s5Geog470.net
>>357
婚姻関係にあるにもかかわらずほかの男に股開くビッチに育てられるほうが
不幸だと思いますけど？
不貞行為を働いたのも
法律上親子関係のある子の面会をさせなかったのも
全部ビッチのせいでしょう
367:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:37:26.01 VGNH2STII.net
>>355
いや全くそんな話は関係ないよ
不倫の過失の有無については争わず
、ただただ婚姻関係にあって子が産まれたんだからただ2人で責任取れって判決
これで意外と子供には親を選ぶ権利と相続権も保証される
不倫は個別に家裁でやれってこと
368:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:37:33.75 M0WgCGa60.net
>>359
そういうことだな
369:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠＼(^o^)／
14/07/18 05:38:25.95 vKgSoKs00.net
現行法上の限界がこれ。
不備だらけで問題が多い訳。
これを改善するのは立法府の仕事。
立法府が仕事をしないからこんな判決しか出せなくなる。
370:名無しさん＠１３周年
14/07/18 05:40:21.28 zYB8q2XCa
もう不貞行為は少子化を助長して国家基盤を揺るがすとかなんとか理由づけて刑事罰にしたら
371:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:42:54.76 NVjdCRWM0.net
でも血縁関係のある父親にたくさん財産があったら寝返りするよね。誰だって貧乏や親がクズは嫌だもの。
372:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:44:01.95 BvBLKKoI0.net
血の繋がりのある実の父親、実の母親と暮らしていて、元夫などという赤の他人のことは女児は全く覚えていないのが今の状態
そこに戸籍上の父親などという余計なものを介入させてはいけない
女児は顔もしらないおじさんと毎月面会させられるという拷問を受けることになる
これにより元夫の異常な執着心だけが満たされて、実の父親も母親も女児も不幸になるだろう
女児の父親は実の父親だ
これは揺るぎない事実で、無関係な元夫を戸籍上の父親にするなど絶対に許されない
法が間違っているのは明らかで、すぐに変えなくてはならない
３人の裁判官の消極的姿勢が招いた悲劇
早く裁判の取り消しがくることを願う
373:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:44:40.32 VGNH2STII.net
>>365
でもさ仮に娘が１０歳で父親に本当に愛情があって母親が父親嫌いになって実は違う男の子だから戸籍変えるからみたいなことが成り立つ訳だがどうなの？
逆に男の側もやっぱ娘生意気だし俺のコじゃねーし離婚するからこれを機に相続もさせたくないからDNA鑑定書つけて実父に送り返そうなんてことも可能な訳なんだが？
374:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:44:47.27 /3VAL0xN0.net
法律には限界があるよ
むしろ、欠缺のない法体系のほうが怖い、法律万能主義でも困る、それは法非でしかない
その部分は道徳とか慣習でカバーしようと思ったんんだろうな、オースティンもそう思ったようだ
だけど、慣習とか道徳を馬鹿にしてきたんだろ
375:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:46:15.82 kcHQSTiv0.net
どう見ても嫌がらせ、復讐だわな
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:46:52.28 /3VAL0xN0.net
ある程度の歳まで一緒に暮らしてたんじゃないの
377:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:46:56.19 mjz9RBzX0.net
こういうのはケースバイケースで判断するしかないわな。
寧ろ画一的な判断はしない方が良い。
何故なら抜け道を利用しようとするものが出てくるから。
本来であれば、戸籍＝DNAでなければならない。
ただし社会システムは戸籍を基準としている。
生物学的には必ずしも社会の制約を受けないので、DNAの
生物学的不一致は避けられない問題。
社会システムを維持するためには、正直者がバカを見ない
ようにする必要があり、嘘をついた人間にはペナルティを
課せられるのが法治の意義である。
正直者がバカをみるようであれば、現状の社会システムその
ものが崩壊してしまう。そしてそれは法治主義そのものを
崩壊させてしまう。
378:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:48:04.38 s5Geog470.net
女児が全く覚えてないのは
父親の当然の権利である「面会権」をビッチが拒否したからだろう
顔を覚えてないのはビッチのせいであり、男性の落ち度ではない
379:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:48:11.48 cmLluwMA0.net
>>360
この条規は子供の権利関係を保護するためにある。
養育権もだが、相続関係も重要。
だから、子供の利益の最大化で判断するとなると、
父親が大金持ちの場合は、親子だと認めたほうがいい
ということになる。
そんな場合による恣意的な判断をするわけがない。
380:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:48:41.55 E7oC16ePO.net
>>372
一歳半まで暮らして、その後は３年会ってない
女児には元夫の記憶はないよ
381:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:49:36.49 kYUoBQOK0.net
日本の法律だと、
既婚者の愛人になって子ども産むか、
結婚するとき既婚者の子どもを孕んで夫のじゃない子を産むか
どっちかすれば、正規の結婚で生まれた子より優遇してくれる・・・
ってことだよね？
何この、幼稚なフェミ国家ｗ
382:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:50:25.47 VGNH2STII.net
>>368
娘が泣けば合わなくてもいいって
お前逆もありえるわけだからな？
実は実父が幼い頃の記憶がないからお前は俺の子供じゃねーみたいな鬼畜の所業に走るケースみたいな。
そうなると子供には良き親を選択出来る機会があったほうがいい。
婚姻中の夫婦間の責任において生まれた子な訳だから相続の権利も子供に残してやるべきだろう。
むしろ2人の裁判官のほうが子供の可能性を阻害してしまいかねない気がするが。
383:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:50:57.07 jyFMhN0m0.net
戸籍上の夫が正式な父親なのだから、
嫁が好き勝手やりすぎなのが問題
法律には全く問題がない
DNAなんか言い出したら、日本中が大混乱になる
後出しでDNAを持ち出して、混乱させて喜んでいる馬鹿がいるだけの事
384:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:51:06.14 WxNPQeiZ0.net
>>354
>１件は夫側から親子関係継続の申し立て
なんと、血縁関係がない父子なのに「親子関係が存在していることの確認」とな。
で、裁判所は「血がつながっていなくても、子は夫の摘出子である」としたんだよね？
385:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:52:45.72 V8gZQd4k0.net
>>1
托卵容認か
386:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:53:24.37 vL/i+/xg0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:53:34.26 DgajTL800.net
ケースバイケースだし法律を整備してほしい
388:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:53:40.19 leVcZgQo0.net
だから、血のつながりと親子関係は全く関係がない
戸籍上の夫が親になるに決まっているだろ
つーか、学校で何も勉強してこなかったのだな
常識がなさすぎる
ゆとり世代恐ろしいな
389:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:54:07.45 s5Geog470.net
>>380
そこは間違いな
正しくは「夫側から親子関係不在の申し立て」
これに対して、最高裁は３件すべてにDNAより嫡子推定を優先すると判決を出した。
上２件は元夫は望んで、血のつながらない子の親を継続することができたが
下１件は元夫が望んでいないのに、血のつながらない子の親を継続することになった
当然養育費も取られるし相続権もある
390:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:55:38.08 BvBLKKoI0.net
父親の権利のない赤の他人に父親の権利を与えて女児を苦しませるだけの、誰も特をしない最低な判決だ
すでに実の父親と暮らしているという重要な部分を軽視して古い形だけの法律に則った３人の裁判官は
近いうちに罷免になるだろう
そして古い形だけの法律が生んだ最低な裁判として語り継がれていくだろう
顔もしらないおじさんと面会させられ続ける女児のこと考えると怒りがこみ上げてくる
元夫の未練、執着心、拘りで、関係のない家庭に割り込んで戸籍上の父親になってしまった
元夫の頭は結婚生活のままなんだろうな
切り替えられないから関係のない女児の父親になろうとしてしまう
カウンセリングや治療の対象だと思うよほんと
血縁関係にない三年も見てない昔少し一緒に住んでた女児への執着心で、三人の血縁関係にある家族に介入してしまう
誰が見てもおかしいし異常な判決
２人の裁判官が元夫を父親と認めなかったのは当然だ
３人は罷免されてもいい
391:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:57:38.86 R+rnkKOC0.net
>>386
もうちょっと、常識を勉強してね
頭がよっぽど悪いみたいだね
392:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:58:18.64 qcy3Ni4e0.net
ケースバイケースの判決でもいいんじゃないかなーと思うよ。
だってこれ最初は、嫁が不倫して出来た子どもを血縁はなくとも育てようと決めてた。
でも離婚した嫁が、血縁上の父親を戸籍上の父親と認めろキィィイイイ！！！って話でしょ？
そんな嫁に都合のいい判決になったらたまんねぇよ、子どもを不幸にした事実を一生背負ってけBBAと思う
393:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:58:50.54 uQTsUUBf0.net
>>386
ってかおまえは嫡出推定についてどう考えてるんだよ
そこについての意見がわからないと何とも言えんｗ
394:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:58:59.63 VGNH2STII.net
>>386
お前さん自分に酔ってないで寝ろよ
憲法解釈論の話だからこれ
親子関係の規定どないしますのって
女児虐待とかの刑事事件じゃないから
395:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:59:10.16 4eiPeZEx0.net
不敬を承知で仮の話。
皇太子殿下と御妃の関係に当てはめて見た。
宿した子は男子で長男だった場合。
糞裁判官「子供の利益が最優先ｷﾘｯ」
天皇陛下がDQNの子供(笑)天皇家の血筋が途絶えるんか？
こんなんなったら暴徒化するぞ
396:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:59:11.86 Fn6zV89N0.net
民法を厳密に適用したらこうなってしまうんだが、早く法律のほうを変えないとな。
あと、法が整備されるまでのつなぎ措置が必要だわな。
子供がいちばんかわいそうだ。
戸籍上の父だと、将来、相続とかそういうもめ事も
放棄するにせよ、とりあえずの手続きは発生してしまうからな。
397:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:59:30.87 /3VAL0xN0.net
>>376
判決を読みたいんだが、最高裁めんどいな
398:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:01:30.57 vwlBqImN0.net
>>392
現状が一番分かりやすい法律で、全く問題ないのに、
日本を混乱に陥れようとするなよ
学がない奴はこれ�
399:ｾから困るよな
400:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:01:36.52 sa1A3JGB0.net
>>371
そう言う事だね
血の繋がった兄弟の子供も確かに可愛いけど
自分の子供の愛情は格別！
不倫相手と元嫁に対する復讐心しかないよ
401:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:01:42.49 wTrzVyWK0.net
DNA鑑定だけで親権ひっくり返せると、養子縁組制度、精子提供をゲスい目的で利用できたり犯罪性帯そう
「親権の事は(主張されたくなかったら)協議しましょう(金ちょうだい)」
みたいにヤクザのしのぎに出来そう
402:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:02:01.05 VGNH2STII.net
>>388
夫婦関係の中で生まれた子だからね
過失の大小はあるだろうけど
二人で粛々と責任とってねが今回の判決
403:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:02:46.11 mjz9RBzX0.net
>>386
>誰も特をしない最低な判決だ
いやむしろ「誰も得しない」という事は正しい判決だよ。
不義を行えば誰もが不幸になるというのは当たり前のことだ。
404:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:03:12.45 g5zxaBiF0.net
>>22
妊娠中の子どもに相続権は無いだろ。
母親に行ってその後どうなるかじゃね？
妊娠していなくても一緒。
405:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:04:10.36 Fn6zV89N0.net
>>399
ないんだっけ？
うろ覚えだけど、あったような気がする。
406:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:04:21.54 rJ6QukoO0.net
>>394
カッコウの托卵が堂々と許可されてるのに問題ないわけないだろうが
アホか
407:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:04:45.57 BvBLKKoI0.net
３人で暮らしていた血縁関係にある家族をぶち壊し、無関係な元夫を介入させ、元夫以外の全員を不幸にした残念な裁判でした
形だけの法律が科学や世の中の進歩に合わずに、いまだに適用されるという典型的な残念裁判
自分の子でもないのに執着するのはなぜでしょうか
前の結婚生活で妊娠できずに、現夫との間にはすぐ妊娠できたのはなぜでしょうか
元夫は次の相手を見つけて子供を作ればいいのにしないのはなぜでしょうか
父親じゃない元夫が戸籍上の父親になり、一家に干渉を続ける
元夫はどんな心理状態で干渉していくのでしょうか
いつまで父親のように振る舞えるのでしょうか
そもそも父親ではないのに父親のように振る舞えるとでも思っているのでしょうか
三人の血縁関係にある一家への干渉はやめて、自分の道を行くべきです
私はそう思いますよ
過去を忘れて変な拘りや執着心は捨てましょう
408:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:07:41.17 Gzt7or4D0.net
絶対財産目当てで悪用する女性が出てくる
409:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:08:07.11 Fn6zV89N0.net
>>401
だよな。
昔は確かめる技術がなかったから推定するしかなかったが
いまは高い精度で確認できるからな。
でも、このままにしておいたら、マジで
四国の父親みたいなのが続発してしまう。
怪しいと思ったら鑑定しちゃうだろ。
410:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:08:43.49 VGNH2STII.net
>>386
大丈夫
お前みたいに粘着質な離婚した戸籍上の父親なら間違いなく家庭裁判所が近隣に住まない近寄らせない判決だすから
でも養育費と相続はしっかりしてね
411:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:08:53.97 WI8XUbbY0.net
この場合、子供が成人したら不倫母にかかった子供の生活費一括請求できるようにす�
412:黷ﾎ良い
413:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:09:18.53 BvBLKKoI0.net
>>395
あんま言いたくないけどそういうことだろうね
自分だけ孤独で子供もいないなんてずるい！許せない！
というのは少なからずある
そうじゃなきゃ血縁関係もなくて三年もあってない赤の他人の戸籍上の父親になんてなろうとは思わない
正常ではなくなってる可能性があるからカウンセリングとか治療をしてあげてほしい
女児のことを考えたらたった一年育てて血縁関係なんてなく、今は顔も忘れられてる他人の自分の出る幕なんて無いことはわかる
わからないのは正常ではなくなってるからだとおもうよ
414:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:11:51.44 s5Geog470.net
３年もあえてないのはビッチのせいだろ
なんで不貞働いたビッチの尻拭いを被害者である元夫がやらにゃならんのだ
415:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:12:01.21 YNixtg810.net
>>398
旦那になんの過失があんのよ
416:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:12:20.86 VGNH2STII.net
>>403
さすがに付き合った期間とか前後関係は調べられるよ
同じ法律で裁くにも法解釈のしかたはその時々でかわるから
417:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:13:17.63 0W+bhqmg0.net
キチガイ大勝利ｗｗｗｗ
418:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:15:04.86 s5Geog470.net
＞３人で暮らしていた血縁関係にある家族
そもそもこれが違法な話だしな
判決も出てないうちから法律上の父である男性に子を面会させてないんだから
419:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:16:19.63 VGNH2STII.net
>>408
旦那側の主張が認められて勝訴だよ
420:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:16:33.66 owymOFS70.net
>>411
四国大敗北mmmmm
421:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:17:16.55 mjz9RBzX0.net
>>407
君は、この元夫に酷いことを言ってる自覚はあるのかな？
そもそもこの元夫には何の過誤も無い。
不義を行ったのは母親とDNA上の父親。
ペナルティーを受けるべきはこの二人。
元夫にだけ不条理を受け入れさせるのは無理があると思うよ。
422:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:17:23.14 DqBV7IXgO.net
>>1
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423:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:19:50.26 TlxlWCPM0.net
このクソ女がヤリ得にならないだけよかったよ。
424:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:19:52.08 BvBLKKoI0.net
一言で言うと
昔の法律のせいで父親ではない赤の他人がなぜか戸籍上の父親になり、顔も覚えてない女児はこの先定期的に面会させられてつらいだけ
という裁判
早く現状にあった法律にして、さっさとこの判決を無効にしてね
日本は動きが遅すぎる
全く関係ない元夫が女児の戸籍上の父親になってもみんな不幸になるだけ
425:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:21:30.28 VGNH2STII.net
>>415
まぁこの旦那に全く過失がないかどうかは知ったこっちゃないがな
夫婦関係が破綻している可能性もあるし
今回は争点じゃないから内実はわからないけど
426:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:22:21.86 KumHZiPAO.net
まあ元夫は意地の裁判だよな。別に血の繋がってない子供を手元にほしい訳じゃなく、
不倫した元妻と間男が許せないがゆえの。元夫、勝利おめでとう。
427:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:23:22.11 Hc8MCm6q0.net
不倫女性大勝利の判決だなｗ
428:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:24:00.12 KcRzVnHL0.net
少なくともこの男性に法律上の落ち度は全くないだろ
婚姻関係が破たんしていたとしても不貞は不貞
子に３年も合わせないのも不法
429:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:24:24.93 uQTsUUBf0.net
>>418
四国の事案にも目配りしないでただその事案だけ喚いてるだけじゃ、単なる糞女の糞理論で誰の賛同も得られんよ
まあ、そこも含めて現行法改正するなら賛同者は多いだろうけどね
430:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:24:38.88 ClvRBenc0.net
最高裁の判断は理に適ってる
遺伝学上の親子関係に拘る法的根拠は希薄であるし
憲法が保証する幸福追求権の観点からも妥当な判断だ
431:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:24:45.16 mjz9RBzX0.net
>>418
>顔も覚えてない女児はこの先定期的に面会させられてつらいだけ
それは仕方のないこと。
そのペナルティーはDNA上の父母が受けなければならない。
法律が古いだの新しいだのの話ではない。
432:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:25:23.53 y2boT9Zhi.net
>>417
これから家庭崩壊するんだもんな。胸熱
433:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:25:39.92 uRRqfPCiO.net
四国の人は間男の子供3人の養育費も払わなきゃならんのか？
養育費って一般家庭だと月いくらくらいなんだ？仮に5万としたら子供5人で25万。田舎なら働かずに暮らせそう…。
434:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:26:07.66 2DOHr6Q40.net
>>412
離婚するときに、この男性が面会の取り決めで主張しなかった、または認められなかったんじゃないか
もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、
妻が正当な理由なく一方的に拒否してたら、男性が訴えれば妻に注意がいって面会は叶ってたはず
435:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:26:41.06 /3VAL0xN0.net
多くの人間が言ってるようにモラルの問題なんだよな
でも、踏み外した人間がいて、そういう人間が裁判の対象になる
その点を考えると
女が悪いともいえるし男も悪いともいえるんだよ
それからさ、血縁は重要だけど、血縁じゃない部分もあるし
436:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:27:09.95 VGNH2STII.net
>>418
だからさ
女児は会いたくないって言えばそれで終わりだって
でかくなるに連れてきっと言われんだろな
粘着質でしつこいから会いたくないってwww
夫婦間のイザコザで親子関係否定されたら子供がかわいそうだわ
親としての義務は免れられないってのが今回の判決だろ
437:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:28:08.11 uIFiq7a30.net
戸籍上の父親（出生時届父親） ＞ 精子上の父親
まあでも、最終的な選択権は子供に存在していて、この戸籍上の父親が
どう頑張っても、向こうの家族から子供を引き離すことは出来ない。
むしろ、「父親なんだから、じゃあ養育費払って」となるだろう。
戸籍上の父親が離婚したのが馬鹿。何にも落ち度が無いんだから、別れる必要は無かった。
親権裁判を向こうに起こされれば戸籍上の父親は負ける。
このケースは一般的には、戸籍上の父親が浮気相手の男に損害賠償請求するのがふつう。
438:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:29:13.51 BvBLKKoI0.net
>>415
ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない
ペナルティーを与えたいなら民事で慰謝料求めて戦えばいい
ペナルティーと父親は誰かというのは関係がない
血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい
元夫に罪はないかもしれないが、血縁関係がなく一年生活しただけの女児の戸籍上の父親を勝ち取るというのは
はっきりいってめちゃくちゃだ
戸籍上認められようが父親は今一緒に生活してる父親だ
元夫は事実上それを妨げていることになる
元夫を責めてないよ？
父親ではないんだし、この家族との関係は終わったんだから早く目を覚ませと言いたい
法が古いせいでたまたま通っちゃったけど、元夫は女児の父親ではない
女児は元夫の顔は覚えてもいない
それは事実だ
439:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:29:53.01 PjZUo+4i0.net
>>418
一度作った家族を子供をダシに一方的に壊したのがよくないだけ。
440:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:30:25.66 mjz9RBzX0.net
>>428
>もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、
現行法上は、面会する権利はあります。
元妻側に相応の理由（DVなど）が無い限り、面会させる義務があります。
441:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:31:07.79 J4dKt3Pf0.net
【主張】最高裁ＤＮＡ判決 法律婚重視の判断妥当だ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なんか、産経新聞の保守思想もここまでくるとアホらしくなってくるｗ
442:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:31:09.08 FRCD3xZe0.net
遺伝子的なつながりで親子が確定するなら、精子バンクから生まれた子は？ってなるしなあ
少なくとも法的な親子は全く別だわ
443:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:31:28.92 sa1A3JGB0.net
この男の人もさっさと嫁でも貰って子供でも作れば良かったのにｗ
復讐に燃えすぎ
444:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:31:42.72 Dxr+1YUz0.net
＞「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、
＞民法の規定はそれを容認している」
民法制定当時，父子関係がない場合には１００％、
父子関係がある場合には９９．９９９９９９％の確率で判明してしまう技術が登場するとは
想定していなかったからな。
445:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:31:49.70 PjZUo+4i0.net
>>432
>血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい
養子ってのもそうだろ。
勝手に父親を変えようとするオンナが悪い。
子供は結婚で得られるもんだからね。
446:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:33:07.91 02nApiG80.net
浮気してた妻が悪いだけ
法律改正とかいう問題じゃないよ
ぜんぜん違う
447:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:33:51.83 VGNH2STII.net
>>432
だからさ
離婚してんだから実の父と住むわけやんか
でさ、離婚した夫が会いたいって言ってきたとしても家裁が判断するよ
お前の言う異常者ならこれまでの三年間同様会えない可能性高いよ
448:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:34:49.44 F+7IRZwg0.net
寝取られの証を育てたいとかマゾすぎる
449:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:35:38.95 j6cHBlSQ0.net
こういう子供を生んでしまったら養子にするしかないだろ
戸籍上、実子とならないのは不倫をした母親の責任
綺麗さっぱり離婚してから妊娠してりゃ何の問題も無い事
450:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:38:05.49 2DOHr6Q40.net
>>434
だから元妻が義務を怠ってただけなら、この男性はそれを訴えて面会できてたはず、ということ
そうなってない理由は自分には分からない
451:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:39:20.79 vj2f/yVNO.net
これ国が公に元奥に対してビッチ認定したってことでおけ？
452:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:41:07.74 ivOOD0RP0.net
ビッチ天国の国として世界の笑いものになっちまう
あほがり勉裁判官は詩ね
453:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:41:21.98 1omJa2mLO.net
これって大沢も喜多嶋を訴えても親子取消にはならないってこと？
454:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:42:21.24 BvBLKKoI0.net
>>431
戸籍上の父親になるのはもはやただのエゴだよな
誰のためにもならないし事実と反するし、自分が変に満足するだけ
女児の父親ではないのに法的に無理矢理父親になったところで
事実とは違うということと、血縁関係のある正式な一家に精神的負担がかかるだけ
咎めたいなら慰謝料もとめて裁判を起こすべきで
我が子ではない女児の戸籍上の父親になってやろう、なんてのは間違った方法の復讐でしかない
考え方が文系なんだよ
事実と違っててもとにかく法的に父親になれればいいというのが文系の考え方
理系なら事実を大事にするから法的な父親になんか絶対ならない
この考えに反論はあるだろうけど、その反論する人も文系だと俺は思う
事実を大事にするか、人間が勝手に決めた古い法律で決めるか
理系と文系の差だ
世の中の文系は自分が得なら嘘でもなんでも歓迎なんだよ
政治家がその例だ
455:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:42:24.80 VGNH2STII.net
>>445
全然関係ないよ
夫婦間のイザコザでは親子関係否定できません
しっかり子供に対して義務負って下さいって判決
456:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:44:06.76 aUBoV2Re0.net
離婚の慰謝料なんてせいぜい数百万だろ
養育費のほうが余裕で高くつくな
財産あるなら相続で持ってかれるし踏んだりけったりだな
457:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:45:03.10 kRXhhJdeO.net
法的親子
遺伝親子
でも宇宙エネルギー循環の流れに過ぎないから
誰の子供でもない
私のものはないし
私自体がない
社会活動上の便宜的なものに過ぎない
法律は私のものはないのに私有認めて争い提供してるからね
子は授かり物
宇宙の子
みんなで育てればいい
争いは必要ないし
458:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:45:42.24 NhzZWVi20.net
>>342
それはビッチ母がそうさせたようなものだ。
一度は法律上の父となり覚悟を決めたのにそれを反故にしたのはビッチ母だろ。
そのまま生活を続けていれば普通の親子として成人したかもしれない。
DNAを盾に今更のように父親面しての付きまとうストーカー化した生物学上の父という想像もできる。
459:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:45:47.41 mjz9RBzX0.net
>>432
>ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない
君が法律をどう思おうと関係ない話だ。
そもそも法律というのは完璧に作られている類のものでもない。
君はしきりに「新しいとか古いとか」を問題にしてるけど、現行法上
違法行為をしているのはDNA上の父母。
社会通念に反しているのもDNA上の父母。
社会を正常に保つために必要なペナルティだよ。
そもそも社会通念や道徳は、長い時間をかけて作られたもの。
それによって社会の正常性が保たれてきた。
新しい事象が出てきたところで、否定されるべき類のものではない。
460:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:46:48.40 uIFiq7a30.net
>>450
そのとおり、だからこの男の訴えは間違いだったんだよ。
一般的には浮気相手に損害賠償請求訴訟を起こして終わり。
離婚したのも間違い
461:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:47:48.17 T1xzxt0O0.net
汚らしい女だな
売春婦の方がまだ美しい
462:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:48:27.01 PjZUo+4i0.net
>>445
ガキを盾にとって結婚生活から逃げるなってことだろうな。
463:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:50:44.39 CKISQ+P10.net
もう続柄とDNA情報の2つを戸籍登録するようにしろよｗ
464:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:51:28.98 jFHyFRJI0.net
これさ、娘だから愛おしいんであって息子だったらここまで執着してない気もする？
何かエロ本の見過ぎかもしれないけど、血の繋がらない娘と恋愛関係になるのとかあるじゃない？
465:悪用できるな＠＼(^o^)／
14/07/18 06:51:32.38 WeJsLa3bO.net
好きな相手と不倫して、生んで認知、別れて養育費もらうウマー！
466:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:52:34.31 BvBLKKoI0.net
>>451
さすがにそこまでいくと精神の病気かなと
それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて
俺は絶対できない
事実に反することはしないのが理系の考え方
自分が得するならなんでもいいのが文系の考え方
だから政治家はうそつき
今回のケースは実の父親と母親と暮らしてて何も問題ないし、女児は元夫のことなど覚えていないと思われるだけに
余計に狂ってるね
実情をすら無視してる
467:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:57:19.96 rcqbg1E2O.net
>>417
四国のケースではヤリ得確定
468:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:57:33.07 5hCINPzj0.net
>>448
その親子関係に特別な意味を持たせる事自体が文系の発想だ、と言えないあたりが、
おまえ自身が自分の非難する文系そのものなわけだ。
469:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:57:52.34 VGNH2STII.net
>>460
わざわざ理系を推す意味はなんなの
単なる法解釈の話しなんだけど
思考が実情を無視して散乱し過ぎてるよ
470:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:58:25.32 H/OSx+zQ0.net
対策として
・出産時にDNA鑑定する
・結果が黒と出たら1年以内に嫡出否認の訴えを起こす
471:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:58:25.38 mjz9RBzX0.net
>>460
>それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて
>俺は絶対できない
つまり君は、自分の生活が法律の上で成り立っているの�
472:ﾉ、 自分に都合の悪い法律は無視すべきという考え方なのだな。 どんなジャイアニズムだよw 君が言ってることは法治の否定でしかない。
473:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:58:57.78 WJKmwKycO.net
結婚前の血液検査が当たり前（でもないか？）になったように、出産後のDNA検査が当たり前になったら、男女のモラルも変わってくんのかな？変わんねーか。
474:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 06:59:31.71 /3VAL0xN0.net
だれか、判決の全文を挙げてくれないかな
475:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:00:54.53 NhzZWVi20.net
>>453
まったく同意
違法行為、反社会行為をしているのはDNA親ども。
既成事実を作って押し切るスタイルが不貞の子作りをしたときと同じだ。
今度は同居して家族の既成事実化だよ。反省してないね、この女。
最終的にはDNA親の元で育つ方がいいかも知れないが、段階を踏むべきだよ。
不貞の子を承知で法律上の父となった者への感謝と礼儀、
DNA上の父の存在のありがたさ、この２つを成長とともに理解させないとだめだわ。
とにかく母親がクソ過ぎる。
476:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:01:11.70 TWKhvV0x0.net
血なんて正直どうでもよくないか。
養子でも子に違いないだろ、親に愛情と教育意欲があるかどうかのほうが重大。
477:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:02:19.99 rcqbg1E2O.net
>>458
息子なら跡継ぎとして手放したくないかも
478:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:02:28.23 2DOHr6Q40.net
養子や精子バンクと比べてる人がいるけど、そういう環境で育った人に対して失礼な物言いになるかもしれないが、
大前提として「人間誰しも血のつながった家族を欲する」というのがあると思う
何らかの理由でそれが叶わないが、どうしても子供が欲しい人が、
ある意味「仕方なく」養子や精子卵子提供を「自分の意思で」選ぶ
だけど、托卵みたいのは夫の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を一方的に踏みにじる行為
北海道や近畿の方のも、子供の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を他人が無視する行為
自分の意に反して血縁のない者を家族にさせられる、というのはどの立ち場でも嫌に決まってる
なんでそれを救済する術がないのか
479:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:03:06.26 BL1VVWw60.net
この判例はつまりどういう事でつか？
子ども 上（女）下（男）いまつ
似てないからDNA検査で99.999%、父親が違うって出まつた
でも、妻は
「絶対、あんたの子供！養育放棄も離婚も許さない」
といってまつ
不倫男の子供は育てたくありません
だって100％不貞の妻のせいでつ
裁判したいでつ
勝てまつか？
480:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:04:30.38 BvBLKKoI0.net
法律というものが不十分で常に問題を抱えてるからでしょ
所詮多数決で作られたものだし、文系の仕事だし
481:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:04:41.55 WJKmwKycO.net
>>465
>>460みたいなタイプは結構いると思うよ。
そしてDNA鑑定が当たり前になっていき、
家庭内の争議、あるいは妻殺し、「子」殺しと言った悲劇も起きるかもね。
482:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:05:43.96 BvBLKKoI0.net
>>472
一歳半まで育てちゃったら法律によって父親になってしまうみたいですよw
２人の裁判官は否定してくれますけどねw
483:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:06:19.41 TWKhvV0x0.net
不倫による子で血縁的には自分の子ではないことが確定しても、偽父親側が子に愛情を持って「俺の子供」の主張してるんじゃなかったけ。
484:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:06:34.49 rcqbg1E2O.net
>>472
生後１年以内なら否認出来るみたいだけど…
今回の四国のケースがその手遅れで敗訴
485:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:07:33.53 /3VAL0xN0.net
法律が完璧なわけないだろ、むしろ完璧だと思ってるほうがおかしい
むしろ、理系的な発想が文系に持ち込まれたのが問題なのだ
ホッブスとかロックもな
486:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:07:38.30 5oymAbkCO.net
>>464
これしかない。
血液型とDNA鑑定必至
487:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:08:05.40 NhzZWVi20.net
＞＞472
法律上は出生を知ったときから1年が時効だが
実際は不貞の出生だと知ったときから1年が時効が判例
488:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:08:29.72 BL1VVWw60.net
ええええええええええええ！？
つまり、一年半隠し通せば
妻、他の男に中田氏→妊娠
ATMに養育させようって事が意図的に可能になるってことでつか？
489:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:08:33.58 rcqbg1E2O.net
>>476
北海道と近畿の件はそう
四国の件は俺の子供ではないと主張してた
490:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:08:49.01 BvBLKKoI0.net
自分の子じゃないのに押しつけられたり、自分の子なのに奪われたりするようなら
こういうときはどっかの国に逃げて暮らした方がいいな
日本は父親ではない人が戸籍上の父親になることを許したから国として危ない
491:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:09:09.25 mxDORYLU0.net
まあいいやん、これから結婚する時は相手を興信所の調べにかける、子供が産まれたら必ず1年以内にDNA検査する。 これを日本人は徹底いけば。
そうすれば在日に騙されて結婚してしまう事も、アバズレマンコにATMにされることも防ぐことができるんだから。
492:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:09:44.35 NhzZWVi20.net
>>464
加えて、嫡出否認は母親もできること
493:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:11.93 LQx3nVQVF
俺は２０歳から３５歳にかけては子供嫌いだったが
４０近くになって他人の子供でもいいからほしくなった
だから父子関係が続いていることを安堵している法律上の父親の気持ちわかるわ
絶対に復讐ではない
それはさておき
判決は当然だろ 子供の身分がＤＮＡで覆されるなら子供身分が一生不安定になるだろうが
例えば、お前らがネットオークションで何か売ったとするわな
３０年後買主から欠陥があったから金返せって言われても困るだろ
それと同じようなもん 売買取引自体を３０年も不安定にさせる気か？
それはな早めに文句を言わなかった買主の責任
こういう風にいえばわかりやすいだろ
494:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:11:52.28 feB2wfVrO.net
ATM夫を意図的に作れるようにした判決
495:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:15.83 Hc8MCm6q0.net
女は結婚さえしてしまえば誰の子供を産もうと自由だし
男も既婚女性と自由にセックスしてOK
育てるのは旦那がやってくれる
わりとみんな幸せになれる判決かもねw
496:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:23.48 TtvZ2anp0.net
四国のパターンだと救われる道ってあるのか？
497:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:24.52 VGNH2STII.net
>>481
今回の場合は自分の子供ではないと知った上で育ててるからね
裁判になれば他の男との出会った時期とかも調べられることだろうからだいぶ上手くやらないとそれは難しいね
498:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:31.93 RnRMV40t0.net
托卵OK判決
499:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:12:50.99 vMLs8wmt0.net
完全に女が無双だからなー
今回の判決だと間男の子孕む→夫に育てさせる→ある程度したら離婚→間男と暮らすのコンボ可能だからな…
養育費は元夫
なのこの国
500:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:13:11.45 4ajYa/Np0.net
サエコ大勝利ｗ
501:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:13:21.69 Cob9NYyl0.net
>>18
子供の権利が第一だからこの判決
502:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:13:46.02 lauYRxAT0.net
子供が遺伝上の父親を戸籍に記録してもらう権利は無いのか？
503:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:14:15.57 mxDORYLU0.net
昨日のNHK自論公論で、安易なDNA鑑定は家族の絆を壊すからやめろ！！ってハゲが力説してたよ。
もうすぐやってくるかもしれない薄汚い移民に托卵させて日本人を滅亡させる計画でもしてるんじゃないかな？
504:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:14:27.42 NhzZWVi20.net
ちなみに海外の例はどうなんだろ
505:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:15:04.16 vMLs8wmt0.net
わかってて托卵て完全詐欺だろ
506:名無しさん＠１３周年
14/07/18 07:16:28.75 zYB8q2XCa
>>484
ひどい私のこと信用してないのね・・・なんて言われたらどうする？
507:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:15:35.77 CIaEnBKN0.net
嫁に騙されていたダンナが超可哀想すぎる…
508:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:16:52.87 NhzZWVi20.net
＞＞492
何言ってんだろね。だから義務化すればいいのに
509:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:17:00.29 JgNy02Ci0.net
日本人には論理は扱えない
「いったん定まった親子関係」この文言に意味は無い
何をもって定まったというのかという定義がない、そう見えるというだけ
恣意的の感情論
では生後1月だとどうなる？赤ん坊は父親を認識できない
では1年では？3年では？このあたりだと物心はまだ
子が幾つで何年一緒にいれば定まったというのか、その範囲すら曖昧
510:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:17:38.18 vMLs8wmt0.net
今回否決されたけど、妻側からの訴えで父子関係変えられたら結婚のリスク高すぎるわ
DNAで確証取れたなら男側からは認めるべき！
511:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:17:37.90 RnRMV40t0.net
>>494
子に選択権ないのに、なにが子供の権利第一だよ
「ぼくは血のつながったお父さんの方がいい」って言った場合どうすんの？
512:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:17:50.55 H/OSx+zQ0.net
そのうち子供の出自を知る権利も絡んでくるな。
子供：「お母さん、本当のお父さんは誰なの？私は誰の子供なの？」
513:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:18:09.79 zb8/f+GB0.net
なんだこれ
514:名無しさん＠１３周年
14/07/18 07:19:48.57 23m+BU9Qk
資産家のジジいが狙われるな
似たような手口は統一教会が駿台学園へ仕掛けている
これは 朝堂院大覚のホームページではっきりと実名を挙げて述べられている
515:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:18:49.21 JgNy02Ci0.net
DNA鑑定は家庭を壊す
違う順番が逆、母親が避妊もせず他の男とセックスをして堕胎もせずに出産
この前後で家庭は既に崩壊してるんだよ
壊れたものを壊すことは論理的に不可能
516:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:19:55.73 BL1VVWw60.net
この法律って、日本女の貞操観念がまだあった頃の法律でしょ？
女を性善説で捉えてた時代の・・・
果たして今の性の氾濫の時代に沿った判例なんだろうか？？？
教えて！
517:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:20:08.85 /3VAL0xN0.net
海外なんか猿みたいなもんだろ
だけどさ、海外なんか女が浮気することを前提にコルセットとか開発したんだろ
もちろん、日本も立派なものじゃないけど、そういう行為が過去にあったとしても
批判するべきなんだよ、じゃないと壊れるからさ
518:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:20:11.72 oouWh+lg0.net
マスゴミはなぜか託卵女の肩を持つような雰囲気。
不倫だぞ、不倫しても止めない馬鹿が未だ画面に出てるもんな。
間男と託卵女、両方から慰謝料を取って手を切れよ
マスゴミのコメント、二十歳になったらどちらの親の元に往けるか、そうなればよい。
様なことを狗HKの女が言ってたな
519:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:20:24.59 NhzZWVi20.net
既成事実を作れば乗り切れる
これがこの女のやり方。
520:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:21:19.33 kKiv9eSUO.net
裁判官の息子たちがみな同じ目にあいますように。
521:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:21:47.25 JgNy02Ci0.net
この手の判決をするならDNA鑑定の義務は必須、大前提
だってこれだとさだ�
522:ﾜった親子関係だけで、不倫はいくらでも可能になる 精子バンクから買ってきてそのまま父親には知らせず子供を作ることも可能になる いうなら空き屋に勝手にすんで、生活として定着してるといって明け渡すのと同じ そこには倫理モラルがなくなるからね
523:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:22:03.96 rcqbg1E2O.net
>>504
血のつながった父親が判明してるならいいけど
四国の件だとニュース見る限りでは名乗り出たりしてないみたい
そうなると父親がいないままになってしまう
524:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:22:10.92 I9zjTy1DI.net
これ、勘違いしてる奴多いけど
夫→DNAなんか関係ない！俺の子どもだ！
妻→あんたの子どもじゃない！だから別れてよ！
で争ってるケースだぞ。つまり裁判所は夫の主張を認めているわけだ
お前らが想定している、夫が別れたがっているケースじゃない
525:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:22:24.60 /3VAL0xN0.net
論理ってなんだよ
理性は感情の奴隷
といったヒュームのほうがはるかに真面だよ
526:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:22:46.71 BL1VVWw60.net
うん、
DNA検査は家庭崩壊させるっていうけど
妻が、他の男に中田氏され、その子を出産した時点で、家庭崩壊してるんだがｗ
527:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:23:58.78 BL1VVWw60.net
>>516
でも、この判例の社会的影響は大きいよ
この判例を逆手にとるアバズレ女も絶対出てくる
間違いなくね！！！
528:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:24:22.61 BvBLKKoI0.net
元夫の男に繁殖力がなかったという書き込みあったけどどうなの？
529:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:24:38.70 rcqbg1E2O.net
>>509
昔もたいしてかわらんでしょ
科学的に調べることが出来なかっただけで
530:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:24:53.89 h9+UtVUY0.net
野田聖子がドヤ顔で
531:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:24:58.63 Cob9NYyl0.net
>>153
一度は子供の立場で考えてください
532:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:26:16.38 h9+UtVUY0.net
被害者の男性が将来認知症になった場合、血縁関係のない娘には扶養義務が生じるヨカーン
533:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:26:25.60 FRCD3xZe0.net
>>447
大沢の場合暮らしてた年月もこいつらより圧倒的に長いから
余裕でならないね
534:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:26:50.62 oouWh+lg0.net
>>516
解って書いてる人が多いと思うよw
不倫された夫は一二年しか一緒にいないようだけど、不倫されてそれでも構わないなんて可笑しいよ。
535:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:27:03.08 rcqbg1E2O.net
>>516
四国のケースは父親が別れたがってるんだよ
そして認められなかった
536:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:27:08.42 NhzZWVi20.net
>>519
間違いなく出てくるだろうね。
タク婚とか言ってひとつのライフスタイルになる可能性がある。
決して主流にはならないだろうが肯定されるようになれば世も末。
537:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:27:30.17 FPYrPNWg0.net
>>516
利用する方が大変やろ？
面倒くさい
結婚していながら他人の子を生むという作業をする労力考えたら
普通離婚しちまうよ
まあ、自分のやってることが客観視できない
メンヘラ奥さんくらいじゃないか？こんな状況になるのは
538:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:27:48.56 JgNy02Ci0.net
ＤＮＡ鑑定を拒否して不倫のはての子供が家族というなら
全部話すべき、少なくとも判例をもとに自動的に親子となるのではなくて
負けるとわかっていても裁判をするべき
裁判をするとその過程で、いつどこで会って恋愛関係の有無、肉体関係になりそこから避妊しなかったこと
その理由、堕胎をしなかったその理由
それらが周知になる
そこが重要で母親はやり徳、快楽と自堕落な上に母として家庭に居座り続けるんだからね
みそぎを母親はしなきゃならない
大恥をかいて後ろ指をさされるべき母親と、こどもの権利は別だからな
これでは不法入国して、子供の生活権がアルからといって無罪にするのと同じ、不法親の行為であり別の問題だ
539:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:28:12.76 VzZu7lnV0.net
自分のしあわせしか考えられない奴はそれ相応の対価払えてから主張するべきやわ
540:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:28:22.83 I9zjTy1DI.net
>>519
どちらかが不倫して揉めた場合はだいたい別れてるやん
これは本来なら夫が愛想を尽かすべき事例なのに、別れないから
妻がヒステリーで嫡出子でないことを暴露
それでも別れないから揉めたわけだ。裁判所は妻に対して当然ともいえる辛い判決を言い渡しただけ
541:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:28:59.35 feB2wfVrO.net
四国のケースはガチ悲惨
542:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:29:06.40 d3DGNgUZ0.net
この判決よく分からないんだよね
民法は子どもの利益を最優先に考えている、だから子どもの利益を考えると血縁はなくとも生活をともにしてきた父親の子どもにすべきとニュースで説明してたけど
じゃあ、逆にDNA的に自分の子どもだけど法的には自分の子どもではない子どもと一緒にいるほうが幸せだと判断されるときはどうなるんだろう
個別のケースでは当然こういう逆パターンもあると思うのだが
543:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:29:41.96 JgNy02Ci0.net
このケースでは母親がぶちぎれて別れたいなんてやったものだが
別に逆でも同じ、判決が大問題
544:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:29:53.24 fIX9PmxY0.net
>>469
お前みたいなのはそもそもこんな裁判なんて起こさないよ。
血が繋がらない子を要らない子、縁を切る、と考える人も多いし、自然界ならば子殺しまでする。
俺は赤子なら許容できないかな。成人になった後に発覚したらわからないが。
545:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:30:00.08 2DOHr6Q40.net
>>489
考えられるとすれば、子供側からの援助の拒否や相続放棄
子供自身も辛いだろうけど元凶は母親だからな
>>516
君も勘違いしてるけど、その夫が別れたがってるケースが負けたというのが
３件中の１件だから
546:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:30:46.87 uQTsUUBf0.net
朝日の社説読んだけど
やっぱ四国の事案みたいなのはほぼガン無視の糞女擁護理論だったな
こんなの展開してるから無戸籍児童の問題も誰も本気で取りあわねーんだよ
ちゃんと男の托卵の恐怖についても目配せした論陣張れよ
そのうえで嫡出推定の問題点あるなら指摘しろよ
それやると女に都合の悪い話になるから無理なんだろうけど
547:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:31:27.52 JgNy02Ci0.net
>>534
その場合も恣意的判断だよ
だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分
548:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:31:40.74 sa1A3JGB0.net
>>532
こんなケースって珍しいよねｗ
まして最高裁までって…
549:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:31:43.22 qkBX7uyDO.net
>>534
例えが逆になってないぞ
550:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:31:55.33 BL1VVWw60.net
お前らに聞きたかった事あるんだけど
この様な裁判見てて、結婚ってなんだろって考えさせられるわけだけど
女の本質なんて所詮こんなものとして、
DNA検査の無かった昔
どれほどの夫が、間男の子供育ててたんだろう、勿論今も
そう考えると怖くないか？
結婚という制度に限界感じないか？
551:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:32:31.12 B8rcnsT90.net
北海道のケースは、戸籍上の父親とは認められたが
離婚した奥さんがDNA上の父親と再婚し子供は養子になっているから
もう二度度と一緒に住むことはできないだろうな
戸籍謄本だけの親子関係はちょっと悲しい
552:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:32:54.73 NhzZWVi20.net
>>532
まあ、でも妊娠が分かった時点で言うべきだよね。
そして何とか協議離婚すべきだった。
553:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:33:10.60 oKDPhb8s0.net
>>523
子供の立場？世の中にはコインロッカーに捨てられた父母不明の子だっているだろ
554:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:33:25.97 BL1VVWw60.net
>>532
つ 四国の件
555:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:33:37.87 JgNy02Ci0.net
�
556:ﾜずこの判決は生物としての人間、実際起こってる悲惨なものを考慮してない 似非論理 母子家庭に母親が二番目の男を連れ込んで、男が種違いの子供を殺してるケースは腐るほどあるだろ 「いったん定まった親子関係」と外部が言った所で男は種違いの子を殺すのよ
557:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:33:46.13 PjZUo+4i0.net
で、その四国の裁判だけど、このDNA鑑定って絶対正しいのか？。
別のところでもう一回やったら、間違えていたらエライことだぞ。
558:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:33:56.16 rcqbg1E2O.net
>>532
色々誤解してるみたいだけど離婚済みだよ
559:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:34:04.98 WhugCOpY0.net
四国の夫は血縁関係も無ければ愛情も無い他人の子供に養育費と相続権をあげるのか。
最高裁の判決だからもう覆せないんだよね？まさに死国。
560:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:35:20.96 NhzZWVi20.net
>>540
生まれる前に、もしくは父親やります宣言する前に離婚すべきだったってこと。
561:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:35:22.40 72qVbVNTO.net
この判決は特例みたいなもんでしょ。
おおよそ一般的なケースなら離婚して終わり。
揉めたとしても夫が養育費払う払わないとかその程度。まぁ払うことにはならんだろうが。
562:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:35:24.70 qY9GSrCb0.net
言っちゃあなんだが、裁判官ってホントに馬鹿だぞ
563:名無しさん＠１３周年
14/07/18 07:40:07.58 FbU+01U/l
離婚して再婚すれば良かっただけ。
元妻が苦しめばいいよ。
564:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:37:19.12 Hc8MCm6q0.net
>>516
だけどこの判例があれば自由に不倫しても結婚相手に養育義務を押し付けられるからね
男にとっても既婚を妊娠させてもリスクが小さくなるから、案外悪くないんじゃない
565:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:37:37.29 I9zjTy1DI.net
>>537
夫が遺伝的に自分の子どもじゃないという主張が通らないなんてのはよくあるパターンじゃね？
逆に、不倫相手の子どもを育てたいうえ、別れないなんて他の2件は異様だろ
普通なら妻に愛想尽かすケースなんだから
566:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:37:54.52 RTEexv/W0.net
問題あるとしたら、解釈じゃなくて規定かと
567:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:38:00.32 RnRMV40t0.net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ これからの女子力
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 経済力のある中年おじさんをたらしこんで結婚
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 家庭内レイプを盾に夫とのセックスは最小限に
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 子作りは若いイケメンとの不倫で
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | 妊娠が判明したら夫との性交渉は完全拒絶
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
※画像はｲﾒｰｼﾞです 子供が生まれたら不倫がバレる前に離婚
親権は自分で養育費は元夫に支払わせましょう
理由をつけて慰謝料をふんだくるのも忘れずに
法律と裁判所は女子の味方です！
568:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:38:12.12 JgNy02Ci0.net
裁判官はバカではない、自己保身、ポジションで判決を出すから論理性がなくなってるだけ
裁判官のいる世界は世間とは違う、裁判官の常識という異常な世界があって、そこの基準に沿ってるだけ
世間では考えられないような甚大な被害をもたらす判決をだしたところで
「いや～っきみの判決すごかったねえ、うまいこといったな」なんていうだけ
この閉鎖性、特権があるから悲劇が起こる
宗教と同じ
569:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:38:17.44 rcqbg1E2O.net
もしDNA鑑定優先にすると生殖医療で大混乱が起きる
570:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:38:22.02 NhzZWVi20.net
最高裁の言うように関連法規の改正が煩雑というなら、
嫡出子の否認は父母のどちらかからできるようにすればいいだけでは？
571:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:39:25.05 B8rcnsT90.net
>>550
江戸時代、カミさんの浮気に腹を立て、間男の子どもなんか育てられないと大家に相談に行った熊さんは
大家さんに、尻の穴の小さいことを言ってるんじゃないと、はったおされたそうだ
572:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:39:57.01 JgNy02Ci0.net
裁判官、官僚、何故エリートは判断を間違うのか？
正確に言うと間違ってはいない、自己利益の拡大という意味ではね
国とか法の運用なんてのは自己保身の次というだけ
573:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:40:02.84 VzZu7lnV0.net
子供を救うという観点ならこの判決だろうな
逆はいっぱいあるだろうしな
574:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:40:11.30 rcqbg1E2O.net
>>561
母親にそんな権利いらん
不倫しなければいいだけ
575:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:40:30.06 UtnbwmP80.net
俺の子じゃない！
養育拒否も認められないって事に為るかもな
１対９で不利益しかないぞ？・・男には
576:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:40:38.37 qkBX7uyDO.net
>>555
この判決がどうであれ不倫が不法行為であることは何ら変わらないから
養育費払わせる前に自分が夫に対して損害賠償責任負うことになるがな
577:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:40:42.45 mjz9RBzX0.net
>>539
>だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分
定めるという行政手続きは無視ですかw
子どもの戸籍が夫の側に入ったという事は、嫁が同意したからにほかならないのですよ。
今回のケースは、嫁がいったん同意したことを覆そうとしたことなんですが？
578:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:41:32.06 H/OSx+zQ0.net
>>550
覆せないわけではない。
最高裁判決を最高裁がひっくり返したことがあるから。
社会情勢が変わればひっくり返るだろう。
579:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:41:50.75 JgNy02Ci0.net
沖縄で凄い家庭をみたことがある
長女が黒人ハーフ顔で、後の子は日本人のアジアン
両親は日本人同士
でオヤジは一切長女と目を合わさなかった
でも家族なんだよ
580:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:41:59.05 /3VAL0xN0.net
論理性というのは簡単なんだよ
推理とか推論能力だろ
Aならばｂという関係でしかないから
裁判官が悪いというのもな、ちょっと単純すぎるだろ
581:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:42:11.05 NhzZWVi20.net
>>565
まあ、それが前提の法律だったのだが今や明治ではないので...
582:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:43:08.61 /3VAL0xN0.net
例えば、慣習みたいなものを落とし込めていかなきゃいけないんだよ
583:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:43:28.10 JgNy02Ci0.net
>>568
それも母親の気分だからね、覆ってるし
584:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:43:51.27 NhzZWVi20.net
四国夫はもうお遍路するしかないわな
585:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:44:23.98 PjZUo+4i0.net
元父親が勝った２件って、オンナが再婚してるの？。離婚して間男と一緒に住んでるだけ？
586:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:44:45.34 EPNKowkj0.net
帰化＆改造済み♀チョンが日本人資産家と結婚
↓
♂チョン種付け後、跡取りチョン誕生！（日本人相手には女性側が避妊対策）
↓
日本人夫をホンタク＆トンスル等で毒殺後、♂チョンと再婚
↓
怪しんだ親族がＤＮＡ検査結果で対抗するも財産＆戸籍乗っ取り成功ウマ～ｗｗ
587:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:45:56.32 WuOzYO/Q0.net
今回のは
父親が血のつながりがなくても親子関係を認めろと望んでる裁判なのに
お前らが怒ってるベクトルがおかしい
588:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:46:29.05 Hc8MCm6q0.net
>>567
1年ばれなければ時効なんだろ
589:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:46:41.14 H/OSx+zQ0.net
ますます少子化になるね。
590:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:47:00.12 kWcmqHfF0.net
裁判所としては「秩序の維持」を取った、ということか。
「浮気は仕方ない」
「だって好きなんだからしょうがない」
という世の流れにブレーキをかけた。
591:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:47:43.17 sRftDnn00.net
>>399
知らないくせにいい加減なことを書くな
民法886条を読め
592:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:47:51.21 JgNy02Ci0.net
この「定まった親子関係は」所詮思いつきの戸籍の出し入れというなら、騙されても同じだからね
問題なのは逆の場合
父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの
593:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:48:29.48 feB2wfVrO.net
四国の判決は鬼畜
ＡＴＭ夫製造ビッチを推奨する判決だろ
594:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:48:38.44 Hl8Uq83Q0.net
>>22
胎児には遺贈を受ける権利、相続権、慰謝料請求権は認められる
595:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:48:51.28 rcqbg1E2O.net
>>578
今回の裁判では３件まとめて判決でてるんだけど
その内の１件は親子関係がないと主張してた
そして敗訴した
596:名無しさん＠１３周年
14/07/18 07:52:18.72 dYzPV/bsw
「推定」の言葉の意味が解らないのが
裁判官にいるなんて世も末だ。
597:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:50:31.59 B8rcnsT90.net
AIDで生まれた子供に愛情が持てないから親子間家を解消するとか
遺産相続前にDNA鑑定をして相続権がなくなるとか
社会秩序が崩壊するような事が起こり得るので、ば最高裁の判決は納得できる
598:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:50:32.15 z6F9O9LF0.net
>>542
大らかな時代もあったんだろうけど今と違って沢山子供を産んでいたし、
どこかに自分の子供が混じっていたんだろう
だけど今は教育費などの問題もあって数が限られているからね
それでもう姦通罪があって、市中引き回しの後に身分でも剥奪されて
落とされていたりしたからね。要するに死ねって事だよ
今でも姦通罪は色々な国に残ってはいるんだけどね
宗教のある国がほとんどで、そういう国ほど姦通罪は非常に重い
599:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:50:55.35 JgNy02Ci0.net
裁判での根拠が戸籍の出し入れなら
戸籍に入れる前にＤＮＡ鑑定が必須となる、それに同意しないと戸籍うんぬんはないということだね
まとめると余計にＤＮＡ鑑定が必要で戸籍をいじる時にはご注意ということ
600:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:52:07.02 UtnbwmP80.net
他人の子を返せと言う親父が異常だろ 発酵し過ぎだろ
601:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:53:18.61 JgNy02Ci0.net
なんで江戸時代の間男がでてくるのかわからんが、それは同意してるんだから
それもちょんまげしてる時代だろ
世間の価値観は一定ではないの、変わるのよ
それも近代化と称して、家族というものを西洋化することを選んだんだからそれに準ずるのは当たり前
602:ミナ（匿名）＠＼(^o^)／
14/07/18 07:53:18.86 IViaim7N0.net
ドイツだと、そういう事が禁止されている事実が、あるのに・・。
603:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:53:24.10 z6F9O9LF0.net
>>590
相手を信頼してというけども、こんな大きな大ホラがあるんだから
冷静になるべき時代だろうね。それがわからないような女であって
ああだこうだと文句を言うのであれば、家族の一員として入れるのは
考えた方が良いだろうよ
604:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:53:41.50 cbhZ6AWa0.net
最高裁の理屈は論理的な法解釈だよ
負けたほうの弁護士すら論理的であることは認めてる
605:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:53:45.79 uQTsUUBf0.net
>>584
そうだけど
こっち
606:（四国の事案）は、そもそもから1・2審でも嫡出推定で父子関係の解消認めずに夫が敗訴してんだよな 妻が訴えた方は1・2審は嫡出推定じゃなくてDNA鑑定で父子関係解消認めて妻勝訴 このねじれを解消して嫡出推定に統一した意味はある あくまで統一したという意味だけどな まあ、この嫡出推定自体がおかしい、DNA鑑定の生物上の父子関係をより重視すべきという意見は首肯できる ただ、これも実際に導入すると色々問題は生じるかもしれない
607:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:54:04.44 TlxlWCPM0.net
この判決はDNA鑑定（血縁）云々を一切削除して考えるとクリアになる。
608:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:54:21.76 kV+2+nMsO.net
今んとこはそうするしかないよね。そういう決まり。
ちゃんと否認も出来るしな。
609:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:54:49.95 JgNy02Ci0.net
裁判官の主張は戸籍のあるなしなんだから、論理ではなく作業です
論理的というわけではない、ようするに保身的判決
610:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:55:16.31 3YjIKtZm0.net
>>135
出生後1年以内にＤＮＡ鑑定する場合というのは、母親の同意がある場合しか考えられない。そして母親の同意がある場合とは、真実の父親が誰かはっきりしていて、その父親が認知することがおおよそ期待できる場合だろう。それはそれでいいと思う。
611:名無し＠＼(^o^)／
14/07/18 07:55:21.75 TIzCNTejO.net
脳が腐って蝿がたかってる裁判官のおかげで
また凶悪犯が喜ぶネタが増えたんですね♪
次は財産乗っ取り事件が激増しそうな予感…
しかもアジア人妻の
612:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:55:41.19 /3VAL0xN0.net
法的には胎児には３つの権利が認められるだろう、教科書的には
その教科書うぃ否定してるわけじゃないけどさ
そういう話をしてるんじゃなくて、その権利が認められるのが正当かどうか
という話だろ
613:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:55:41.81 z6F9O9LF0.net
他の国というのは日本ほど離婚が難しくないんだね
浮気や不倫をするくらいであれば離婚するというスタンス
だから「離婚が出来たのにどうしてそうしなかったのか？」という考え方が成り立つ
日本の場合は離婚にすごく時間がかかるし、認められないからね
こういう考え方が成り立たない
614:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:56:14.64 ASQzXnhY0.net
それでいい
無茶の歯止め
615:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:56:36.65 H/OSx+zQ0.net
将来子供のルーツを知る権利が出てくるな。
子供が本当の親を探そうとする。
616:名無しさん＠１３周年
14/07/18 08:00:36.40 23m+BU9Qk
URLﾘﾝｸ(tyoudouin-yami.blogspot.jp)
今回の判決の恐ろしさが分るよ
吉田豪が語る統一教会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
617:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:57:11.98 g561jPzw0.net
>>603
は？用紙に書いて届ければ離婚やろ
618:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:57:38.00 T1xzxt0O0.net
入籍前のエイズ検査、出産後のDNA検査は必須だな
相手が拒否する時点で結婚自体を考え直した方が良い
DNA検査なら、出生前でも出来そうだな
出生前の一連の検査にオプションとして加えたら良い
これは別に男女の問題でもなんでもない
男も嘘を吐くし、女も嘘を吐く。それだけなんだから
619:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:57:45.11 pAkf+PDm0.net
私女だけど、この判決は正直助かる。
私も不倫で係争中のみで、子供が不倫相手の子。
この判例で、私も旦那と別れることになっても、養育費が請求できるし、
慰謝料で相殺できるということになるのかな。
後は本当に愛してる相手と一緒に安心して暮らせるようになるし、結構いいかも。
620:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:58:12.97 JgNy02Ci0.net
この裁判、親がどうとかＤＮＡがどうとか、女が不倫してたくらんしたとか
一切合切無視して
「でも籍入れてるよね？だから業務的に親子よん」
で終わらせた極めて論理とはほど遠い作業なのね
621:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:58:19.30 z6F9O9LF0.net
>>607
双方が合意の場合はね
そうでない場合の離婚は非常に困難になる
だけど外国ではああいうダラダラしたような裁判にはならない
スパッと契約に進んで、離婚になる
622:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:59:27.92 2DOHr6Q40.net
>>556
よくあるパターンじゃねって感想なのがおかしいと思うよ…
何か四国の件だけを無視して、
秩序が守られたとか言ってるのが結構いるけど、守られてない
正直、実の親と暮らしてる子供に対して、自分は親だと主張してる変な男性２人には折れてもらっても
四国の男性の訴えを認めた方がよかった
623:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 07:59:49.96 JgNy02Ci0.net
裁判官は楽でよい「戸籍があるから親子」でいいんだから
だったら長引かせるな
624:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:00:10.36 B8rcnsT90.net
>>583
＞父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの
養育費は払わなくてはならない、ただしビッチ元妻から慰謝料はとれる
裁判を起こして養育費と慰謝料を相殺する判決ぐらいは取れるだろう
625:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:00:41.75 /3VAL0xN0.net
裁判官が悪いなんて単純すぎるが
それから、合意が全てとかさ
社会契約説をめぐる議論もいろいろあるけどさ
626:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:01:35.91 z6F9O9LF0.net
あと不倫というのは姦淫という事であるから、
男女共にものすごく不利になって多額の慰謝料が命じられる上に
親権も失う
627:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:01:36.93 h/ThXlqM0.net
>>589
宗教の影響は日本とダンチなドイツですらＤＮＡ鑑定には女は拒絶反応示したからなあ
まあ結婚って太古の昔からそういうものだったんだろうなあ・・・
628:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:01:47.40 BKTEc2Rj0.net
>>603
日本は宗教的縛りがない分
比較的離婚が楽にできる国だと思うぞ。
双方の同意だけで離婚できる。
629:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:02:35.75 Hc8MCm6q0.net
まあ結婚して子供が生まれたら
子供の父親が誰か何て気にしないで
黙って育てればいいだけ
結婚したんだから当然の義務だろ
630:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:02:38.24 z6F9O9LF0.net
>>617
だから海外の場合は、嫌なら離婚出来るでしょう？
相手を信頼出来ないのであれば離婚出来たでしょう？
って考え方なんだよ
631:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:03:06.46 UtnbwmP80.net
俺の子じゃないでは 離婚も出来んわね・・有り得んね
632:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:04:48.02 BKTEc2Rj0.net
親子関係不在の申し立ての否定までしてないから、
法律的にはこの判断しかないだろなぁ。
633:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:04:48.15 /3VAL0xN0.net
日本なんか西洋に比べれば宗教の影響なんか希薄だろ
大体、江戸幕府が宗教に対してかなり批判的だろ
何トンチンカンなこと言ってるだ
634:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:05:19.94 DhYR9RQQ0.net
裁判官は裁判官でこういう法律はどこかおかしいと思ってたんだろな
でも私見を法律に優先させるわけにもいかないだろうし
635:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:06:22.44 P790mFhv0.net
法が掲げるスローガン：少子化対策に『託卵』をw
636:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:07:30.36 z6F9O9LF0.net
>>623
海外の法律の影響を受けているからこその判決結果だよ
637:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:08:37.90 9Gr1KFdcO.net
こんな判決でも養育費を払う払わないは別な争い
638:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:08:38.74 Hc8MCm6q0.net
まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね
639:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:08:45.64 XacTGjUa0.net
>>1
現行法では覆せないと言う結果でも、
実際は親子関係がナイと判った時点で、
夫婦関係も親子関係も冷めてしまうのは目に見えてるわな。
しかしいざ離婚となった場合、
托卵させられてた夫側から切り出したら、
不貞を働いてた妻側が今回の判決を楯にして、
慰謝料請求をしてくるなんてケースも出てくるのかね？
640:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:09:03.27 g561jPzw0.net
>>611
�
641:ﾙ判なんて最後の最後の手段だぞ？ 外国だってもめたら延々裁判なんだが
642:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:09:20.73 H/OSx+zQ0.net
もう強制労働だな。
643:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:10:11.62 z6F9O9LF0.net
>>618
双方の合意であればね
そうでない場合は離婚が認められなかったりしてるのがほとんど
反対に宗教というのが濃くあるからこそ、
フランスみたいになっているし、契約社会にもなってて
ものすごく論理的で、契約に添えば離婚が簡単にもなっている
浮気１つがものすごく大きな事柄になるのも、
そもそも聖書に姦淫は大罪というのがあるからであって
自分の正当性を主張する面が大きい
また聖書に姦淫が書かれているからこそ、姦淫するくらいであれば
離婚を取るという考え方なわけ
日本もここをこうするのであれば、離婚をもっとスムーズにする必要が
あるんだろうと思うね
644:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:10:12.55 e0XqKJ1k0.net
子供にとって何がイチバン幸せなのかを考えるのが先だろ
法やＤＮＡでその子の人生が左右されるなんてその子にしてみりゃ
大きなお世話じゃねぇのかよ！？
645:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:11:01.28 1HWvcwRi0.net
浮気女と浮気男にそんなに簡単に普通の幸せは与えんぞ、
という司法の強い意志を感じる。
646:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:11:13.46 Hc8MCm6q0.net
まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね
647:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:13:02.84 hc0C/4Rm0.net
元夫が下手で粗チンなのでしょう。
648:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:13:13.15 UtnbwmP80.net
婚姻１０年種無しカボチャで子が出来たも２～３ヶ月養育で親を主張
649:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:13:15.54 gt7U+H9I0.net
>>1
クソ親父の復讐の為に、他の別れたい奴がとばっちり
司法もこの問題は、個別案件として扱うべき
650:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:13:35.51 o6pXUazcO.net
過去にさかのぼって戸籍を取り消すっておかしくない？お互い知ってたんだから。知らないんだったら争うわかるけど。女が都合よ過ぎ
651:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:13:36.51 2C3fJ8huO.net
＞ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、
＞子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない
いや
むしろこの判決のせいで｢子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続く｣という状態になったわけだが
今までに出た最高裁判決の中で１番腹立たしい判決だわ
652:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:14:08.65 mWoqq4/50.net
だったら出産時のＤＮＡ鑑定を義務化しろよ
653:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:14:59.86 pdegDI4/O.net
こういう法律こそ改正すべきだし、親のせいで子供が困らないよう社会が守らないと。
654:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:15:09.75 m72WCIDt0.net
女も悪いよさすがに
655:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:15:43.90 W7pd2JKS0.net
>>640
DNA鑑定すればいいだけなのでは？
656:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:15:49.59 2C3fJ8huO.net
＞いったん定まった親子関係を後の鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きい
夫の不利益はどうなるんだよコノヤロー
657:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:16:13.78 /3VAL0xN0.net
法律を守ったんじゃないの
658:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:16:45.39 VzZu7lnV0.net
これ改正した方が困る子供多いでしょうに
659:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:17:04.38 2DOHr6Q40.net
ID:z6F9O9LF0のいう離婚が簡単な国ってどこら辺なんだろう
カトリックは結婚も離婚も非常にめんどくさい、だから事実婚が増えて、それを認める法律ができた
結婚してないから別れる時もさくっと、そういうのを離婚が簡単、と言ってるのかな
ついでにフランスの事実婚は、お互い貞操の義務がないんだとさ
結婚＝契約してないからってことだろう
この話はスレの話とは関係ない気がするけど
660:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:17:27.36 W7pd2JKS0.net
>>642
という流れになるものだと思っていたら
661:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 08:18:05.87 KCo4NSQ8O.net
>>624
つーか子供を優先に考えての判決だろうね
“血縁関係ないから親子関係はない”って認めちゃうと
子供の養育関連で問題の出るケースが多くなるって
判断じゃないのかな？