14/07/18 00:10:31.32 0.net
民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先 最高裁初判断
2014/7/17 16:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても
戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、
民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。
判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。
「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、
子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。
そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。
血縁なくても「父子」認定 最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、
最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。
妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。
民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の
鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。
ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。
日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。
この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」
とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。
もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、
一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。
最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。
法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。
同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。
「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、
「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。
山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、
子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。
一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、
「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。
▼民法の嫡出推定 「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。
同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。
嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。
ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」
は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。
★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:12:11.10 8XvbFOAI0.net
流石に民法改正するだろこれ
3:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:12:30.42 FruGmgrm0.net
託卵女からは慰謝料がっぽりもらえよ。
で、第二の人生やり直せ
4:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:13:02.28 3dO0XOtm0.net
大沢さんの悲劇を繰り返すのかよ
5:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:13:16.46 bPIMkNOa0.net
裁判に勝ったからといって子供を自分の元で育てられるわけじゃないんだろ？これって
6:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:13:39.77 ptNpNmkA0.net
でも現実に問題が生じるのは相続だけじゃないか？現行法なら放棄するよう説得するしかないけど
7:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:13:42.92 26Tc1ZEW0.net
>>3
托卵女にそんな金ないでしょ
8:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:14:57.21 luqce9Mj0.net
まぁ現行法では仕方が無いだろ。
早急に嫡出推定を廃止して、代わりに出産時のDNA鑑定を義務にする法律改正すべき。
9:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:15:05.08 upjnEcJg0.net
この多数派の裁判官たちは公序良俗の意味を正反対にとらえているな。
非常識極まりない放屁いや包皮いや法匪だな。
10:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:15:53.88 PynBFcAN0.net
>>5
育てる権利は母親になると思われる
中学くらいになれば子供の意見を尊重する
それまでは数ヶ月に一度、面会するくらいかな
11:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:15:57.97 rDr8J//h0.net
取り消せるか消せないかは被害者である旦那に決める権利与えろよ
自分が父親かどうか外野がきめることじゃねえ
12:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:15:58.18 UnUSEK3M0.net
いや、判決としては普通ですけどね。
DNA至上主義の連中には、繋がりの重さってのはないんだろうけど。
13:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:16:40.42 Jo/WKhX50.net
出産時にＤＮＡ鑑定してから「父子関係」云々にしたとしても
妊娠中は「父親と仮定する」という状態だわな
14:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:16:54.26 26Tc1ZEW0.net
つまり
嫁が不貞を働いて、赤の他人の子を育てる破目になったぐらいで、四の五の言うケツの穴の小さい男は結婚すんな
＆
子供は人妻に産ませろ
ってことか
15:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:17:46.69 x2nwMYBp0.net
なんでどの記事もこの記事も推定とみなしを混同してるんだろう
わざとか？
16:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:18:43.51 8dGPKcxe0.net
>>6
あと老親扶養義務かねぇ。
17:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:18:59.02 L5+LA4ab0.net
3対2か
ギリギリの判断だな
うんん
18:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:19:11.59 LOLoq/5d0.net
女だけどこれはおかしいと思うな…
19:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:19:39.44 x2fxeXAK0.net
＞逆に代理出産は旦那の精子使っていても、日本ではその夫婦の実子とは
＞認められないということか
７～８年ほど前に興味深い判例がある。被告・原告は、Ｓ予備校理事長（女）と、前理事長（女の夫）の子（中高年）。まあ、ここはいろいろ問題があった。
さらに前理事長は祇園の名妓「佳つ乃」（郷ひろみの恋人？）を身請けするくらいの豪傑。５億使ったとか。
さて、女理事長が双子を出産した。婚姻中なのでもちろん「夫（前理事長）」の子と戸籍に記載される。ただし、そのころ前理事長は寝たきりではないかと
周囲から思われていた。
さまざまな問題がくすぶっていて・・・・。
原告（前理事長の、前の妻の子）が、理由はさておき、戸籍の変更を求める訴訟を起こす。
判決は、前理事長の子とは認めない（戸籍を変更せよ）だった。ただし、ＤＮＡ鑑定の結果は前理事長の子間違いなし。ただし、女理事長は「出産」
２週間前にゴルフ回ったりが証拠となり、代理出産であるとされた。その結果、前理事長の子とは認められなかった。
週刊誌ネタになっていたので興味のある人は調べてね。
20:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:19:44.79 bPIMkNOa0.net
>>10
何て言って会うんだろ
子供は全く覚えてないだろうに知らんおっさんと会わなきゃならんのか
21:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:20:05.07 8XI4B4Nr0.net
勘違いしてる奴いるかもだけど今回の判決はDNA鑑定が一切使えないって判決じゃないよ
出生を知ってから1年であれば
夫から嫡出否認の調停申し立てなり訴えなりを提起することができる
その裁判ではDNA鑑定は重要な証拠になる
あと、いわゆる「推定を受けない嫡出子」の判例は生きてるから、
嫡出否認の訴えの出訴期間経過後であっても、
親子関係不存在確認の訴えで争う道が完全になくなったわけじゃない
22:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:20:48.88 udtyHkas0.net
>>13
妊娠中に夫が死んだら、遺産の相続権があるんだな。
23:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:21:08.16 Lq2CDDdv0.net
>>10
金はどっちがだすの
24:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:21:20.13 xp/jKP+C0.net
子供の身分の法的安定性を保持するために推定を行うという趣旨が通用する時代じゃないだろもう
25:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:21:20.89 aSNxAfoXO.net
土人国家？
26:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:21:48.19 TvevswMw0.net
専業主婦の社会進出狙ってるから、愛妻は守っとけよ。
>>1のようになるからな。
27:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:22:11.03 6H8rrm9y0.net
つまり最高裁は不倫を認めるってことなのか？
死ねよ糞裁判長
28:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:22:19.73 Mgf+Y5t80.net
ほんと役人は思考0の本質無視の糞だな。
人間の尊厳と幸せのために法律があって、そのために動くのがお前の仕事なのに、法律にこうあるからおれは現状にのっとって判断するとか。
税金返せよ。
29:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:22:32.91 AY7Fztv50.net
>>1
いまどき天動説かよ
30:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:22:53.60 uRFO8IA50.net
おまいら、法律の怖さがわかったか？ ん？
本日の教訓：
女は法律よりももっと怖い
31:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:23:21.51 rJ6CjUTe0.net
>>2
逆にコレは立法で現状に対応しろって事に読めるんだが
32:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:23:22.41 yFgLHL8I0.net
＞「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、
＞ 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。
そらまあ、そうだけど・・・
じゃあ、いつまで待てばいいの？
子供が成人するまで？
33:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:23:29.68 qpUacBoY0.net
事実よりも戸籍の記載を優先する最高裁のキチガイ判事ども
34:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:23:40.52 L5+LA4ab0.net
>>6
お前の親父がなんか可哀相
35:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:04.07 udtyHkas0.net
>>21
> あと、いわゆる「推定を受けない嫡出子」の判例は生きてるから、
結局のところ、この「推定を受けない」の範疇に、DNA鑑定が含まれるかどうかなんだよね。
今だと、そもそもその期間にヤレるはずないだろ、ってケースに限定されてるようだが。
36:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:08.89 7kAeN3fv0.net
「推定」を覆す基準は具体的に何？
DNAってかなり正確性が担保されてると思うけど
37:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:11.39 lsMdt9k2O.net
女はパンツだけ汚しとけ!!
自分以外の戸籍まで汚すんじゃねぇ!!
38:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:21.47 26Tc1ZEW0.net
裁判官の理数コンプレックスが生み出した糞判決
39:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:30.30 j9+CJvKr0.net
>>28
法律は常識の集大成なんで常識が変わったならそれにあわせて法律を変えれば良い
それができないのは立法府の怠慢なだけ
40:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:24:56.06 xp/jKP+C0.net
>>21
親子関係不存在が争えるケースならそもそもこういった問題は起きない
そしてDNA鑑定は相手の承諾が必要
41:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:25:00.27 zVHjBkKs0.net
相続って遺書にこどもにあげたくないって書けばいいんでないの？
42:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:25:23.23 bPIMkNOa0.net
>>35
どう見ても外国人の血が入ってるだろ？
って子供の場合はどうなるんだろ
43:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:25:35.93 PynBFcAN0.net
>>23
お互いの収入をみて話し合いによる
四国は夫が搾り取られるだろう
44:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:25:42.28 x2fxeXAK0.net
>>41
遺留分 ぐぐってね
45:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:26:48.42 rLgDZYto0.net
中世の宗教裁判
46:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:27:02.06 26Tc1ZEW0.net
>>41
まあ、誰か別の人に全部やるってしておけばいいけど、
それでも血の繋がらない子にも遺留分請求権とやらは発生するんじゃないかな
47:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:28:14.34 2Ff4qWiv0.net
そりゃ違憲でも無い限り、裁判官は法律に逆らえないだろ
48:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:28:29.48 1O7cL7jP0.net
戸籍優先するなら親権は父親のもの
整合性の無い判断って法治国家以前じゃん
49:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:28:59.35 CIaEnBKN0.net
他のところから子種仕入れて
騙されてるのに…ホント頭おかしい判決だわ
我が身になっても同じ事言えるのかね
50:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:29:06.55 K96BWkqy0.net
3万円／月×12ヶ月×20年間＝720万円
最低でもこれだけを、赤の他人で、
不貞相手の男と不貞した元妻の間の
子のために払うわけだな。
元妻自身は養育費を請求出来なくても（権利の濫用判決）、
元妻が、子の法定代理人として、
「私が言ってるんじゃないのよｗ
この子が言ってるのｗ
養育費は・ら・えってｗ
ねー？ｗ」
と言えば、払うしかない。
逃げ場はない。
しかも、頑張って働いて収入が増えれば、
不貞相手の男と不貞した元妻の間の子に払う
養育費も増額される。
不貞妻と離婚して立ち直って
いい女性とめぐりあって再婚して
本当の自分の子ができても、
不貞相手の男と不貞した元妻の間の子に払う
養育費のために、本当の子に贅沢もさせてやれない。
地獄だな。
51:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠＼(^o^)／
14/07/18 00:29:07.63 JRLMhTQx0.net
改 法 裁 判 所 ？
新しい諸問題は立法府が改善しろ。
立法府が対応できるまでは、この判決を先例や判例にするの
ではなく、ケースバイケースに判断して判決を出していけよ。
ヲレはそう解釈した。
52:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:29:07.95 x2fxeXAK0.net
>>47
この前の馬券に掛かる税金の件はどうよ。
53:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:29:11.12 zVHjBkKs0.net
>>44
夫が死ぬ前にあげればいいんでないの？
54:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:29:42.59 rDr8J//h0.net
９９対1でビッチが悪いだろ
1は旦那の見る目のなさ
後はどうしてそうなったか原因突き止めて
最終的に被害者の方に有利な判決すれば良い
55:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:31:14.86 D++GQs4n0.net
>>53
生前贈与は税金をガボっともっていかれるからなぁ
でも本気で考えれば抜け道があるらしいから、血のつながらない子に財産を渡したくなければ
生前になんとかすればいけそうな気も
56:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:31:41.50 4Ek+BPyB0.net
誰が父親かはっきりわかってるのに推定するのかよｗ
57:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:31:48.06 26Tc1ZEW0.net
>>50
真面目な人は首吊るしかないな
58:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:32:38.70 zVHjBkKs0.net
しかし妻が不倫の子を妊娠てせつないな
59:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:33:09.22 fHDfy2hw0.net
>>57
まじめじゃない人は殴って黙らせるのかな。
「警察呼んでみろ。俺が刑務所行ったら、誰がお前とその子の養育費払うんだ。ああん？」
って感じか。
60:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:33:13.46 TvevswMw0.net
この判決はおかしいｗ
61:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:34:15.09 bPIMkNOa0.net
>>50
北海道と大阪の男はその地獄を自ら望んだんだなあ
62:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:34:37.23 D++GQs4n0.net
>>50
養育費をきっちり払い続ける父親の方が少ないから、それは大丈夫なんじゃないかと
日本は無い袖は振れないで、払わなくてもすむように出来てる
63:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:35:16.40 zVHjBkKs0.net
>>55
こどもじゃなくて孫だったら税金が安くなるとかなかったっけ？
64:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:35:28.55 8XI4B4Nr0.net
>>40
妻に親権があれば調停段階では妻の同意が前提になるけど
嫡出否認の訴えで裁判所が鑑定を命じたら妻も従うことになる
65:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:35:29.96 qQxTyIr50.net
これじゃ騙したもんがちじゃねーか。
これが通用するなら法なんていらんがな。
66:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:36:23.93 26Tc1ZEW0.net
>>59
いや、そこまでせずともバックレるだけでしょう
ひろゆきみたいに「金ないから払えませ～ん」って
67:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:38:20.99 zVHjBkKs0.net
裁判官が同じ境遇になっても法律に従うのかなｗ
68:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:39:23.34 K96BWkqy0.net
>>61
自ら望んだ人には何も言うことはないさ。
>>62
とんでもない。
自分が勤め先があって辞めるわけにはいかない場合に、
元妻は子の法定代理人として
給料差し押さえてくるぞ。
勤め先に毎月差し押さえがきて、
働き続けられるか？
不貞妻と離婚して頑張って生きようとすればするほど
高額の養育費を払うしかなくなるよ。
69:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:39:23.44 TvevswMw0.net
>>67
ガチガチの公務員様がそんなの耐えられるわけが無いだろ？ｗ
70:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:39:24.16 A114uhyv0.net
もし、この判決で父子関係について、ＤＮＡ鑑定の結果を優先する結論を出していたら、疑いを持つ父親がＤＮＡ鑑定をして、父親不明のこどもがたくさん出てきて家庭崩壊ということになる気がする。
こういうことこそ、知らぬが仏と言うべきではないか。
71:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:39:37.19 8dGPKcxe0.net
>>66
体というか頭だけが目立つ財産で、海外にいくらでも移転できる人は良いけど、
普通の人は、決まった勤め先に変装せずに出勤して、都市銀行に口座持って、
家を買ったり車買ったりするわけだしなぁ。
72:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:39:43.57 Mbo4uay00.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
73:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:40:13.95 D++GQs4n0.net
>>63
孫の教育費に使われるという実績が残せれば、いくらまでだったかは無税になったらしい
でも、真面目に生前贈与しようと思ったら、何かとややこしい
財産が一杯あれば税務署からの探りもあるし
タンス預金から子どもに財産を少しずつ分けて与えるとか、子ども側ももらったお金を
銀行預金にせずに別の貯蓄方法にすればバレにくいと思う
金持ちじゃないから知らんけど、金持ちにはいくらでも抜け道があるとかｗ
74:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:41:38.37 26Tc1ZEW0.net
>>67
自分が取り調べるを受ける側になった途端、「取り調べ可視化だ！」って騒いだ元検事を思い出した
75:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠＼(^o^)／
14/07/18 00:43:21.12 JRLMhTQx0.net
戸籍には、事実を記録すべき。
事実を記録する事と、権利や義務の根拠を記すことを分けろ。
親子関係における権利や義務を主張するも拒否するも、その選択は人それぞれかもな。
76:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:43:25.87 WAmGj65U0.net
安心したニダ
77:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:43:45.22 rDr8J//h0.net
大富豪だったら意地でも血の繋がらない元旦那に父親関係認めさせるだろ
78:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:43:48.69 2Ff4qWiv0.net
>>52
あれの根拠って通達みたいだよ
法律じゃないし、法的拘束力は無いよ
79:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:44:44.71 xp/jKP+C0.net
>>64
まあ嫡出否認が間に合うような関係だとDNA鑑定も要らんようなケースが多数だと思うんだよな
ある程度時間が経ってから何かおかしくないか、黙れされてるんじゃないかって鑑定に踏み切るケースでは何の役にも立たない
頑なに1年の期限を設け続けるなら鑑定の義務化自動化が必要だな
80:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:44:49.00 uQTsUUBf0.net
ってか、今回ひっくり返らなかったら
不倫糞女が取り消したい時だけは取り消せる糞制度ってことだろ
だいたい出生時のDNA鑑定強制にしない限りは
女が元旦那と縁切りたいときだけ手元に置いてる子供のDNA鑑定して縁切れる制度になるもんな
ほんと糞だよ、そうなったら
81:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:46:05.40 D++GQs4n0.net
>>68
真面目に同じ会社で働き続ける限りは最初に決めた養育費の給料差し押さえが出来るけど
会社を変わったらアウトだし、父親が再婚して家庭をもち、子どもが増えた等の自分たちの
生活費にかかわる問題が出た場合、養育費を最初の設定よりも安く交渉し直すことができたり
抜け道は色々
いい加減な男との子どもを作ったら、養育費をとるにとれない
で、そんな父親の方が多いという
82:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:46:08.38 26Tc1ZEW0.net
>>71
やっぱり普通の善良な市民だったら、首吊るしかないな・・・
83:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:46:10.61 0tWTwg760.net
元夫が「自分が父親だ！」って言ったほうは
妻不倫→不倫の子だけど夫は許した→妻は不倫相手とうまくいったから離婚→妻「不倫相手が父親と認定して」
元夫が「自分の子じゃないから養育費払いたくない！」って言ったほうは
妻不倫→夫の子と思わせて暮らしてきた→夫が騙されてたと知って離婚→妻「不倫の子と知らなくても一緒に生活してたんだから養育費払って」
どっちも妻が勝手すぎる
84:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:46:25.81 24qBGhT50.net
>>61
マゾヒストなんだろう
85:名無しさん＠１３周年
14/07/18 00:49:32.11 7AKn9guPg
>35
駒田のケースだね
86:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:46:59.92 G0QIxf0K0.net
>>19
説明下手くそすぎ
87:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:49:26.27 zVHjBkKs0.net
>>74
>自分が取り調べるを受ける側になった途端、「取り調べ可視化だ！」って騒いだ元検事を思い出した
まあそうなるよねｗ
88:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:49:32.15 8dGPKcxe0.net
>>82
最低限の生活費の差し押さえの禁止とか、
そこまで苦しいなら減額請求でもすれば？といったところか。
利己的に生きる選択肢を捨てさえしなければ、
まあ生きてはいけるかと。
89:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:49:48.59 2Ff4qWiv0.net
>>83
前者は元夫も悪い面があると思うが、後者は完全に元夫が被害者だな。
元夫の人権に関わるだろ。
90:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:49:58.13 G0QIxf0K0.net
>>39
想定されなかったことが起きたのを、常識が変わったってのは
暴論だなあ。立法の怠慢っていっても、事例が出ずに変えられる
わけないし、不備がある場合は抜け道を用意した判決を出すべきだろう。
91:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:51:22.94 fHDfy2hw0.net
>>90
DNA鑑定の話や体外受精のことなんて10年以上前から話題になってるのに、いまさら「想定外でした」なんてのは怠慢の他ならない。
92:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:52:17.61 GSftklXQ0.net
妻と種男にはきっちり慰謝料請求すればいい
子供の養育費については結婚した以上払ってやれ
子供に罪はない
そういう事でしょ
93:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:54:16.46 rDr8J//h0.net
養育費払うのは又別の話だろ
養育費払わなくても良いって判決でてる
ただ進んで親になりたいって人なら養育費払うんじゃないかな
子供のために
ビッチはロクな使い方しないだろうけど
94:名無しさん＠１３周年
14/07/18 01:02:43.14 MV6wLfde0
不倫上司、元彼、一夜関係で種付しても
DNA鑑定もう怖くないな
95:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:55:10.26 x2fxeXAK0.net
>>86
あら、そうでしたｗ
婚姻中の夫婦に子供が誕生した。ただし、♂老人で寝たきり？、♀中年。
ＤＮＡ鑑定では、あきらかに「夫」の精子によってできたと認定。しかし、代理母出産であったとして、その夫婦の子と認定されなかった。
登場人物とシチュエーションが週刊誌にぴったりだった。
96:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:55:18.08 G0QIxf0K0.net
>>70
子供ばかり注目して、夫の幸せを踏みにじって
いいわけないと思うけどねえ。
どっちみちDNA鑑定で結果が出た時点で、その子の
幸せは断たれたわけだし。
97:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:55:43.77 K96BWkqy0.net
>>81
＞真面目に同じ会社で働き続ける限りは最初に決めた養育費の給料差し押さえが出来るけど
＞会社を変わったらアウトだし、
自宅住所は常に不貞元妻にバレ続ける。
自宅から勤務先までついて来られたら終わりだよ。
それと、自宅近辺の銀行支店をぐるっと
差し押さえられたらどうする？
空振りはあってもどれかは「当たり」だろ？
＞父親が再婚して家庭をもち、子どもが増えた等の自分たちの
＞生活費にかかわる問題が出た場合、養育費を最初の設定よりも安く交渉し直すことができたり
だから、再婚してできた本当の子が育てられなく
なるまでは搾り取られなくても、
本来なら本当の子にかけてやれた
本当にささやかな遊びの金は搾り取られるだろ。
本当の子にささやかな遊びの金をかけてやるには
養育費を跳ね返すぐらい稼ぐしかない。
でもそうしたら貢ぐ養育費も上がっていくだろ。
98:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:57:36.36 rDr8J//h0.net
>>96
こんな大騒ぎにしておいて
子供の幸せとか嘘くせえよなｗ
大きくなったらほぼ確実に出生の秘密とゴタゴタを知る事になる
99:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:57:52.10 26Tc1ZEW0.net
離婚とか相続とかって、現実を無視したような判決がわりと平気で出るよな
結局、弁護士が儲けただけで、訴えた側も訴えられた側も不満と後悔しか残らないっていう
まあ、裁判所で別に当事者を幸せにするためではなく、法律に従って自動的に結論を出すだけの機関にすぎないから、そういうもんだっていえば、それまでだけど
100:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:58:29.05 G0QIxf0K0.net
>>91
んなことないでしょ。
君は、何から何まで予測できる達人か？
だったら、君が国会に働きかけて常に先手を
打てるようにしてくれ。
101:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 00:59:19.89 GSftklXQ0.net
種男に養育費請求する妻がいれば
裁判所はどう判断するのだろうか
102:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:00:45.32 uRFO8IA50.net
そもそも、親権が不貞妻にあることがおかしい！
家庭壊して出て行った者に親権などやるな！
この点、司法がクズ！
103:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:00:47.87 2Ff4qWiv0.net
>>99
話題になれば法律自体を変えるきっかけになるから、
訴えた側も全くの無意味ってわけでもないと思うけどね。
104:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:01:19.39 uQTsUUBf0.net
最高裁でどちらかに統一されたのがまだ救いか
まあ、男としては、出生時DNA鑑定強制が定着すれば托卵の悲劇を防げて安心だけど
そこまですると色々弊害もあると踏んだんだろう
とりあえず
妻側が請求した北海道と四国の事案で、1・2審がDNA鑑定重視して、妻勝訴
父側が請求した四国の事案では。1・2審が嫡出推定重視して、父敗訴
こんな糞みたいで反吐が出るような状態は解消された
まあ、でもやっぱDNA鑑定がないと男は一生不安だなｗ
105:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:01:32.31 fHDfy2hw0.net
>>100
まさか今の少子高齢化も「想定外でした」で済まそうとしてるの？
なんで「何から何まで」になるの？
達人じゃなくてもそこらの一般人でも予想できることをやってないんだから、怠慢以外の何ものでもないだろ。
しっかりしろ。
106:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:03:10.62 G0QIxf0K0.net
>>105
少子高齢化がわか�
107:ﾁていても、どう変えたらいいかなんて 問題が出てからじゃないと具体案は出せるわけないでしょ。 あんた、素人にもほどがある。
108:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:03:43.85 rDr8J//h0.net
明らかに法律に問題があるんだからすぐ代えるべきだね
プログラムに重大な欠点あるのしってて野放しにするプログラマーいんのか
109:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:04:04.05 8iGqi54U0.net
でも、これ他に2例あったでしょ？
そっちの方は夫が血のつながらない子供の父子関係を認めるように主張して
「勝訴」してるわけだから一概に「夫に不利」とはいえないんじゃないのか？
まあおれは血のつながらないガキにわざわざ親子関係を強制したいという心理が
分からないんだが。
110:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:05:07.45 D++GQs4n0.net
>>97
強制差し押さえをすると、会社での内部評価も悪くなって、いの一番にリストラ対象になったりで
転職を繰り返さざるを得なくなるので、あまりおすすめではないらしい
日本のこの不景気な経済状態の中、転職したら確実に給料は前より下がるだろうから、とれる養育費も
減るだろうなぁと
転職を繰り返す度に、それを追跡してその度に強制執行手続きするのも凄い労力がいると思う
簡単に養育費を徴収出来ないから、泣き寝入りで養育費をあきらめる母親が多いんだろうなと
111:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:05:42.09 GSftklXQ0.net
>>108
子供が育つには金が要るからな
誰が払うかというと払えるやつが払うのが原則
妻と浮気相手には払えるとは思えない
112:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:06:01.94 rDr8J//h0.net
>>108
俺も思わないけど男としてはえらいと思うわ
ビッチ選ぶ見る目のなさは馬鹿だと思うけど
それでも受け入れて子供育てようってんだから
そうそうできんよ
俺の場合コブつき女ってだけで嫌だモノ
それも受け入れる人は受け入れる
これは子供のことまで考えてるのかは断定できないから
えらいかどうかはわからんが
113:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:06:20.45 8XI4B4Nr0.net
実際の血縁関係はさておき法律上の親が形式的に決まる制度は
子供のメリットを優先したもの
血縁上の親とは改めて養子縁組することもできるし、
現行制度による子供のデメリットは小さい
嫡出否認の出訴期間をスルーしてしまった夫は
納得いかなくても子供のために我慢しなさいってことだ
114:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:06:38.16 D1XDHH9N0.net
>>50
不貞の元妻と不貞相手は結婚してるから養育費に関しては払う必要がない
115:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:06:49.47 SFnANoGG0.net
一番悪いのはクソビッチの妻だな
死ねよ
116:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:07:03.77 26Tc1ZEW0.net
>>103
こうやって最高裁まで行けば、そうとも言えるけど、
家裁とかで終わってる平凡な事件の顛末なんかを見てるとね
117:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:08:09.84 fHDfy2hw0.net
>>106
問題はいろんな人がいろんな予測してるだろ。
このまま少子高齢化が進めばどうなるのかは俺だってわかるし、お前もわかるだろ。
それすら無視するのか？
具体案だっていくつも出てる。それでも動かない理由は何？金が無い、今まだ危機が迫ってない。自分以外の誰かがやればいい。ってところだよな。
怠慢だろ。
少子高齢化に話がそれたけど、今回の件だって、いろんな人が10年前に想定してた。
確かに俺は素人だ。
その素人の俺に指摘されちゃうくらい大失態ってことだよ。
わかったか玄人。
118:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:08:58.53 6qjspdtO0.net
気持ちは分かるが、これを認めてしまったら世の中、父親不明の子供だらけになってしまう。
不貞とかビッチとか言うけど、不倫しない嫁なんて恋愛ゲームとかファンタジーの話。
イスラム社会でも投石死刑覚悟で不倫するくらい、それは抑えることの出来ない本能。
一夫一妻制をとる全ての動物では、ツガイとは別のオスの子を孕むのも普通のこと。
人間が勝手に決めた社会通念の方が自然にそぐわないんだよ。
119:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:09:10.99 glm3lt510.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
120:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:10:36.66 rDr8J//h0.net
>>117
イスラムの方が不倫にリスクと罰があるだけマシだよ
殺人だって無くすこと出来ないけど受け入れたりなんかしないから
存在することと正しいことは別
121:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:11:12.51 G0QIxf0K0.net
>>116
だからさあ。お前程度の予測なんて誰だってしてるんだよ。
具体的に動くには、具体的な問題が必要なの。
例えば、待機児童の問題なんて、女性の社会進出や
核家族化の進展、保育園の設立がうまくいかないことが
重なっておきてるわけで、それを正確具体的数字的に予測するなんて
10年前には無理。
122:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:13:15.09 mJFGPq9M0.net
カッコウ
123:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:13:15.88 rDr8J//h0.net
あと動物的的なものが自然なことだというなら
一夫多妻制が自然だよｗ
強者が独り占め
そして弱者の女に権利などない
浮気も当然できん
浮気して出来た子供は殺すだろう
それが自然
124:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:14:27.97 fHDfy2hw0.net
>>120
だからさあ、予測できないこととできることがあるだろ。
待機児童なんて景気予測と同じくらい難しいだろ。
どんなエスパーでも半年後の天気は予測できねえだろ。
なんでそこで待機児童問題を例えとして挙げるんだよ。バカか？
今回のこれとか、少子高齢化は予測できることなんだよ。
お前本当に玄人か？
125:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:14:29.68 uQTsUUBf0.net
>>108
まあ、それでも誰の子どもかの情報を握ってる女の方が圧倒的有利だけどね
しかも今まではその上に女の方から訴えた事案の方だけでは父子関係の取消しを認めるという下級審の糞対応
今回だって父の方から訴えた事案と一緒に判決出たから女は文句言いにくいけど
男請求事件だけの逆転判決で報道されてたら、女で愚痴愚痴文句言ってた奴いたと思うよｗ
126:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:14:42.72 ibuTseLy0.net
恨むならだらしない母親を恨め
127:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:15:09.58 26Tc1ZEW0.net
姦通罪を復活させろとは言わんけど、
四国の夫のようなのを救済することぐらい、
民法のどっかをこねくり回せば、何か出てくるだろ
弁護士も裁判官も無能すぎるわ
128:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:16:53.53 G0QIxf0K0.net
>>122
一夫多妻制はマジで認めていいと思うけど。
ただし、子供を女1に対し3産ませないと罰金などの
ペナルティはあったほうがいいと思うけど。
129:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:17:14.31 8iGqi54U0.net
>>117
まあ人間ほど年中盛ってる動物なんて少ないほうだけどね
哺乳類だとネズミとかその辺ぐらいじゃないかね
130:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
131:sage
>>123 なんかアホだな。 少子高齢化で、どんな対策をすべきだったと思うわけ？ 待機児童の問題は、少子化絡みに問題なんだけどwww 夏厨にはまだ時期が早いと思うんだが、なんでいるんだ？www
132:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:19:34.96 qSVcsB/10.net
これ、不貞の子と知りながらも夫婦で育てようと決意したんだろ。
だったら今さら父親変えようとするなよ。どんな覚悟で決めたんだよ。
このビチ女は優柔不断過ぎる。
結婚も出産も覚悟してやれよ。
133:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:22:51.91 A114uhyv0.net
>>96
最高裁の判例は今後の法令解釈に当たって無視することができない。今日、ＤＮＡ鑑定を優先する判決が出ていれば、この国の父親のうち父子関係に疑いを持つ人達はＤＮＡ鑑定に殺到することになる。これは、社会全体に良くない影響をあたえることになる。
なお、私は、今回の裁判の中で当事者が主張したＤＮＡ鑑定の結果とは、所詮自己の主張を有利に導こうとするための方便にすぎないと思っている。
そんな方便に社会全体が振り回されるようなことがあってはならない。
134:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:26:08.34 fHDfy2hw0.net
>>129
はぁ？待機児童なんて、景気が上向いて、男の給料がガンガン上がってればここまでひどくならなかったよ。
待機児童が増えるか減るかは景気を読むのと同じ。
俺だって待機児童対策なんとかしてくれって市長や市役所に掛け合うような団体の役員やってるからそこらへんはよくわかる。
少子高齢化は20年くらい前から言われ始めてたのに、今まで何もしてこなかっただろ。
基本的には、高齢者優遇やめて、子育て世代優遇にシフトするべき。
それにはいろんなやり方ある。
資産家への年金減らしたりなくしたり、1割負担じゃなくてもっと負担するようにしたり。
独身者やDINKSへの高課税も効率的だな。
「自分の好きで子供産んでるくせに」って考えの奴らがいるのがそもそも間違い。
有史以来、人は結婚して子ども生んできた。ということは結婚しない、子供産まない奴らのほうが異端児と考えるべき。
「結婚しないって選択肢を選んでるのはおまえだろ」と。
とにかく、若い者が結婚しやすく、子供産みやすい世の中にしていく必要がある。もう手遅れかもしれんけどな。
素人の俺でもこのくらいは思いつくぞ。
135:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:28:39.33 G0QIxf0K0.net
>>131
前提がおかしいんだけどw
なんで鑑定そのものを悪としたロジック組んじゃうわけw
仮に鑑定でクロって判明するのが溢れかえったら、
法律が現実についてきてないだけで、それを隠そうってのは
おかしいだろw
136:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM ＠＼(^o^)／
14/07/18 01:29:09.25 HQ8BhHYu0.net
子供の立場を守る点では理解できるが、
妻側の不道徳は戒めるべきだよなぁ。
137:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:29:36.33 xp/jKP+C0.net
>>131
今回の判決を受けて今後結婚して子供作った男は嫡出否認に間に合うように鑑定殺到するってほうがまだ説得力あるな
138:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:29:57.18 uQTsUUBf0.net
嫡出否認の訴えの出訴期間は子供が生まれたから1年かよ
相当早くにビッチの皮を暴かないといけないってことだな
無理ゲーだなｗ
139:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:31:33.26 rDr8J//h0.net
>>134
その通り
それに子供の立場といっても旦那の気持ち次第だよね
赤の他人と思うか我が子と思うか
法律でこう！って決める問題と思えない
現行法は不道徳守る為に適応されるんじゃなくて
救済のために適応すべきだわ
140:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:31:35.01 G0QIxf0K0.net
>>132
全然具体的じゃないです。
例えば、課税はどれくらい必要で、それを実現するための
政治プロセスはどうするかとか全てひっくるめて言わないと
政策になりません。
141:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:32:49.43 xp/jKP+C0.net
>>134
ほんとうに子供の立場を守る事を最優先に考えるなら北海道のケースは原告勝訴じゃなきゃいけないよ
142:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:33:37.67 z5OsHZdU0.net
生物学的には遺伝子的に優れたオスを選んで子孫を残すのがメスの本能。
誰の子を産むかの選択権は、女の方にあるのが人類の為。
社会的には養育にお金がかかるので、
托卵扶養として戸籍上の父親に扶養義務を課せられるパターンも人類の為。
143:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:34:38.06 uQTsUUBf0.net
まあ、これで結婚相手の素行調査は行うべきだな
結婚前と嫡出否認期間の出産後1年は絶対必要だなｗ
まあ、リスク管理という意味では結婚前の方が重要かもなｗ
根拠もなく「信じる」なんて安っぽい誘惑に負けたら一生後悔する
まあ、こういう事件を教訓に考えていくしかないな
144:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:35:30.37 G0QIxf0K0.net
>>140
で、なんで優れた遺伝子を持つ実際の父親が面倒みねえんだよw
145:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:36:27.14 77KDclq80.net
・生物実子 ... DNA親子鑑定を行い一致確定後に認知した実子
・推定実子 ... DNA鑑定を望まないで実子とみなした子(旧民法)
・医学生殖養子 ... 生殖細胞を医療機関を通じて譲渡され、同意認知した養子
・養子 ... 他人の子である事が明らかだが国家の認定下で養子縁組した子
ケースに応じて上記の四つに親子関係を分類する事。どのケースなら子を育て
相続させるかは父親が選択権を持つ。
他人の子とわかりながらも実子扱いする権利も拒否する権利も認める一方、
DNA鑑定実施も父親の権利と認める事。矛盾を生まないように早期の民法改正を。
146:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:37:26.33 VaCgu31y0.net
これを気に法改正すりゃ良いんじゃないの
途中で家庭環境が大きく変わることから子供を守るには
出産時にDNA鑑定を義務づければ良い
あとで「自分の子だ」、「自分の子じゃない」とかやり合う前に
きっちり確認しとけ。後から言われても子供が動揺するだろ
147:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:37:39.25 fHDfy2hw0.net
>>135
嫡出否認のためのDNA鑑定って女の同意がなければできないって本当なのかね。
それおかしいよな。
>>138
それを素人の俺にやらせて専門家や自分たちはやりませんってのは怠慢と呼ばずして何なの？
具体的になんて一言も言ってないくせに。
案はあるんだからその現実性やらなにやらを調べて実行するのがプロの仕事だろ。
おい、仕事しろ。
148:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:37:49.98 rDr8J//h0.net
>>139
ビッチの親から子供取り上げるのが一番だけどな
どう考えてもｗ
法律上それが出来ないだけ
ビッチ親ってことが最大の不幸
あと細かな点どうだろうと大差ないわ
149:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:39:09.10 G0QIxf0K0.net
>>145
予測できないことは予測できないと明言するのも
プロの仕事です。できないことをできるって
妄言吐けるわけねえって。わかったかい。坊や。
150:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:40:38.85 uQTsUUBf0.net
>>143
＞DNA鑑定実施も父親の権利と認める事
これマジでお願いします
151:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:41:37.58 rDr8J//h0.net
貞操観念の欠如した両親に育てられてまともな親になるとはとても思えない
仮に幸せに育てられてもこの事実を知ったときショック受けるし両親を軽蔑するね
逆に血が繋がらなくても幸せに育てられたら
上の事実を知ってショックを受けても親を恨むことはないね
152:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:42:09.64 VaCgu31y0.net
>>148
出産時に夫婦に義務づけた方が早いだろう
153:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:42:17.76 fHDfy2hw0.net
>>147
えーと。
じゃあ「このまま少子高齢化ほうっておくとどうなるか予想できません。もしかしたら素晴らしい世の中になっているかもしれませんし、そうじゃないかもしれません。」ってのがプロの判断ってこと？
「半年後の天気は予想できません。晴れかもしれないし、雨かもしれない。」ってのと同じ扱いってこと？
まさか本気で言ってるの？
だったら、俺でさえその役目務まりそうだな。
なんだ玄人って言っても素人に毛が生えたようなもんなのか。
154:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:43:34.75 G0QIxf0K0.net
>>151
お前って三歩歩いたら忘れちゃう鶏頭かい？
今起きている問題には全力に取り組むのさ。
155:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:44:46.54 YkZQB1DY0.net
婚姻中夫婦の出産による父子推定をなくして認知による父子関係の決定にすればいいよ
そして遺産相続は遺書を重視し、遺留分の制度はなくす
結婚は配偶者と財産を分けたい時にするものとしてしまえばいい
156:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:44:50.71 fHDfy2hw0.net
>>152
少子高齢化に関して言えば、今現実に起きている大問題だけど、なんで全力で取り組まないの？
もう手遅れとか言われている状態じゃん。
なんで全力で取り組まないの？
157:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:45:00.14 rDr8J//h0.net
あと親子関係と夫婦関係はまた違うからな
関係冷めても義理で家族続けられるような両親とはとても思えない
158:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:45:31.46 HFPVxaSW0.net
私女だけど
托卵される男の人が可哀想。
実子扱いなら相続や養育費の問題もあるし
離婚して人生やり直そうと思っても
浮気女と他人の子が得するだけじゃん。
159:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:46:06.75 uQTsUUBf0.net
誰の子どもかという情報を一元的に握っているのは女なのだから
嫡出推定とかいう女に糞都合のいい制度の上に
今までは下級審で妻側からのDNA鑑定による父子関係取消だけは例外的に認めるとかいうほんと糞みたいな判決
最高裁は嫡出推定原則で押し切り賛否両論あるだろうが
今までよりはまだ納得できる
だけどまだまだ女にとって糞都合のいい制度
しかも普通の女ではなくビッチ糞不倫女に都合のいい制度なのだ
160:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:46:36.12 G0QIxf0K0.net
>>154
はは。みんな知恵絞ってる最中さ。
それだけ偉そうに社会派を気取るなら、
消費税15%だ20%だといっても文句言うなよw
161:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:49:51.92 oKDPhb8s0.net
婚外子相続差別違憲問題じゃ吠えまくってた鬼女が
この問題に関してはキレイにスルー
はっきり言って嫁が浮気して間男との間にできた嫡出子より
愛人が生んだ自分のＤＮＡを持つ非嫡出子に全財産やりたいｙ
162:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:50:25.78 4zaKcTon0.net
矛盾だらけだよ。
163:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:51:29.70 JkvVzPhS0.net
現実よりも机上で法律のつじつま合わせを優先しただけだなｗ
その場しのぎｗ
164:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:53:02.32 oMRjQfUNI.net
でもこれじゃ、妻が不貞働いて子供産んでも
気付かなければいくら裁判で訴えても自分の子供にされちゃうんでしょ？
無戸籍の子供とどう違うの？
165:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:53:45.20 rDr8J//h0.net
旦那が選択できないなら旦那に全く救いがないね
166:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:55:30.78 z5OsHZdU0.net
ビッチな托卵嫁から生まれた子供は、
戸籍父と、種父の両方に養育費も遺産相続権の請求もできる
ラッキーチャイルドになれるというのがちょっと皮肉・・・。
>141 のどれかのパターンが戸籍上の記載欄にあるとスッキリするかも・・・。
167:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:58:10.70 fHDfy2hw0.net
>>158
20年も前から知恵絞って、まだこの体たらくですか？
168:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:58:56.22 IPdLJYjE0.net
DNAの繋がりの有無に関係なく、現在婚姻中の父母が、法律上の父母でいいよ。
親権持った父母のどちらかの再婚相手が法律上の親。
再婚するまでは前配偶者が法律上の親。
未婚の場合はDNA上の親が法律上の親。
169:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 01:59:34.32 K96BWkqy0.net
>>109
それは全部、
「まともな女性がダメ夫と離婚した後で
バックレようとするダメ夫から
まっとうに養育費を取ろうとする場合」
だろ。
婚姻期間中によその男と子供までこさえて
それを黙って、夫の子だと騙して生んで、
挙げ句にバレて離婚された不貞元妻に、
まっとうな行為や判断を期待するのか？
ようやくいい女性とめぐりあって再婚して
幸せになった元夫の家庭に、
毎週日曜日の正午に
「養育費の請求です。
子供の法定代理人として来ました。」
と通ってきても全然驚かないぞ？
>>113
>>50は、今後出てくるすべての件についてのことだよ。
不貞相手（子の実の父親）が
誠実に責任を取って結婚するとは限らないだろ？
170:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:00:45.86 8XI4B4Nr0.net
>>164
いや法律父を相続できるけど血縁父を相続するには養子縁組が必要
縁組は同意が前提だから血縁父が逃げれば血縁父の相続はできない
171:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:11:00.68 YkZQB1DY0.net
裁判所は父親との法的な関係にDNA鑑定持ち込みたくないんだろうな、とは思う
遺産相続でDNA鑑定持ち出したり、レイパーによる父子関係請求
精子・卵子提供で生まれた子の親子関係請求・否定とか
ちょっと考えただけでも影響のありそうなところがいっぱいある
172:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:14:51.55 dWq+jLRW0.net
>>169
法の悪用のみ腐心するなら鑑定優先のが自由度高いな。
173:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:15:54.15 VOj0SQ3ji.net
今の民法は生物学的親子関係絶対とは考えてないからな
DNA鑑定の信頼度が上がって値段も下がった現代にこの民法を維持するかは国民的議論しなきゃね
174:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:16:41.28 PynBFcAN0.net
>>162
それに気がついている人が何人いるのやら…
調べてみないとわかんねーぞ
175:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:17:01.64 TfkXhddL0.net
>>169
そもそも、法の番人たる司法に裁判所は
粛々と法の厳格運用するだけだし
ましてや最高裁だと尚更だし
176:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:19:04.92 z5OsHZdU0.net
>166 ありがとう！
でも、法律父の脂肪後なら技ありで出来るかも・・・。
177:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:21:33.52 uRFO8IA50.net
まあ、なんだ、法律に詳しい俺から一言
結婚したら負けｗ
178:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:23:40.90 n4BZvlBUi.net
長期的には托卵女の大勝利
179:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:27:12.31 K9jwNvmK0.net
司法としては、DNA優先にしてしまったことで庇護者がいなくなってまう子どもが
できることを避けたいのだろう、そういう建前論はよくわかる
だけど二親揃って産まれる子どもばかりでない現状との乖離は否めない
>>171
非嫡出子の相続権問題とも絡む、色々な勢力の跳梁跋扈する議論になりそうだね
180:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:27:25.26 4sgj9OCj0.net
馬鹿げた判決だが浮気女敗訴男勝利とあって
反応が複雑になっているな
181:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:32:05.25 TfkXhddL0.net
>>177
そもそも、司法は立法府じゃないし
182:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:32:29.06 A/0Wax7P0.net
法律上の父親、器がデカそうに思えるけどさ
種なしとか勃たないとかイかないとか、自分の子ができない負い目があったような気がする
なんにせよ、判決を喜んでいる法律上の父親に狂気を感じた
183:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:32:40.97 dWq+jLRW0.net
>>178
不義密通に対する法的な救済があれば、これでいい気がするけどな。
184:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:36:14.40 Bh3wm6yt0.net
クソビッチ女としては、不倫相手と一から始めたかったんだろうな。
きちんと離婚してたら問題なかったのに、自分の不貞で周りに迷惑かけて、
それでもまだ法律上の父の立場までよこせとは図々し過ぎるよ。
185:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:38:36.88 8apyyX/40.net
こうなれば、出生時のDNA鑑定を義務付けないと、
あまりにも理不尽なことになるな。
186:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:40:48.60 Yvh4au/xO.net
ストーカーみたいなもんだな
捨てられた事実が認められない男の復讐
そのせいで妻の不貞を庇ってどうする
187:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:41:42.17 A/0Wax7P0.net
>>182
くそビッチ女と自分の敵である間男のあいだにできた娘との父子関係を認められたことを喜んでいる元夫が怖いよ
188:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:43:22.75 A/0Wax7P0.net
>>184
自分もおんなじこと思った
成長した娘に性的虐待とかしないことを祈るわ
娘とはいえ赤の他人だしな、生物学的には
189:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:43:44.62 K96BWkqy0.net
>>177
＞司法としては、DNA優先にしてしまったことで庇護者がいなくなってまう子どもが
＞できることを避けたいのだろう、そういう建前論はよくわかる
？？
そうか？
DNA優先にしても、子どもの庇護者はいなくならないだろ。
DNA優先にしたら子どもの庇護者は母親とDNA上の父親だ。
それ以上でもそれ以下でもない。
DNA上の父親が責任を取る気があるかとか扶養能力があるかとかは
それこそ養育費の差し押さえやら社会福祉で従来通り解決していくことで、
不貞の被害者の元夫や元夫に今後できる本当の子どもが
肩代わりする問題じゃない。
素で理解出来ない。
キチガイ判決としか思えない。
190:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:44:55.58 an6gJX4l0.net
>>61
養育費のことあんまり考えてないような気がする
191:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:45:30.58 TfkXhddL0.net
>>187
法律的に、どう間違ってるの？
192:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:45:47.49 dWq+jLRW0.net
>>185
親子関係を築くに足る時間があったかどうかだろうなぁ。
3日でも判断するに足るとは思うが。
価値観は人それぞれだし、一概に否定するのもな。
婚姻の結果なわけだし。
193:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:46:11.07 Bh3wm6yt0.net
>>180
たとえそういう事情があったにせよ、夫婦で乗り越えるべきものだ。
そして不貞の子でも一旦夫婦で育てると決めた以上、貫く覚悟がなければなららない。それは離婚した場合も同じだろう。法律父にとっては子を奪われるかどうかの大問題だよ。
それにしても、DNA父は家族会議に参加したのだろうか。
こういう場合は一筆とっておくべきだな。
194:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:46:32.08 r/yFBbRPO.net
時代の変換とともに民法の改正が必要だな
195:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:48:34.93 RFx4QmKb0.net
裏切られた夫の苦しみは取るに足らないですか
そうですか
196:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:48:44.05 TfkXhddL0.net
>>192
という機運になるかと思いきや
法律変えずに無視しろ！！って意見が多そう
（同一人物の書いてる個数が多いだけかもしれないが）
197:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:49:16.08 YkZQB1DY0.net
>>188
子供引き取った方が再婚して特別養子縁組した場合、養育費の支払い義務はなくなるはず
198:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:49:22.26 rDr8J//h0.net
>>180
思うも何もでかいじゃんｗ
普通は嫌だし許せんよ
幾ら悪口捏造してもな
なんにせよ、になってねえし
>>184
ビッチに不都合だからって
ビッチと同じく犯罪者扱いしてんなｗ
199:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:51:53.38 rDr8J//h0.net
>>185
お前の了見が狭いからそう思うだけ
俺も嫌だけど元夫の考えも理解できるわ
ビッチを許してる時点でお前とも俺とも基本が違うから
200:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:52:45.55 an6gJX4l0.net
>>195
それ元夫が認めるだろうかなｗ
201:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:55:20.42 CM7eX/9b0.net
益々結婚しない男が増えそう
202:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:56:18.41 A/0Wax7P0.net
>>197
ビッチを許しているように見える復讐のように見えるんだよ
まぁこの辺は感じ方のちがいだよね
自分としては早く民法改正して欲しいよ
203:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:56:36.14 YkZQB1DY0.net
>>198
今回の二件は元妻が「実の父親なのに特別養子縁組による父親と戸籍に載るなんて嫌！」と起こした裁判
204:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:56:59.94 rDr8J//h0.net
>>198
認めるなにも親子関係で争ってたのにそんな話になるわけないんだよなｗ
205:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:59:38.92 dWq+jLRW0.net
>>201
無戸籍児もそんなだった気がするなぁ。
戸籍が汚れるのが嫌って気持ちはわからなくもないが、法をそれで捻じ曲げるって
女の性なのかね？
206:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 02:59:43.50 cnwPm20B0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
207:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:01:52.14 rDr8J//h0.net
>>200
あんたの想像は漫画の世界だと思うよ
あんたは復讐のために子供育てていける？
俺は無理ｗ
自分の時間も無駄にするに女との生活苦痛だし
208:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:02:01.49 UbpND0Hv0.net
結婚のデメリットのデカさに呆れるな
結婚した男は敗者だよ
209:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:04:43.16 CTN3/MzF0.net
もう生まれた時に、DNA検査義務付けたらいいじゃん
210:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:05:26.49 4zaKcTon0.net
>>1
何度読み返しても理解できない。
本質的に嫡出推定の規定が動物である人間本来の姿から逸脱している。
強く言えば親子関係はDNAの繋がりだけでよい。
211:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:05:43.57 vCMlyjpR0.net
欧米先進国はどうなん？
212:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:06:32.85 dWq+jLRW0.net
>>207
それは女が反対するだろうな。
>>208
女の都合だけで言えばそれでよいが、あまりに本能的なつながり過ぎるきがしないでもない。
213:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:07:13.90 rDr8J//h0.net
>>207
それが一番
そして結果がどうあれ両親がその時くだした決断にはお互い責任持つって事だ
214:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:09:22.45 rDr8J//h0.net
>>210
＞それは女が反対するだろうな。
取り違えが確実にないことを証明するための処置です
国で決まってることです
でいいじゃん
これでも反対する女いるならまず間違いなく黒だろ
215:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:10:12.53 R1WPSKPo0.net
既婚女性の不倫を民法上の不法行為じゃなくて
刑法上の不法行為にすればいいだけ
つまりイスラムを見習えばいい
216:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:10:41.57 1RApGUFR0.net
これ、最高裁の判断は正しいような気がしてきた。
親だということを法律が保証するってことは相当のことだわ。
一旦親になったら簡単にやめることも奪うことも出来ない。
DNA鑑定がいくら進化しようがこの覚悟は必要だよ。
生物学上の親が変えられないのは当然だが法律上の親も同等にみなされて然るべしかもしれない。
217:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:11:31.65 rDr8J//h0.net
奥さん疑うような検査は旦那も切り出しにくいし女も反対しやすいけど
病院の安全措置って名目なら反対する理由ないね
218:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:12:00.54 P34fh+HC0.net
しかしひでえ女だなこいつｗ
四国の女って糞ビッチばかりなんだなｗ
誰かスネークしてこの女の画像うpしろよ、どんな女か見てみてえｗ
219:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:14:01.45 350HMJ940.net
>>214
「親」という法的な保護者の話だったらそれでいいけど，
生物学的な親子関係の部分で，DNA鑑定でなく，
「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定を採用
したところが問題なんじゃないのか？
220:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:15:20.03 4zaKcTon0.net
>>214
と言うことは
お宅は仮に自分の子と血の繋がりがなくても、
ちゃんと養育するということだな。
ご立派ですな。
221:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:16:46.80 26Tc1ZEW0.net
まあ、これで結婚しないための言い訳が一つできたな
222:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:22:09.54 z5OsHZdU0.net
この際、托卵児童手当とかあれば少しは気が紛れるか・・・。
223:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:24:42.56 9fMT2E+R0.net
>>207
DNA繋がり無しでも「親になります」って言えば同じ問題が起こる可能性あるよね。
>>217
その通りですね。だから出産後DNA義務付けて、DNA親以外は養子縁組しか出来ない法律にすべき。
>>218
いや、俺はタクラン親は無理だわ（笑
でも法律親でも親になるとはそういう重みがあると思うな。
224:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:24:54.00 ab9Xe/By0.net
【出会って何秒でセックス?】Day59「大阪府民は日本一エロかった。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:26:54.44 rDr8J//h0.net
血縁関係がなくても父子関係っていうのは
血縁関係がないってわかってる状態で認知して成立させないと
男に負担と我慢を一方的に強いるだけだね
226:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:27:04.28 /A8xuuz/0.net
まーね子供の為ではなく、不倫妻の尻拭いをさせられるだけだけどね
所詮ずるくてせこい奴が勝ちなのよ、お人よしのパパさんは可哀想ｗ
227:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:27:18.57 n3zUDWle0.net
>>218
普通そうじゃないか？そうでない養子縁組はいないが？
養子に血の繋がっていない子供を貰っといて、「この子は血がつながってないじゃないか！」と怒るバカ親はいない。
え？バカなのおたくは？
今回は養子縁組と同じ親子関係。自分の子じゃないと父親も母親も認識しての認知。
228:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:27:23.96 gwQAOTrp0.net
おいおい不倫した妻が正義とか余計に結婚する男減るんじゃ
229:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:29:29.64 BFoWAZTx0.net
いったん定まった親子関係って…定まらんとＤＮＡ鑑定できないやん（震え声
230:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:30:22.45 47RdTCTz0.net
>>221
お前馬鹿でしょ
231:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:36:24.95 HWDx6J4I0.net
スレチだけど気になったから。
不倫妻を責めてるやつ、不倫男も同じくらい心の中で責めなよ。
俺は多分今後も不倫するから
もし妻が不倫していても責めるつもりはない。
232:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:39:54.41 YzgTfvWs0.net
結婚した時にＤＮＡ検査が当然になれば問題解決する
そもそも結婚って不貞しないのが前提じゃないの？
大事な契約違反があるんだから夫にだけ色々求めるのはおかしい
233:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:44:17.21 1Tb5ijxNO.net
時効に近い考え方だね…。
234:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:49:13.42 9D7vxETpi.net
民法では長く続いた現状を法的安定性を考えて変化させないという理屈があって、
今回のはそっちに従ったんじゃないのか
嫡出推定を作った学者は天国でどう思ってるかわからんけど
235:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 03:52:08.94 GIlhUI5g0.net
子供が生まれた時にＤＮＡ鑑定すればいいんでない？
236:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:02:10.95 vneaJwy70.net
浮気者の子供を養うために生きていくわけか
237:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:03:19.44 ud/m0F13I.net
勘違いしてる奴が多数だと思うが、今回のケースは妻の訴えを認めたら逆に妻の悪行に拍車がかかり、場合によっては莫大な富を手にすることが可能になり非常に危険で、許されない。
つまり遺産相続だ。不倫すればするほど色んな男から搾取できる状態ではまずいから、お灸を据えるつもりでDNA鑑定よりも優先させたんだろ。
そして今回は夫の意見が認められた形だが、全く正反対の訴えもある。
それはそれで旦那の主張は認められるはずだ。
238:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:04:53.97 rDr8J//h0.net
>>229
239:似たもの夫婦ならそりゃそうじゃん でもそんなお前でもガキまで作ってないのにガキ作られたら責めるだろうがｗ
240:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:06:33.92 AurXCpMC0.net
こんな明治にできた法のために、産みの親でも育ての親でもない
オッサンを父親にされた不幸な子供ができたわけで
241:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:08:02.75 HJFtxELO0.net
>>237
不倫で産まれた子供に、それを隠して育てる事が良い事とは思えない。
242:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:09:05.93 v/orAMM10.net
姦通罪が必要だという結論にしかならないわ
243:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:09:32.26 OlUgRIE50.net
要は他人の子供に養育費出せってことだろ？
こりゃ高齢化進みますわ
244:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:10:02.86 HJFtxELO0.net
母親には自分の不貞を子供に告げて尚、子供に信頼され健やかに育てる義務がある。
父親には双方、不貞された責任について生涯考える義務がある。
だから推定優先は必要。
245:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:10:18.73 VGNH2STII.net
id mr2ya
のキチガイにはまいったよ
妄想ずっと垂れ流して
246:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:11:37.15 9D7vxETpi.net
>>237
いや法律のほうが推定すると言っているのでDNA鑑定等の反証を期待しているものだと思うよ
裁判ではそうしなかっただけで
247:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:11:46.12 rDr8J//h0.net
男の責任だけは前時代的に重たいのに
女の不貞の罰則だけ取り去ってるのが現代だもんな
無茶苦茶だよ
あらゆる所に間違ったフェミニストが横行してる
248:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:12:12.77 NiUUhBSr0.net
血の繋がらない娘と父子認定ってことは、認定受けた血の繋がらない父親の財産が
その娘に行くから、寧ろ不貞妻にとっては好都合なんじゃ？
249:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:12:43.29 LOLoq/5d0.net
40代の種無しジジイが
血のつながらない娘に性的暴行しようとしてるんだぜ
250:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:13:00.81 wWkGP7VpI.net
司法のデタラメには呆れるわな。
科学的根拠より自分達の恣意的判断を優先して権威を保つ
251:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:14:23.80 ud/m0F13I.net
>>240 今回のケースは旦那がむしろ出す！血は繋がってはないけど親子なんだ！と言って認められた形。
旦那の防衛策が絶たれたわけではない。
252:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:14:59.40 v/orAMM10.net
間男に二人も産ませた糞ビッチが
赤の他人に金払わせるのが確定したんだけど
253:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:15:39.93 rDr8J//h0.net
>>248
養育費は別だよ
裁判するまでもなく出す可能性高いけど
254:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:15:46.28 HJFtxELO0.net
>>245
子供育てるにはお金が必要。
お金あれば、心理的歪みによる子供の悪影響を低下できる可能性は高い。
更にそれを不貞夫婦が正しく使ってるか、元夫が監視すればいい。
255:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:16:45.20 cmLluwMA0.net
>>24
妊娠直後にDNA鑑定を義務付けることで、
相続関係も含めた権利関係は安定する。
問題は、田嶋陽子みたいな女が、
女性差別だーとわめかないかだ。
256:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:16:45.29 ZVmX8jpBO.net
良識ある大多数の人間からすれば妥当な判決
疑問や不服がある人間は捻曲がった人生をお送りなんでしょう
257:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:17:35.03 ycK5X4j0O.net
>>229
不倫男については情報もコメントもないからスルーしてるけど、元妻と同じに見ているよ
258:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:18:02.62 HJFtxELO0.net
>>249
夫の不徳料。
大体なんで気づかないの？
ボンクラ夫もここまで来ると犯罪レベル
259:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:18:52.14 ud/m0F13I.net
>>245 では何故妻は旦那の子とは認めるなと主張する？
旦那の子にしてしまえば遺産が減るからだ。逆に不倫相手の子にすれば手取りは増える。
260:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:19:53.46 pTqK4jZH0.net
奥さん！これでやりたい放題ですよ！
261:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:20:30.51 cmLluwMA0.net
>>247
法律は権利関係を保護することが目的。
262:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:07.93 8vBpy+XL0.net
取り違えガーと言うなら退院してから産院以外で鑑定しないと意味ないぞ
入院中だと鑑定の後で取り違えられたら意味がない。
同じ産院経由でやると不都合な事実は握りつぶされるかもしれん
263:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:10.48 HJFtxELO0.net
>>257
判決は妻に
不貞は生涯2倍の労力を払え
って命令してると取ってるけど
264:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:14.83 46XKwOtd0.net
出産までに法律関係が明らかにならないと困るからだろうが。
明らかになるまで出産差し止めなんて出来るわけ無いしな。
265:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:29.72 egnjPA600.net
奥様はガバガバ魔女
男はごくふつうに恋愛し、ごく普通に結婚しました
ただとんでもなく普通でなかったのは、奥様はいつでもどこでも誰とでも
性交できるガバガバ魔女だったのです
托卵されたダラリンを誰も守ってくれません
ダラリンは自称処女がいきなり大声で喘いでいたこと、ガバガバだった現
実をうけとめてから結婚するか否か判断すべきだったのです。
266:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:53.21 NiUUhBSr0.net
>>256
ちょっと意味がわかりませんｗ
267:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:21:53.12 rDr8J//h0.net
>>255
ぼんくらの罪は結婚生活してる時点でお釣りが来るほど清算してるよ
ビッチ確定してまでビッチの思惑通り事が運んで更にボンクラが不利益被るのは道徳的に反してるね
268:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:22:09.88 E7oC16ePO.net
>>253
疑問は残るよ
四国のケースは托卵された父親が気の毒だし、北海道のケースは実質的に父親２人状態の女児が気の毒
269:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:22:27.46 NlEmiYEJ0.net
じゃあオオヨシキリとカッコウの赤ちゃんは本当の親子なんだね！
270:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:24:10.16 HJFtxELO0.net
>>264
ゴッチャにしてる
271:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:24:24.55 VGNH2STII.net
まぁ子供的にはこの意味わからん男から遺産相続出来る権利がある訳だからむしり取ればいいよな
会う必要は全くない
272:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:24:42.20 oMpj4e3T0.net
お前らは、この幼稚で馬鹿げてる法律を銃で脅して国民に押し付けている政府に疑問を感じないのか？
273:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:25:31.78 HJFtxELO0.net
なんかゴチャゴチャにしてる人が多い
274:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:26:31.80 HJFtxELO0.net
不貞しないし不貞は悪だけど
気づかない
これも悪だと思う
275:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:26:46.47 v/orAMM10.net
やり場のない怒りを糞ビッチにぶつけても無罪だな
276:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:26:47.28 rDr8J//h0.net
>>259
子供の顔合わせしてすぐ鑑定に入れば良いだけ
それなら握りつぶそうにも握りつぶせないけど
一致しなかった場合嘘つく可能性あるから（後でわかったら大問題だが
別の期間に調べさせた方がいいかもね
277:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:26:54.59 cmLluwMA0.net
>>268
会わないのは自由だね。
会わせないのは駄目だけど。
278:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:27:02.64 ud/m0F13I.net
>>250 養育費？
認知しなければいい。ちゃんと拒否できる期間はあるんだし、期間経過後も判例では認められたケースもあるだろ。
そして妻に対し精神的苦痛で慰謝料請求すればいいよ。
279:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:27:26.18 uQTsUUBf0.net
>>229
こいつの場合は自分の子じゃないって知ってたからまだいいけど
托卵ってのはな知らずにずっと育てるリスクがあるってことなんだぞ
男が不倫してもその恐怖はねぇんだ
金だけの問題じゃない怖～い問題なんだｗ
280:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:27:53.36 KpCgXuhs0.net
姦通罪復活しねえかな
281:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:28:18.55 pTqK4jZH0.net
好き勝手やってた女の実態が鑑定で目に見えるようになっただけで
昔からこんなもんなんだろうな
282:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:29:05.74 rDr8J//h0.net
>>267
どういう風に？
283:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:29:24.56 HJFtxELO0.net
>>277
別に復活してもいいと思うけど、今度は女と男で不公平度合いが半端無い。
284:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:29:54.31 zXDiC8pc0.net
この裁判長の非科学性は許しがたい
どうせこんなことを言い出すのは血縁に基づく伝統的な日本の社会単位である
「家族」を解体して日本の民族的団結を破壊したいとする売国反日左翼だろう
左翼裁判官による家族解体、日本破壊の謀略を許すな！！！
285:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:30:04.79 pTqK4jZH0.net
>>271
浮気なんかばれる方が少ないと思うんだけどな
286:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:30:38.24 ud/m0F13I.net
>>263 頭弱いなw
287:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:30:50.67 HJFtxELO0.net
>>282
それ日本国民は総じて馬鹿ばかりって言ってるのと同じじゃん
288:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:31:03.23 phnUzXgGO.net
不倫男なんていっぱいいるのに男だと責めないのはなんでなんだろうな
しかも、遊びだけのたち悪いのが多いのにな
289:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:31:23.15 rDr8J//h0.net
>>275
養育費？ってお前養育費に関わる発言してるじゃん
＞今回のケースは旦那がむしろ出す！血は繋がってはないけど親子なんだ！と言って認められた形。
誰も出すなんていってないしそれが認められた形でもないといってるｗ
養育費払う払わないは別
290:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:32:38.09 bqKW7iaE0.net
離婚してるケースを知らないやつがいっぱいいる？
291:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:32:54.91 46XKwOtd0.net
>>277
韓国に姦通罪が残っているけど、実際ひどいよ。
金持ちの愛人がばれて、女は逮捕されて、姦通罪かと思ったら罪名が
売春罪にされたりな。
金持ちがねじ曲げるんだと。
意味ないじゃん。
292:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:33:07.52 zXDiC8pc0.net
なんで離婚事例での養育権は母親優先にするのに、
こういう時ばかり父親が負担させられるんだ？
子供の利益を考えれば実父と家族になったほうがいいだろうがよ！
293:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:33:08.77 KpCgXuhs0.net
>>280
今度は男女共に適用ってことで
294:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:33:57.82 rDr8J//h0.net
>>278
いや
いたことはいたろうが
昔はもっと貞操観念あったよ
男女共にな
だからビッチが旦那騙して養わせ続けるだなんて
法律の想定外だろ
血が繋がってない場合はあくまでだんなが承知してる場合を想定して法律作ってるね
295:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:34:22.45 9VKmRVh70.net
DNAのような化学物質の連鎖で親子を決める、なんて
そんなもの人間の敗北以外のなにものでもないよ。
家族ってのは人間が育てていくものだ。
この父親はそもそも父親の資格がなかったというだけ。
嫉妬とわだかまりだけが肥大してしまったかわいそうな
296:人ってだけだよ。
297:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:36:09.69 dcadko/s0.net
この判決を支持する。
ただ、民法774～778の嫡出否認の訴えが、父の方からしか訴える事ができないのがいけない。
原告に母や子を入れてやれば、すべての紛争は解決する。
298:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:36:36.45 HJFtxELO0.net
正直、科学で言うならDNAは身体や計上は担保しても
生きていく上の脳の形成は担保しない気がするのでDNA至上主義は
状況に応じた判断以上の意味を為さない気がする。
299:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:36:51.04 VGNH2STII.net
浮気程度で右往左往しすぎ
構え方がしょぼいよ
女って旦那いてもナンパしたその日にホテル行くよ
全然普通のことかでも
この男も正に縁がなかったわけだから執着せずに新しい女みつけて子も親も幸せな本当の家庭を築けばよかったのに
ある意味やり直せるチャンスがあったわけだがもったいない
300:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:37:06.74 DSjhx88K0.net
＞「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」
＞は嫡出推定の例外
新しいこと恐がってるだけじゃん
全員クビ
301:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:37:39.09 rDr8J//h0.net
>>295
子供作るのは別次元だけどな
302:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:38:07.24 Sk4nWox/0.net
法的な父親なら面会の権利が認められる
お泊りも認められるかもね
間男から見れば、自分の娘が血の繋がってないオジサンとデートするわけよ
303:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:38:12.16 ud/m0F13I.net
>>286 すまねぇ。
一部勘違いして捉えてた。
304:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:39:12.57 v/orAMM10.net
＞四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め
ろくでもない糞ビッチのため負債を背負わされた人がいるのです
305:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:39:55.96 rDr8J//h0.net
>>299
少しそんな気もしてたｗ
気にすんな
306:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:40:26.87 as9dJYjIO.net
流石にこの時間はまともに調べてから書く奴が多いが
人が多い時間帯は托卵女が大勝利な案件も含まれてるってとこまで読まず
クソ女が負けた！ざまあ！という奴が多くて困ったわ
307:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:43:15.90 rDr8J//h0.net
>>298
そうやって変な見方しかできないなら
娘持つシングルマザーは再婚できないね
308:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:45:11.89 cmLluwMA0.net
>>296
子供の権利を保護するためだよ。
物理的に不可能な場合は権利が発生しないということ。
309:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:45:14.28 VGNH2STII.net
>>298
そうなん？
親同席のうえ、一時間とか二時間じゃないの？
家裁が許さんでしょ？
今回の判決は子供に選択の機会を与えるいみでもの判決なのかなって思ってたけどね
会う会わないは子供が判断していけるわけだからさ
そのフローに多少の屈折はあるだろうけど
310:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:48:07.89 dT97EWj80.net
>>2>>31
じゃ養子や不妊治療で血縁関係のない子供は自由に捨てていいと法整備がされるわけだ
311:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:48:44.32 DSjhx88K0.net
>>304
有責任者が責任を負うべき
被害者に負担かけるのは二重被害
312:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:49:33.71 wWkGP7VpI.net
自分の子じゃない事はたしか
313:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:51:13.04 ud/m0F13I.net
一つだけ確実に言えてるのは、イスラム圏だったら女は石打ちや斬首で死刑だろ。
最低でも鞭打ち刑。それでも死ぬだろうがな。
314:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:52:36.71 ucUvfAK80.net
なんか似たような件が３件ほどあるみたいだが、この件って結婚後９年間
こどもができずにいたところへ突然１０年目に娘ができたって話だっけか？
で生まれてすぐにこの子は貴方の子ではありませんと奥さんがいった後、
１年ぐらいして離婚し、現在はその浮気相手と再婚したって話？
だとすれば、クレームのつけどころが違うだろうに。再婚相手に慰謝料
請求するだろうになあ。もちろん、戸籍からもはずすし、親権など求めない。
この旦那は何を求めてるんだ？？ 自分も充分浮気してたからか？
ちょっと訳がわからない。
315:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:52:47.87 owymOFS70.net
四国のケースが増えるようなら
憎悪や養育費・遺産がらみで殺人事件に発展するケースが出てくるな
316:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:54:16.15 cmLluwMA0.net
>>307
何を言っているんだ？
父親が大金持ちの場合、DNAをたてにしても相続権は失われない、という判決だぞ。
317:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:54:39.00 s5Geog470.net
>>310
いやがらせじゃないの？
318:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:55:34.88 DSjhx88K0.net
>>310
北海道と近畿は被害者が勝訴してるからどうでもいい
理解しがたい選択でも個人の勝手
問題は四国
319:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:56:19.42 qvXO/v260.net
そもそも結婚てのは
生まれた子供をどの男に押し付けるかを決めるシステムなんだから
四国のやつは男性からしたらまったく理不尽だけど
押し付ける意味はわかる
けど他の二つ、ちゃんと実父がいるのに
わけのわからんオッサンをむりやり父親にする意味はわからんな～
320:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:56:36.66 q5jp373x0.net
偽装国籍者が困るからだろう
その為の結論、それ以外誰も利益ない
321:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:59:07.25 M0WgCGa60.net
>>8
知らない方がいいこともあるから任意のほうがいい
鑑定費用も出産と同時だと馬鹿にならん
322:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 04:59:49.23 s5Geog470.net
＞ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるか
馬鹿な裁判官はこの判例をもとに
托卵したビッチが血縁関係がなくても別れた夫に養育費請求する理由にしたりするんだろうな
323:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:01:42.13 6AwZThZU0.net
現行の法が悪い
DNA鑑定等の現実を踏まえた法改正をするべきだな
そうなればまた裁判結果が変わる、それにしても社会を混乱させる判決だなぁ……
324:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:02:39.08 cmLluwMA0.net
>>318
そうなるね。
慰謝料は女と不貞相手が払うけど。
325:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:03:58.39 M0WgCGa60.net
カバチって漫画でも似たようなケースやってたよな
あれはハッピーエンドだったが
326:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:05:06.80 uQTsUUBf0.net
>>315
それがまかり通ってたのが下級審
女に糞都合のいい論理で、嫡出推定の上で女の都合のいい例外を認める
最高裁で嫡出推定で統一した
ただ、嫡出推定そのものは托卵を認めることにつながるので
嫡出推定で統一するより、DNA鑑定の生物学的父子関係で統一しろという意見も強い
そういう奴は今回の判決には不満
327:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:05:12.43 DSjhx88K0.net
>>320
不貞の慰謝料はたった500万だから
こっちの方が大問題
328:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:27.42 s5Geog470.net
生物学上の父子→無条件で養育義務発生
嫡出推定上の父子→養育義務の選択は本人（父・子）両者の合意による
これでいいじゃん
329:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:50.60 dZDCMem8O.net
高笑いする喜多嶋舞
330:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:07:55.23 EqbJ5mssI.net
最高裁に良心が残っていてホッとした
331:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:09:04.40 BvBLKKoI0.net
想像して見ろ
実の父、実の母、女児
この家庭にいつまでも付きまとう無関係な元夫「法律上の父」という存在を
年月が経つほどに女児との期間は過去のものとなり、関係が薄れていく
いや現時点で既に赤の他人だ
それだけの存在である元夫がなぜか戸籍上の父親になり、女児への異常な執着心で
何年も戸籍上の父としてこの家族に付きまとう
恐ろしいわこの裁判
女児は今の時点で元夫の顔も覚えてないし記憶もないはず
それなのに面会させられて「血は繋がってないけど戸籍上のパパですよー♪」
なんて知らないおっさんに18歳くらいまで言われ続けるんだぞ
女児からしたら完全な迷惑行為だろこれ
元夫はさっさと自分はこの３人の家族とは繋がりがないことを自覚して身を引けよ
いつまで無関係な女児に付きまとうんだよ
異常な執着心はストーカーに近いと思うぞ
女児のことを全然考えてない、自分の欲望のために行動してるようにしか見えない
女児にとっての幸せは赤の他人が戸籍上の父親になることではなく、実の父親と母親と普通に暮らすことだ
332:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:10.69 BvBLKKoI0.net
>>326
勘違い乙
裁判官は現状の法律をもとにやってるだけ
良心がどうとかではなく、今の法律ではこうするしかないという苦肉の判決だ
つまりいずれおかしな判決だったと言われるということ
数年後に法が整備されたら覆る可能性が極めて高い
333:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:36.76 uQTsUUBf0.net
>>327
なら生物学上の父子関係重視で行けな
嫡出推定の上で例外認めろとかいう糞女にだけ都合のいいルールはなしで
それなら賛同者もかなりいる
というか、ここに入る奴はそっちの方が多いかもな
334:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:11:57.52 s5Geog470.net
>>327
不貞働く馬鹿二人に育てられるより
養父に育てられたほうが幸せかもよ？
335:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:12:57.68 cmLluwMA0.net
>>324
相続関係が大事なの。
子供のためにも、妊娠したらDNA鑑定を義務付けようよ。
336:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:15:25.78 DSjhx88K0.net
>>331
相続は遺言で他人に100%、家族に0%でも自由にできるでしょ
337:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:16:29.13 s5Geog470.net
>>331
血縁関係にない場合の親子関係を合意にすれば
相続関係の問題はないと思うけどな
望んでないのに相続権が発生して金取られたり、借金背負わされたりしなくなるし
338:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:11.30 VGNH2STII.net
>>332
相続の権利者が同意しないとだめでしょ
339:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:13.83 7pAnCx4jO.net
９年間 性行妊娠せず
愛人妊娠 可笑しな
340:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:17:18.63 lm45zYsX0.net
この法律はＤＮＡ鑑定など無い
遠い昔の時代に作られた
結婚200日だとか離婚後300日以内とか、適当な法律である
科学は進歩してる
341:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:19:07.27 VGNH2STII.net
>>327
心配ないよ
嫌ならいやだといえる
何をしたかなんかは常時監視される
この法律上の父は娘に危害を加えられない
342:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:19:53.33 Sk4nWox/0.net
>>327
10年後の女の子を想像してみろ
「うちの姉妹は全員父親が違う・・・最近やってきた新しいお父さんは私のお風呂を覗く・・・
誰か助けて・・そうだ！私には法律上のお父さんがいた！」
343:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:20:30.95 s5Geog470.net
遺言書を書いたとしても遺留分は相続する側に権利があるので
どうやったって無理
だから、「血縁関係のない親子の場合は、本人の意思による」にすりゃいい
344:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:20:39.88 DSjhx88K0.net
>>334
そうなの？
ポアロと違うｗ
345:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:21:29.92 M0WgCGa60.net
最大限保護されるべきは子供の権利だから、相続とかはこの場合関係ないと思うけどね
346:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:21:50.91 BvBLKKoI0.net
>>330
それはあんたの願望かなにかだから、意味がない
ということは言わなくてもわかると思うから一度しか言わないぞ
血縁関係でもなく顔も全く覚えてない赤の他人、
なぜか戸籍上の父になってる見知らぬ男と定期的に面会させられる女児のことを思うと
早く法を整備してこんなふざけた判決を出さないようにしなくてはならない
元夫の一方的な未練と執着心のみが満たされ、他全員が不幸になる恐ろしい判決だ
元夫の心理はほとんどストーカーに近いと思うよ
未練や執着心だけで動いてる
1歳半から三年間も顔を見てない赤の他人が自分に懐くとでも本気で思ってるのか
外部の人たちから見たら異常な光景だ
「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」ってみんな思う
血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない
347:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:24:08.52 VGNH2STII.net
>>338
仮定の条件が不明だが
姉妹が三人以上いて
更に不倫の父親が1人以上いて
みんな父親が違うということかな？
で何故か父親3人以上が同居しつつ風呂覗かれてることを公正な大人に
誰一人として相談することが出来ない状況でオッケー？
348:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:24:23.63 s5Geog470.net
>>342
女児の記憶にないのは、会わせなかったビッチのせいだろ？
＞血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない
おまえさんは養子制度を全否定しているのかね？
349:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:13.90 4eiPeZEx0.net
父親の不利益を考えない判決。
明らかに感情で判決下してますな。
こういう屑裁判官はいらない。仏○泥棒に無罪判決でもしてろ。
350:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:39.34 s5Geog470.net
>>342
＞「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」
母親がビッチだからさ
351:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:44.34 aguPoyVf0.net
背乗り肯定判決
352:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:26:53.97 BvBLKKoI0.net
>>336
ほんとそれ
法律が形だけ残ってて、科学や世の中のペースについていけてない
科学を無視した法律など許されない
早くこの件に関する法を整備して、赤の他人が戸籍上の父親になるなんて事態が二度と起きないようにしなくてはならない
そしてこの裁判を無効として、血縁関係にあり現在も一緒に生活している実の父親を戸籍上も父親にするべき
元夫の異常な執着心が招いた悲劇だ
早くカウンセリングと治療をして、元夫も普通の人にしなくてはならない
赤の他人に執着し続けるのが良いわけがない
女児の未来なんて全く考えられなくなってる
353:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:27:26.73 WxNPQeiZ0.net
今回訴えた男性の場合は、
「嫡出否認の訴え」をしたのか？ それとも、「親子関係不存在の申し立て」をしたのか？ どっち？
「嫡出否認の訴え」だよね？
そして、「嫡出否認は認められなかった」んだよね？
もしそうなら、「嫡出否認の訴え」は、どういう場合に認められるの？
それとも、「嫡出否認は認められたうえで、父子関係が存在する」とされたの？
もしそうなら、嫡出否認の判決が確定したときは、子の出生時に遡って、子は夫の子でなく母の非嫡出子
であったこととなり、戸籍変更となるが。
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婚姻の成立の日から200日以内に生まれた子供の場合など772条で
嫡出推定がされない子については、「嫡出否認の訴え」ではなく
「親子関係不存在確認の訴え」によることになる。
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民法772条「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する」
民法774条「第772条の場合において、夫は、子が嫡出であることを否認することができる」と規定している。
354:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/18 05:28:26.12 VGNH2STII.net
>>342
離婚した夫に子供を合わす必要はない
子供が嫌がればふつうに拒否出来るから安心しろ
この元夫は偏向した愛情をこの娘に向けることは法律の範囲内では厳しい
それは養父が血の繋がっていない娘にするよりも制限があるから難しい
暴力や権力による心身束縛も出来ないからね
裁判所と育ての親の監視下だから