14/07/15 14:48:53.74 jzi7od3Y0.net
憲法を改正することなく閣議決定だけで集団的自衛権を行使できちゃう
ようにしちゃった内閣に法律とやかく言われたかない、きっちり憲法を
改正しサヨクを黙らせろな。
25:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/15 14:51:43.42 38FB+Mfr0.net
「答えろや！」 二足の草鞋 無用松
26:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 14:54:41.91 qTFFN37T0.net
結局、松井の勝ちじゃないか
新藤も何もできないことは、わかってるしな
27:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 14:57:50.65 wrUhaSw10.net
>>24
ただの時間稼ぎでしかないんだけどね。
松井氏が１５日までに招集しなかった場合、
野党側は１６日に維新所属の岡沢氏に招集を請求する。
１８日までに招集しない場合は、
議長不信任案の提出をちらつかせて揺さぶりをかけるが、
岡沢氏は招集期限の２６日近くまで引き延ばした上で臨時府議会を開く見通しだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
28:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 14:59:06.88 qTFFN37T0.net
そうそう26日以降でいいんだよ
もうシナリオ通り
29:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 14:59:14.30 gZUpW1En0.net
>>13
基本的に間違い
何条の何項か書いてごらん。
30:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:03:27.58 2VZIhWZ/2
野党側は打つ手なしで、
せいぜい橋下たちを無法と印象批判するしかないな。
しかしどっちみち議長が規定通り議会を召集するんだから
批判はそこで終わる、という計算だな。
それでも批判したら「もう議会は開かれてるんだからしつこい」となる。
31:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:02:45.20 R9I/OwXg0.net
キチガイが知事と市長
32:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:03:55.79 Rx6TfazV0.net
>>27
第百一条
四 前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。
33:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:08:23.71 gZUpW1En0.net
>>30
第2項は議会運営委員会の議決で4分の一じゃないよ
34:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:10:10.30 2VZIhWZ/2
そんなわけで最後は野党側の戦術が市民から嫌われる可能性もある。
今のところ五分五分だ。
35:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:12:01.26 2VZIhWZ/2
>>30
「前二項の規定」
↑
ここをコピペしてくれる？
36:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:08:43.94 qTFFN37T0.net
とりあえず26日な
37:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:10:20.75 Rx6TfazV0.net
>>31
は？
38:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:12:58.36 gZUpW1En0.net
>>35
第3項 議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
39:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:16:57.82 Rx6TfazV0.net
>>36
ちょっと、お前が
40:何を言いたいのか分からないんだが？
41:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:19:37.40 wR/Ctbxw0.net
>>1
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい
そのまえに議会で話まとめろや！
話がまとまらないのに選挙もクソもあるか
前回の市長選から学べボケ
42:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:23:21.19 2VZIhWZ/2
>>36
＞会議に付議すべき事件を示して
これはどういう内容だったのか、詳しい人は教えてくれないか。
43:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:28:05.28 2VZIhWZ/2
>>31
「前」２項だから第2項と第３項を含んでるんじゃないの？
44:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:20:39.56 gZUpW1En0.net
地方自治法の101条を簡単に書くね
第2項 議会運営委員会の議決は臨時会の招集を請求できる
第3項 定数の4分の１以上の者は臨時会を請求できる
第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
第6項 第3項の場合は首長に義務規定はなく当道府県の場合は議長は10日以内に臨時会を招集しなとダメ
45:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:21:39.24 qTFFN37T0.net
自民党の本当に「大阪都」は必要でしょうか？
決めるのは、政治家ではありません。
府民、市民の皆さんです。
私たちと一緒に、大阪の将来をもう一度考えて下さい。
自民党大阪府連のＨＰからの抜粋
46:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:22:16.17 gZUpW1En0.net
>>37
>>13 にある朝日新聞の記事はデマ記事だよって言いたいんだけど理解できました？
47:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:23:42.77 xniEi/ZN0.net
>>41
第四項は、第二項と第三項の両方をさすんだが
したがって1/4の請求があったのに拒否しているのは明確な違反
あんたさっきから何言ってんの？
48:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:24:39.45 Rx6TfazV0.net
>>43
君が条文を理解できないという事がよく分かった
49:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:26:05.50 wR/Ctbxw0.net
>>41
× 第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
○ 第4項 前２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
ここでいう「前２項」とは2項、3項を指している
50:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:26:35.00 gZUpW1En0.net
>>44
前二項だからそうか。理解した。ごめりんこ
51:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:27:21.10 8ViUD9ZG0.net
橋下松井は、ちょっと無茶苦茶になってきたなあ
維新支持してたオバちゃんが、独裁的になってきたなあって呟いてたで、気い付けや
52:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:33:07.47 2VZIhWZ/2
だから、「会議に付議すべき事件を示して臨時会を」はいいんだが
その事件に臨時会でやらなきゃならない緊急性はあるの？
そんなもの関係ない、というのであれば橋下を批判できないよ。
議会運営には税金が支払われることをお忘れなく。
53:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:31:10.15 qTFFN37T0.net
まだピークを持っていくのは早いな
住民投票にあわせて有名人がこぞってＴＶで
応援するで。マスコミは、反橋下でいくやろうけど、
反都構想とは言わん。おばちゃんは、そのタイミングで
また橋下に戻ってくるやろな。
54:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:38:45.56 qPuvKXe+0.net
まあ当時からハシゲは阿久根の気狂い支持だったしなw
対気狂い用条文を入れた時、全国知事会がそんな気狂いいねーよw と罰則作らないからこの様だ。
55:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:39:12.53 c/SxraDk0.net
260万の大阪市が解体されると
620万の大阪市外が 広域行政で力を持つようになる
大阪市民にとって損しかない
56:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:41:21.27 2VZIhWZ/2
出直し大阪市長選で提訴 「橋下氏に全費用請求を」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
選挙でさえ費用を請求するくらいだから
自分たちも不急の臨時議会を開かせた費用を請求されても仕方ないよね。
57:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:39:53.63 yogbs6/S0.net
総務省が違法だと言っている以上はこの後の手�
58:ｱきは無効とされるのがほぼ確実 つまりアンチ側が指摘していた通りの展開になった 橋下と松井の根拠は｢違法だとは思わない｣ｗ これが通る道理がないｗ
59:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:42:26.54 53gGb9A70.net
>>41
１０１条６項
第３項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは
第一項の規定にかかわらず、議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
要するに、法律にも知事や市長が招集しない場合が規定されてるんだよｗｗｗ
わかる？ｗｗｗ
違法だからって別に罰則も無えしｗ
ちゃんと対抗手段も法定されてるしｗｗｗ
何の問題も無いよｗ
まあ、売国奴自民党が党として都構想を妨害するならそれでいいんじゃね？ｗｗｗ
国政レベルでも血みどろの戦いになるだけの話だからｗ
あちこちに喧嘩売りまくってｗｗｗ元気良いな～売国奴自民党はｗ
60:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:46:24.07 PXlve9pJO.net
>>55
それって議長が首長派の時に再度招集拒否になる可能性があるんだけど？
61:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:47:51.12 jPVtPksg0.net
>>55
国政レベルで血みどろになんかなるわけないだろ低脳w
こないだの報道2001じゃ維新なんかコンマ以下の支持率だぞwww
首都圏のみでの数字とはいえ維新は完全に泡沫政党化してるわ
62:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:49:31.99 e3tRrSCtO.net
>>24
協議に同意しないという手があるぞ。
63:名無しさん＠１３周年
14/07/15 15:55:29.78 2VZIhWZ/2
>>56
だからそのときは臨時会は開けない、という規定だろ。
そのまま定例会議が開かれるまで待て、ということだろ。
そうとしか読みようがないだろｗ
64:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:51:30.96 CdS7kpxj0.net
選挙ジャンキーと愉快な下僕たちがまたなにかやってんのか
65:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:53:57.78 38FB+Mfr0.net
首長の 道に反する 無用松
66:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:55:24.55 jPVtPksg0.net
しかし橋下が応援に行った滋賀県知事選で負けたこのタイミングでこういうこと言うって進藤もひでえなw
もう落ち目の維新なんかいらねえよってことだろコレwww
67:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 15:57:28.03 sageADUF0.net
こんな疫病神いらんだろ
68:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:01:18.02 G+A5LwRs0.net
>>43
バカは書き込むな
スレも読むな
呼吸もするな
69:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:05:27.57 asfYts7e0.net
違憲政府に違法知事
どっちもお互いの足元見ているだけ
70:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:09:10.27 QA7jTTI50.net
この種の記事は、朝日や毎日が必死になって問題を作り出そうと画策するけど
大した意味のない問題。
臨時議会が招集されて条例が可決されても、首長が拒否したらそれで終わり。
再議決には2/3が必要で、単なるパフォーマンス。
国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
大阪自民党は、国政の自民党とは党名が一緒というだけで、政策も全く違う別の
政党だから、敵対関係にはならんわな。
朝日は、何とかけつを持っていこうとしているが、無駄な足掻きだね。
71:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:11:25.54 yogbs6/S0.net
> 国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
> 出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
坊ちゃん
2ch以外でこんな事言ったら基地外扱いされるよｗ
72:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:11:41.69 jPVtPksg0.net
>>66
「橋下・維新の発信力」www
オマエ、滋賀県知事選の結果、まだ知らないの？
73:w
74:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:16:12.48 mFMgtrzCO.net
選挙
民主主義→選挙→府民の代
表〉議員←地域の代表
また選挙？結果見え見えW
75:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:16:53.56 PXlve9pJO.net
>>66
論点が違うんだが？
どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない。
76:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:18:22.33 4ToTdOZa0.net
すげー
橋下いわく、住民の支持があるから従わなくても良いってことなんだろうな
77:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:26:59.92 cyP01YbK0.net
>>66
頑張って都構想の協定書を作っても議会で不承認の決議になる。
→これは再議不可
協定書の承認を知事や市長の専決処分で行う。
→違法なので最初から無効
そもそも手続きの違法のせいで協定書について総務省のOKが出ない可能性も高い。
→橋下や松井にはどうしようもない
一連の行動は、橋下や松井の独裁体制を印象付けるには十分だった。
→来年の統一地方選やW選挙で壊滅的打撃を受ける。とはいえ、その前に離党者続出するだろうけど。
78:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:28:47.78 OJuXSczC0.net
1990年に日本に帰化したハゲバンクの禿げはアメリカ国籍を取得した
在日企業に対して本社を韓国に移して税金を納入するようハゲバンクも脅されている状態
現在の日本での「特別永住を韓国政府が承認」 している状態は終了
韓国とは司法も法律もその時権力者の感情で機能するから、朴槿恵の一声で憲法がどんどん追加修正され放題
朴槿恵政権は在日の韓国籍の戸籍を勝手に作り、遡って韓国籍の離脱を認めない法律まで作った
日本国籍を取得しても、遡って韓国籍の離脱を認めないから正式には韓国籍のまま
つまり韓国の法律が在日本人に適用され、
日本が韓国から帰化の無効を訴えられれば帰化が取り消される
韓国政府は遡及で有名な親日法で帰化在日の財産没収命令も出せる
逃げても韓国政府からＩＣＰＯに犯罪者として国際手配されるだけ
79:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:35:35.43 38FB+Mfr0.net
無用松 破れかぶれの 依怙贔屓
80:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:36:47.48 QA7jTTI50.net
>>72
別に議会で承認されなくてもいいだろ。
協定書が出来上がっているんだから、来年の統一地方選で争点にすればいい。
総務省がOKを出さなかったらそれから論議すればいい。
そんなことはしない（出来ない）と思っているけど、あなたがダメだと考えているなら
水掛け論だ。
81:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:38:38.08 cyP01YbK0.net
>>75
不承認になったらそこで終わりだよ。
もう一度、法定協を作るところから始めないと駄目だから。
要するに振り出しに戻る。
82:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:40:17.03 LsKu/wzx0.net
.
在日やくざの子には 法律破りは普通のことだよ
大阪土民が悪いんだ
83:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:43:49.93 QA7jTTI50.net
>>70
臨時議会を招集しなくても、市議会として法定協のメンバー入れ替えは出来る。
だから、時間の無駄だ。
あえて臨時議会を開く理由が乏しいということ。
>どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない
議会構成が変わらないから、市長選の意味がないと言っていたんじゃないの？
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。
84:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:43:58.57 yogbs6/S0.net
>>75
総務省が手続き�
85:ｪ違法って言ってるんだから争点以前の問題ｗ
86:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:46:05.73 QA7jTTI50.net
>>76
それならそれでいいよ。
自分が信じる道を進んでください。
87:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:46:10.15 yogbs6/S0.net
>>78
だーかーらー、議会を開く理由が乏しいってのはお前が思ってるだけｗ
総務省は開かないのは違法、つまり開く理由はあるって言ってるんだがｗ
88:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:48:20.67 onbpziZm0.net
いよいよ橋下も風俗弁時代の本性が明らかになってきたか。w
89:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:51:51.57 cyP01YbK0.net
>>78
議会を開く必要性の有無を判断する権限は知事にも市長にもないんだよ。
議会の招集は首長が行うとしているので、それに合わせて形式的に首長に招集権があるとされてるだけ。
天皇の国会招集権と同じようなもの。
ただ、阿久根の竹原が駄々をこねて開かないという事態が生じたから首長が招集しない場合に議長が招集するとした。
90:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:55:11.97 gOSKi21G0.net
新藤総務相の見解は違法だと思うというだけで
裁判所がどういう判断をするのかはまた別でしょ
なんでも大臣の言うことが正しいのなら
全国で行政を相手にした訴訟なんて行われない
91:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:56:31.09 vUwkqMK10.net
地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に
臨時会を招集しなければならない、と定める。
↓
新藤義孝総務相「招集しないとすれば明らかな法律違反」
↓
松井一郎知事「(法律に)反しているとは思わない」
↓
橋下徹大阪市長「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」
こんな明確な法律違反を「反していない」とか、法律違反かどうかの話に「選挙で審判」って、
大阪の連中はどうなってるんだ？
大阪は、司法判断は裁判所じゃなくて選挙でやってんのか？
｢制限速度60km/h」とはっきり書いているところを100km/hで走っても、「反しているとは思わない」で
通るのか？
92:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:57:36.22 cyP01YbK0.net
>>84
微妙な解釈や事実認定が問題となってるわけじゃなくて明々白々な違法だからな。
そういや維新の議員に何人か弁護士がいたと思うが、これを適法だというやつは弁護士の資格ないよ。
93:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 16:58:22.48 yogbs6/S0.net
>>84
運用しているのは総務省だけどなｗ
この意味すら判らないんだろうが
94:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:00:54.23 vUwkqMK10.net
１．Ａしなくてはならない
２．ＡがしないならＢがしなくてはならない
ＡがしなければＢをするのだから、Ａがしなくても違法ではない
ちゃんとＡがしない時の規定があるから
とかいってるバカは、「火事になったらスプリンクラーが作動して消すのだから、
火事を起こしてもいい｣とでも思ってるのか？
95:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:02:40.16 e3tRrSCtO.net
>>78
手続き的には大問題じゃないか。法律守らないんだから。
何を勘違いすれば大した問題じゃないと妄想できるんだ。
96:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:05:04.94 fJUeKkbh0.net
何故臨時府議会の招集請求を拒んでいるのか、ここを知れば松井やハシゲの
意図がわかるんだよね。何故臨時府議会を開くのを彼が(松井）拒むのか
それは何故なのか開かれることによって彼にどのようなデメリットが生じるのか
ここが重要なんだよね。
97:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:05:54.89 e3tRrSCtO.net
>>88
Ａが違法に義務履行を拒否した場合、Ｂが代行するわけだよな。いわば代執行。
何でＡの行為が合法なのか教えてくれ。
98:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:06:07.51 fCJPgxzS0.net
市会のほうは議長も維新ではないんだし、議会はいつでも開けるのにやらんからな
いずれにしても再議しちまうし無駄な議会
ようするに反維新側の政治パフォーマンス
菅官房長官は「政府は関与しない」と一蹴
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
99:優しい名無しさん＠＼(^o^)／
14/07/15 17:07:30.35 mupz8Mxx0.net
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
100:lGx0
101:名無しさん＠１３周年
14/07/15 17:09:43.79 6ntzsQa62
513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1
○４ 前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による 請求があったときは、
当該 普通地方公共団体の 長は、
請求のあつた日から 二十日 以内に 臨時会を 招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）
○２ 議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
※○３ 議員の定数の 四分の一以上の者は、
当該 普通地方公共団体の 長に対し、会議に付議すべき 事件を示して
臨時会の 招集を 請求することができる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第百一条 普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。
○２ 議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○４ 前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。
○５ 第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
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【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
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【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
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102:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:08:08.81 klMFl/AP0.net
>>78
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。
今、橋下と支持者が最後の頼みの綱としてるのがこれｗ
統一地方選で維新が大勝し、数の論理で強引に都構想を進めること。
新藤大臣の今回のコメントが出る以前から都構想は既に詰んでいてｗ
統一地方選で大勝しない限り構想の実現はほぼゼロ。
橋下はとにかく協定書を作成して統一地方選の争点にしたいわけ、
で、野党が都構想を邪魔しているという印象操作をしているわけねｗ
103:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:08:38.15 yLyUdZAP0.net
> 「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
> 法律違反だ」
全くその通り。
とんだ不良知事だ。
104:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:11:58.97 cfVe8P+rO.net
元ヤンで橋下のポチの松井がどうしたって？
105:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:12:49.59 cyP01YbK0.net
>>95
協定書の有効性が問題となったら選挙の結果にかかわらず裁判所で判断されるよ。
法定協メンバーの入替から、市議会メンバーの欠員、臨時議会の招集拒否とか積み重ねてきた手続きの違法性がまるっと審査されて結論が出る。
106:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:12:56.19 vUwkqMK10.net
>>91
よく読んでくれ。
107:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:14:46.94 e3tRrSCtO.net
>>95
手続き的には明らかに瑕疵だろう。
知事や市長に招集拒否権があるなんて、法のどこにも書かれていない。
108:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:18:15.40 wx5dMiJ10.net
>これまでの議論の姿を見てもらえればわかる。
カルト宗教って何かこういう、理解できないのはお前の責任だ！みたいな言い方するよね
109:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:19:55.09 klMFl/AP0.net
>>98
裁判の結果がでるまで時間がかかるからなｗ
選挙で負けて、裁判で違法判断が示されて橋下は市長を投げ出し、
野党を悪者にして国政に出てくるんだろうなｗ
110:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:20:45.36 cyP01YbK0.net
>>101
都合のわるいことは自分から説明しないという、橋下流詭弁術のひとつだね。
説明責任は橋下にあるというのに。
今は、ふわっとした民意とやらは、すっかり吹き飛んで、濃厚な信者しか残ってないが。
111:名無しさん＠１３周年
14/07/15 17:33:40.74 KgY9sPKeN
>>92
動画で 菅官房長官は
～政府としてのコメントは控えたい。
～それぞれの自治体が解決してくれる問題だろうと思っている。
とは言ったが
《＞菅官房長官は「政府は関与しない（断定）」と一蹴 》
という断定した内容は言っていない。
動画の発言の�
112:O提に《》だというのは 論理展開の誤り。詭弁fCJPgxzS0http://hissi.org/read.php/newsplus/20140715/ZkNKUGd4elMw.html92:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :sage:2014/07/15(火) 17:06:07.51 ID:fCJPgxzS0.net市会のほうは議長も維新ではないんだし、議会はいつでも開けるのにやらんからな いずれにしても再議しちまうし無駄な議会 ようするに反維新側の政治パフォーマンス 《＞菅官房長官は「政府は関与しない（断定）」と一蹴 》http://youtu.be/zK4FS0lyfqU
113:名無しさん＠１３周年
14/07/15 17:36:41.54 5hKb1aw5j
>>104
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも乱用！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
114:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:32:10.59 QA7jTTI50.net
>>89
7/15 橋下市長会見（3：15あたり）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう見解だね。
ちょっと言い過ぎかな、と思う部分もあるけど、このくら言わないと伝わらないん
だろうね。
115:名無しさん＠１３周年
14/07/15 17:41:22.76 IMymxK1aH
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
責 詭 日 機
任 弁 も .で
転 一
嫁 強 .日
└ 弁
圖
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧儲∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
|.ゝ 珍!二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | |
116:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:39:12.54 yogbs6/S0.net
>>106
だーからー
法律を運用している総務省が違法だって名言してんのに
橋下がそうじゃないと言ったところで何の意味もないっつーのｗ
117:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:45:58.05 OftnI4tA0.net
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい
と言いつつ選挙やらない。�
118:ﾆいうのが完成度高いな。 それで文句いわれたら、「法律に反してるとは思わない」と言い 「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」という。 そして、選挙やらない。
119:名無しさん＠１３周年
14/07/15 17:54:06.90 2VZIhWZ/2
>>92
菅が言ってるのがまともだわ。
それとも国に介入してもらいたいのか？
俺としては日本の地方自治などペテンだと思ってるから
そのほうがいいんだけど。
いっそ内務省を復活させるべきだ。
しかしふだん自治自治とうるさい連中が総務省をちら見してるのは
滑稽というしかない。
120:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:49:56.35 QA7jTTI50.net
>>108
分からない人だね。
形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない、という説明でしょ。
問題があるなら、あなたが裁判でも何でも起こせばいいじゃない。
こんなのは政治闘争なんだから、何でもありなんだよ。
それに、議院運営委員会で採決が可能なものをいちいち 会議を招集するのは
権利の濫用、というのが橋下市長の考え。
権利の濫用は、市長権限で認めない、と以前に発言している。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（10：00あたり）
121:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:50:28.80 klMFl/AP0.net
>>106
動画見たけどねｗ
君の書き込みと橋下のコメントだが、言葉がほぼ同じだなｗｗｗ
５：４０あたりｗｗｗｗｗｗ
ネットでは橋下本人が掲示板でコメントしているというような書き込みを目にしたが、
君は橋下本人じゃないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:51:11.84 QA7jTTI50.net
>>111
議院運営委員会→×
議会運営委員会
123:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:53:12.81 PXlve9pJO.net
>>106
基本的にやってることは阿久根市の時と同じ構図。
首長からみて阿久根市と違うのはリコールがない(または考えづらい)のと不信任も考えづらいのがプラス要素で
議長招集規定があるのと協議会での手続きが正当なものと認められない可能性があるのがマイナス要素では？
124:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:00:56.79 oP2KkC7LU
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい
と 違法行為についても うそぶいておけば、
違法行為も 有権者に 責任転嫁できる理屈ができるからでしょう
言い方的に 責任の 次回選挙まで先送りといった面もあるんじゃないかな。
今の時点が出直し選挙で 違法行為をすると表明した上で 当選しているわけではないから
今の時点に対して 橋下に都合のよい恣意的な 主張でもある
125:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:55:07.19 yogbs6/S0.net
>>111
罰則が無いから実質的に違法じゃ無いってヨタな理屈は今後の
総務省との手続きに於いてなんら考慮されないから
違法な手続きだから無効と言われるだけ
だから橋下がどう言おうが意味が無い
しかし弁護士が言うことかね、これｗ
126:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 17:57:06.37 1ktUOsL30.net
＞最後、選挙で 有権者が審判を下せばいい」
弁護士が「法律違反」と言われたことに対する開き直り、言い訳の類だなｗｗ
大阪って治外法権かｗｗ
127:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:00:14.80 71NeO1NR0.net
>>1
ハシゲと松井、地方自治法違反で逮捕？
128:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:07:54.30 Q/U7KbRfK
橋下,橋下維新が 自分達に都合のよい恣意的な主張,解釈で 違法行為をする連中だということの事例
129:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:08:44.13 bHVuOVy80.net
>>112
>>117
なんで選挙で対抗馬を出さなかったんだい？
負け犬の遠吠えでしかないよ？
130:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:12:50.64 OftnI4tA0.net
「形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない」
「実質的に違法でも、形式的に違法でなければ違法じゃない」
この両方がアリな人には、そもそも違法な事なんて無いんじゃね？
131:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:13:40.21 klMFl/AP0.net
>>120
ｗｗｗ
あの市長出直し選挙のことか？
まだ対抗馬を出すタイミングじゃないと思うぞｗ
橋下の任期いっぱいやらせてボロを出させた方が統一地方選も野党に有利だ。
今回の議会召
132:集拒否とかで自分の首を絞めてくれるからね。 俺らは笑って見ていればいいんだよｗ
133:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:14:15.80 CdS7kpxj0.net
>形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない
ただの無法者じゃねーかｗ
134:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:14:58.82 cyP01YbK0.net
>>120
選挙で勝ったから法律なんて無視するねん、というのが通用するわけもないだろ。
135:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:15:56.78 jPVtPksg0.net
さすがのキチガイ信者ですら擁護に苦労してるなwww
136:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:16:28.03 cyP01YbK0.net
そもそも招集拒否の府知事は選挙してないし。
137:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:17:37.60 1ktUOsL30.net
都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ
138:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:25:20.39 gLpHRNat0
信者みたいな人達 今日は エクストリーム擁護の元気がいいね。
都合よく恣意的理屈を断じまくり
QA7jTTI50
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
66:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :sage:2014/07/15(火) 16:09:10.27 ID:QA7jTTI50.net
この種の記事は、朝日や毎日が必死になって問題を作り出そうと画策するけど
大した意味のない問題。
臨時議会が招集されて条例が可決されても、首長が拒否したらそれで終わり。
再議決には2/3が必要で、単なるパフォーマンス。
国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
大阪自民党は、国政の自民党とは党名が一緒というだけで、政策も全く違う別の
政党だから、敵対関係にはならんわな。
朝日は、何とかけつを持っていこうとしているが、無駄な足掻きだね。
139:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:27:01.69 gLpHRNat0
橋下違法の会
140:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:24:26.93 OftnI4tA0.net
>>127
都構想は構想の域を出た瞬間に死ぬようなものだからさ、
言われたことで、むしろ延命するんじゃね？
141:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:25:20.38 QeIUYpMB0.net
>>51
国歌を制定した小渕は、後に口パクチェックをやらかすキチガイ首長が現れるとは想像しなかっただろう
集団的自衛権を閣議で決めるとほざく低学歴安倍もまた、私怨で戦争を始めかねない馬鹿が後に首相に就く可能性を想定していないだろう
だが法は橋下級の壮絶キチガイを常に想定して策定される必要がある
逆に言えば橋下より知性の劣る人間は存在しないので最悪ケースとして橋下を想定できていれば事足りる
人類史上最底辺の知性と品性の持ち主、それが橋下徹である
142:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:26:06.19 RNI3Yr4W0.net
招集拒否の場合、損害を受けている人がいないから、「訴えの利益」なしで、
訴訟もできない。無理に理由作って訴訟したところで、「原告不適格」で
終わり。これが、法治国家日本。
143:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:28:32.20 Do44poAg0.net
橋下市長と法律論で議論したら、新藤総務相が間違いなく言い負かされる。
144:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:28:53.37 cyP01YbK0.net
少なくとも橋下は弁護士としては懲戒を受けるんじゃないか。
>>132
招集拒否に関しては、その結果、専決処分をしても軒並み無効ということになるので、なんだかんだで自爆モードになるよ。
で、専決処分に基づいて公金を使ったら住民訴訟。
橋下も松井も逃げ切れるわけではない。
145:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:29:00.75 QeIUYpMB0.net
>>82
今もまだ風俗弁だが
146:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:29:03.76 vURcr6PZ0.net
総務省怒らせておいて、
でも都構想は総務省に認めて欲しい・・・
ボクちゃん、大人になってから出直しておいで。
147:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:30:19.88 gOSKi21G0.net
＞＞首長が招集しない場合、議長が１０日以内に招集する必要があるが、
いずれも罰則規定はない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なるほど、違反だけど罰則なしなのか
確かに有権者が判断するしかないのかもね・・・ｗｗｗｗ
148:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:39:17.21 we1/7m4bd
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
URLﾘﾝｸ(m.log)
149:soku.com/r/news/1376115002/ 自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」 http://m.logsoku.com/r/poverty/1379111588/1- ＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2- ／ / ￣￣￣＼ /_／ 維新 ＼ [＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!! ｉ ／ ━ |/|/━ ! | !/ (･ ） ( ･）ｉ/ | （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!! ＼ ｀ー' ／ . /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ | ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!! . | ｀l￣ 【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/ 【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾の ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」 http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340177383/1- 飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた 法律を守れない 橋下は 国会議員になる資格ない」 http://m.logsoku.com/r/poverty/1358833948/ 【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」 http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356535270/1- 【大阪都構想】効果額 年間最大１００億円減少も http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380871071/
150:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:33:13.71 pP09I/Qv0.net
まーた辞任して選挙か。
松井だと当選するかわからんがｗ
151:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:33:50.19 EaaKybrn0.net
議会招集拒否？
なんだこりゃ？
まあ大阪府民様が選んだ知事だし、自業自得。
152:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:34:05.48 gOSKi21G0.net
>>134
自治法に違反した決定は無効ということだからね
協定書はできるが、住民投票は厳しい
ここからどうやっていくんだろうね
153:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:35:03.22 nEJyEu0b0.net
>>136 ネトサポが必死だな。
154:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:36:02.15 Razl9N+d0.net
法を守らないようなやつが全国政党のトップとかありえんのだが
155:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:37:48.00 cyP01YbK0.net
>>141
専決処分で強引に住民投票したらその費用はまるっと橋下持ちになるってことだわな。
そもそも選管が住民投票に対応して動くのかというハードルはあるが。
156:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:44:00.63 r5wGuwBDY
>>143 もう政党として終わりだと思うよ。
違法行為について 橋下維新は この先ずっと言われつづけるでしょう
157:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:48:59.22 QVGWsvr4v
石原は 橋下維新に違法行為される前に 橋下と切れててラッキーだったな
違法政治した政党や 元違法政党やその政治家とは言われる 事例に関わらずならずに済んだ
158:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:39:20.52 Razl9N+d0.net
つうかこれ大阪維新の議員に対しても裏切り行為だろ
議員の権限を事実上無視するわけだから
ハシゲ教の脳みそはそんなとこまでまわらんか
159:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:44:44.56 m3jb0mFH0.net
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえま
160:すか？」 松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」 自公その他委員；「は？」 松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」 自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」 松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」 自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」 松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」 自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」 議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」 法定協の議論の流れ 松井：「これ4択やから。１こ選んで。」 自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」 松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」 自公その他委員；「は？」 松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」 自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」 松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」 自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」 「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」 松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」 自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」 議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
161:名無しさん＠１３周年
14/07/15 18:51:47.07 r5wGuwBDY
江田結いの毛根にダメージがありそうですね
162:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:46:18.20 V/r9NAy40.net
これは悪手じゃないかね。
全野党が「橋下は阿久根市の前市長と同じことをしてる」と批判すれば、
物凄いイメージダウンだよ。
163:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:49:57.21 1Wx4Jumb0.net
>>132
法の「ねばならない」規定を行政が遵守しなくともよいとは、斬新な法治国家だな。
164:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:49:59.16 gkHoW47Zi.net
開けばいいのになんで開かないんだ？
165:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:50:18.87 RNI3Yr4W0.net
>>150
例の阿久根市長は、それでも結構選挙善戦したよ。
大阪府民の意識なんぞには、期待しない方がいい。元大阪府民だから、よくわかる。
166:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:50:55.22 JppfZBh20.net
■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，④また都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
URLﾘﾝｸ(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)
-----------------------------------
つまり、
1896年案 東京市→東京都
1943年案 東京府→東京都
範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
167:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:51:29.90 OftnI4tA0.net
>>150
支持層にとっては「大阪の未来のために総務省と戦う橋下」にしか見えないので
イメージは何も変わらんのじゃね？。不支持層にとっても通常運転の橋下だし。
168:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:53:10.01 cyP01YbK0.net
>>152
法定協メンバーがまた入れ替えられて、維新の思うようにいかなくなるから。
169:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:53:30.18 gkHoW47Zi.net
そもそも法律は市長が法律を守らないことを想定してないんだろうな
170:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:54:42.06 e3tRrSCtO.net
>>111
実質的に無意味、というのは行政をやる上では逃げでしかないな。
民意は法の形で結晶化されてるんで、少なくとも法を直すまでは従わない時点で｢民意糞食らえ｣と言ってるのと同じこと。
そういう人物が民意を口にするなど思い上がりにも程がある。
171:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:57:47.23 1Wx4Jumb0.net
>>127
> 都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
> そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ
協力も何も、自治体が可能なのは「特別区設置の申請」までで、
設置を行うのは総務相だ。
大都市地域における特別区の設置に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（特別区の設置の申請）
第八条 関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による
投票においてそれぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、
総務大臣に対し、特別区の設置を申請することができる。ただし、指定都市以外の関係
市町村にあっては、当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を申請する
場合でなければ、当該申請を行うことができない。
２ 前項の規定による申請は、特別区設置協定書を添えてしなければならない。
（特別区の設置の処分）
第九条 特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣が
これを定めることができる。
２ 前項の規定による処分をしたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、
これを国の関係行政機関の長に通知しなければならない。
３ 第一項の規定による処分は、前項の規定による告示によりその効力を生ずる。
４ 関係市町村は、第二項の規定による告示があったときは、直ちに特別区設置協定書に
定められた特別区の議会の議員の定数を告示しなければならない。
５ 前項の規定により告示された特別区の議会の議員の定数は、地方自治法第二百八十三条
第一項の規定により適用される同法第九十一条第一項の規定に基づく当該特別区の条例
により定められたものとみなす。
６ 政府は、前条第一項の規定による申請があった場合において、特別区設置協定書の
内容を踏まえて新たな措置を講ずる必要があると認めるときは、当該申請があった日から
六月を目途に必要な法制上の措置その他の措置を講ずるものとする。
橋下は総務相の処分は形式的なものに過ぎなくて、住民投票という既成事実を作ってしまえば
拒めまいと思っているんじゃない？
実際に通用するかどうかは疑問だが。
172:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:57:48.13 e3tRrSCtO.net
総務大臣に都構想あっさり却下されて｢形式的には違法かもねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｣と言われても、松井や橋下は甘受するのかね。
総務大臣は国会議員なんで、そういう人が選ばれてるのも民意だぜ。
173:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 18:59:39.81 gOSKi21G0.net
臨時議会の招集に応じて、その後法定協メンバーに関する条例ができても
「その条例を過去のことに適用することはできない」
ということで正当性を主張する感じなのかな？
結局のところ、議会運営委員会でメンバーを差し替えたのは
違反なのかそうでないかというところが焦点になるのかも
そこに関しては総務相はなにか言ってないのかな
174:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:05:10.10 e3tRrSCtO.net
>>132
残念でした。訴えの利益が無くても、首長と議会の権限争いは裁判できるんです。
｢機関訴訟｣で検索してごらん。
175:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:06:22.38 Hk6/P9D00.net
ていうか住民投票条例の時ならいざ知らず、
こんな局面で強行しても何の意味も無いんだけどなぁ
そもそも設計図なんて維新がちゃんとした一案をバシッと出して
それの微修正を法定協で話し合えば良かっただけの話
維新がまともに案を作れなくて対抗勢力のいる場で絞り込みのマジ作業するとかどんだけ実務能力低いのって
176:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:09:22.95 e3tRrSCtO.net
>>163
官僚集団抱えた大阪府知事と大阪市長がまともな案を出せないというのは異常だよな。
177:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:10:59.58 NMNj2TBY0.net
>>161
そりゃ遡って適用は無理じゃないの
178:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:13:20.66 EQntrT9i0.net
お墨付き、きたーーー！！
179:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:13:32.41 avjOWYM10.net
>>164
ただ案を作るだけならそれほどでもないのだろうが、府市（特に解体される大阪市側）にメリットのある案を作れというから行き詰ってる。
実際の作業にあたる職員は優秀なんだけど、そもそもの構想に無理があるから無理なものは無理。
どうにかごり押しで作ってみたもののあっさりと議員の法定協委員に案のダメダメさを指摘されて、反論もできない状態。
180:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:13:34.02 gOSKi21G0.net
>>163
これに対してはかなり反論が始まるんだろうけど
一案絞込みがとん挫したからこの泥試合が始まったんだよ
一つで良いから良い案だしてみろということなら
こうはなっていない
そんなに早く一案に絞らなくてもいいんじゃないか」
というのが今の大阪の野党側の意見
181:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:15:50.25 gkHoW47Zi.net
信者は都構想に反対するのは何だっていってるんだ？
公務員が工作してる扱い？
182:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:15:54.63 gOSKi21G0.net
>>165
そうだね
だから、議会の招集を拒否していることそのものが
協議書の正当性を直接否定することにはならないということみたいだね
だから結局のところ、メンバー入れ替えに違法性があるのか
ということになってくるんだと思う
183:名無しさん＠１３周年
14/07/15 19:22:22.13 kNhap5rpc
>>1 は合法ですらないね
146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と
「仮装の利益」。
「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
「仮装の利益」とは、
「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、
実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
184:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:19:07.88 TZ2Jv/7Z0.net
専決処分を連発した竹原信一を批判したくせに
専決処分をちらつかせて恫喝している橋下徹への批判は及び腰のマスコミについて
185:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:20:15.70 NMNj2TBY0.net
>>170
というか法定協の条例が可決されても再議出来るんだよね。
それなら招集すればいいと思うんだがなんでやらないんだろ。
186:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:23:03.12 Hk6/P9D00.net
>>168
野党側は「4案取り下げて1案出せば良いじゃないですか」とも言ってる
まず4案出してそれから絞り込むのも維新が言い出したことで、
完全な独り相撲
187:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:23:12.07 TVQi0kHT0.net
いいぞ橋下、どんどん我が道を進め
そして住民からの賠償請求で破産しろw
188:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:24:21.16 TVQi0kHT0.net
>>172
橋下みたいなチンカス一匹が怖いはずもないので、やはりパチンコマネー引き揚げを怖れてるのかな
189:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:24:39.83 avjOWYM10.net
>>174
そう。
橋下は、他会派が４案から１案に絞ったという既成事実を作って、後で反対意見を言いにくくしようともくろんでいたんだよな。
190:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:27:10.88 MsKrcNoU0.net
阿久根市の例があって地方自治法の改正が行われたんだけど
橋下と松井の脱法・違法行為で再び地方自治法の改正がありそうだな
191:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:28:18.90 gOSKi21G0.net
>>174 >>177
野党側が一つの案で良いと言ったのは最近の話？
192:名無しさん＠１３周年
14/07/15 19:34:38.35 5ZA4fxRbY
>>84
gOSKi21G0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
84:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :2014/07/15(火) 16:55:11.97 ID:gOSKi21G0.net
新藤総務相の見解は違法だと思うというだけ （← 嘘,論理展開の誤り。 違法かについては 明らかな 法律違反だと断定している。 >>1＞「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな 法律違反だ（断定）」）
で裁判所がどういう判断をするのかはまた別でしょ
なんでも大臣の言うことが正しいのなら
全国で行政を相手にした訴訟なんて行われない
193:名無しさん＠１３周年
14/07/15 19:36:30.73 r5wGuwBDY
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
194:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:32:22.25 gOSKi21G0.net
>>173
上の方で「この条例には再議は無理」と言ってる人がいるけど
誰か詳しい人いないのかな
195:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:33:29.71 Nw7NnUAm0.net
「外国人参政権」を国政に直結
また、「維新の会」が掲げている「地方分権に向けて」として、「参院を廃止し、地方の首長が参加する「道州院」の
二院制に―などを掲げた」（表題）とある。
これを、そもそも「外国人参政権（永住外国人への地方参政権付与）法案」と、さらに悪法「人権擁護法案
（現在は民主党案の「人権侵害救済機関設置法案」）」への賛意を示して来られた橋下徹氏率いる同会の是と照らせば、
仮に、「外国人参政権」が法制化となった後は、在日外国籍者の“政治参加”が「道州院」を通じて地方議会を
飛び越えて国政にまでおよぶ結果を招く。
この日本に住みながらも、必ずしも日本の国内法に遵法に資する意思が無く、“祖国愛”に満ちたこれらの民が、
時の政府を通じて、たとえば、“竹島を南朝鮮の領土と認める”とか、“尖閣諸島を支那領と認める”との事案を
成立せしむるよ動きに出れば日本は混乱する。さらに、それらへ反対する声が有れば「人権侵害」として“合法的”
に潰すことも可能になってしまう懸念が有るが、いかがか。
196:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:34:25.15 1Wx4Jumb0.net
>>173
市側で校長の採用を「原則公募とする」から「公募も可能」に改正する条例案を、
府側で特別顧問・参与の活動を原則公開することを義務づける条例案を再議で
否決にしたばっかりだからね。
どちらも「維新にとって都合が悪い」だけで住民の利益になるものを再議で葬った
上に、再議を振りかざすのは印象悪いだろ。
それに再議に２/３以上の賛成を要するのは予算と条例だけで、それ以外の議案は
再度の過半数で確定するから、府側で「議会運営委員会の委員構成を定める規則」
を作られて、法定協議会委員を再度入れ替えられる可能性がある。
もっとも、議会運営委員会で法定協議会の委員を入れ替えられるという明文化された
規定は無いんだが、維新は自分たちが過半数を占めているからと議会運営委員会
で委員の入れ替えを強行したばかりなので反対するのは筋が通らないけど、違法も
意に介さないんだから維新の委員入れ替えは有効、野党の入れ替えは無効位の事は
言い出しかねない。
197:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:35:41.76 avjOWYM10.net
>>179
２月上旬ころ。橋下が辞任するとかしないとかいってるあたり。
198:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:37:47.38 avjOWYM10.net
>>182
法提供に関する条例は再議対象だけど、協定書の不承認決議は再議の対象ではない。
不承認決議は条例じゃないから。
199:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:39:21.02 Nw7NnUAm0.net
道州制考案者は道州制が「日本の政治が良くなるように見せかけた日本滅亡政策であること」を十分承知の上で国民だましのバラ色の政策を掲げたのである。
道州制の推進者は日本の解体をねらったものであることを十分わかったうえで推進している。
なぜならいくらバラ色の政策にみせかけても、デメリットのほうがはるかに大きいからである。
はっきり言えることは、道州制は日本国家の分断、解体が簡単にできる、反国家政策だからである。
道州制はその地域の独立性を主張するものであり、地域主権と結びついて独立国家を形成することが主目的である。
すなわち日本国家の分断解体であり、日本滅亡政策以外の何物でもない。
その先にあるものは日本の中国、ロシアへの植民地化である。
道州制推進者は日本を解体し中国、ロシアの植民地にすることを主目的とする特亜の代理人である。
道州制の推進者は反国家主義者、日本国滅亡推進者、売国奴である。
200:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:39:37.90 74Q5c+8CO.net
>>178
専決処分を行った場合の地方自治体の長(市長や知事など)の責任を重くする必要があると思う。
つーか今すぐ法改正すべし。
201:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:41:57.39 Nw7NnUAm0.net
道州制推進者はアナーキスト（無政府主義者、地球市民などとほざいている輩）、反日特亜
（中朝）人たちであり、日本を解体滅亡させ、中国、朝鮮などの植民地にすることを目的として活動している反日売国奴たちである。
彼らの政策は日本国民を騙し日本を解体滅亡させるための集団であり、国家反逆罪で死刑に値する連中ばかりである。
202:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:43:44.48 Nw7NnUAm0.net
教育は州によって様々に異なってきます。
中国語や韓国語を必修科目とする州が出て来るようになり、中国や韓国の歴史観による歴史教育が始まります。
沖縄州は中国の、島根県（竹島）を含む中国州は韓国の影響を受ける事になるでしょう。
203:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:47:05.09 gOSKi21G0.net
>>184
”規則”で法定協のメンバーを変えられるの？
野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…
>>185
失礼、当時の報道を検索しても
野党側が4案からの絞り込みに反対している
という報道しかないと思う
法定協の発言録とかを見ているわけじゃないから
そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです
204:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:47:46.43 Rx6TfazV0.net
道州制なんてただの日本分断だからなぁ
アメリカみたいに巨大で時差がある国ならまだしも
205:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:48:36.05 bDaq/hUk0.net
違反なら罰則を適用しろよ
206:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:49:02.93 Nw7NnUAm0.net
スペインがなぜ「国内の銀行への支援」ではなく、「全面的な支援要請」に近づいているかといえば、
地方自治体が財政危機に陥ってしまっているためです。スペインは実は、ナショナリズム（国民意識）
を越えた共通通貨ユーロという社会実験に参加しながら、国内で「地方自治の強化」という社会実験も
同時に行っていたのでした。（厳密には地方自治強化が先）
要するに、東アジア共通通貨と道州制を同時にやった日本のようなものです。
『スペイン:地方分権は過ちだった､今年200億ユーロ削減へ－高官
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
スペイン地方政策省のアントニオ・ベテタ次官は12日、国内17州に自治権を与えたのは過ちだったとの見解を示した。
ベテタ次官はマドリードで、「1978年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは17州それぞれに小国家を複製したことだ」と発言。
さらに、マドリード州知事が今週提唱した再集権化に取り組む機関について、コストを削減できないほか、
各州から権限を取り上げるのは問題外だとも述べた。
ベテタ次官はまた、地方自治体が今年の歳出を200億ユーロ削減することを明らかにした。
１カ月以内に成立する見込みの予算法で、予算目標を達成できない地方財政への関与が可能となると説明した。 』
「２０XX年の地方自治制度で発生した最も過剰なものは○の道州それぞれに小国家を複製したことだ」
などと、将来の日本政府の高官がぼやくんでしょうか。
スペインでは地方分権が進み、各州の財政が独立に近い状況（要は道州制）になっていたのですが、
結局、各州が中央政府に支援要請せざるを得ない状況に追い込まれています。
バレンシア州が中央政府に支援を要請する方針を固めたのに続き、カタルーニャ州もギブアップ直前です。
その他にも、カスティーリャ・ラ・マンチャ州、ムルシア州、カナリア諸島、バレアレス諸島も
ギブアップするのでは、というところにまで追い詰められているのです。
207:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:49:25.15 gOSKi21G0.net
>>186
臨時議会で、法定協のメンバーに対する条例制定ではなくて
いきなり不承認決議をしようとしていたということなの？
208:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:51:22.03 28Vz7k8R0.net
政局のことばかり考えてるから、自治大臣としての職能を果たせない総務大臣
こんなんじゃダメだ。
209:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:52:55.24 Nw7NnUAm0.net
スペインの状況を見ていると、「金融政策」と「財政政策」を分離した形の道州制が、将来的な国家のリスクになりかねないことが克明に理解できます。
道州制推進論者は、「ならば、道州政府に通貨発行権を与えればいいではないか」
などとラディカルな反発をするかも知れませんが、それこそ「革命」です。
さらにそこに「外国人地方参政権」が加わった日には・・・・。間違いなく、日本国家は解体されることになります。
結局、
210:現在のユーロも、スペインの地方自治制度も、多文化共生主義も、さらに日本の道州制も、 「国家」というものを否定しようというイデオロギーが根底にあるとしか思えないわけです。 しかし、現実の国民はあくまで「国民」であって、地球市民とやらではないのです。 結局、国民はあくまで「国民」としてしか生きられないことが、ユーロやスペインを見ていると 理解できませんでしょうか。
211:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:53:22.64 NMNj2TBY0.net
>>182
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
いや再議は可能なんでそれなら議会を招集して条例を可決されたら再議したほうが、
総務大臣から違法なんてケチも付かないからいいと思うんだが。
でも招集しないってことはしなくても都構想の設計図は問題ないんだろうな。
212:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:53:38.09 avjOWYM10.net
>>195
臨時議会までに協定書が出来上がったら、首長は直ちに議会に協定書を送って承認／不承認の決議をとらなきゃならない。
だから、７月２５日までに協定書ができたら不承認決議ってことも十分ありうるんだよ。
それまでに協定書ができなかったら、法定協メンバーに関する条例が審議される。
慌てて協定書を作ると都構想は即死する可能性大なんよ。
213:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:58:32.68 1Wx4Jumb0.net
>>191
> >>184
> ”規則”で法定協のメンバーを変えられるの？
> 野党側は条例を作ろうとしていたようだけど…
「議会運営委員会の委員構成を定める規則」だよ。
本来は法定協議会の委員推薦に関する規定を明文化する条例を定めるのが筋だけど、
条例は再議に2/3の賛成が必要だから、維新に造反が出ない限り否決される。
今回維新は法定協議会の各会派の委員配分を"議会運営委員会で"決めるという「慣例」
で法定協議会委員の入れ替えを行う明文規定が一切無いにも関わらず、府の議会運営
委員会では維新が過半数を占めているから勝手に法定協議会委員を入れ替えたでしょ。
議会運営委員会の委員を入れ替えれば、維新が使った「慣例」に従えば、法定協議会の
委員を入れ替えることができる理屈。
214:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 19:59:55.27 L8q/RSq80.net
維新は犯罪者集団なのか？
犯罪まで犯して何を得たいのだ？
215:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:01:27.53 7Xm1Qv900.net
手段が目的になりつつあってハシゲにはみんなドン引きです
216:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:01:39.56 avjOWYM10.net
少なくともいえるのは、橋下は都構想実現に関しては最悪手を選択し続けてる。
まるで都構想が実現すると困るかのようだ。
217:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:02:53.48 nm7JxdUy0.net
2014年7月10日（水）松井一郎知事 定例会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者「違法じゃないというのは総務省に回答もらったのか？」
松井「いや、それはもう僕の判断ですから、いちいち総務省に聞くことじゃない。
7月15日
総務大臣「明らかに違法だ」
次回、乞うご期待
218:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:04:12.38 5AwVv+DW0.net
>>203
宗教団体的には、「目標」はいつまでも達成されずギリギリのところで敵対者に妨害され続けた方が求心力が保てるし、信者もなんとなく納得する。
219:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:04:44.05 gOSKi21G0.net
>>198
>>200が言っているようなことを阻止するためだったのかもね
>>199
臨時議会の開会後、即不承認というのも
盛り上がって面白そうだと思うけど・・・ｗｗｗ
先延ばししたって一緒なんでしょ？
議会は議長がやるそうだから、今月末には招集するんだろうし
そこにも維新は間に合わせてこないという予想なの？
220:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:05:05.41 Nw7NnUAm0.net
★堕ちる米国
背後でマリファナ合法化を後押しするジョージ・ソロス－やがて日本にもやってくるかもしれない�
221:I よほど注意しないと、これが日本にもやってくる－－腐食するアメリカの姿だ。 アメリカでは、1月1日から、コロラド州で娯楽（嗜好品）としてのマリファナ（乾燥大麻）が解禁された。 さらにワシントン州でも今年中に解禁されることが決まっている。21歳以上の成人であれば、ショップに ふらっと立ち寄り好きなだけマリファナを楽しむことができる。 その後に続く州も次々に出てきている。 これが彼らの“幸せ”な未来だとしたら、それは悲しい未来だ。 アメリカでは21歳以上なら好きなだけマリファナを吸引できるようになる！ 2014年1月1日、他の州に先駆けてコロラド州で、嗜好品（リクレーションとしての） としてのマリファナが解禁されました。医療用以外で合法化されるのは、全米で初めて。 続いて、ワシントン州でも今年中の解禁が決まっており、これで他の州もマリファナ合法化 へ一気に傾斜していくでしょう アメリカでは、連邦政府の法律より、州政府の法律の方が優先されることになっているので、 各州がマリファナの解禁を望む以上、連邦政府としても、これを止めることはできないのです。 （日本に道州制が導入されると、まったく同じことが起こる） コロラド当局は、マリファナの解禁によって6千700万ドルぐらいの税収増になると見込んています。 それを学校の建設に使うんだと言っている。クレイジィィィ・・・ 日本にはアメリカの利益のために売国して利益を得てる朝鮮系が居るので気を付けて
222:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:05:30.57 JAh0fs13O.net
>>121
更に形式的にも実質的にも違法であっても
こう言い張れる奴だから完全に無敵だな
223:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:06:13.51 gaGgwxt30.net
>>5
橋下とその信者にとって｢選挙｣とは、何やら超法規的な権限を得るための呪術的な儀式なんだよねｗ
224:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:06:24.95 L8q/RSq80.net
議会が消臭されたら維新の議員はのこのこやってくるわけ？
225:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:06:25.62 nEJyEu0b0.net
>>188 あふぉ？
226:名無しさん＠１３周年
14/07/15 20:14:06.23 /Ie3+yVWn
ネットでみる橋下信者みたいな人らは 橋下維新マンセーな恣意的主張を言い張る狂人みたいな人ばかりだけど
リアルでもそうなの？
227:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:07:14.67 62ruccwU0.net
住民投票は、世論だし、新藤もこれ以上は踏み込まないよ
安倍政権としては静観を決め込んでるし、安倍も個人的には
賛成だが、今は動かんだろ
228:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:08:05.63 gaGgwxt30.net
橋下とその一派が、平気で日本の法律を無視する理由。
【維新の朝鮮！】
「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)）
URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
URLﾘﾝｸ(www.mindan-osaka.org)
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
橋下徹@t
229:_ishin http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。 ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、 すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら 大阪では議論の余地があるのではと考えています 橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日 http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html 2009年3月6日の橋下氏の発言 「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、 もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、 より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」 韓国人もっと来て発言 3月6日のところ ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html
230:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:09:12.67 gaGgwxt30.net
橋下とその一派が平気で日本の法律を無視して目指そうとしている、理想社会の姿
【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】
韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪城を切る刀
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
朝鮮の刀
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
真っ二つ
URLﾘﾝｸ(japan-attractions.jp)
大炎上
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長 大阪府知事 松井一郎 ←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長 大阪市長 橋下徹 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
委員 関西経済連合会会長 森 詳介
大阪商工会議所会頭 佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事 鳥井信吾
監事 公認会計士 小柴学司
総合プロデューサー 橋爪紳也
総合ディレクター 岡智恵子
URLﾘﾝｸ(www.hikari-kyoen.com)
231:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:09:51.07 APSfj3NM0.net
橋下は市長辞職する時議会が同意せずに引き伸ばされて「これが大阪市議会ですよ」
とかさんざん批判してたしそれはそれで正しい批判だと思ったが
今回自分たちが引き伸ばすのは「問題ない」とかダブスタもいいとこだわ
232:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:11:51.49 gaGgwxt30.net
>>17
元々、「大阪の経済規模では、府市統合しても上手く行かない」という総務省からの忠告を無視してゴリ押ししているのが、大阪都構想ですからｗ
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
233:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:13:12.20 Hd6ZAIu2O.net
>>213
また、安倍も賛成してるという妄想かよ。
234:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:14:47.27 APSfj3NM0.net
議会無視して住民投票だけで民意ならもう直接民主制で全て住民投票で決めりゃいいじゃんｗ
235:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:15:00.57 62ruccwU0.net
安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)
まあ全国ネットでの発言じゃないがな
236:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:15:42.83 L8q/RSq80.net
維新信者「安倍ちゃんは橋下の味方だから！」
237:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:16:34.17 NMNj2TBY0.net
>>200
そういうことか。
法定協の条例だと再議で否決されるけど議運の規則なら否決されないということね。
それにしても詳しいね。
238:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:20:10.78 gaGgwxt30.net
>>216
大阪都構想の頓挫は、維新側から提案して約束したはずの｢設計図｣を維新が国政選挙やらTwitterやらにかまけていて計画通りに作れなかったのが発端であり、
橋下の言う市議会の妨害などが出鱈目も良い所。
簡単に騙されているんじゃないよｗ
239:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:22:14.39 gOSKi21G0.net
>>222
そういう報道は見なかったんだけどね
まぁ詳し人がいてくれるのはなによりだけど
240:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:22:26.52 c/DZd4cIO.net
松井は頭も悪いんだろうけど、特にあのｹﾞｽ顔…
虫酸が全力疾走だ
＿＿
ヽ|･∀･|＞
|虫唾| =≡
＜ ＼ ﾀﾀﾀﾀﾀ…
241:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:22:46.16 xxAr4d/m0.net
松井知事、法律違反よりも都構想 府議会招集を「拒否」 設計図作りへ強行突破
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
242:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:24:04.30 62ruccwU0.net
市民は妨害と見てるな
まったく都構想支持率下がらんしね
世論とかけ離れた素人評論家が適当な
243:話してるんだわ
244:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:24:12.80 RwvMVxhR0.net
っていうか、ここまで議会軽視かませば否決の名目も立ってるし
世論にしても所属議員が逃げるような風しか吹いてないみたいだし
どのみち議会の否決で終わりでしょ。
>>223
頓挫は金づるの堺市に逃げられたからじゃね？逃げて当たり前だけど。
245:名無しさん＠１３周年
14/07/15 20:28:24.98 I634upqyN
>>220
>>1やり方について賛成どうか言っていないし
橋下のとこう草の 今の>>1のありさまな時点での賛成かどうか言ってもいないでしょ。
違法してるようじゃ、橋下やり方を含めた とこう草には反対するんじゃないかな？ >>1のは違法だからね。
日本は法治国家だ。
246:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:26:35.67 hVFIcZrk0.net
>>216
それ、前からだよ。
阿久根の竹原一味も同じだが、全く同じことを敵がやると悪いことだが、自分たちがやるのは良いことなんだよ。
247:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:28:12.71 NMNj2TBY0.net
>>224
ここまで詳しいのはさすがに市役所職員か議員じゃないかな
普通の有権者がここまで詳しいとは思えないな
248:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:29:54.36 APSfj3NM0.net
しかしよくまぁ維新と反維新は有権者不在でくだらん喧嘩続けてられるね
249:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:31:04.96 62ruccwU0.net
自作自演のインチキだからね(笑)
250:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:33:29.86 ZLDywger0.net
府知事と府議会の争点が見えない、お粗末な記事だな
やっぱり朝日か
だれが購読してんだよ
251:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:33:58.01 AKbJByRx0.net
>>227
大阪市民はバカだ、と喧伝したいのか？
252:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:34:53.96 OftnI4tA0.net
「基礎自治体規模の最適化で行政コスト半減！それを実現する都構想」が
単なる戯言だと判明した時点で、殆ど終わってるんだよな。
253:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:35:02.39 Hk6/P9D00.net
>>191
平成26年6月5日
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
読売新聞 清永記者
＞読売新聞の清永です。法定協の話に戻るんですけれども、先ほどの5区分離案前提で協定書、
＞資料作れば協定書は完成形に近づくというお話だったんですけど、もう一度確認なんですが、1月末の法定協の時に、
＞維新を除く他会派からは、4案のうち残り3案を取り下げればそれは容認するっていう意見もあったんですけれども、
＞今の現段階で4案のうち3案、5区分離案以外の3案を取り下げるっていう考えはないんでしょうか。
市長
＞いや、だから取り下げてしまったら議論の余地なくなっちゃうんでしょ。
＞取り下げるっていうのもよくわからなくて、取り下げたらそれ確定になってしまう訳でね。そしたらまた、最後それ法定協議会の方で、
＞いや、その案じゃだめだっていうふうにやられるのが嫌だから。だから、議論の対象を絞るとかいろんなかたちにした訳ですよ。
254:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:35:09.00 7C9lU9W/0.net
法律に不備があるだけじゃん
255:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:35:28.19 xqHmOa110.net
>>216
辞職に同意しなかったのは、時期的に予算編成時期だからな
そんな時期に市長が自分勝手に辞めると言い出して、政局抜きにしても議会として容認できるわけがない
256:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:36:00.32 62ruccwU0.net
府議会は反対する理由ないし
257:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:37:40.70 WGBEkqVJ0.net
>>6
しかも、当人たちに「その自覚がない」w
・・・・重症だよw、つける薬がないw
これで次の選挙で維新の目があると本気で考えているなら、おめでたいという
258:他はない。
259:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:40:02.89 L8q/RSq80.net
橋下はそのうち開き直ってめちゃくちゃなことしそう
260:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:40:55.73 62ruccwU0.net
選挙の時、予算予算って、煽ってたアホがいたな
んなもん、なんとでもなるって言ってたやつがいたが
なんか、狂ったように必死に持論を展開してた
結局、なんともなかったけどな
261:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:41:10.16 eixLvPAY0.net
>>231
普通の人でも割とこのぐらいはみんな知ってるぞ。
大多数が白痴状態のキチガイ大阪土人以外だったらなw
262:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:41:15.13 hVFIcZrk0.net
>>191
> そういうソースがあったら貼ってもらえるとありがたいです
横からで、直接のソースとは言えないけど
URLﾘﾝｸ(okos.biz)
に
> 市長すいません。公明の取材をすると、手続き、あくまで4案から3つを●●が取り下げると、
> ●●としてはこの1案がいいので、これは3つを取り下げるという形ならば容認できるという
> ようなスタンスだったんですけど。
ってのがある。
263:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:43:46.71 CkmhewUA0.net
>>243
狂ったような自論展開して長文で橋下を擁護するやつが未だに橋下スレに毎日のようにわいているが、同一人物かもな
264:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:47:22.31 RwvMVxhR0.net
>>238
罰則がないのは別に不備じゃないって言うか、
当然この後の手続きの正当性を問われるから
本気で都構想を進める気がないだけかと。
265:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:52:56.43 gVm3SQ4H0.net
>>220>>240
＞安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)
ソース出してみようかww
266:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:54:04.58 gVm3SQ4H0.net
>>243
え、公募の予算がないことも知らないのww
さて、安倍が賛成を明言したソース、早くねww
267:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:55:04.72 llN7JzbB0.net
罰則がない法律や規則は破っていい ＠信者
268:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:57:55.42 62ruccwU0.net
安倍が賛成したソース？
橋下マニアさんが知らないの？
TVではっきり意思表示したのに？
えーーーーーー知らないの？？
269:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:59:07.78 gVm3SQ4H0.net
>>251
なーんだ、涙目逃亡かよww
だっせぇ
270:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 20:59:14.68 C/KhSTuA0.net
創価公明党の飼い犬がほざくな。
271:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:01:53.49 62ruccwU0.net
ソース出せ出せ乞食かよ？
知らない乞食は、貰いが少ないわな(笑)
272:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:02:08.72 EQntrT9i0.net
> 193 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/07/15(火) 20:15:00.57 ID:62ruccwU0
> 安倍が賛成を明言していることも知らないバカ発見(笑)
まだー？
273:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:03:12.95 QFg6qgGc0.net
断言します
パチンコについて正そうとする政治家は日本に一人も居ない
橋下とそのシンパも石原とそのシンパも
そして安倍も共産も公明も全て同じです
274:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:03:30.25 4VXphL+F0.net
議会を召集して法定協のメンバーに野党会派を入れるという条例を制定したいらしい
そして都構想の設計図作りの妨害をしたいだけ
275:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:04:52.46 avjOWYM10.net
仮に安倍が賛意を表明してても、それは個人的なもので、党としての見解じゃなかろうに。
大阪で自民が反対してても何も言わないのがその証拠。
276:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:05:25.21 gVm3SQ4H0.net
教祖も信者も口ばかり
なんなんだ、こいつ等はww
277:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:08:09.06 62ruccwU0.net
あの番組見てたやつか？
安倍の個人的な意見だよ
この件では党執行部もコメントしないしね
府連は、孤立してるから勝手にやってるだけだろ
278:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:09:10.12 gVm3SQ4H0.net
>>257
全然違うけどw
議運の配分は議席を基に決めるという条例を作るんだよ
馬鹿杉だろww
279:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:10:12.40 AKbJByRx0.net
>>257
野党議員とまともに議論したら、
280:維新は惨敗確実だからねえ。
281:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:10:31.91 gVm3SQ4H0.net
>>260
賛成を「明言」したのが番組ww
頭大丈夫か、お前ww
282:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:10:48.12 OftnI4tA0.net
>>257
設計図作りに必要な資料を隠しちゃったりとか出来るなら
妨害も可能だろうけれど、さすがに無理じゃね？
283:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:10:59.85 L8q/RSq80.net
もう橋下みたいな雑魚に安倍が配慮することはない
284:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:11:25.16 C/KhSTuA0.net
公明党議員が外されたから、自民党は必死になってる。
ネットサポーターズクラブも時給アップでウハウハやな。
285:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:11:44.57 EQntrT9i0.net
ダメだこりゃ
286:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:13:07.66 62ruccwU0.net
まだいたのか、ハエ男さんよ(笑)
287:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:15:40.87 gVm3SQ4H0.net
口だけ嘘吐き信者は、なにがしたいのww
288:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:16:06.18 RwvMVxhR0.net
>>257
というか、法定協って審理しているのであって
別に設計図自体は作ってないでしょ。
メンバー弄くってして強行したところで
議会としては通しようがない案になるだけだし
維新のやってるのは法定協の無力化に過ぎないかと。
289:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:16:46.63 4VXphL+F0.net
だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに
反論できないから設計図作らせたくないんでしょ？
反対する理由って議員の身分がなくなるからとかそんなんでしょ？
なんで反対なのかな？
290:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:18:26.75 OftnI4tA0.net
>>271
>だから設計図できてからでも反論する場があるからそこで反論したらいいのに
法定協でやっときゃいいじゃん。
291:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:20:35.47 avjOWYM10.net
>>271
協定書が出てきて議会の決議を経る段階になったら、反論どころか不承認（NO）を突き付けて終了なんだよ。
１３回までの法定協で他会派からの反論に答えられずに、ずっと逃亡中なのが橋下なのをわかってないなぁ。
根本的に反対なのは、都構想は大阪市にとって何も言いことがないどころか、一発破綻のリスクさえ抱える世紀の大愚策だから。
292:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:21:09.09 RwvMVxhR0.net
>>271
維新が4案提示するって言ってたのを別に誰も止めてなかったと思うけど。
審理して内容に問題があれば反対されるのは当たり前だろうし
それが目的の法定協なのに何が言いたいのか分からん。
293:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:21:16.72 gVm3SQ4H0.net
>>271
それが法定協だろw
反論する場って何処だよ?
294:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:21:49.97 9E+6idka0.net
議会に招集の請求権があって団体の長がそれをやらなければならないとあるなら法律は守らなきゃいけないでしょ
すくなくても知事は府民に説明する義務があるよね
295:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:23:03.55 62ruccwU0.net
不承認なんて言った議員いるのかね
聞いたことないなぁ
府連のHPには、政治家が決めるのではなく、
府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ
296:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:23:20.95 EQntrT9i0.net
>>270
本来言えば、設計図を作る場所ではなく
関係する議会に対して送る同一な法案を審理する場所、だわな
サービスとして設計図作りをしても構わないが
297:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:23:48.16 C/KhSTuA0.net
>>273
大阪市職員にとってやろ？
住民を巻き込んで賛否を問うのが嫌で嫌でたまらない。
298:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:24:45.74 gVm3SQ4H0.net
>>278
法定協は、協定書を作る
それ以降、議会、住民投票は賛否を問うだけ
299:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:25:27.95 avjOWYM10.net
>>279
府と市のM&Aなのに肝心なデューデリジェンスと財政シミュレーションからひたすら逃げてる。
そんな協定書ができても見る前から不承認だよ。
300:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:26:01.56 gVm3SQ4H0.net
>>279
法律くらい嫁
ああ、日本語読めなかったのか
それは失礼
301:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:26:09.90 I1W8a19I0.net
>>279
現在大阪都構想の設計図を作ってるのは大阪市職員
法定協議会は野党が大阪市職員の作った書類にツッコミを入れてるだけ
維新は大阪市職員を守るため�
302:ﾉ協議会から野党を排除したいんだよ
303:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:26:21.11 HJt0UN690.net
数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
と言うのが大半の民意だろ？
それを橋下に人生設計ありきで進んでいるから文句言われている
304:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:26:50.09 EQntrT9i0.net
>>271
今の法定協のやり方だと
議会に送られて、議会で否決
が反論の示し方となるね
305:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:27:47.74 62ruccwU0.net
議会は民意の鏡なので、数字を見る限り
議会で不承認になる可能性はないな
市民は、住民投票やりたくないって声ではないしな
306:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:28:33.13 e3tRrSCtO.net
>>213
府議会が総務大臣に知事の越権行為を訴えると、知事には裁定の義務が生じる。
その結論に納得行かなければ、議会は(知事も)裁判ができる。
307:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:28:59.01 gVm3SQ4H0.net
>>285
それが狙いなんだろうね
議会が拒否するから進まないと喚き散らして選挙突入
ま、そんなものに騙される奴も少ないと思うが
308:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:29:52.66 C/KhSTuA0.net
>>281
逃げてるのは反対派。
市長選挙も対立候補たてず、逃げまくってたしな。
選挙から逃げて今更何をおっしゃるのやらｗ
309:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:30:16.69 EQntrT9i0.net
>>286
出て来るのが佐村河内式設計図じゃ
むしろ議会での否決が確定かと
310:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:30:31.14 RwvMVxhR0.net
>>277
今のやり方なら法定協の構成にに妥当性がないで否決しても別に問題なかろう。
内容審理するところすらいかんわ。
>府民、市民が決めるって書いてあるがのぉ
日本は代議制らしいね。
311:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:30:33.08 I1W8a19I0.net
>>284
＞数ヶ月で設計図作れと頼んだ覚えはないし、時間かけてやれ
＞と言うのが大半の民意だろ？
そんな事はないだろ
2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う
312:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:32:01.27 avjOWYM10.net
>>289
無駄な市長選挙やらずに法定協を開いてガチンコで議論しようぜ！といってたのに逃げてるとな？
都構想の議論を戦わせるのは、市長選じゃなくて、法定協なんだぞ。
市長選はただの場外乱闘。
313:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/15 21:33:29.66 avjOWYM10.net
>>292
> そんな事はないだろ
> 2011年の大阪W選での公約や選挙演説ではすぐにでも移行できそうな感じだった
> あのとき3年かけて案もできないと思った人はいないと思う
単純に橋下が無能だったというだけ。
選挙やツイッターで遊んでたからな。