14/07/07 16:38:48.71 IWsBfaEo0.net
>>684
別に悪くないけど、民主はその後権力の座から落ちただろ。
同じように維新も終わりってこと。
701:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:39:47.79 79BE9oL00.net
>>684
> 民主党のマニフェストだって片っ端から「制度設計は後から」だったろ
> それでも選挙では勝ったし、権力も握れた
当時民主党が選挙で勝った理由は単に自民党への反旗ってだけ。マニフェストだの政策だので選ばれたわけじゃない。
自民党以外なら、内容は何でもよかった。
> 維新が同じ事やって何が悪いんだよ？
自民党が人気取り戻した今は同じことはできないし、政策が問われる場合は「制度設計は後から」は通らない。
702:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:40:09.77 qTf1SD260.net
>>639
>天王寺ミオ前の時なんて市会議員が「あべのハルカス！皆さんこれが凄いと思ってるでしょうが
>東京に行けばこんなビルはいくらでもあるんですよ！大阪は遅れてるんです」とか大阪ディスってて死ねと思ったわｗ
堺市長選挙ではグランフロント大阪、ハルカス凄いでしょ
それに引き替え堺は寂れてるって堺市民をバカにしてたよ
大阪市の周辺都市がベッドタウンとして機能してて役割分担してるって理解してねーんだろうな
大阪都になったら東京みたいに発展して、参加した自治体も大阪市のように発展しますよって
ミスリードしようとしてるのがミエミエで有権者バカにしすぎだわ
こういうこと突っ込んだらそんなこと言ってない、主観の違いだとか言うんだろうな
議論するだけ無駄だわ
703:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:42:50.16 sGmWVhptO.net
>>683
普通に考えて関西州の州都には、現在の政令市がなるよね。
そう考えれば、堺市以外は中核市クラスしかない大阪がどうなるかは判ると思うのだが。
州都になりたくないならいいけど。ｗ
704:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:24.91 bPByEvx50.net
>>684
維新が府と市を握って結構経つけどこれから制度設計するのか？
あっちのがマシだったような
民主と同じことしたら同じ運命たどるだけだと思うが
705:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:42.33 xUYqOJgni.net
>>672
府と市が一体となって成長戦略を練って集中投資したり、
区長の裁量で地域の実情に応じた独自の政策をうつなんて現状では出来ないだろ。
大阪の成長を妨げてきた府市の対立は解消され、大阪全体を見据えたグランドデザインを描けるようにはなるけど、
それをどう描くは選ばれた首長によるのは当然の事だ。
706:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:59.55 qTf1SD260.net
堺市なんかやっと政令指定都市になったのに堺区になったら権限縮小だからな
道路作ったり補修するのにもいちいち府にお伺いを立てなきゃ出来なかったけど
政令指定都市なら独自予算で好きにできる
なんで好き好んで権限のない行政機関にならなきゃいけないのかって話だ
707:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:47:06.07 sGmWVhptO.net
>>684
結果責任を進めた奴らが負うならいいんじゃね。
ミンスを見て判る通り、知らん顔だよね。
708:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:47:22.49 jvQWaW4J0.net
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
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709:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:50:18.01 lXwUKzFt0.net
>>693
根拠の無い主観を垂れ流すのは
やめてください！！
710:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:51:38.38 lVVEi2mr0.net
道州制がらみの話でいえば、道州制に先んじて都になっておくことで
州に属さない独立したポジションを狙うという戦略もあるかもしれん。
東京都は首都として残るんだから、大阪だって・・・みたいな。
711:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:51:45.22 qTf1SD260.net
>>693
>大阪の成長を妨げてきた府市の対立は解消され、
そもそもいつの時代の話をしてるの？
橋下が府知事になって大阪市を府で吸収しようとしたり
市長になったら市が府を吸収しようとして対立してるのは知ってる
関電と対立して電力不足になったり、大阪の成長を妨げてる中心にいるのが橋下じゃね？
712:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:18.66 R4xNNEx+m
>>698
大阪だって・・・みたいな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ガンバレｗ
713:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:52:07.44 oFc3Up+30.net
都構想の議員数、糞ワロタ
もう、何でもアリやなｗ
714:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:52:23.83 xUYqOJgni.net
>>683
大阪の地名を残したかったら、区の上に大阪って入れればいいだけだろw
そんなもん何とでもなるわw
その理論で行くと東京も道州制になると地名が無くなるなw
715:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:53:50.63 Z+84z/8a0.net
橋本は主張そのものよりも、自他関係における幼児性のほうが気になる。
この人、自他関係の築き方が田中真紀子と同じ。
敵か味方かしかない
716:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:54:37.24 sGmWVhptO.net
>>693
府と一般市町村、都と特別区には、対立がないという前提でしか、きみの言うことは成り立たないんだよね。
717:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:10.98 yiWD8qOd0.net
なんだかんだ言って橋下も政界に必要だと感じてる
アンチマスゴミの大御所として大評価するよ
718:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:11.92 8vZRrHAZ0.net
最初は財政効果言ってたと思うけど
俺の認識違いか
719:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:58.67 oZas9Xkm0.net
>>705
橋下こそマスゴミが作り上げた偶像だろう
アホ丸出しだな
720:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:38.17 xUYqOJgni.net
>>699
いつの話って今までずっとそうだろw
市長と知事で話し合いすらしてこなかったんだから。
大阪は『府市あわせ』『大阪100年戦争』って揶揄されるほど対立の歴史があるんだよ。
721:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:45.57 lVVEi2mr0.net
>>706
政治には臨機豹変も大切！とかいってなかったっけ？
722:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:02.43 qTf1SD260.net
橋下は震災前からずっと関電とは対立してるけど
いつまで地元経済界と対立続ける気なんだ？
政治家ならどこかで妥協点見つけるだが
橋下の場合はオールオアナッシングだからな
橋下の存在自体が大阪の成長にとってマイナス
723:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:16.28 yiWD8qOd0.net
ある筋から得た情報を披露するが
第三次世界大戦は5年以内に勃発するらしい
原因はエジプト
724:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:46.91 sGmWVhptO.net
>>698
それでは、道府県は納得しないだろ？
725:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:58:33.26 Z+84z/8a0.net
>>710
どうしても田中真紀子と同じ臭いがする橋本
726:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:59:09.20 jvQWaW4J0.net
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円
合わせた負債額がなんと4249億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
727:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:01:12.72 8PRxJmo+0.net
>>702
道州制の場合、東京は東京だけ+入れてたとしても千葉（空港とかある）で州になる案が強い
東京特別州でぐぐれ
というか道州制まで考えてんなら、時間かけてでも大阪府全体の理解をえることが重要なのに、無視してたらだめだろ
初めの狙いからずれすぎ
堺にすら嫌われたしｗ
728:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:04:22.92 qTf1SD260.net
>>708
>いつの話って今までずっとそうだろw
今は市長も府知事も維新だよね
なんで対立してるの？
だいたい、W選挙の時に会見で府のほうが上だから
これからは知事に従いますって言ってたけど何にも変わらないよね
大阪都になっても金持ち自治体と貧乏自治体の対立は変わらないよ？
大阪都になったら全て解決？
それよりも知恵の実食わせて叡智を与える方が現実的だわ
729:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:04:42.96 c0an0Pyn0.net
>>711
世界大戦が勃発する5年も前から分かったら苦労しねえわなｗ
統合失調症おつでーすｗｗｗ
730:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:06:10.40 xI2+uQqz0.net
信者のいう事って維新HPの受け売りばっかｗ
使う文言もそのまんまｗ
731:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:08:00.94 qTf1SD260.net
>>715
>堺にすら嫌われたしｗ
市長選で堺市は寂れてる、大阪市は凄いでしょって演説をしてまわったんだぜ
今選挙したらもっと得票率は下がる
演説聞いた堺市民は信者以外怒ってるよ
732:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:09:24.34 lVVEi2mr0.net
>>718
違うこと言うのは「勉強不足！」だから、そうなるわな。
733:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:14:49.53 R4xNNEx+m
>>680
訂正、幹事長ではなく、
エダノは確か当時の内閣府特命担当大臣だったな＾＾
734:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:09:57.16 KB/RXXWr0.net
>>719
それは勘違いだろ
市長選では
「大阪はド田舎」「東京都は比べ物にならない」「大阪が暮らしやすいと言った役人はクビ」と演説して圧勝したんだぞ
735:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:10:02.91 IWsBfaEo0.net
>>719
OTKの件もあったしな。
堺の支持率低下はとどまるところを知らんだろうな。
736:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:12:19.35 H0Gd464r0.net
【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
中央公務員（大阪都成立が今の東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
737:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:13:29.21 qTf1SD260.net
>>722
>「大阪はド田舎」「東京都は比べ物にならない」「大阪が暮らしやすいと言った役人はクビ」と演説して圧勝したんだぞ
それは大阪市長選のことだろ
堺市長選では大阪は凄い、堺市は寂れてるってさんざんコケにしてたよ
堺市民の俺は絶対許さないレベルで怒ってる
自民党時代から投票してる地元の市議会議員いるけど、次は維新には絶対に入れん
738:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:18:42.86 DoDHxqBT0.net
>>722
それが大阪市民だから仕方がないw 自分の街の事を罵られると喜ぶ、異常気質だもん。
同じ手法を同じ関西の京都・神戸辺りでやっても、惨敗するけどなw
739:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:18:48.70 QWIei4dW0.net
URLﾘﾝｸ(www.bange-h.fks.ed.jp)
740:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:19:14.25 jvQWaW4J0.net
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
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俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
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かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円
合わせた負債額がなんと4249億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
741:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:21:04.33 xUYqOJgni.net
>>716
維新になる前の話をしてるんだよw
今は同じ政党で同じ考えの首長だから対立はないけど
違う考えの首長が選ばれたらまた元の木阿弥だから
今後対立がないように府と市を統合しようとしてるんだよ。
742:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:21:05.55 cT1qhj4D0.net
堺市民は本当に馬鹿だよ
堺が寂れてるのは市民が一番よくわかっている
堺東の商店街なんか死んでるだろ
市役所の奴らが昼飯食いに行く店くらいしか開いていない
堺は二度と浮かびあがることはもうない
今でも大阪市堺区なんだから分割して堺区泉北区美原区になってもいいだろ
自分は堺市民だが堺市は要らない解体してほしい
自治都市堺はどう広く考えても堺駅から堺東までの範囲、旧市街地まで
だろう
ここが堺区として残るんだから別に問題はない
美原や北野田で堺は一つとか自治都市堺とか言われた時はわらったわ
なんでもと河内国が自治都市堺なんだよ
アホな年寄りはこれで騙された
年寄りは堺がなくなると自分の住んでる場所が爆破されたように
跡形もなくなり荒野になると思いこまされた
学のない年寄りはこんなありえないことを本気で信じ込んだ
俺は堺が憎いアホな堺市民が憎い
堺にこだわり過ぎて己を見失ってる馬鹿堺市民ばかり
同じ堺市民として恥ずかしい
743:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:22:57.59 lVVEi2mr0.net
>>725
現状を腐しておけば勝てると考えてたならマジでアホだな。
落語で、馬のケツの穴に紙貼っちゃう奴レベルで。
744:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:23:43.34 xUYqOJgni.net
>>718
アンチは共産党の受け売りばかりだけどなw
745:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:24:29.57 c0an0Pyn0.net
>>730
堺市は財政潤沢だろｗ
746:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:24:38.38 IWsBfaEo0.net
>>729
対立があってもなくても、二重行政の問題は起きてなかったし、「府市あわせ」も特にない。
橋下知事と平松市長の時でも別に問題ないからな。
共同事業をやりたければ都度話し合えばいいだけ。
747:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:25:53.81 67sV3z+M0.net
【高給議員】号泣県議が非常識計上 家電80万円 【高級家電で資産形成？】
. -‐'^￣￣￣¨ _
／ ｀丶、
／ ＼
/ ヽ
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{/ 厶∠..,_／／/ ﾉ } ,
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/ / / ／ ｀メ、│ │
l│ i { ≠=ﾐ /／ ／ ' | ′
ｌ│ iﾊ :::::: .._ |/ l /
l从 {: . ⌒ヾ / ／ |/
. -＜⌒V人 、 :::::: /-＜ |/ 議員の皆さんは、税金でなにしてるのかな？
...:::::::::::::::ヽＮ|:::::＼ ￣ ＿,厶- 〉从
／.::::::::::::::::::::::ﾄ､|::::::::l､＼＿ .. ／ // 上流階級になるとホームシアターシステムは必要ですよね。
／/::::::::::::::::::::::::::}::.|:::::::::ｌ ＼ /:{ _,. ´
／..:::{::::::..＼::::::::::::::{:: |::::::::::l ,＞く::人＿,,ノ::::{
. ／..::::::∧:::::::::..＼:::::::::}:: |::::::::::∨ / }::::::}::::::::::::人
. ／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛ ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ
／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}
「号泣会見」で世間を騒がせた兵庫県の野々村竜太郎県議（４７＝無所属）に６日、新事実が判明した。
２０１２年４月、大阪市内の家電量販店で、計８０万２７２７円の家電製品を一括購入していたことが分かった。
すべて当時の政務調査費として扱われていた。同僚議員らは常識外れな“家電大人買い”を疑問視。
地元オンブズマンでは、今回のカラ出張疑惑には今後の展開次第で住民監査請求の可能性も示唆した。
今日７日の各会派による代表者会議で辞職勧告も視野に対応を協議する。
奇怪な記者会見で今や芸能人以上の知名度となった野々村氏に、新事実が判明した。
兵庫県議当選２年目の１２年４月２７日に、大阪市内の大型家電量販店で８０万２７２７円の“大人買い”をしていた。
クレジットカードで支払い、政務活動費の前身にあたる政務調査費として処理。
日刊スポーツが入手した同氏の「平成２４年度政務調査費収支報告書」で明らかになった。
内訳は、会議費としてアンプなどに１４万２８１０円、広報費としてプロジェクター（映像投影装置）などに２４万円、
事務費としてパソコンや周辺機器など４１万９９１７円分。
合計１９点で８０万円を超える大きな買い物は、税金から支払われていた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
748:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:31:08.52 qTf1SD260.net
>>730
>堺は二度と浮かびあがることはもうない
堺市が周辺都市と比べて栄えてたのって戦国時代まで遡らなきゃいけないんだがな
そもそも大阪が栄えたのも堺の商人が強制的に大阪に移住させられたから
大阪の発展は堺の商人によるもの
昔は一部地域を除いて田んぼばっかりだったし、高度成長とともに住宅地が増えて
大阪市のベッドタウンとして繁栄してきた
住宅地を回って寂れてるっていうの理解できない
今住宅が建ってる多くの場所は俺が子供の時は田んぼだったところだ
堺東がオワコンなのは他の地方都市と同じでショッピングモールに客を奪われてるだけ
駅前商店街の役割が終わり代わりに周辺のショッピングモールは大繁盛してるよ
749:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:32:41.30 cT1qhj4D0.net
大阪市は狭いし人口も少ない
これを都構想で近隣市を大阪市に編入し特別区にすれば
大阪都区部は６００万都市になる
これは絶対におこなわなければならない事業だ
東京都区部が東京市１５区のままの範囲で３００万しかいないとしよう
そして近隣市に太田市や世田谷市や足立市があるとしよう
子の近隣市と東京市を合わせて９００万人いたとしても
東京市３００万の数字だけが見られ東京は小さいと市に思われる
近隣市に都市部がはみ出て発展していてもだ
東京がどうしてあんなに広範囲に発展しているかは都市部がでかいから
数字のインパクトはとても大事だ
東京２３区並みに大阪市域を拡張し近隣市を取り込んだ後特別区に解体
６００万都市になれば
誰が見ても大阪は大きな都市に思われる
思われれば人も移住してくるし企業も来る
今の大阪市２７０万しかいなければ誰も都会と思ってくれないだろ
これが６００万になれば大阪はすごい都会だになる
都市部の拡大は必要不可欠
750:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:41:56.07 VAcn18RkQ
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
トラスト・ミー！
751:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:34:51.61 IWsBfaEo0.net
>>737
> これを都構想で近隣市を大阪市に編入し特別区にすれば
> 大阪都区部は６００万都市になる
> これは絶対におこなわなければならな
752:い事業だ なんか初期の都構想イメージではそうなってたけど、今は単に大阪市解体だけになってしまってる。 橋下は近隣市を特別区にする気はもはやないで。
753:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:35:49.68 lVVEi2mr0.net
>>737
>東京がどうしてあんなに広範囲に発展しているかは都市部がでかいから
でかいのは、発展した結果だろ。
754:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:39:16.53 qTf1SD260.net
>>737
世界中から企業が集まる東京とくらべても意味ねーだろ
企業誘致するどころか、関電と対立してて震災での被害は無いのに
電力不足になって企業が逃げ出してるだろ
今でも電力足りないのにどうやって成長するのよ？
さっさと電力会社と和解して関西の成長の足を引っ張るのをやめろ
橋下の存在自体が大阪の成長の足止めになってる
自治体の器が大きくなろうが企業誘致出来なきゃ意味が無い
一番の抵抗勢力が橋下市長の存在だろ
755:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:40:28.87 UJCfjXo80.net
都構想の財政的なメリットは妄想だったことがバレ
一緒に都構想を進めるはずのお隣さんには拒否され
本業の市政は清掃業者、外部校長、給食業者と私物化した挙句大不評
関電の株主総会で経営陣を恫喝したところで議会に反対され空回り
これでも騙される奴は騙され続ける
756:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:42:15.33 H0Gd464r0.net
東京の老害切り＆法定協再開で橋下維新の支持率上昇
ＦＮＮ産経 全国世論調査 政党支持率（6/28.29）
自民 36.8%（-3.5%）
民主 *7.4%（+1.8%）
維新 *6.1%（+2.8%） ← 橋下系
公明 *4.8%（+0.5%）
共産 *3.4%（-0.7%）
みん *1.5%（+0.8%）
次世 *1.0%（-2.3%） ←石原系
社民 *0.9%（+0.5%）
結い *0.6%（+0.4%）
生活 *0.3%（-0.2%）
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
757:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:43:19.90 bPByEvx50.net
>>740
じゃあ次々と長年の対立を解消した実績が上がってきてるんだろうなあとは思わないの？
758:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:45:53.21 lVVEi2mr0.net
>>741
震災直後は、大チャンスだったのにな。
ああいうときこそ「政治のスピード感」だろうに。
759:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:46:02.08 ToUpYCAK0.net
>>737
だったら大阪全部で都にして880万の都市部を作ればいいじゃん
760:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:48:35.05 cK6upArpO
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである
761:。 25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。 ある選挙スタッフの打ち明け話。「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。 《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。 争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、 敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。 ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。 思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。 従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。 甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、 自身は自宅でツイッター三昧。 堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。 台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、 その後の反論も見苦しかった。 「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。 これでは選挙に勝てるはずがない。都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
762:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:47:18.10 H0Gd464r0.net
>>744
維新による府市協調で大阪の経済が上がっているのは事実だな
再来年には大阪府は交付税不交付団体になるとの試算も
都道府県別税収増加率（2014年度）
愛知県 19.1%
大阪府 11.6%（自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった）
福島県 10.0%
愛媛県 *9.7%
青森県 *9,1%
東京都 *9.1%
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
763:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:48:33.91 ZN1Dj1Mj0.net
それハシゲの主観じゃ
764:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:49:00.58 ToUpYCAK0.net
>>748
起債許可団体の大阪府が再来年に不交付団体になるわけねぇだろｗ
765:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:50:15.68 bPByEvx50.net
>>748
アベノミクスの効果なんじゃないですかねｗ
766:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:51:47.55 qTf1SD260.net
>>745
原発無しでもやっていけると押し切って電力不足だからな
あの時はギリギリまで再稼働に反対して、最後は関電が決めること
僕は関係ないとか言って放り出したんだっけ
震災前から関電と対立してたけど、橋下は政治家には向いてない
嫌いな相手だろうが政治家なら妥協点見い出すのが仕事だろ
767:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:52:26.43 8PRxJmo+0.net
>>748
都道府県で交付税不交付団体がどれだけあるのか 知ってますか？ｗｗｗ
腹痛いからやめてｗ
768:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:52:58.25 ljsfQH2O0.net
部外者の県人で、２年ほど前まで応援してたものだが。
学校、病院、図書館、その他、府立と私立があってあかんの？
ほとんどの都道府県は県立と市立が共存してるけど大阪だけ共存できないのはなぜ？
別のところに問題あるんちゃうの？
なんでもかんでも都構想、都構想、２重行政、２重行政、って飽きたわ。
前回は維新に票入れたけど次は別のとこに入れます。
769:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:55:32.58 96B7wwgNS
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
ブレーンとして招かれた 大阪市 特別顧問 と 特別参与 まだまだ足りない！？ ６０人の「ミニ橋下」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪市市政＠ 大阪市 特別顧問 及び 特別参与 について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪維新の会】 橋下市長、特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増していたことが判明
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
橋下・大阪市長：重用ブレーン５０人、報酬最大２倍に 2012年3月21日
URLﾘﾝｸ(kiziosaka.seesaa.net)
大阪発:府市、ブレーン頼み 顧問・参与８０人、高報酬に批判 毎日新聞 2013年09月02日 大阪朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
770:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:55:28.86 lUGEg1/k0.net
>>750
起債許可は主に借金額で決まる。
不交付団体は主に税収で決まる。
基準が違うから、両方同時適用も不可能ではない。
財政再建団体にして不交付、という大記録を達成すれば、
橋下の名が歴史に残る。w
771:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:56:03.06 RE9CECrI0.net
>>756
不可能じゃないとかバカだろ
実際問題ありえないだろ
772:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:56:18.48 H0Gd464r0.net
>>751
それなら全国的に税収が増加するはず
大阪が税収増加率全国２位というのはアベノミクスだけが原因ではなかろう
773:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:57:25.92 8PRxJmo+0.net
ちょっと前まで5年間連続税収減少しまくってた大阪府が、不交付団体ｗｗｗｗｗ
774:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:58:16.82 cT1qhj4D0.net
都構想はなにも橋下や太田が言いだしたことではない
戦後から言われていたことだ
京都や横浜は特別市、大阪は都に移行を国に訴えていた
しかし大都市になられては困るので苦汁の策として政令指定都市
がつくられた
これくらいは知っておくべき
都構想にしなくても大阪市域の拡張は必要
特別区ではなく特別行政区にすればいい
メリットばかり追い求めていても仕方ない
デメリットが絶対になくなるわけじゃないのに考えすぎ
今はとにかく大阪市域を拡張することが先決
とにかく２３区並みに大阪市を拡張してからどうするか考えればいい
目先の収入よりも１０年２０年後の未来の事を考えろ
１０年間苦労してもその先に特別区にしておいてよかったとなればそれでいい
今のままでは永遠に苦しむことしかないんだから
少しでも良くなると思えるならやるべき
やってだめでもいいじゃないか
やらないよりはまし
775:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:58:29.08 qTf1SD260.net
>>754
市立幼稚園、公立保育園を民営化するとか言ってるよなぁ
大阪都になったら周辺自治体も同じく民営化かな？
都構想で行政サービスは良くなるって話だけど
ますます悪化する未来しか見えない
民営化で札束積まなきゃ子供預けられない時代がやってくる
776:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:59:38.95 xI2+uQqz0.net
> 自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)
相変わらず息をするように嘘をつくね
777:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:59:40.46 bPByEvx50.net
>>758
自分で張ったソース見たのか？
タイトルが「山梨除く４６都道府県が税収増」だぞまさに全国的に税収増なんだがｗ
778:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:37.79 8PRxJmo+0.net
>>763
記事すらまともに読めないって自分で自爆してるんだから腹痛いｗｗｗ
779:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:44.75 oZas9Xkm0.net
>>758
アベノミクスだけで無いとしてもそれが府市協調によるという証明にはならんな
780:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:48.79 H0Gd464r0.net
>>761
関東に公立の幼稚園・保育園が皆無であること知ってる？
781:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:02:32.64 Yt0LfFfx0.net
>>761
橋下市長の主張は以下だから、全部民営化されるよ
赤字の場合:公務員が運営するから赤字なんだ。コスト意識のある民間にやらせれば黒字になる。民営化だ！！
黒字の場合:黒字の事業を公が行うことは民業圧迫でやる必要はない。民営化だ！！
782:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:02:39.74 ljsfQH2O0.net
４，５年前まで左の奴らが「独裁者、独裁者」って、ギャーギャー言ってて「どこが独裁者やねん左翼ババア」って思ってたけど、
最近、極右の俺も「独裁者」って思うようになってきた。なんでやろ。
783:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:09.13 lVVEi2mr0.net
>>760
>やってだめでもいいじゃないか
>やらないよりはまし
これ、矛盾してないか？「やってだめでもいい」ってのは
やらなかったほうがましだったとしても、いいじゃないか。という寛容だもの。
784:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:32.11 H0Gd464r0.net
>>763
ああスマン、説明が不足していた
正確には「それなら全国的に大阪並みに税収が増加するはず」だな
785:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:36.69 k1J4PnMR0.net
>>768
誰の言葉にも耳を傾けないからじゃない
786:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:46.09 qTf1SD260.net
>>760
大阪市でも発展してるのは中心部だけで周辺は住宅地だろ
周辺自治体を飲み込んで住宅地増やしたとして一体何が変わるってんだよ
日本の政治経済文化の中心で、日本中、世界からも大企業が集まる東京と同じように
地方都市にすぎない大阪に都構想で企業が集まると本気で思ってんの？
まぁその前に関電と和解して電力不足何とかしてください
787:名無しさん＠１３周年
14/07/07 18:11:40.59 wcsvALjQj
wc78DBn20
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l その エクストリーム擁護レスに 生じる
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的 橋下擁護正当化状態は
川ﾐミ三彡〃＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 ヽ ｀＞ > ､,＿彡 まさに橋下維新の カルト信者的!!
ヽ ,.-‐'‐-､ |・,・ | / ﾉ |
| ＼ └ ヽ°ﾉ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙！！
＼,.-≡彡´ ,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀――〉| |二l_ヽ/ /￣
788:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:05:07.36 8PRxJmo+0.net
>>769
東京の次に本社数の多い大阪の税収があがらないわけないの
いつまで、その場の思いつきでレスしてんの？ｗ
789:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:06:59.27 IWsBfaEo0.net
>>766
東京とか公立幼稚園はふつうにあるぞ。
790:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:07:04.92 Yt0LfFfx0.net
>>766
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
の
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
を見ると千葉県には国公立幼稚園があるように見えるけど？
え？千葉は関東じゃない？
791:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:07:55.24 H0Gd464r0.net
>>774
でも自公民共府政までは企業の相次ぐ東京流失で大阪の税収が下がる一方だったんだよｗ
人口もな
共産系黒田元大阪府知事「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」
そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）
大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）
昭和50年 -0,36 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和51年 -0,58 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和52年 -0,59 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和53年 -0,58 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和54年 -0,62 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
・
・
・
平成20年 +0,06 （橋下維新行政）
平成21年 +0,11 （橋下維新行政）
平成22年 +0,05 （橋下維新行政）
平成23年 +0,06 （橋下維新行政）
平成24年 +0,05 （松井維新行政）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
792:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:10.87 bPByEvx50.net
>>770
経済構造が違う自治体が一律同じ税収増の割合になると考える根拠は何だ？
793:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:18.71 xI2+uQqz0.net
そもそもソースの税収増は実値じゃなく見込値だという
794:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:23.37 8PRxJmo+0.net
レス番間違えた >>774は>>770ね
>>769の人 ごめんｗ 笑いすぎたｗ
795:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:09:42.03 lUGEg1/k0.net
>>766
俺は今、横浜市立の保育園に息子を預けているが何か。
796:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:10:57.43 oZas9Xkm0.net
>>777
維新のどの政策がどう社会人口増に繋がったのか論証してくれ
さっきから維新のおかげだと決め付けてるだけぞ、お前
797:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:12:44.81 k1J4PnMR0.net
ID:H0Gd464r0にかかれば地球が出来たのも維新のおかげなんだろ
798:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:15.20 8PRxJmo+0.net
>>782
税収のこといってるのに、人口でごまかしにはいったってこと
URLﾘﾝｸ(jp.ecodb.net)
2008年から一気に落ちてるから、税収でみると不利だからだろ
逃げただけ
799:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:25.69 IWsBfaEo0.net
>>777
都構想なんてなくても首長次第で問題ないってことやろ。
逆に言うと、都構想が実現しても首長が悪ければダメになるっていう。
そういうことなら都構想っていらんやん。
800:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:38.51 H0Gd464r0.net
>>782
大阪の発展は維新のおかげというより
大阪の衰退は自公民共のせいと言った方が正確かｗ
こういう無駄な三セク巨額の無駄な投資とかな
自民・公明・民主・共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額（借金）は１兆円を軽く超える
●フェスティバルゲート破綻（浪速区恵美須東）
総事業費約340億円 債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻（西区千代崎）
総事業費約696億円 借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻（中央区心斎橋筋）
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻（浪速区湊町）
総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻（阿倍野区旭町・阿倍野筋）
総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻（住之江区新北島）
総事業費約223億円 借入金総額約270億円 累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク２００（港区弁天）
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金６８２億円。
801:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:14:31.55 cT1qhj4D0.net
今大阪に必要なのは
大阪市域拡張し２３区並みの面積の都市にする
摂津国の全土大阪編入
兵庫県と大阪都で２０００万都市をつくる
802:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:14:38.73 8PRxJmo+0.net
結局なにも答えられないから、最終的にコピペにはしるいつものパターン
乙
803:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:31.87 Yt0LfFfx0.net
>>786
そっちもいいけど
>関東に公立の幼稚園・保育園が皆無であること知ってる？
の弁解please
804:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:37.24 H0Gd464r0.net
>>785
東京は猪瀬のようなアホでも発展し続ける理由を考えてみようｗ
805:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:46.92 qTf1SD260.net
堺市長選挙で梅田や天王寺の再開発をまるで自分の手柄のように語ってるのには辟易としたな
806:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:17:42.16 DTIn/z1F0.net
>>791
しかも堺住民に「サカイのことは引越しやに任せろ」だからな
橋下があちこちで言い放って、維新はわざと落選したいのか本気で疑ってた
807:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:17:58.97 IWsBfaEo0.net
>>786
それら失敗事業の原因はずさんな計画や見通しにあったことが大きいわけで。
今回の都構想がそれを全部合わせた以上の無駄な投資になりそうだから、みんな反対してるんだよ。
デューデリジェンスも、財政シミュレーションもまともにやらないで、橋下の「ぼくのさいきょうのおもいつき」を追認するだけの法定協が作る計画なんて、失敗しないわけがなかろう。
808:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:
809:18:28.34 ID:8PRxJmo+0.net
810:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:18:54.64 ljsfQH2O0.net
この間の「そこまで言って委員会」見てて思ったんだけど、
橋下市長の討論パターンが読めてきたのが飽きてきた原因かもしれない。
必ず、相手側の主張内容を侮辱する。
接戦になると、
「じゃ、立候補して実際に行政やってみて下さいよ。」
「行政側に立った事のない人間は・・・」
このパターンばっかり。
まぁ、討論には必ず橋下市長が勝って終わってるけど、テレビ見てる側の俺は、「またかよ」ってゲンナリするし、
次は「維新に票入れんのやめとこ」ってなる。
811:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:19:58.97 HFB+/OhgI.net
どうでもいいが、今の日本語ではクラウド=ネットなんだw
812:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:20:47.83 IWsBfaEo0.net
>>795
「それだったらお前がやれ」というのは政治家として最低レベルの捨て台詞だわな。
813:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:07.42 kNT3MvUp0.net
財政効果はあまりないって、じゃあなんのための都構想なんだ？
814:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:10.21 H0Gd464r0.net
>>793
>今回の都構想がそれを全部合わせた以上の無駄な投資になりそうだから、みんな反対してるんだよ
みんな？
最近の読売調査だと都構想賛成５０％、反対４０％
橋下支持率は６３％
まるで左翼のような物言いですなｗ
815:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:31.37 htWfJJz80.net
論破するから橋下すごい、投票しようというわけではない
異を唱えるやつらが卑しいやつばかりだから支持が集まるのだ
816:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:22:07.61 cT1qhj4D0.net
とにかく都に移行が先決だろ
その後の事はあとで考えればいい
817:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:22:47.62 Dpjc0r6i0.net
挙げ句の果てに「それは主観だ」なんて言い出した日にゃ
もう麻原みたいな状態だし
818:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:23:47.58 lVVEi2mr0.net
>僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない
これを言うタイミングが、そもそも間違ってるよな。
財源効果で突っ込まれる前か、最初に突っ込まれたタイミングで言わないと意味ないだろうと。
散々反駁して選挙までやっちゃった後に言ったって手遅れだろうに。
819:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:23:52.36 c0an0Pyn0.net
>>800
橋下の論法
橋下「Aという政策を絶対に進める。Bが悪いからこれを徹底的に叩いてAを実現します。」
他会派や記者など「でもBを廃止したり削減するとこれこれこういうデメリットありますよね？」
橋下「誰もBを廃止するなんて言ってないじゃないですか、話ちゃんと聞いてくださいよ。」
他会派や記者など「え？でもさっきBが悪いって言いましたよね、徹底的に叩くって」
橋下「そんな事は言っていない。Cという政策よりもAがいいからやるんだ」
他会派や記者など「Cなんて初耳ですよ。」
橋下「あなたが頭悪いからCについて聞き漏らしたんでしょ。A政策のメリットについて言えますか？」
他会派や記者など「だからこれこれこういうデメリットがあるでしょ」
橋下「誰もAという政策についてなんて言ってないじゃいか。あなた勉強不足だ、
大事なのはBを叩くことなんだよ。出直してこい」
他会派や記者など「アカンわこいつｗｗｗ」
820:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:24:08.13 IWsBfaEo0.net
>>799
>>1の「財政効果に価値はおいてない」と橋下が言ってるという情報を伝えたうえで調査しなおしたら、途端に賛成は減るぞ。
内容をわかってる議員は、維新以外反対に回ってるだろ。
公明を賛成に組み込んでどうにかなるかもってところだったのに、公明も現状の都構想案では賛成できないし、法定協からも追い出して完全に敵対してしまった。
821:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:24:58.76 Yt0LfFfx0.net
>>795
勝ってるか？
勝手に勝利宣言してるようにしか感じないのたが
822:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:07.57 /+hUvCTz0.net
>>804
詭弁のガイドラインみたいや
823:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:08.54 qTf1SD260.net
>>795
橋下のやってるのは話し合いじゃないんだよね
一方的に相手の人格を否定して罵倒するだけ
だから意見の異なる相手とは敵対関係になる
僕が唯一の正義ってのもまさに左翼の姿そのもの
ああいう単純明快な正義が大衆に人気出るのも分かるが
もうメッキが剥がれちゃったな
824:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:21.92 LfBNa52Z0.net
>>758
増加率なんだから
今まで下がった分の反動なだけだろ
決して朝鮮人橋下の手柄ではない
825:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:27:28.83 PK+2UUGe0.net
あなたとは違うんですとか、定説なんですとか
日本人なら情理をつくした説明ができないとね
826:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:27:47.59 xI2+uQqz0.net
>>783
維新のおかげで僕にも彼女が出来ました
維新のおかげで宝くじが当たりました
827:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:29:53.87 J2r7ssMW0.net
>>776
ハシゲって本人も信者も都合が悪くなると完全無視するよな
828:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:08.77 cT1qhj4D0.net
話し合いしても無駄だろ
徒党を組んで反対されたら決まるものも決まらない
橋下の足を引っ張らずに全員で一丸になって都構想実現させろ
東京も都心部は旧東京市の部分だけで
江戸川や練馬や世田谷は吹田や豊中や堺みたいなただの住宅地だろうけど
都区部だから意味がある
829:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:27.06 xI2+uQqz0.net
>>786
しっとるか
橋下はそういう不良債権の処理には消極的で逆に維持してるものもあるんやでｗ
WTCなんかはその典型
なぜ今やらなければならない物を放棄している奴に期待するのかｗ
830:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:56.90 IWsBfaEo0.net
>>808
橋下は口喧嘩には強いけど、議論には弱い。
相手を説得するのではなく、とにかく言い負かすということしか考えてない。
他人の意見をきいてすり合わせるということもできない。
831:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:31:18.46 SHrjSCt+0.net
>>801
とにかく政権交代が先決だろ
その後の事はあとで考えればいい、
そう考えてルーピーに投票したバカがいたよね。
832:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:15.77 LfBNa52Z0.net
>>784
法人の住民税だから
景気に左右されて
上がるのは当たり前だろ
大阪は法人が、東京についで位多いだろ
ほんと、朝鮮人橋下の工作員は
なんでもこじつけて
自分達の手柄にするな
833:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:24.55 ljsfQH2O0.net
>>808
メッキやったなぁ。
応援してただけに残念。
ツイッターもフォローして読んでたのに。
今はフォロー外したわ。
834:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:47.21 Ny/GvA2m0.net
>>815
それは橋下が相手してる新聞記者のスタイルだよ
橋下は理路整然としてるよ
835:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:34:01.67 wJHyGJH10.net
>>819
「だったらお前がやってみろ」のどこが理路整然なんだよ
836:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:34:10.91 qTf1SD260.net
WTCで思い出したけど、震災で改めて湾岸施設の脆弱性が確認出来たね
阪神淡路大震災で分かってたことだけど、なんであんなところに府庁舎移転？
あれも議会の反対押し切って強行したんだよね
橋下の取りあえずやってみようは危険
837:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:35:39.60 IWsBfaEo0.net
>>819
新聞記者のスタイルかなんか知らんが>>1の言葉を引き出した記者は記者としての能力は大したものだよ。
記者って別に議論のために取材してるわけじゃなくて、本音を引き出すために取材してるわけだからね。
都構想に財政効果は期待できないってことを橋下の口から言わせたのは大きいよ。
勝ち負けで言うと橋下の負け。
838:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:25.28 qTf1SD260.net
>>820
俺が書こうとしたことを書かれてしまった
悔しい
839:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:38.91 LfBNa52Z0.net
>>799
朝鮮人橋下をマンセーしている
ユダヤの手先の読売なんて
あてになるかよ
朝鮮人橋下の工作員さん
840:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:49.06 79BE9oL00.net
>>820
> 「だったらお前がやってみろ」のどこが理路整然なんだよ
できもしない非現実的なことばかり言われたら、 「だったらお前がやってみろ」となるのは当然じゃね？
841:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:37:19.45 Yt0LfFfx0.net
>>819
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
が理路整然とか、ちょっと現代国語の勉強やり直してくる
842:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:39:02.06 QpSlA/SqO.net
何か安倍関連スレの安倍叩きと同じ感じだな
ただただ虚しいだけ
843:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:39:23.33 IWsBfaEo0.net
できもしない非現実的な都構想をやめろと突っ込んで、橋下から「だったらお前がやってみろ」と言われても、「だからやめろと言ってるだろ」と反論して終わりだわな。
844:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:41:09.86 DTIn/z1F0.net
>>825
「だったらお前がやってみろ」では、
何故それを選んだのか、何故それ以外の方法を考えないのか、
どんな工夫をしたのか、反対派の懸念をどう解決するのか
そういう理路整然、道理を作り上げるのに必要な理論が何一つ判明しない
845:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:42:18.26 c0an0Pyn0.net
>>825
「だったらお前がやってみろ」は政治家が絶対言っちゃいけない言葉のひとつ。
846:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:42:31.01 LfBNa52Z0.net
>>827
えっ、どこが？
朝鮮人橋下の工作員さん
847:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:43:21.27 5ZQu/rHp0.net
>>819
「それはあなたの主観だ」
848:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:44:58.13 lVVEi2mr0.net
>>825
>できもしない非現実的なことばかり言われたら、 「だったらお前がやってみろ」となるのは当然じゃね？
これ非現実的な押し付けによる逃げの手法だからさ、少なくとも理路整然とした対応ではないよ。
逃げの言葉としては当然といってもいいと思う。
849:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:47:29.99 enNtrL5+0.net
>>822
> 都構想に財政効果は期待できないってことを橋下の口から言わせたのは大きいよ。
> 勝ち負けで言うと橋下の負け。
だな
850:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:48:47.96 qTf1SD260.net
お前がやってみろってのは議論じゃないんだよ
自分じゃできませんって言ってるのと同じ
だったら辞任するのが筋
橋下のやってるのはディスカッションではなく相手の人格否定
話し合いで妥協点探ったり、アイデア考えたりってのが出来ない
最初から僕に従えない人は出て行ってください、という人間と議論なんて最初から無理だわな
851:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:51:10.26 5ZQu/rHp0.net
>>835
「んじゃやってやるんで、辞任しろよ」なんて喧嘩買ってきたら、なんて言うのだろうか
852:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:54:03.14 lVVEi2mr0.net
>>836
「そういう非現実的なことを要求するのは、もう異常としか言い様が無い」じゃね？
853:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:54:03.78 Wmm0QGw70.net
今日も某宗教信者の橋下タタキが盛んですねｗｗ
854:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:55:01.98 5ZQu/rHp0.net
ハシゲ真理教だっけか
855:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:55:45.46 LfBNa52Z0.net
>>838
俺は創価じゃないよ
なに、被害妄想してんの
朝鮮人橋下の工作員さん
そう言えば、朝鮮人橋下は
統一教会がらみだったね
856:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:59:50.02 8PRxJmo+0.net
大体議会と意見が対立したら、市長選とか
しかも市長選で府議側のメンバー変えるとか言っちゃう人だからなぁ
折り合いをつけるのが政治家のお仕事じゃないの
857:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:05:53.68 fDidztKps
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【とこう草＠創作中】
＿＿
／ ..／)
三三)／)
＿＿ 三三)／ ＿＿
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)こんな試算のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧ ＿＿
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> ／ ..／)
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム 三三)／)
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの考えは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
858:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:10:08.81 oSEwjDub1
ワロタ
973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:18:23.77 ID:2YAGdabr0.net
もうアレだ、橋下は苗字を「ハシシタ」→「ハシモト」と読み変えたように、
今度は橋下と書いて「おおさか」と読めよ。
そして名前の徹は「とおる」→「とこうそう」とでも読んどけ。
そうしてこれをもって「おおさかとこうそう」の実現としろ。
晴れて「おおさかとこうそう」実現な訳だからさっさと市長やめて国政にでも行けよ。
その方が橋下が及ぼす害が薄まってまだマシ。
なまじ地方で権力振るわれると影響が大きいだけにたまったもんじゃないわ。
859:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:04:29.55 79BE9oL00.net
>>830
そんなことはない。要するに、「批判するなら対案を出せ」「対案のない批判はただの言い掛かり」
という意味が込めてある。批判するくせに対案を提示することを惜しむのなら、じゃその対案を持って自分で立候補したら？
ということになる。
>>829
橋下がそれを判明させる必要はないよ。その前に相手が対案を出すべきで。
860:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:05:40.48 5ZQu/rHp0.net
>>844
そんな主観をいくら言ったところで、何の意味も無いよ
861:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:05:42.05 yiWD8qOd0.net
>>717
もうちょびっとだけ面白い返し期待してた…
語彙欠乏症乙でーすw
862:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:06:58.09 2pHKVhSB0.net
ニュー速＋で熱狂的な支持を受けてたのも今は昔になってしまったな
あのとき橋下を礼讃して橋下を批判する人を片っ端から公務員とチョン認定して行ってた奴らは
今はどこで何をしてるんだろ
863:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:17.65 5ZQu/rHp0.net
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>292
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
864:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:33.47 uPaw1l1R0.net
>>844
対案を出せといえるのは、ちゃんと効果を説明できてからだよ。
>>1の橋下は財政効果の説明から逃げてるので、対案を出せという資格はない。
865:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:37.92 ToUpYCAK0.net
>>844
> そんなことはない。要するに、「批判するなら対案を出せ」「対案のない批判はただの言い掛かり」
> という意味が込めてある。批判するくせに対案を提示することを惜しむのなら、じゃその対案を持って自分で立候補したら？
> ということになる。
それはあたなの主観だ
まともな案を出さない人間に「反対するなら対案を出せ」という資格はない
866:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:15:19.17 TlMCbOF2Q
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/05(土) 20:00:28.51 ID:A3c+I0KgC
橋下のやり方も 民主主義下で起きた悪しき例示の一つでしょう。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 09:00:02.57 ID:5vpFuDPTO
麻生発言文字起こし＠論理的,整合性とで見て。
※言い回しが長いのは 誰にでもわかる様にしようとですしおすし。
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
＠文字起こし
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
つべ麻生副総理の「ナチス憲法」発言の音声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/04(日) 20:48:26.67 ID:d1842IY7O
この今の 麻生氏の発言に対する マスゴミ他が恣意的解釈を前提に叩いてる 喧噪の事柄も
靖国参拝をマスゴミが騒いだ事で 靖国参拝が騒がれるものに変わってしまった あしき例示や
民主主義下でおこった ヒトラー,ナチスのケースの
喧噪の中で 気付かないうちに いつの間にかワイマール憲法が、 実質ナチス憲法下とでも言える状況に変わっていた あしき例示のように、
喧噪による あしき例示の一つとして 加えていいと思うのだけれど。
民主党政権爆誕とか マスゴミ喧噪の中での事例から
同じ轍を踏まないように学ぶべき あしき事例って沢山あるでしょｗ
867:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:10:16.42 5ZQu/rHp0.net
それはあたなの主観だ！！
ってツッコミが入ると、なぜか無視に消えていなくなるような
868:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:11:17.70 Sdpik3GC0.net
橋本は詭弁の塊だね
こういうやつは結局は潰されるだけ
政治家には向いていない
869:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:14:00.36 MET/zUWG0.net
まぁ都構想にかける費用をいざ実現して回収可能かいと聞かれたら
大体みんな首を横に振るだろうからね
橋下も無駄なことやってる自覚はあったのかな
870:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:14:07.70 qTf1SD260.net
>>844
対案以前にまずは都構想の具体的な設計図を早く見せてください＞＜
都構想を実現したいのは維新であって、対案出せってのは酷くね？
問題点指摘する時にすら対案が必要なの？
文句があるなら政治家に立候補しなきゃダメなの？
871:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:20:04.60 boQHl/UzS
>>851
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/05(土) 20:04:41.50 ID:bNq1T7rn6
>>903 大阪市民は 民主党政権爆誕の悪しき例示から学ばなかったの？
第二民主党にこれからも騙され続けるのかな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/14(水) 00:33:02.50 ID:NcgefhNeO
>> 事例の中から 民主党政権＠爆誕 で例えると
◎マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪の中で
民主党政権について
国民間で 充分に民主党の実態の周知が行き届いた上での、議論が進まないまま 選挙に突入し、
民主党政権が 圧倒的議席数を得て爆誕した 民主主義下で起きた あしき例示
同じ過ちを繰り返さない様に 民主党政権爆誕から学んだらどうかね。
民主主義下で起きた 民主党政権爆誕の例示を 否定的に語ったけれど、
民主主義までもを否定するわけではない。
民主党政権が爆誕した マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪のような中で 決めてほしくない。
49:名無しさん＠１３周年 08/14(水) 01:38 NcgefhNeO
>> その部分は
その部分ｱｻﾋﾟｰの文字起こしだと （。）になってて後ろにつながって見えないのだけれど。
音声だと もうちょっと、と一旦入るから 後ろにつながるっぽい雰囲気なんだよね。
後ろにつながるとして 民主党政権＠爆誕 で例えれば
◎民主党が政権を とったら大変な事態になる事に（国民が）気が付かず ＞「わーわー騒がないで」
＞本当に、みんな民主党は いい政党と、みんな納得して投票し、民主党政権は 爆誕しているからね。
872:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:27:35.96 79BE9oL00.net
>>855
> 文句があるなら政治家に立候補しなきゃダメなの？
某大物政治家の事務所の人はそう言ってたよ
873:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:29:45.91 vb25lp/YO.net
>>847
「民主党もダメ。橋下もダメ。一体誰を擁護したらウリ達の地方参政権を実現出来るニダ…」
と、迷ってるんじゃないか？
874:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:30:22.88 qTf1SD260.net
それって当選しなきゃ意味無いじゃないですか
意見さえ言えないって代議制全否定じゃないですか
875:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:33:06.80 uVSEkpJw0.net
>>844
朝日新聞を批判する橋下は、新聞社を作らなきゃダメってことか。
876:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:33:53.76 lVVEi2mr0.net
>>859
市長に文句あるなら、市長に当選してからにしろと・・・
最終的には、ここまで逝く物語だな。
877:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:38:04.76 oVZXnsXGA
＠お人よしや
【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
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【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４
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「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた
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／´⌒⌒＼
／ ＼ ﾄﾞﾔｯ
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
878:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:39:33.73 fRcmZv+h7
、z=ニ三三ニヽ、
,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ おまえらっ!!
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 「オレオレ詐欺」や「やるやる詐欺」に
. {ミ| , =、、 ,.=- ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l ひっかかるなよ！
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─、
.ノ~）へ、｀ニニ´ .イ /ヽ ＼
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ }
〈 ヽ ＼〉、＿＼＿ト、」ヽ! |
.. 〈 ＼ ＼ノ つ | ＼ | ＼ |
【衆院選】 「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生元首相、維新・未来も批判 「オレオレ詐欺」
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麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」 「前回は民主党、今回は大阪から似たような手口」
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【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「２回引っ掛かったらあほうだ」
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【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「２回も引っ掛かったらあほうだ」★2
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【衆院選】 麻生元首相 「前回、民主党の『やるやる詐欺』に引っ掛かった人がいると思うが、２回引っ掛かったらあほうだ」
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「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生氏、維新・未来も批判
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879:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:42:56.25 1nkRvTmuo
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) 第二民主党 / 民主党 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
トラスト・ミー！
880:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:37:10.18 ZFlqT0kl0.net
>>857
そんなわけないだろ
橋下信者乙
881:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:42:46.72 B7KkNbMf0.net
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
882:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:43:59.22 ZFlqT0kl0.net
>>858
それなら公明党だな
国政で与党だから一番可能性がある
883:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:51:47.31 SORDrDSD0.net
財政効果より市民を陥れて利権を得たいだけなんだろ
こんなクズは決定的に叩かれないと自分がどれほど他人を傷つけているか理解できないんだよ
884:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:51:56.97 DzNgscYH0.net
コイツ最後は間違いなく「騙される方が悪い」って捨て台詞を吐くんだぞ
信者もこんな人間を必死に擁護して、何の意味があるというのか
885:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:55:00.54 5ZQu/rHp0.net
>>869
既に、財政効果を切々と訴えてた信者も華麗に梯子外されるしね
Ｗ選挙で言ってた都構想のスケジュールなど、梯子外されるのはこれが初めてじゃないし
886:名無しさん＠１３周年
14/07/07 20:07:18.80 aJPWTe5DA
>>869
民主主義下での選挙というシステム的に 橋下を当選させた事、当選した橋下の政治家しての行いの
責任追究の行き着く先は 投票した有権者の責任だという、正当化,責任転嫁する理屈があるからね。
橋下が 日本の民主主義や民主主義下の選挙を成熟しているとか うそぶいてるのは
橋下にとって現役中、落選後含め 正当化,責任転嫁するのにそれらが とっても都合のよいものだからでしょうしおすし
887:名無しさん＠１３周年
14/07/07 20:16:51.06 oSEwjDub1
>>871の内容は、
あれだけ騙すような爆誕の仕方や国益を損なうような政治をした 民主党政権の 政権後に民主党議員らの今もそれなりの立場があったりする事や、
小沢一郎の選挙や民意を連呼し手段の正当性のアピールしていた事とか、 いい事例だと思うけれど
888:名無しさん＠１３周年
14/07/07 20:28:07.37 TlMCbOF2Q
>>869
信者とかは自身の利的に橋下側で、 お人よしな有権者とかを
橋下達と一緒になって 騙し,欺く側なんじゃないかな？
889:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:21:45.10 CuGH5ZxG0.net
ついに財政効果が無いって自白したのかｗｗ
どーーーしようもない クズだなｗ
890:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:28:13.71 uyAl0CnV0.net
>>825
出来もしない財政シュミレーションで4案作出してきたのは橋下達のほうだろ
しかも自分で不備認めておきながら半年以上も放置しといて「邪魔する」だの「裏切り」だのなに偉そうに言ってるのかと
せめて自分で認めた不備くらい正してから設計図だの住民投票だのほざけと言いたいわ
一番都構想や民意をバカにしてやる気ねーのは橋下だろ、アホクサイ
891:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:49:19.26 A3AyG8zK0.net
わからないバカにつける薬はない
橋下もバカの相手は疲れたろう
892:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:53:22.41 HtZXk+MW0.net
財政効果に置いていないとなると、
なんのために大阪都をするんだよ
893:o^)／
14/07/07 20:54:12.66 5ZQu/rHp0.net
>>876
都構想は完全に諦めたのね
894:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:55:21.98 wJHyGJH10.net
批判に対してまともに反論できない時の言い逃れのセリフが「批判をするなら対案を出せ」
895:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:56:18.46 lVVEi2mr0.net
>>877
「何のためって、そりゃ大阪の未来のために決まってるじゃないですか。今のままじゃ未来は無いんです」
896:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 20:59:08.12 A3AyG8zK0.net
対案作れるわけないもんね
役所の人とデータがないと。。
作れないなら、作れませんって
言いなさい。政策コンペなんて
市政レベルじゃできっこない。
ヤジが限度だな。
897:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:04:44.55 uVSEkpJw0.net
>>881
役所を握っている維新が出した案よりも、
自民党が自分たちで計算して出した案のほうが
行政コストが削減される件について。
898:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:08:25.03 IQ4lUuJO0.net
>>722
橋下が東京都知事に立候補したら
「東京はど田舎」「ニューヨークとは比べ物にならない」とか言い出しそうだよねｗ
なんしかお前たちは遅れてるって不安煽るのが作戦らしい
899:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:09:41.63 A3AyG8zK0.net
そういうのをチラシ案って言うんだよ
自民党大阪府連にそんな力はない
中身の良し悪しではなく、恥ずかしから
比較するな
900:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:10:44.13 GRf4pX4g0.net
>>882
橋下が出てくる前に出すべきだったなｗｗｗ。
あと、政権をとる前の民主なんてすごくバラ色の政策を出してたが、政権を握った途端に超現実になった。
財政の実情を知っていないから安いんじゃないかという懸念はあるね。
901:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:13:37.51 lVVEi2mr0.net
>>885
確かに、あれは超現実だった。
902:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:14:04.20 IQ4lUuJO0.net
>>752
ていうかさ
あの頃は飛ぶ鳥落とす勢いで国政にのめり込んでた頃だね
原発で味噌つけたのは橋下凋落のターニングポイントだったと思うよ
大大阪の時代がどうたら言いながら大大阪が関東大震災の結果
人口が流入したという事実は知らなかったらしい
橋下が原発再稼働に反対した結果大阪から企業が逃げ出したのには笑った
903:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:14:15.58 uVSEkpJw0.net
>>884
役所を握っておきながら、チラシ案と同レベルのものしか作れない維新って
どんだけ無能なの？
904:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:17:03.12 uVSEkpJw0.net
>>883
そして、
「東京は都制度で複雑になっているのがダメだ！ニューヨークは一自治体に徹している！」
「東京は公選首長がたくさんいるからバラバラでダメだ！ニューヨークは市長一人だ！」
とか喚くんですね。
905:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:18:37.10 prak8ETi0.net
>>885
維新案なんて、野党に突っ込まれて下方修正しまくりじゃん
どっちが財政の実情を知っているのか分からない
906:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:19:46.03 IQ4lUuJO0.net
>>795
7/2の会見もYouTubeでは朝日新聞大敗北みたいに扱われてるが
橋下にしては結構追い込まれたなって感じだな
最後は「朝日は論理破綻してるから黙れ」ってｗ
「僕は議会じゃないので答える義務ないですから」っていうのを最大限利用してるなｗ
907:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:22:54.44 t23rhiTa0.net
はやく住民投票で決めようぜ
908:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:23:28.50 prak8ETi0.net
>>891
民主党の事業仕分けとか良い例で、立場が上なら強く言えば論理がメチャクチャでも強気に言えば相手は強く出れないからな
橋下は、取材拒否とかで散々脅しているから所詮平社員の記者じゃ強気に出れない
909:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:23:59.23 i0R0Xf6m0.net
議会で協定書不承認でいいわ。
住民投票なんて無駄だから必要なし。
910:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:25:41.78 8PRxJmo+0.net
>>888
だって中身は何でも誰かに作ってもらうんだもんｗ
区割りだって公募区長（笑）でしょ
役人を盛大に馬鹿にしときながら、何かやるとき何も決まってないのにやれって言う
無理難題でも無理やり作らせる
馬鹿でもどうなるかわかりそう 時間がー時間がーって言って自分たちで中身みてないんじゃないの
911:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:29:47.19 IQ4lUuJO0.net
>>889
でNYシティーは州から独立してる
だから23区は東京都から独立して政令指定都市になるべきだ
ですねｗ
912:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:32:43.15 IQ4lUuJO0.net
>>893
会見で橋下が勝つ時ってのはMBSの女記者がフルボッコされた時みたいに
相手が不勉強な時なんだよね
7/2は朝日の記者がディベートサークルでも居たような感じの奴で勉強もしてた臭いから
橋下も防戦一方だった
最後は「朝日は言ってることがおかしい。勉強して下さい」とかレッテル貼り
記者相手に正面から論破できなくなった橋下は初めて見た気がする
913:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:35:28.77 prak8ETi0.net
>>897
あのMBSの女記者の奴も建前論で逃げただけだけどな
914:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:35:50.26 RsR4wBtR0.net
>>645
どんな問題点があるかわからないのに、どうやって設計図を作るのかと。
問題点を精査した上じゃないとまともな設計図なんて作りようがないだろ。
設計図作ってから根幹部分に問題点が発見されたら、設計図を作り直しだぞ。
915:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:37:52.54 i0R0Xf6m0.net
>>897
あとで調べたらMBSの女記者の方が正しかったっていうオチがあるけどな。
916:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:39:17.35 5ZQu/rHp0.net
>>896
２３区でも政令指定都市になりたいと言っている所もあったりと
地域主権を謳うなら、強制な区割りに特別区化も自己矛盾って話になったりと
そのあたりを黙らせたり納得させるのが財政効果で、それを主にメリットとして語っていたのに
ここに来て一切合切の総チャブ台返しとか
そりゃ、誰も付いて来んわなぁ
917:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:43:45.37 w2pc8/Fg0.net
>>900
> >>897
> あとで調べたらMBSの女記者の方が正しかったっていうオチがあるけどな。
これな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
命令を出した主体について記者は、中西教育長だと答えたところ、
橋下は、
『とんでもないですよ。もっと調べてくださいよ。教育長が命令出せるんですか』
命令の対象についても、MBS側が、校長と答えたところ、
『違います。違います。そこは変わりました。全教員に出されてるんです。』
橋下はそのように否定して、以降、記者を勉強不足だのなんだの言って、
しまいには命令口調で記者を罵倒しだした。
教委高第 3869号
平成24年1月17日
府立学校 教職員 様
教育長
入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について(通達)
教委高第 3869号
平成24年1月17日
府立学校 校長 様
府立学校 准校長 様
教育長
入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について(通達)
918:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:44:46.15 cMhATy6K0.net
>>901
都心にハイソなマンション買ったのに、縁もゆかりもない区とくっつけられる訳か
919:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:46:46.65 aLJrRVvr0.net
>>897
正面から論破したのを見たことないけど？
920:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:48:37.59 IQ4lUuJO0.net
あのMBSの女記者を擁護する気にはならんなよｗ
あいつは最初から日の丸君が代＝悪の前提で番組作るために取材してただけだし
聞かれて答えた内容が正しかったとしても本人は理解してなかったから反論できなかっただけ
ああいうゴミ左翼は橋下が叩けばいい
むしろそういうマスゴミ専用ザクが橋下
921:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:48:46.77 ZFlqT0kl0.net
>>897
そんなのは今までもいくらでもあるぞ
橋下は勢いで言ってるだけだから実は記者側が論破してることがほとんどだったりする
信者はバカだからそれで騙される
922:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:49:18.14 oFc3Up+30.net
「大阪都構想、やり遂げました」
っていう形式的な結果だけが欲しい感じに見えるなあ
もう、中身はどうでもいい感じやね
当初案とかけ離れすぎてて、どうかと思うわ
923:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:51:05.60 prak8ETi0.net
>>905
別に女記者を擁護してないでしょ
橋下がフルボッコしたと言っても、結局詭弁だったと言っているだけ
924:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:51:13.86 8PRxJmo+0.net
知ってるか？ 区割りの議事録ってないんだってよ？会議も公開なし
録音あるけど、公開すると市民の混乱を招くんだってさ
>市民局区政課は「４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。内規には反していないと考えている」と釈明した。
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
「４案が法定協で採用されると思わず」
何でこんなの採用してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:52:30.90 i0R0Xf6m0.net
>>906
しゃべりの勢いだけで内容的には完璧に負けてるのに、見た目で勝ったような雰囲気を醸し出してるだけだもんな。
記者会見の場って、基本的に記者は聞き手側だから、積極的に攻めるもんでもないしな。
取材対象にしゃべらせるだけしゃべらせて、使えるネタが拾えればそれでいい。
議論の場と勘違いしてる橋下が変なだけ。
926:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:57:03.61 0E/Fv5NF0.net
橋下維新は都構想の看板をさげたら選挙戦えないから必死なんだよ
927:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 21:58:19.88 ZFlqT0kl0.net
>>905
日の丸君が代が卒業式で必要な理由は？
そんなのは強制するもんじゃないんだよ
橋下が独裁者でヒトラーと言われるのはそういうことをするから
給食強制も同じこと
928:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:00:10.26 IQ4lUuJO0.net
>>912
ははは
反橋下の半分は左翼ってのをよく表してるね君のレスはｗ
929:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:01:02.42 aLJrRVvr0.net
>>905
橋下本人も理解してなかったから、適当なこと言って逃げたんだろ？
>>913
レッテル貼りっすかｗ
930:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:02:20.20 w2pc8/Fg0.net
>>905
事実がどうかで判断しようや。
事実はおいておいて、誰がどんな意図で言ったかで擁護するか貶めるかを
判断するんじゃ、反日有理の国を嗤えない。
931:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:02:27.64 cMhATy6K0.net
>>913
橋下支持者はバカだけどな
932:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:02:38.55 IQ4lUuJO0.net
国旗も国家も尊重しないような奴は国家の庇護も求めるなよｗ
地球市民さん
933:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:04:15.84 i0R0Xf6m0.net
橋下のやってることって、北の将軍様と何が違うのだろうか。
934:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:04:46.92 I4e2VVPl0.net
>>897
命令したのが教育委員会か委員長とチラシ院並みにくだらない論争だったな
橋下の嫌いな重箱の隅そのものｗ
935:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:05:23.55 2sxypi4s0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）''''''''''
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円
合わせた負債額がなんと4249億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
936:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:05:40.37 ZFlqT0kl0.net
>>917
レッテル貼りかよ
橋下信者乙
937:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:05:43.65 i0R0Xf6m0.net
>>919
重箱の隅をつついて議論をそこにシフトして本来聞かれていることに答えずごまかそうとしたのが橋下だよ。
938:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:06:00.42 5ZQu/rHp0.net
>>910
述べたい事があるなら論文として書き起こせ！！
って、イシハラにしては珍しくマトモな忠告も一切無視して相変わらずで
「弁護士風情は本当にダメだな」って匙投げられたように
論理や一貫性に辻褄
939:が、ほんと無茶苦茶なんだよねぇ で、そのあたりも有権者を騙せている内は良かったけど 今やバレバレで、逆に辟易されてしまっている状態だという そりゃあれだけあった支持も無くなくなりますわな みたいな
940:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:09:54.00 IQ4lUuJO0.net
このスレ見てもわかるけどさぁ
反橋下で一致してるかのように見えるけど実際は自公民共の反維新連合と一緒
ちょっと国旗国歌とか持ちだされるとすぐに足並みが乱れる
いい加減反大阪都会見とかで自民と共産が同席してるの止めてほしいね
呉越同舟もいいところ
941:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:10:30.15 I4e2VVPl0.net
>>922
橋下が自分の嫌いなことを平然と他人に対してやると書いたつもりなんだが
942:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:11:11.07 OXo2ehfw0.net
>>924
反維新ってんじゃなくて、大阪市民として大阪府民としての最適解探しなんだよ。
その中で維新の提案は、問題だらけで納得できないってのが本音。
943:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:11:35.76 i0R0Xf6m0.net
>>923
まともな弁護士なら橋下みたいなことにはならない。
たとえば、裁判一つをとっても、主張や立証の自己矛盾を起こさないように、細心の注意を払うから。
基本が素人相手の示談屋でその場限りの強引な交渉しかしてこなかった橋下にはそんな弁護士として当たり前の力が備わってない。
944:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:12:10.69 ZFlqT0kl0.net
>>918
比べたら将軍様がかわいそうｗ
945:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:13:41.37 5ZQu/rHp0.net
橋下に維新に都構想が
大阪市にとって、害悪で余計なモノ
って、信者以外の無党派層含めた世論であることを未だ認識できていないとか
（だからこそ？）謎のレッテル貼りしか出来ない現状とか
コピペしか貼れないとか、正にその象徴だとも言えたり
946:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:13:58.05 IQ4lUuJO0.net
>>926
どーせ大阪都なんて成立しようがないんだからどうでもいいのよｗ
府市で過半数ねーんだしｗ
そもそもあんた大阪人でさえねーだろｗ
大阪じゃもう都構想なんて誰も言ってない
景気が良くなるのが最優先
947:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:15:36.74 SXKLLkz60.net
財政再建の為は嘘だったと・・・
948:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:16:33.52 gIpS/+Si0.net
橋下って反論できなくなると
「あなたは間違ってる、ちゃんと勉強してきてください」
って、どこが？とかを提示せずに一方的に相手が間違ってると決め付けて
話終わりにするんだから、↑で勝ったって判断するなら
まぁ議論で負けたことないよね
949:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:19:53.90 w2pc8/Fg0.net
>>924
> ちょっと国旗国歌とか持ちだされるとすぐに足並みが乱れる
それはあなたの主観だ。って、冗談抜きにお前の主観だわ。
国旗国家のネタに食いついたのって、俺の主観だと>>912だけなんだけど。
（>>921は国旗国家について関係ないし）
ＭＢＳの女記者の件については、国旗国家の是非と関わり無く、女記者の発言が事実に即していて、
橋下の発言は事実と相違するというだけだぜ。
950:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 22:20:41.12 aLJrRVvr0.net
>>930
都合の悪いことは無視なのねｗ
くだらない奴